【画像】村上春樹「SNSの文章は下等。見る価値がない」Twitter民「ギャオオオオオオオオオオ!!!!」 [746833765]
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正論では… 文章うまくなりたいんたが何をすればいいんだ?
昨日もLINEで滑り倒して友人が一人減った Twitter民って5ch民と違って自虐や謙遜を知らないよな そりゃ成功してて仲間もいて宣伝も必要なけりゃSNSなんかやらんほうがマシやろ
君子危うきに近寄らず 素人がキレてんのがマジで分からん
素人なのに自分のツイートの面白さにちょっと自信あったって事? 不味くて不快な文章が大半なのはその通りだろう
それでもやらなきゃならない人間がやってるだけで >>3
Twitter民いて草
すぐ条件反射しちゃうのかわいい まあこんなことでギャオル人のは見る価値ないのは本当
趣味垢持ってるけど好きなことだけ呟いて変なのか湧いたらシャットアウトしてるよ 陰キャマイノリティーのジジババだらけのTwitterワロタ ツイッターなんてネトウヨとパヨクが口汚く争ってるだけだしな >>13
最盛期のVipperみたいなもん
自分たちのネットで暴れてる行為が何か社会に影響与えてると本気で考えてる SNSなんて情報収集以外の価値はなく文章が下品というのは同意だがお前の書き物も大概気持ち悪い文章になってるぞ SNSに入り浸ってるのはSNSでしかコミュニケーションを取れない、現実だと友達もいないような人たちだからな >>25
それはおかしいよな
あくまで便所の落書きだと思って見ないと 文章、音楽の順番が入れ替わっている
これはまずい文章だ こんなの「下らないけど好き」くらいの姿勢でいりゃいいのに 上等じゃないとかまずいとか
ずいぶん気を使ってると思うよ ええ歳こいた大人が何がやぁキツいっすだよ一歳反論できてないに等しいだろ >>12
その人にとっては簡単に切れる存在だったってことだろうな
別に誰に切られても残ってくれた人と上手くやっていけば良くね ツイッターって絵師やオタクみたいな低学歴キモオタハッタショが
イキって女叩きや他分野叩きしてるだけの場所だしなあ 村上春樹の本を読んだ事ないアピで上等ぶろうとしてるとことか
まさにそれって感じ 「まずい音楽ってなに??」
言葉の意味もわからない奴増えたのか twitterという居場所に価値を見出してる弱者の最後の望みを貶したらそりゃ反感かうやろ・・・ >>13
全員コテハンの5chみたいなもんだろ
自己顕示欲の塊 まあ確かに自分のメンタルや文章力に影響したらやっていけないもんな 低俗なSNSに入り浸ってジャンキーになっちゃった😭 村上春樹ってなんかムカつくんだけどラノベしか読んでないようなオタクが「村上春樹なんてほぼラノベでぇ~やれやれ」とか言ってるのを見るとそれはそれでムカつく 5chは便所の落書きって言われても怒らないのにTwitter奴らは沸点低いな >>37
それは村上の発言転載したやつのお気持ちだろ?
しかも肯定的反応だし
1から10まで間違えてるけど大丈夫か? >>44
こんな肥溜めにいる貴方も弱者ですよ そして僕も弱者なんでしょう >>12
友人減るレベルってことは文章の上手さとかじゃなくて性格とかデリカシーの問題だろ あれってあえて汚い文章書いてるんじゃなく天然だったのか…
結構深刻だな >>42
ネット民特有の著名人対する誰それ知らねーっていう謎のマウント
無知がアドバンテージにはならんだろうにな 俺らなんか便所の落書きって言われてるからなんとも思わないよ。
最近はリアルな便所の落書きも減ったよな。
みんなスマホばっかりでペンを持ち歩かないから書くものがないんだよね。 「やぁ、キツイっす」
こういうのがまさに典型
叩くために犬笛吹いてるだけの文
自分の感想すらテンプレ文に頼らないと一言も書けないなら下等と言われても仕方ない 便所の落書きに自分の名前つけてるのがTwitter一般ユーザー ツイッタージャパンは下痢便みたいな文がたくさんあるからそりゃ気持ち悪くはなることは多いとおもう
早い段階からインターネッツやってそうな有名人連中は大体これに近い感じな気がする まあそれはそう
色んな人がいるなぁ、という勉強にはなる
SNSを通じて多様性の深さを知ったけど、SNSには自分以外の多様性を認めない人もたくさんいて本当にカオスだよ でもTwitterから後世に残るような名文とか1つも産まれてないよね
嘘松みたいなネタにされるのはあるけど笑 まあ自分の書く文章も大概なんですけどね
的なことを言う余裕があれば鼻につかないんだろうな 嫌儲の悪口を言われて怒るような
嫌儲に帰属意識や仲間意識持ってるケンモメンがいたらドン引きだが
Twitter民はバズることが己の存在価値だからな こいつレベルになるとゴミみたいな低レベルなあ中傷ばっかめにつくだろうから見ないで正解 こいつの日本語のほうがおかしいだろ
なんだよまずいって Twitter構文とか大手ツイッタラーの押し付けがましいゴミみたいな煽り口調とか、まあそれはそう なんか暇空さんに正論言われたときのケンモメンの反応に似てるなw
アンダー20ナノかも知れないが >>71
そういえばTwitter初のネットスラングとか知らないな
そもそもあるのか 超正論で笑った
でも村上春樹にしては優しいやんこのメッセージは 便所の落書きの自覚がないとかどれだけ高尚なこと呟いてんだよ こうやって発狂してもSNS見ない村上には届かないというね ヘイトに溢れた言葉なんて読み続けてたら頭おかしくなるで 村上春樹が言うのは違う
気取り散らしたナルシシズム丸出しの文章しか書けないんだし
承認欲求拗らせたツイ廃と親和性高いだろ 本来、「弱者男性」という言葉は反フェミのオタクがカウンターとして作った言葉なんだが
いつの間にか嫌儲ガイジ勢が嘲笑の言葉として使用して普通の弱者叩きに堕ちている
てめぇらも弱者男性のくせにな
