【悲報】ジャップのEV充電規格「チャデモ」、テスラに惨敗し淘汰されてしまう [557891193]
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【ニューヨーク時事】米自動車大手フォード・モーターとゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が相次いで米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの充電網を活用する方針を発表した。テスラの充電規格が米国内で標準になる可能性が高まっており、米メディアは「テスラが王手をかけた」と報じた。日本独自の「チャデモ」など他の規格は淘汰（とうた）される恐れが出てきた。
ＥＶシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」－識者に聞く
米国内ではテスラが開発した「ＮＡＣＳ」の急速充電器が約２万基、ＧＭやフォード、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）などが採用している「ＣＣＳ」が約１万基、チャデモが約７０００基整備されている。米ＥＶ市場ではテスラが６割程度のシェアを持ち、これにフォードとＧＭが加わると７割超となるため、３社が「ＮＡＣＳ」を使うことになれば存在感は増す。
フォードのファーリー最高経営責任者（ＣＥＯ）は先月、米テレビに出演した際、テスラの急速充電器が業界標準になる可能性があると指摘。ＧＭのバーラＣＥＯは今月８日、テスラの充電器は「デザインもパフォーマンスも優れている」とたたえた。
一方、チャデモは米国で販売中のＥＶでは日産自動車の「リーフ」に使われているものの、主流ではない。米自動車業界に詳しいリサーチャーは「各メーカーはユーザーの利便性を考慮する必要がある。フォードとＧＭの方針を受け、テスラ規格に向かう流れが強まる可能性がある」と分析する。
トヨタ自動車やホンダなどは今後、北米でのＥＶ生産を開始する。日本の業界関係者は「まだテスラ規格が標準になると決まったわけではない。どの充電方式を選ぶかは動向を見極める必要がある」と慎重な見方を示した。（2023/06/10-20:33） 日本は島国なんで、他国と頻繁にクルマ往来とか無いので、どうでいい チャデモって名前がゴミすぎて普及しねえわと思ってたら、性能の面で淘汰されたか 規格関係は欧米は絶対アジアに譲らないと思うわね
規格が好きなのよ そらそうだろ
ちなみに今 世界で一番売れてる車が テスラ モデル Y トヨタカローラ 負けた 2021年の時点でアメリカ最大手のスタンドメーカーがジャップ規格のチャデモを捨ててテスラと国の規格を採用
その時点で敗北は決まってたのに 中国父さんと共同開発するんじゃなかったのかチャデモ？
>>44
ジャップないでも散々センスないと言われてたのに外国人が発音しにくいというおまけ付きｗ
チャデモの普及の制約要因として、コネクタが二つあることからデザイン的に制約があるとか、欧米人にはこの名称は発音しにくいなどとされてきたが、最大の問題は技術にあった。EVの走行距離の長距離化、バッテリー搭載量増加に対する高出力化に遅れ、CCSが次々と高出力化する中で技術的に劣勢に立たされてきた。しかも高出力化などの技術開発も足踏みが続いた。今後チャデモは中国と共同開発するChaojiに置き換わっていくであろうが、これにはまだまだ時間が掛かる。
https://energy-forum.co.jp/online-content/7606/ EV充電の規格で中国と日本が手を組むという話は何だったのか >>45
DVDやBlu-ray規格は日本（アジア）発だったからアメリカはそういう狭い了見は持ってないよ
本当に使えるものが残って、使えないものは国際規格でも使われない 名前なんかどうでもいいんだよ
肝心の充電性能が低いから淘汰されたんだよ チャデモって日本だけの規格だったん？
なんでそんなものごり押ししようとしたの？ 日本車を壊すアメリカの労働者 『日米貿易摩擦』