この奇妙な捻じれに気づけた奴こそ本物 そら父親が京大だから、遺伝子にも恵まれて上等な文章も書けるわな。 性欲オタクか
胡散臭いインフルエンサーか
アノンしかいません!😭 >>88
こっそり見てそう
そして裏垢でレスバ仕掛けてそう >>92
へーあれTwitter発なのか
シュバってくるとかもそうなのか
はじめて知ったわ 1997年の立花隆の『インターネットはグローバルブレイン』など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは00年代後半のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。
しかし、この2010年代以降はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった
人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮&うpで他者を侮辱、炎上、ゆとり世代&Z戦士のバイトテロ連発
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達
これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。
今や完全にネットは巨大資本の下部となった
ネット始める前の俺「ネットのお陰でみんなの知恵が蓄積され、人々はどんどん賢くなり、明るい未来が待ってるんだろうなあ!」 [無断転載禁止]c5ch.net [418558609]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492212236/
ネットの終着点がまとめアフイ、YouTuber、文字だけ動画、Twitterなどでの分断対立、SNSマウント、トレンドブログなの?悲しすぎない? [541636285]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574654935/ Twitterて今やSNS界の2ちゃんポジション獲得してると思うんだがな 人類はSNSで不幸になった
影響力(富裕層リア充)をもった人間の情報がまわってきやすい
それをみて劣等感に晒され鬱屈する
本来それほど悲観するほどでもない生活をしているにも関わらず彼ら彼女らは苦しむようになってしまう
そしてなにより憎悪対象の言動も
まるで隣人のように目につくようになった
本来はお互い存在を認知しない生活ができたはずなのに。
これで人類が不幸にならないはずがない
SNSで劣等感を抱えて精神病になる若者が増えているらしいぞ [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541016821/
SNSって損しかないのにやる意味ある?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590288580/
最近の中学生はクラスLINEや部活LINEで一日中嫌儲並みのレスバしてるらしい いじめられっ子には地獄だろこれ [377482965]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559516356/
【悲報】若者「うち、この子と比べて貧乏でブスだ」インスタやTikTokを見て病む若者が増加WXWXXWXWXWXWXWXXW [922589754]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635252211/
【悲報】日本の女子の62%が鬱だった…「男は時間あればゲームしてるけど女の子はSNSでヒエラルキーバトルして精神を疲労させてる」 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660602019/
【悲報】お互いの位置情報を共有するアプリ「Zenly」、Z世代の間で必須事項になってしまう アプリ導入を断ると疎遠に… [878419639]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661403133/
Z世代「あれ?ケンモ君ずっと家にいるな」位置情報共有アプリ"NauNau"が大ブーム。クラスの9割が入れる事態に [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679994668/ 素人の書く文章のほうが下等だけど面白かったりするからねw SNSについてはそういえば、福田和也もなぜか個性がない文体になっているとか書いてたな。
実際なんでそうなるかは不思議。 >>90
内容じゃなくて文章がめちゃくちゃで、ちゃんと文として成立してないってことを言ってるんだと思う >>88
正しい姿勢だよ
自分と絶対関わらないだろう層の人間の脊髄反射見てもそれこそ何の特もないし
人間の嫌な部分の理解は進むかもしれんがw ツナマヨ批判にキレてた連中と同じような層が村上春樹にキレてる チョンモメンがチョンモメンって言われた時の反応そっくりだわ😅 荒らしと厨房しかいない5chが賛否両論あるマシなサイトになるとは思わなかったぞ
SNSは下劣な情報ほど拡散される最底辺じゃないかな まあ、特にTwitterなんて読んだところで一利もないからな 昔はインターネットに逃げる時代だったが
今はインターネットから逃げる時代だ もっと口汚く貶してもいいところを「あまり上等じゃない」なんて迂遠な表現をしてやってるのに
そんな配慮にすらいちいち噛み付くから下品で貴重な人生の時間の無駄だというんだよ >>102
5ch専門板にいる糖質みたいなのが大量にいるのが今のTwitter Twitterやってるけどその通りだし何コイツらクソみてえなSNSに帰属意識持ってんの?
だから日本人はバカにされるんだわ 作家じゃないんだから明らかに上手くはないだろう…なにキレてんだよ 上等な文章で書くものがやれやれセックスってどうなん 正論だろ
マウント取りと自己顕示欲や承認要求のための書き込みが9割だから実際😁 >>109
村上もごちゃごちゃしてて決して綺麗な文体ではないよ
これもひろゆき風のコメントであまり上品には見えないし 自分が作家と同等だと思ってること自体が頭おかしい
Twitterって気軽に著名人や芸能人や政治家をはじめとした偉い人に直接絡めすぎて
自己認識の感覚がおかしくなってるんだと思う
その点、空気相手に陰口言ってるだけの2ちゃんねらーはまだまとも 気に入らないやつはブロック
まずい文章は消すか手直し
こんな事ができるSNSから上等な文章なんか産まれるわけないわ 村上春樹に対してそんなことないって言える自負の根拠って何なん? そりゃそうだろ まず他人が一発で理解できる文章を書こうとしてる奴すら少ない >>13
勘違いしてるよな
おれらはなんだかんだ言って底辺の自覚はある 平野啓一郎なんて進んでネトウヨに絡まれに行くタイプのツイ廃に見える >>126
twitterとかはそんな次元じゃない
文章がひど過ぎ 確かに嫌儲でアホな文章読んでるとバカになるってのはある
まともな本を読んでる時と脳のモード全然違うもんな てめえが気に入らねえよって内容を捨て台詞のように投稿するSNSが上品だとはまったく思わん
まともな人間にたどり着く前に疲れ果てるわ ネットの時代も終わった
ただの広告媒体に成り下がった
アフィサイトの隆盛とスマホの普及がリンクしたのがまずかった
今や賢い人はネット離れしてるからな
ネット離れした人の話をネットで聞けないのは残念だ
【スマホ】データ通信量の44%が広告表示に使われてるとの調査結果 [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604794071/
インターネットすごいものになる!!←幻想だったよね ネットに代わるものはないんか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404315864/
スマホが普及した辺りから、ネットは糞化した もうネットをやるのはやめた方がいい [無断転載禁止]c2ch.net [688621589]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1463402387/
インターネットつまらない 企業が金を稼ぐ場所になってしまった
https://maguro.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1394633728
インターネットをやめた理由1位 「キチガイ(精神障害者)が増えすぎてまともなコミュニティがなくなったから」 [452836546]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607336450/
今のネットって文化って感じがしないよな 何というか拝金やらセックスやら動物的な感じしかないというか [688621589]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621688708/
インターネットの雰囲気がガラッと変わって息苦しさを感じるようになった転換期って“スマホの普及”だよね [694015218]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622677702/
「Web2.0は大企業ではなく人々が中心になる」「Web3.0は大企業ではなく人々が中心になる」戯れ言の魅力 [928194223]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648599764/
情報化社会の行き着く先が、「識者のネット離れ」「ネットスラム化」だと誰が予測できただろうか
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607251063/ 高等なつもりだったのか…?
いやそんなバカはおらんやろまさかやろ >>62
ネット特有の大衆のコミュニケーションってかなり定型文に頼るよね
なんJとか他板の歴史長いスレとか自然に定型文の割合増えていく >>96
すまん、このTwitter漫画が元ネタだと思ってたが違ってたわ
https://i.imgur.com/NpwqSQt.jpg
走り寄ってくるイメージを広めたのはこの漫画だが
シュバババというオノマトペを当てたのは5ch発っぽい だから誰かTwitter発の名文を持ってきてくれよ
名だたる文豪の作品と遜色無いレベルのがあれば認めてやるよ >>大体において文章があまり上等じゃないですよね
自分達がその大体に含まれているという自覚はあるのだな だから発狂する インターネットって、社会の束縛が緩く、多様性がウリの空間だと思ってたけど
いつのまにか、こぞって「普通」や「平均」を検索しあい、そこから外れることを恐れる単一的な空間になっちゃったな 正直村上春樹の文章ってうまいか?
せっかくだから何冊が読んだけどお世辞にもうまくないし引き込む文章でもなくてうーん?って感じだったが
大体において下等なのはその通りじゃん >>134
やれやれ=やあきついっす
だとすると僕は射精したのフレーズがある分村上の勝ちか? 完璧な文章などといったものは存在しない、完璧な絶望が存在しないようにね。 >>151
村上春樹は結論の出ない感情を「うーん」なんてワードで表現しないと思うよ SNSも5chも心が歪む
マザーテレサの思考に気をつけなさいって言葉を思い出した >>13
あいつらユーモアが欠如してるんだよ
すぐ感情的になるし敵意しかない
冷静に練って文章を書かないからああなるんだろうけど >>129
有名人の垢に直接罵倒しに行く奴とかいるよな
その点、陰口にとどめてくちゃねらーはまともだわ 自分が否定されるのに慣れてないからな
馴れ合い仲間と君はそのままでいいんだよするしか精神の安定を図る手段がない
俺らは常に否定され続けてきたからいつだって打たれ慣れてる >>151
中身がないラノベ
「やれやれ、僕は射精した」くらいしか誰も覚えてないし
意識高い系の中田敦彦みたいな奴 >>150