tps://www.youtube.com/watch?v=MsXjGBQX8Ks&t=14s
1980年代半ば、アメリカ自動車産業の中心デトロイトにおいて、日本車のせいで自分たちの職が奪われたとして、このようなパフォーマンスが行われました。
仇討だなｗｗ 茶でもどうかねから来てるのかね
ちょっと意味がわからんけど なにこれ？
おい安倍晋三！
なんだこれは！！！！！！！ ジャップってまだアメリカや中国にEVで勝てると思ってんのか😰 あー洒落だったのかw、こういう遊び心はいいと思うがね CHAdeMO3で中国と規格統一するから無くならんよ なんであれ今のジャップが世界標準規格なんて出せるわけねぇよ チャデモってあの東京電力のやつね
ホンダが早々に抜けてお察しでしたが >>74
規格統一じゃなくて中国の（GB/T）式に吸収されるだけだろ
世界のEV充電規格はテスラと（GB/T）に二分された 中国市場でジャプ車通用するわけないんだから 意味ない
むしろ 中国車が日本に入ってくる 障壁がなくなって死ぬぞ ジャップ車を買って頂いてたのもポリコレの一環なのに
いつからかジャップは勘違いしちゃったんだよね つうかアメリカでアメリカメーカーの規格があっても頑張らないといけない理由は何だ？
政治と同じように転ぶにしても数持っていた事実があった方が待遇が良いのか？
無理ゲーに決まってるだろうに 独自規格とかいうバカみたいなことやってんな
ブルーレイやら失敗してるのにまだやろうとしてんのか これ普及させる気あるのかね？
プリウスのPHEVも対応してないんだよな >>81
日本ではCHAdeMOの名前で行くんだぞ？ >>87
1970年代にアメリカの電機メーカーが軒並み衰退して、日本の家電メーカーが洪水のようにアメリカに輸出しまくって
その流れでVHS規格がアメリカで普及して、1990年代にはDVD・Blu-rayも日本メーカー主導で規格化された
30年経ってもその栄光が忘れられないんだよ >>44
どっかのコピーライターがドヤ顔で発案してそうな名前だよなw ネトゲでこれから活躍するキャラにふさわしい名前考えて有名になった時のことも考えて一生懸命意味を込めたらこうなった感あるわ
なんか説明しにくいけどそんな感じ 独自規格…
アメップもジャップが歩んだ失敗の歴史を辿るのか EV後進国の規格なんて世界標準規格になるわけないわ
そりゃそうだろとしか言えない チャデモって中国と共同開発で規格作ってるから無くならんよ
アメリカは知らん >>86
テスラのが独自規格じゃないとでも思ってるの？ 国際規格目指す癖にジャップ国内でしか通じないようなゴミネーミングしてる時点で負けは決まってた ネトウヨって凄いEVとかテスラの事忌み嫌ってるよね
嫌儲にも湧いて来るけど テスラはもう750kw 実用化してるからな
液体冷却で大型トラックを30分で充電できる >>86
十年くらい前からこの規格で覇権取ろうと思ってただけ
あとから来たテスラに負けたけど 日本人は本当に規格が作れないな。カメラとか酷いぞ、PCも結局全部規格は海外 某広告会社の御曹司の一発目の仕事で金配りまくってゴリゴリゴリ押しだったとか聞いたけど真相はどうなん まず名前がダサい
欧米人は特にそういう名称やらコンセプトやらを重視するのに 世界的にもEV推しの流れが明らかなのになんで今更日本は水素に投資始めてんだろうね >>112
我等がジャップの誇り高きQRコードがあるだろ ジャップってすぐ独自規格作って独占しようとするよな
無駄なあがきだがwwww 各社がどうでもいい我を通したために出来上がったのはクソみたいな規格という >>112
規格だけは大学の先生方に決めさせた方がいいんじゃねえのかって思う EVスレちょくちょく見ててもチャデモなんで一度も出てこなかった気がする >>64
というか実際主導して決めたのが昭和のオッサンなんだろ ジャップさあ
欧州と協力して統一規格で作ってたらテスラに負けなかったのでは？ >>107
そもそもSDGｓが宗教だと思ってるからね 最近のジャップは何故か中国でマウント取るようになってきたよな
リトルマーメイドのスレでもそんなニュアンスが見られる