ケンモジも数だけはいるくせに同じようなことしか言わんし自分で外に行って情報取り込んでる人とか少ないわな 1番悲しいのは、いくら下等民が騒いだところで
SNSやらない村上春樹には一切届かないところだな わかる
スナックやキャバクラや居酒屋の談笑のように価値がない >>151
具体的にどこがどう上手くなくて引き込まれないのか何一つ指摘できないお前の文章力がその答えじゃないだろうか そらそうやな
いいものに接しようとするならそら審美眼にそって取捨選択するんがあたりまえ
なにがいいものかわからない子どもやないんやから( ´ ▽ ` )ノ >>157
マザーテレサもプロモーションとは違ってクソな奴だったって説が濃くなってきてる 分かりにくい文章だとイライラする
いちいち謎解きをしなきゃならない感じ
脳が文章を解析する作業に入るから疲れる その通りなのに結構刺さって怒るやつが多いんだな
5chは便所の落書きって言われてキレるやつはいなそうだけど >>71
5ちゃんって発達障害が多いから同じネタや同じスレを何回も擦って自然とコピペ化したり定番ネタになりやすい
最近だとなんJが特にその傾向ある
ある意味で非凡な集団
Twitterそういうムーブは起こらない
もちろんくまみねみたいな非凡な存在は沢山いて
いろんな流行は生れるんだけど
大衆が多様性ありすぎてすぐに興味も移るから定着しない プロスポーツ選手で相手が小中学生と練習ばかりじゃ練習にならないだろ
何もおかしくないじゃないか 新聞テレビ同様文章に情報以外の価値はないってことでしょ
村上春樹の本も100円でも高いけどな >>160
生粋のねらーならコテハンになるなんてありえんしな
匿名で承認欲求満たすなんて恐ろしいことは考えない 将棋と同じ
格上と対戦しても勝てないが学ぶことは多い
格下ばかり相手してても伸びない
格上とされる存在が格下を相手にしないと宣言するのもなんらおかしくない
相手にするのは商売のときだけ
しかしそんな格上格下もAIの進歩で相対的差が縮まる 新作読んだけどSNSとかグーグルとかの単語が出てきたのがびっくりした >>157
「思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。」
「言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。」
「行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。」
「習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。」
「性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。」 人生も時間も有限なのに
見る価値の無い駄文が99%のTwitterみたいなSNS読んでる暇無いよねってだけの話だろ >>151
女はむっくりと太っていた。
若くて美人なのだけれど、それにもかかわらず女は太っていた。
若くて美しい女が太っているというのは、何かしら奇妙なものだった。 >>151
自分が日頃触れる文章について言ってるだけで自身の文章に一言も触れてなくね
なんかすげえ拡大解釈して脊髄反射で怒ってる奴ばっかりだな >>163
3、4作品くらいしか読んでない
さすがの俺でも風の歌を聴けの
僕は・君たちが・好きだ
くらいはまだ覚えてるな 村上春樹の文章がどうのこうのって批判は的外れじゃないの流石に 「的外れ」なのでは。
ツイッターはその名前に由来しているように
日々のつぶやきを気楽に投稿するような媒体であって
上等(笑)な文章をしたためて書き込むようなところではないの >>190
美文かどうかは分かんないけどその文章引っかかる 小説家の類はなんでこう、悪を露わにするのが多いんだろう??? 龍も春樹もエッセイが一番面白いんだよね
長編は時代性ベッタリなので後から読むとんー??ってなる >>166
ここもだけど吐き捨ててすっきりしてるだけだからな 村上春樹がTwitterで200文字エッセイ書いたら入れ食いでしょ >>146
急に寄って来て和を乱すなんて大昔からあるだろ
嫌儲だってν速の時に「なにそれ楽しいの?!」みたいなAA流行ってた
知らなくても少しは考えろ だから私は村上春樹読まないんだ
とか言ってる奴無駄にプライド高くて草
うんちが人間様に向かって文句言ってるのと同義 ネットからいつの間にか自虐の文化が失われてしまったよなあ
ツイッターも5ちゃんも便所の落書きって意識でみんな使ってたんじゃないのか あいつら5chのノリ継承してんのに便所の落書きという自称は知らないんだなあ >>205
Twitterで自虐すると反応悪いのがインプレでありありわかるからね
だから常に全方位攻撃的な大手ツイッタラーみたいなのがボコボコ生まれるわけで >>151
カフカで見切りつけてもう読んでないけど文章そのものはすげー上手いぞ
あれを上手くないって判断してしまうやつが批評の真似事してるのって正直笑っちゃう そりゃTwitterやってる時間で一冊でも多く名著読んだほうが
人としてのレベルは上がるだろうと普通は思うよね(´・ω・`) 村上は左派的発言を頻繁にするので、ネトウヨたちに嫌われ、村上の本を禄に読んでいないネトウヨたちから、SNS上でその作品の内容や文章が批判されている。その為、村上はSNSを悪く言ったのだと思う。つまり村上はSNSを見ている可能性が高い。 >>215
直木賞って大衆文学なんだよ
東野圭吾さんみたいな >>216
そりゃ全く見ないって事はないだろうよ
ちっとは触れないと現代に合わせたものも描けなくなるしな
見た上で「あまり上等でない」と評してるだけ Twitter民でバカなのか
文字をそのままの文面の点でしか捉えられのか 皆んなが皆んな最初から味を知ってるわけじゃないから
まずいものが何かを知らないと美味しい物の本当の勝ちに気づけない
そういう意味ではSNSの文章を全て否定するのはナンセンス
ただSNSは雑多な情報が多過ぎるから取捨選択する姿勢は必ず必要 価値のあるような技術をSNSにタダで晒すわけ無いやろwww
はるきはそんなんだからノーブル賞だめなんぞ?wwwww >>213
ほんとにそうだと思うけど俺らみたいに中毒になってるのは忍耐強く本読むってのも難しくなるという弊害が発生するしやっぱりsnsは見る価値がない さすがに村上春樹レベルの作家の文体貶してマウント取るのは無理あると思いますよ… >>96
これをまとめると、インターネットで民衆は最も低いレベルで標準化したと 誰のためでもない、自分の願望偏見思い込みのダダ漏れ状態のSNSは適量かつ適当に受け取っておかないとな >>12
自分が本当は何を欲しているのか
自分にはこの世界がどう見えているのか
素直に見つめてそれを言葉にしていく作業を繰り返す
長く読まれているテキストに触れて
それがなぜ長く読まれているのか分かろうとする いまだに作家だけが価値ある文章を書ける特別な人種だとおもっていることがおかしいんだよ まあハルキインテリ気取りと言いたいのは分かるが
ギャオオン達の罵詈雑言は見ない方がマシだろw お前ら食うなら食わず嫌いの方がマシだわw
美味しいとか言い出したら人格疑うぞw SNSやネットってマスに対してのカウンターの役割だったのに崩壊してきてるよな
結局有名人の方が圧倒的に有利で変わらん
"仕事"でSNSやってる奴等とごっちゃになって 毒も喰らう栄養も喰らう理論は正しいけど、だからといって摂らなくていいものが存在するのも事実だし全ての人間が無意識にそうしてるよな ノーベル賞興味ないとか言ってたくせに何年か前のノーベル賞で審査員がスキャンダルで怪しげなのになったとき速攻で辞退宣言してたの本当にダサかったな >>213
ほんとそれ
SNSやってるひまがあるなら安倍晋三回顧録くらい読んでおくべきだわ
https://i.imgur.com/LZ8MrWR.jpg その通りだと思う。マウント人間だらけで観てて疲れる。実際このツイートに噛み付くマウントカス人間が多くて笑うしかない 見てねーっつってる場所で騒いでるのがだせえな
無視しとけよ じゃあ上等な文章とはというと、いかにもな文学っぽさがないと文学読んだ気になれない層の村上叩きも昔からあるな 春樹最近の長編で「やっぱり初恋の直子の様な女が一番」になってしまったらしい
もう新海誠だよ ツイッターを馬鹿にしてるかどうかは置いといて
物書きのプロとしては正しいことなのかもな >>194
だから観ないんだろ。的外れでもなんでもない
ここでやばいのは正論言われて怒ってる人たち その人自身の文章が上手いかどうかに関係なく
良くないイメージを取り込みたくないんでしょ
ゴミ捨てるときにゴミ箱の中を見ないのと同じ >>234
文章の書き方は誰でも学べる
ここで言う価値って内容そのもののことじゃないよ Twitterの悪いところって
下等なアンチの声が大きすぎることもあるけど
それ以上にヤバいのは信者の声しかきかなくなることなんだよなあ
そうやって堕落した作家、漫画家、タレント、YouTuber、経営者、政治家、いくらでも見てきたわ
村上春樹なんて中国をはじめ世界中に信者がいるから
Twitterなんてやらせたら絶対危険だわ
やらなくて大正解 こういう角度だと嫌儲でも春樹擁護側のほうが多くなるんだな 生まれてから美味い物しか食べた事がないとそれが普通になる
不味い物を知るからこそ美味い物もわかるんだ >>216
村上春樹は超絶リア充だからネットみたいなゴミはみても面白いと全く思わない、完全な時間の浪費と思うだろう でも春樹だってカティサークの様な安酒すきじゃん
ツイッターはタイムラインはホッピーよりも酷いかもなあ >>263
一回食べたことあって、二度と食べたくないって感じだと思うが 食べ物がおいしく食べられるように定期定期的にまずいもの食う必要があるのか? 話し言葉なのでそう違わないと思うけどアホが多いのは確かであり
タイパとか言うならその時間で新書でも読んでた方がよっぽどいいだろうね
ただ村上春樹の小説ならほぼ娯楽であってSNSとそれほど違いがあるとはかつての愛読者として思えない >>12
文章上手くなったところで相手のタブーに触れてりゃ意味ないだろ 村上はネットの黎明期になんかコミュニティ作ってなかったっけ 国語教師の父親からハラスメント的に日本の古典文学を仕込まれる
反動からか海外文学へ興味を移す
河出書房『世界文学全集』と中央公論社『世界の文学』を一冊一冊読むペース
大学入学後は学内の演劇博物館に通って映画脚本を読み耽る
戦後日本文学についても米大学で第三の新人について講義する程度には通じている
あのするする読みやすい文章と、ジャズバーのマスターが思いつきで作家になったみたいな話でラノベみたいに思われてるけど
作家になるための土台はしっかり仕上げてた模様 同じような理由で春樹は80年代からテレビみないし週刊誌とかも読まない
別にネット嫌いのジジイではない
むしろ2000年前後に読者とメール企画したりネットに触ってるのははやいほう 文学の巧拙って専門家じゃなくて世間が決めるものなんじゃないの
純文学のお高くとまっている感じは衰退の一助だよ >>270
仮に単なる娯楽としたとしても小説をじっくり読むのがSNSと等価とは思えないな むしろ村上春樹がSNSに迎合する方が気持ち悪いわ
そういうのから一線引いた方がカッコいいだろ 効きすぎだろ
そうじゃないものがあるのも自分は知ってる、で十分じゃないか 本人の文章も言うほどでもないやろw
成功してるのは立派だけどw >>278
専門に学んだ人間が決めるものだよ
文学は芸術であり大衆娯楽ではないから >>281
村上春樹に勝てる小説家なんてほとんどいないから問題ないでしょ まあSNSなんて暇つぶし以上の意味はないし
害悪でもある
見ないで済むならその方がいい ただ村上春樹はパソコン通信はやったことある
朝のガスパールとかなw まあ、春樹とかは見ないほうがいいだろうな
執筆業に専念してもらったほうがええわ
作者の余計な感情とか知りたくもないし 合わない音楽は本当にストレスだからな
それが文章で起こることも当然あるだろう SNSを真に受けて選挙全敗してる共産党の悪口かよ
ゆるせねぇネトウヨかこいつ? >>262
でも嫌儲やめられなくてバカになっていくのおもしろいよね 男叩きや夫叩きやツイフェミの存在を知らず生活できるのは平穏だよな
ツイッターなんておっさんが見てもストレス溜まるだけだよ
SNSを見ても幸福になれる事はない
何もしらないほうが幸せなんだよ
それを村上は理解してる >>277
夢のサーフシティーはいいとして、
スメルジャコフ対織田信長家臣団って痛いタイトルもあったな
あと
「そうだ、村上さんに聞いてみよう」と世間の人々が村上春樹にとりあえずぶっつける282の大疑問に果たして村上さんはちゃんと答えられるのか?