順調に中華圏に再編されていってるな そもそも家庭用が100Vなのがダサいよな
200V以上にするべき 水素！水素があれば良いんだ！
水素の規格作ろうぜ！ 乗り遅れて良いんだよ
流行るかどうかもわかんないんだし、自動車ってもんは後発有利なんだから >>137
SHUWAWA（水素の気泡が生成されるイメージで）
とか名付けそう… >>142
今世界で一番売れてる車が テスラ モデル ワイ
トヨタはテスラ より売れてる車が1つもない >>44
充電に時間がかかるから「お茶でもいかが？」という意味のネーミングだからな 自動車を発明したのはイギリスだが、今誰かイギリス車乗ってるやつ見たことあるか？？
自動車ってもんは後出しのほうが優位なんだよ 俺はTESLAの株主だから嬉しいニュース
お前らはジャップが負けて嬉しいニュース 規格名に洒落た名前なんて要らないんだよ
USB
DVD
ISO
チャデモ←爆笑 後だしで安く軽量化して客を奪ってきたジャップにはきついな >>94
ただのTD-LTEを次世代PHSと言い張ってたやつの再来か 中国父さんの規格と同じにすればいいだろ
大東亜共栄圏キタコレ🤓 >>154
EV関連話題の他スレでネトウヨが発狂してたわ
EV肯定したりテスラの業績評価するのはトヨタのネガキャンの工作！ みたいに 純粋に性能で負けたのかよ
なら世界標準に合わせろよ 国内でガラパゴス化を進めて
外国製EVだと不便になる環境にするつもりなのかな？ >>1
日本の米傀儡売国政治権力や独裁的な腐敗した社会体制が
電気自動車イノベーションにまったく議論せず対応せず問題などはじめっから存在しないかのように振る舞い
そして日本の自動車産業がただ終わりを待つ状況に至ったこととか
日本の各種産業の夜郎自大ホルホルオナニーからの被淘汰の文脈込み込みで
そのシンボルであるキモ電通キャッチコピーを見ると
その白痴性がこれ以上なく強調されて見えてくるな
「失敗の確約」みたいな雰囲気が出てる、「失敗宣言」みたいな
もはや「自殺宣言」だな、いや「日本殺す宣言」か 初めて聞いたけど名前からしてダサいな
センスなさすぎ >>132
そのロゴマークも実はチャデモの接続端子の形状がモデル >>166
youtubeでも謎のTOYOTA勝利動画多くて草すぎるよな
速攻非表示にしてるけど 研究開発から発達を抜いてコミュニケーション重視にした結果がこれ >>168
水素は海外でも絶賛開発中だぞ
両方やるんだよ >>173
トヨタ凄い＝日本スゴイ＝俺凄い
って層には受けるんだろうね
うんざりだから俺も非表示にする
嫌儲とかでも別に全くトヨタの事言及してなくてもEVに肯定的なだけで突っかかってくる奴が居るからめんどい >>103
共同開発ねぇ･･･
中国側はChaoJiという名前のプロジェクトがベースとなる。これに、チャデモがCHAdeMO3.0という規格をChaoJiに合流させる形で共通化する。
日本のチャデモは中国との共同開発、つまり急速充電規格の世界統一に賛同し、2019年4月の理事会で「ChaoJiをCHAdeMOの次世代規格として採用」することを決定しました。 >>175
ある程度採算度外視できる大型車にしか使われないだろ トヨタが出遅れたせいで他メーカーも煽りを喰らってるの草 >>160
あれは独自規格やってたけど
買収されてLTEでいく方針転換があったから アベノミクスで自動車に全振りした日本終わる
これからこの国どうすんの？w 先行してシェア持ってる規格に乗っからないと更に買ってもらえないだろうね >>172
なんでデマ撒くん？
そもそもチャデモの端子は4極だし
ロゴ・マークは、Charge を意味する回路記号の電池マークと，Move を意味する動きのある曲線を組み合わせて明るい未来、幸福感を想像させるスマイルマークを表現。ま 名前からして世界標準狙ってないだろ…
ダサすぎて震えるわ >>189
Emojiとかいうクソダサネームが世界標準になったしいける
とでも思ったのだろうか >>195
絵文字はローマ字にしただけだし別にダサくはなくね >>174
発達「EVですねこれからは」
社長「ガソリンの匂いが好きだ」
コミュ強「ですね！エンジン万歳」