この下等なタイトルを許容したセンスも理解し難い これすごく分かる
文法や論理がおかしい文章や過激な言葉を多く含む文章を流し読みしてると脳への負担が高いことを体感する
名文や美しい文を求めるわけではないけどSNSや掲示板は目に触れるだけで毒な文章が多すぎる SNSは「女のもの」になったからな
知性が必要なくなった
知性ある男性が見ても何も得るものがない >>151
むしろ文章のうまさが売りで、思想みたいのはあまりないイメージなんだが >>23
Vipperのことなんて何も知らなさそう 安倍晋三は嫌儲の対極としてではなく、その一部として存在している 教養を身につけろと言っても
どうすればいいんだろうな twitterはある程度厳選して読めるけど、嫌儲はゴミみたいな捨て垢が書いてるツイートを順番に強制的に読まされてる感じがしてここのほうが脳が閉じていく感覚がすごいわ
だからもう一日30分もみてないけど >>32
もしかしてTwitterの奴らTwitterを便所の落書きだと思っていない・・・? Twitterはクソ
中毒者の俺もそう思う
新しいレコードの情報を探してるうちに
やめられなくなった >>1
業者が嘘ハッタリでギリ健騙す空間になってるのがツイッター
まずはあらゆる手段で相互フォロワーを増やし、学者とは正反対のことをやればいい たまに時間の洗礼を受けた作品だけ読むべきだってのを村上春樹の考えだと勘違いしてる人がいるけど、
あれはあくまで村上春樹の小説に出てくるキャラのセリフで、
本人は音楽でも小説でも常に最新の物に触れるようにしていると言ってる 正論すぎる
発狂する人は高尚な作品でも書いてる気になってるのか? >>308
確かにその通りだな
昔は趣味の専用スレ楽しかったけどね過疎ってしまった Twitterを見て日夜誰かを叩いたり見下してちっぽけな満足を得る行為を積み重ねて
その薄い薄い厚みの満足感しか積み上げられずにジジイになって
そこで初めて自分のしてきた行為の軽薄さに気づくのかな
いや気づくこともなく死ねるなら幸せか
飼われた鶏は同じ餌しか食べないから不満も感じないというアレ これは素直に老害だろ
こんなこと言ったら本だって古典しか読めないよ 読まない理由を聞かれたら
村上春樹レベルならそうだろうよ
他人に心地よく読んでもらえる文章を
ある程度の長さで書くのはすごくむずかしい >>317
おまえは村上春樹の批判対象にはなってない
文章が上手いヘタ以前に 村上春樹はこれでいてネットの大古参だからなあ
マカーで読者とメールのやり取りを90年代から
やってる これに怒ってる連中は普段上等な文章を書いてるつもりだったのか 春樹とは関係ないけど
平野啓一郎のツイートが
上等すぎて理解できないことがある 感情的な人間は無意識に立ち位置が決まってそれを前提とした思考に陥る
村上春樹の文章の上手さは異常。日本文学史上でもトップクラスではないか?
>>321
そういや読者とのやりとりのまとめ本出してたな
あれは読者の質問力が試された >>298
ブローティガンの
ピル対スプリングヒル鉱山事故の
パロディでしょ 品性下劣なやつまでいるから
見ないほうが気が楽なのかもな アニメ監督とか漫画家とかの有名人がTwitterやって地獄になってるの常態化してるもんな
SNSには近づかないか、宣伝にしか使わないって割り切るのが正解 >>332
これはちょっと違うんだよな
アニメ監督や漫画家は有名人なんじゃなくて
「ツイッターがあるから(オタク相手に)目立てる人」でしかなくて
ツイッターなかったらただのキモオタなんだよ
だからツイッターをやりたがる ツイッターサイズで圧倒的な文章力は米山隆一だわ
あの人は長文も得意だけど Twitterなんて下手すると5ちゃんみたいなアングラ掲示板より質が悪いからな
そのくせ無自覚だから手に負えない ここ数年のツイッター連中傲慢極めすぎだろ
反動ヤバそう むしろ言葉を大事にしてる作家がTwitterの文章いいですねとか言ってたら株下がると思うからむしろハルキストになった これはそう思うわ 小説家が質の悪い文章に長い時間接するのは悪影響しかないだろ 20年SNSやってるケンモメンも大体この答えに行き着くだろ 言い方が天才風なだけで、上司が部下にアドバイスする感じで書き直すと
読んだ文体はどんなものでも多かれ少なかれ自分の文体に影響が出るので読むものは選べってことだろ これが5chならいいねされるんだから
そうなんじゃないの 言うても便所の落書きですわw
熱くなってレスバしてる奴らとか滑稽過ぎw SNSの言論とかゴミの極みだしな
ただマウントとって喧嘩するだけの空間 漫画家とかも見習って欲しいわ
最近は知性のない漫画ばっかり増えてきてる 頭おかしい連中に限って声がでかいのがSNSなんだよ Twitterで世直ししようとしてる人見ると痛いよな
世の中をよくしたかったらTwitterを辞めるところから始めるろよ そりゃ何の推敲もせず書き流してるだけの文章が上等なものだったら
時間かけて書いてる春樹なんかただのウスノロでしかないからな 反発してる奴が定型文やネットミームでなんか言ってやった感を出してるのが
村上の言ってることをこの上なく証明してるよな 逆に言えばSNSに関する作品は書けないってことだね
村上龍は20年も前からメールマガジンやってるのに >>361
SNSを扱う小説書くなら見るだろう、取材として
必要無い限りは見るべきでは無いってだけで >>85
転生ハーレムなろう10点
ケンモ文学6点
台本形式なろう5点
なんG文学2点
ツイッタランド1点
(ヽ´ん`)相対的に上等ンモ >>321
ほんとこれ
ねじまき鳥クロニクルにはパソコン通信も出てきたし
イキリオタクなんかよりはるかにネットワークに接してきての結論w 文体も結局は記憶の中の文章の組み合わせなのだから、良い文章を読んでいた方がいいに決まってるわいな。正論。 そもそも「やあ、キツイっす」が
耳の痛いことを言われたという意味なのか
ズレたみっともないことを言ってるという意味なのかもわからん ゴミみたいな文章しか知らない奴らが書いてるのが一昔前の携帯小説やら現代のなろうなんだからど正論だわ
物書き目指してないなら上等も下等もクソほどどうでもいい話だけどな 村上春樹の文章が上等と思ったことは一度もない
マジレスで申し訳ない 春樹読まず嫌いだけどその発言で興味出てきたわ
何か読もうかな >>1もそうだけど他人の意見に定型文や
漫画のコマでしか反論できないやつ多すぎじゃね
村上春樹の意見を自分で補強してどうする SNSに流れている文章の99%はくだらないけど
有益な情報や面白いネタが1%あったから
砂金を集めるようにネットサーフィンしていた。
今は99.99%がくだらないから妙味が少なすぎて
一切見ないというスタンスが正解になってしまった… >>12
そもそもLINEって、コミュニケーションツールというよりは、
あくまで会うための連絡ツールに過ぎない
そこをLINEで長々とコミュニケーション取ろうとするから、関係性が拗れるのよ
文字は色んなことが誤って伝わる可能性が高い 普通のやつが言ってたらまあキツいけど
普通じゃない人達の言う事にブチ切れてるのもキツい ストイックでよろしい
文章技巧で仕事する人だからね 反論が馬鹿丸出し
野球の日本代表に対して
自分もあんな球打てるし、みたいな
むしろ自分の方が上手いしとか これは理解できる
コミカライズの方は面白くても原作のラノベは文章が酷くて読めないのとか ゴミに触れる時間は少ないほうがいいからな
時間の無駄だし悪い影響を受ける 射精しかできんブサイクかと思ってたけどいい文章書くやん 文も下手だし読み取る力もない
クソリプラーはだいたいそう 政治系は極力見なければいいやん
アイドル画像見てるわ だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。 >>13
同レベルだね
自分がいかに劣った存在かを認める勇気を持とう 昨日、街とその不確かな壁読み終えたけど
やれやれって言ってなかったし射精もしてなかった これにギャオンする意味がわからんよな
プライド持ってTwitterやってんのかな? 日本人の半数は平均以下の学力・能力なのに
みんな誰もが自分は平均以上だと思い上がってる >>397
えーなんで客観指標があるのにそんな風に思っちゃうの >>398
分からないけど偏差値40程度の大学・短大の子なんかは自分は国立大出の女より賢いと思ってるよw >>375
ケンモメンならねじまき鳥クロニクルだぞ
あれも夏向きだ >>310
ありそうで怖い
「つぶやき」の域超えて気合い入れ過ぎな奴だらけだしな
企業が本気出すようになってからダメになったのかな 大勢から文章評価されてる人に対して
大した文章もかけないバカッターたちが文句言うの笑うわ ねじ巻き鳥に季節感はないだろw
クラシック音楽で始まる村上春樹の中期以降の小説の特色とも言える 実際そうやんけ
日本語もめちゃくちゃなの多いし
自分も適当に書いてる >>401
村上春樹より文才あると思い上がってる連中は皆アウト
現代日本で自分の文体確立させて売れた小説家って数少ないのに 物書きだしこの意識は大事だと思う
読んでると染まっていくしな無意識に これにキレてる連中ってツイッターやヤフコメみたいな掃き溜めがまともとでも思ってんのかね 村上春樹はダンスダンスダンスが好きだわ
あれは名作だよ。あとエッセイがおもろい >>394
同僚で一緒に山に登るのいるんだけど、話したがってるなー、という人がいるんだけど、まさに読んでないから話保留してる
村上春樹のみならずヘミングウェイも読んでるのは始めてなんだけど ツイッターは低額でもいいから全員から月額利用料取った方がいいのでは?
それでいらない業者アカウントや副アカも減るし無料だからでやってる人も辞められるし広告も減らせるし
インターネットの便所の落書きは5ちゃんに任せろ!