発達「いやでも世界的にはEVなんですよ」
社長「いらない」
発達「え？」
社長「発達君もEVもいらない」
コミュ強「ですね！！」
発達「え？」 規格を握るのは割とどうでもいい
携帯電話の規格はヨーロッパ主導だったが
天下取ったのはアメリカだし
2番手3番手は中国であり韓国で
ヨーロッパは存在感無くなった トヨタの世襲アホ社長のせいで日本の自動車産業は終わりだな
ガソリンの匂いが好きとか言ってたが嗅ぎすぎて脳みそ萎縮してたんじゃねぇの >>34
問題外
ブルーレイも HD DVD も結局は、
光回線で高画質配信か
スマホ向け低画質配信か
の両極に挟み撃ちにされ敗退同然 100ボルト50ヘルツとか言う世界で最低の貧弱家庭電力を首都で採用し続ける以上電気系で覇権は取れないよ 意味分からん記事だな
日本独自規格なんだから俺ら日本人が率先して盛り上げていくべきだろうになんでこいつらこんな冷めてんだ？ 標準と急速の差し込み口が2個あるガイジ規格のことけ？
ジャップらしい無能の考えた規格だったわ コミュ強って要するにイエスマンだからな
イエスマン並べて真ん中にいるのが世襲社長
日本企業はそれで沈没していった >>203
充電コネクタがついてる車は日本車にほとんどないから >>48
Do
Communication over the
Mobile
NTT DoCoMo ドコモ
はい、論破♪ >>58
許す場合と許さない場合があるよ
オリンピックとかは絶対ダメ
今回は競合になるよね >>66
超急速充電は蓄電池に高強負荷、短寿命化
テスラのギガプレスは破損修理に難あり、実質はEV車体丸ごと使い捨て化 ホンダはGMと提携しててプラットフォーム共用してるからテスラ規格を採用するはず
ソニーホンダで作るEVも北米で売るからテスラ規格になるんじゃないかな >>213
普通ならそうするよ
売らせていただくのだからね >>75
QRコード規格は世界的に大普及
ただ、他ならぬ勧進元のデンソーはそのQRコード関連機器などビジネスがいまいち 日中規格はCHAdeMO GB-T CCSの規格互換性でぐだぐだしてテスラに負けそうだけどな
後方互換捨てればまだいけるかもしれんがトロくさい日本に中国がいつまで我慢するか >>83
> むしろ 中国車が日本に入ってくる 障壁がなくなって死ぬぞ
中国は自動車安全基準世界的枠組みに非加盟
中国車をそのまますぐに対米欧日輸出は不可能 ココアだのチャデモとかジャップってガチで脳に障害でもあんのか？ >>142
じゃあなんでチャデモみたいな勇足踏んでるの ネトウヨはEVをさんざんネガティブキャンペーンしてたけど、実際は積雪時にはガソリン車より安全だと分かってしまったからなw >>84
ジャップ車とポリコレなんざ無関係だわw
日本はクルマ十年乗ったら重課税、で買い替え促進して内需創出
かたわら、政府による累次の排気ガス規制など強化と、克服努力するクルマメーカー
のおかげで、日本の自動車産業はいま世界的に戦えている
一方、白痴の糞漏らし下痢便三スガは、携帯電話端末の月々割年縛り販売手法を禁止したことで
携帯電話端末の買い替え内需を失わせ、日本の携帯電話端末製造産業は皆殺し 日本でろくに走ってないのに実績のない方式に統一するはずないだろ
アホなのか >>88
テスラは通販主体
携帯電話通信事業でいえばMVNO格安SIMみたいなもん
マスクはツイッターをおもちゃにして破壊し無駄金溶かし 「充電中にお茶でも」
いやいや充電スピードを上げろよ
やる気なしだろ 日本のメーカーって消費者置き去りが得意技だから
こういうにも必ず負けるな >>95
敵地での標準化競争に勝ったことがあるから夢見ちゃうのか
通常は自分とこで規格持ってるのに外国の規格をわざわざ認めるなんてありえないんだが tps://pbs.twimg.com/media/E9WMxESVkAMJkqG.jpg また規格乱立させてるのかアホだなあ
いつまで経っても利権だけで使う人のこと何も考えてない >>91
2022年度、日本国内プラグインハイブリッド車販売台数で
第一位は三菱自工アウトランダー
第二位は三菱自工エクリプスクロス
日本国内のプラグインハイブリッド車総販売の過半数が三菱自工 >>229
給油なんかどれだけトロくさくしても10分かからないが充電はどうあがいてもそんなに速くできないから仕方ない >>129
いや、日本は昔から独自開発規格を世界普及させるのは下手
テレビ地上波デジタル放送規格にしてもわずかに数ヶ国採用 こういうジャップ企業の無様な敗北を見ると
衰退ポルノってQOLを上げる有効な手段なんだなって思うわ >>142
それは一理ある
規格は他人任せにして、規格を生かして何をどうするかに専念注力 またアホな天下り団体カマしてたりするんちゃう？認証手数料とかなんとかで
負けろ負けろ。ナニもかも海外企業さんに任したほうがよほどマシだわ >>245
そりゃ期待できるなら期待したいよ
でもジャップっていくら期待しようが平気で裏切ってくるし不正や隠蔽ばかり
もう疲れたよねはっきり言って >>148
イギリスはとっくに国策としての自動車産業を切り捨てた
だからイギリスとして、2040年新車販売で石油燃料車禁止、とすることができた
イギリスは金融立国を確立、さらには再生可能エネルギー産業立国を目指している 中国父さんと手を組ませて貰わないと今の日本じゃ勝ち目ない 茶でも飲んで待てみたいな遊び心は良いんだが
グローバル商品なのに日本人にしか意味通じないんじゃな おまいら的にはテスラはトヨタに負けたんじゃなかったんか >>182
他メーカーは煽りなど食ってはいない
日産軽規格EVサクラは売れまくり
2021年に全メーカーが日本国内で販売したEV総台数を
日産サクラだけの台数で2022年後半だけで超えてしまった >>252
その決定的な事故がフクイチだわ
それまでは「小惑星探査機はやぶさ」のニュースもあっていざという時は何とかなるって思ってたけど
全てがハリボテだったんだわ
で、もう皆んな隠さなくなってヤケクソになって今に至ると… また新たなガラパゴスを創造してしまった
また俺なんかやっちゃいました？ >>226
車10年で買い替えろ！！
携帯電話2年で買い替えろ！！
消費者に負担押し付けてるだけだろ
このゴミ日本メーカー ガラパゴス規格で海外の製品を日本で売れなくする
それでいて海外には好きなだけ売ります
自由貿易ですからー
とかジャップ理論すぎる 日本なEVなんて年間5万台くらいだろ売れてるの？
去年は世界で800万台くらい売れてる
日本独自規格とかいらないやろ？
シェア1%もないぞ？？
にほんなんて 日本中にばら撒いたチャデモはどうすんだろうな
アメリカも欧州も2022年からチャデモを段階的に廃止って言ってるからマジで日本国内だけになるぞ ガラパゴス規格つくることで
海外メーカーの製品が日本で売れなくできた
官僚もガラパゴス規格作って検査団体に天下りするのが
仕事だと思い込んでる どうせ安全性を考えておとなしめの規格にしたら海外はリスク上等ハイパーで出してきておいてかれたってパターンだろ 少なくとも充電規格くらいは統一してから買いたいわな。
チャデモの敗北は決定的であるにしてもまだテスラ規格に統一されてるわけでもないし ルール作るのは欧米だとかいうけど
オリンピック見ても欧米だけしか勝てないなんてことはない
ルール作ることにこだわる必要ない
既に出来上がったルールの中で戦うことを考えればよい
あまりに不公平なルールは是正を求めれば良い >>182
トヨタが出遅れたせいで大変なのは
EV開発がトヨタ主導枠組み頼りなダイハツスズキ
今年にはトヨタダイハツスズキ連合で、商用車軽自動車規格EV出す予定だがどうなるやら >>199
さかのぼって
フィーチャーフォン時代は世界的にノキア覇権
アメリカは高価格高性能はiPhone、廉価版は韓国サムスン
トランプは中国ファーウェイを放逐して、間接的に韓国サムスン優遇 アメカスが全部決める自分勝手だという意見は今回はイマイチ当てはまらない。
基本的には世界でより多くEVを売り、ガソリンスタンドにより多くの充電設備を設置するよう働きかけたところが標準規格になる可能性が高いと考えるのが自然。
チャデモ対応EVをまともな数を出すことができていないのだからチャデモが標準になるはずがない。 >>264
日本で電気自動車乗ってるなら関係ない
海外に持っていったりしないだろw 茶でも飲んで国内だけでも日本独自規格で生き残る術を考えるか🍵 >>266
アメリカとか中国は効率で動くからアメリカで売れるなら直ぐに乗り換えるよ。日本はいつも通り止まれないからいつまでも死んだ規格にしがみつく。 ガソリンの給油口は世界で統一されてるのに
充電はバラバラなのか >>112
規格を作って囲い込みたいのは分かるけど、囲い込むなら利便性も含めて高品質にしないととても無理だわな >>279
これ。囲い込むならインフラ整備から金かけてやれって話なんだが、そこをケチるから結局ユーザーにとって不便な囲い込みにしかならない チャデモの悪口いうな
作った人は一生懸命に考えたはず
はんこ押したお偉いさん方も
チャデモが世界で受け入れられると夢見たに違いないんだ ちなみに トヨタが電気自動車の参入を発表してからテスラの株価は 1/3 >>285
日本は中古車の輸出が多い国だから需要があれば売るんじゃないの。もともと品質がいいから需要があったけどEVは無理かもね。 >>175
海外でもやっている！ガラパゴスではない！というウソのトリックは、
海外の水素は「産業利用」と「長期ストレージ」であって、「自動車」は消滅ということ
もっとも産業利用と長期ストレージすら利権外の専門家からは疑問視されているが >>288
なんでも最初は独自規格やで
単に国際競争に負けただけ 逆だぞ
ガラパゴスなのはコンボ
PLC通信っていう独自の通信規格を使ってるから他の方式とまったく互換性がない
テスラも中国国家規格もチャデモのCAN通信をベースに開発してるから、簡単なアダプタで互換性を持たせることができる 中国EVと共通化してるから、
勝ちは確定してるんや
テスラは遠からず、高級ブランド化して逃げるだけ >>288
独自規格を作るのはいいんだよ、問題はその規格をデファクトスタンダードにする努力を全くしないからユーザーに不便を強いるだけになってる事 >>116
>>218
2次元コードは1次元コードの機能を拡大しただけで
経済構造を根本から変えるような文明思想を必要としないからな
自動車は、ＥＶは短距離専用、普通車は水素だという根本的に誤った未来像があった >>293
国を超えた共通化のメリットは輸出入の追加コストがかからないことだけど
もう日本車は中国で売れないから関係ないんじゃないかな
技術の低さのみならず反中挑発を絶賛しているようだし >>296
中国は日本市場に参入しやすいから逆に日本企業が不利になりそうだね フォートとGMが敗北を認めたからな
ジャップも諦めろよ
ユーザーの利便性考えろ 電気自動車なんか適当でいいんだよ。問題はその次だ。そこに全力を注ぎ込め >>296
知らんけど、日本と中国が共通化したから、
テスラもヨーロッパ規格も風前の灯 スーパーチャージャーV3は250kwも結構多く普及してる中チャデモのはピンキリ過ぎてな
技術的なというより政治的な問題が大きそうV2Hするにはチャデモ必要らしいからガラパゴスだろうが国内では残るんじゃね なんかテレビとインターネットだけ追ってると誤解しそうだが
自動車市場世界一ってとっくの昔に中国だしな
新聞誌面だと一般誌でもそういうの前提に書かれてる記事にむしろ目がいくようになってるんだが
まあ無料の情報ってのはその時点でバイアスがすごいってことやね
今のNHKはその点でも酷いが >>39
テスラがライセンス持つなら国産EV作るたびにテスラに金払わないといけないんだぞ >>307
日本語ソース貼れよ、つか2年以内でまだだろ こういう世界向け名称はネイティブが監修するべきだと思うんだ もう普通の先進国は「EVが普及するかどうか」なんてバカみたいなレベルの話してなくて
V2G再エネEVをどう実装するか、どの地域、どの国は欧米中どこ主導で覇権を取るかみたいな社会システムのグランドデザイン経済戦争の真っ只中だからな >>314
日本は利害の調整に時間がかかる
太陽光とか普及すると
電力会社儲からねーぞどうするんだ？
みたいなくだらない議論を永遠にやる
意味の無い議論をやってる間に
充電規格がどうこうとかどうでもいいくらいに
何でもかんでも持っていかれることになる
携帯電話でも
iPhoneみたいなの許したらキャリア儲からない
とかどうでもいいことを議論してたら
半分持ってかれたし
これから残りの半分も持ってかれる
日本人は致命的に頭が悪く
何も見えてない EUが普及するかどうか
とか
再エネが普及するかどうか
とか
そういう意味不明な議論をいつまでやるかと言えばいつまでもやるということだ 社会主義的な国は
資本主義的な社会に勝てない
年取ると壊すとか捨てるとか出来なくなる
部屋がものでいっぱいになるがそれでも捨てられない
スクラップアンドビルドを繰り返して
人類は前に進んできた
ヨーロッパも歳をとりすぎた 2017年のEVの販売台数世界シェアは1%
2022年は10%
10年で10倍
成長率はCAGR（年平均成長率）で14%
2035年にガソリンで動く車販売禁止にしようとしてるのがEUで
おそらく中国もそうなるし
アメリカもカリフォルニア州ほかいくつかの州でそうなる
その頃にはEVの年間販売シェアは60%まで行く
そういう見通し
EVは売れないといつまで言い続けるのかと言えばまあいつまでも言い続けるんだとは思うが >>132
充電中にお茶でもw
外人にどう説明するんだw EV充電設備、そこら中で廃止予定の貼り紙貼られてるな
パヨクよコレが民意だ 茶でもと言われると
京都の人の腹の内みたいなものかと思えてくるな >>261
どこの国でも、まずは莫大な内需あってこそそれを足掛かりに外国市場へ打って出ることができる
人口からして倍以上のアメリカへ自動車貿易で攻め込むためには、そのように自動車税制で買い替え促進するしかなかった
近年の日本は内需をおろそかにした結果、一人あたりGDPがG7で最下位 >>245
アホらしい
衰退ポルノなんて、DD論どっちもどっちに持ち込みたいネトウヨのまたしても珍妙な造語汚言でしかない
現状を深く憂いて改善策対案代案を捻り出すことの、いったいどこが何が快楽なのやら >>202
その議論は充電ステーション的には無意味
電柱電線トランスまでは高圧が来ているのだし
日本の一般家庭電気が低圧であることは、安全面で好ましい ガラケーVSスマホの戦いを思い出す
今回も新規格側が使い勝手良くて高性能
こりゃ負けたな >>257
というよりか、全固体蓄電池がどうなるかによっては
現状のEVメーカー勢力地図なんていくらでも塗り変わる可能性 >>327
エアコン用に200V電線を別に引き込む家も増えているけどな
二度手間
そもそもコンセントにアース穴が無いジャップが安全性とかギャグ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3つ穴にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>262
しかも日本は、いまだにどこの国とも無関税低関税本格的FTAをやっていないまま、新時代の新鎖国 >>287
海外で水素自動車が消滅というのは無いな
常温では超高圧でも液化できず扱いづらいのが水素だが、
溶媒に水素を溶かし込んで擬似的液化水素として取り扱う研究はある
あとは水素の金属脆性腐食問題 チャデモってドコモのサービス名みたいなひでぇ名前だな >>328
脳みそが委縮して痴ほうが始まってるジジイって～～を思い出すしか言えなくなるよな
１秒でも早く死んだほうがいい労害の特徴 >>295
> 2次元コードは1次元コードの機能を拡大しただけで
> 経済構造を根本から変えるような文明思想を必要としないからな
一次元コードなら単方向直線レーザー照射だけで読み取り可能
二次元コードならカメラ画像
根本から変わる
> 自動車は、ＥＶは短距離専用、普通車は水素だという根本的に誤った未来像があった
日本ではそういうのは無い
そもそもゴーンはEV構想に猛反対だったのを周囲が必死に説き伏せて、世界初の一般向けEVリーフ、は一貫して無充電航続長距離化を追求
ホンダは日産リーフとの真正面対決を回避して、無充電航続中距離なホンダe を出したが今なおまるで売れないまま
そして、売れるかどうか分からんけどまあ一応出してみるか