ちゃんとしたSNSは公的な場としてお上品に機能してくれ 閲覧用アカウントは無料
ツイートするアカウントは有料でどうよ
これだと儲からないのか? その通りじゃん
SNSの半分は偏差値50以下、半分は若者
池沼や限界さんも多数いらっしゃる
見るだけ時間の無駄だろ 文章の難しさを理解してる人ほどこういう考えになるってのは当たり前ではある
呂律の回ってない酔っ払いと真面目に話したがる人はいない 一応文章として見てもらえてるだけよかったじゃないか 村上春樹の「原型」の小説読んでる人達とつながりたい でもこのご時世にSNSの発言を全く見ないのは無理じゃないかと
テレビなんかでも流れてくるでしょ 基本的に作風合わないんだけど「ねじまき鳥」は好きだったな
最近のは読んで無いから知らん >>305
こいつvipperとか自称してそこら荒らしていたカスなんだろうな >>419
卵と壁の世界ではないかもしれんけどなあ ノルウェイの森は読んだ
他の作品を読む気にはならなかった
というかノルウェイの森も内容を憶えてない
それだけの人 少なくとも文章を読むトコロじゃないな
ただの承認欲求ちゃんの集まりだし >>423
昨日、からおけまねきねこ行ったんだけど、あそこのカウンターで流れてるの
my little loverのこれ
https://www.youtube.com/watch?v=RkF5_BpBQU4
のこれの丸パクリじゃん
んで、あの曲の世界観は・・・とかになってるんじゃないかな SNSの「バズる」ってワード
虫の羽音から来ていて一般大衆に対して皮肉った言語センスだと思うけどみんな気にしてないのかな
5ちゃんは岩の下のダンゴムシでそもそも羽がないって感じ >>423
ノルウェイの森は村上春樹の中で一番つまらんやつだと思う そういや俺も村上春樹の読んだ最初はノルウェイの森だったな
実家の隣に親族の別荘(入れかわりが何回か)があって、そこにある本を読んでて見つけたんだ 大学進学は寮で、ノルウェイの森の早稲田のじゃないが、まあ結構似たようなひどい関係だったな
俺は中野じゃなくて杉並だったけど
長澤さん相当の人もいたな
官僚でなくて弁護士だけど
突撃隊もちょっと分かる
部屋割りがあの小説にあるような一部屋二人だった マネに無理矢理やらされてる以外で自主的にツイッター楽しんでる作家、有名人は全員落ちぶれる まあノルウェイの森を今から嫁とは思わんが、やはり良い小説だと思うよ
そして、何度も言ってるけど村上春樹ならまず「風の歌を聴け」を読めって
特に夏ならな >>1
村上春樹スレで時々紹介してるけど
柄谷行人の「村上春樹の『風景』」っていうもう30年以上前の批評がいまだに有効ということが
その春樹の回答だけでも分かる
(匿名ツイアカの連中はどーでもよい)
春樹が西宮に住んでいた頃か、それとも芦屋か
柄谷は甲陽学院へ進むが当時の国語教師として春樹の父親がいた
(教わってはいないとのこと) まずい文章は読まない、と春樹は別に
2010年代以降のSNSを相手に初めて言ったわけじゃない
1980年代からずっとおんなじようなことを言ってきた
僕は日本ではいろいろ言われる、だから読まない、と ノルウェイの森の元になった短編の「蛍」を最初に読んで綺麗に感じた
後でノルウェイの森を読んで蛍の世界が壊されたように思った こういうのに10万いいねとかつくからTwitterはダメなんだよ
バカにされて10万人でお互いを舐め合う気色の悪い連中 底辺が入ってきてから見る価値のないゴミになった
もうネットは何も変えられない >>434
柄谷行人とか無視して世界でテッペンとったんだからよかったじゃん
あの当時の柄谷の論調は、村上春樹こそ川端的日本的自閉であって「交通」がない駄目だ
ということだけどこれだけ世界で評価されてるものつかまえて
「交通」がないとか噴飯物に論評だろ ツイッターでまともな文章書いた気になってる奴らが怒ってます 毎日糞を放り出してアウトプットした気になってるうんち共が、金を生み出し与えてる神に向かって意見することがあるかよ
ほんと気持ち悪いな、5ch民ですらそこらへんを弁えてるのに 正論じゃん
上手い下手の問題とは言わない所がいいよね 必要に迫られていないのなら、有名人はネットせんほうがいいと思うわ
匿名と実名の壁は大きすぎる 村上春樹批評なら小林正明
『村上春樹 塔と海の彼方に』も有効 スプートニクの恋人しか読んだことないが普通に面白かった。
完全にケンモメン向けだと思うわ 5chが担ってた便所が今はTwitterってだけだからな
水着撮影会ネタで色々見て思ったけど文章以前の民度だよ 村上春樹の主人公っていっさいの行動が欧米文化に被れまくってるけど結局似合わないしょぼい感が弱男っぽくていいんだよな、 メリケン大学で日本文学の講師やったり翻訳も多数出してんだからそこらのTwitter戦士よりも日本語を突き詰めてるだろ ツイッターはマジで見る価値無い
短文だからお気持ち表明以上の事が出来てない インターネット最盛期は文化の芽吹きみたいな目新しい楽しいコンテンツと無料で出会えたけど今はね…
結局本に帰ってきてしまったわ Twitterは知識の集積と対極にあって、みんなあっという間に霧散霧消してしまう虚無だからなぁ
HPとかブログはネットでも割と知の集積だったけどそれは全て消え去ってネットには大量消費のゴミだけが残った いやツイッターて好きな作家の活動とかみるだろ
本やノートがリリースされる宣伝とか
作家がいつ本を発売されるかなんてわからん
村上春樹はテレビがやってくれるが お前らくらい古い旧速民ともなると
村上春樹の名前を見たら
スパさんの名前の元になった自己紹介欄の文章を思い出すよな >>456
ゲーム脳みたいなもんで使い方次第な気はするけどな
陰謀論に嵌る奴もいるし難しいな
本人の素質でかいのかな 映画でSEXシーンを描く監督は批判されないのに、村上は何でここまで批判されるの? 大半のツイッタラーは読まずに村上春樹を批判して村上春樹の影響を強く受けた麻枝准(クラナドなどのライター)は号泣しながら絶賛するから・・・ 正直、だるまの俺の人生を読んだら
村上春樹なんてクソだと思った
あれこそ文学の極み ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています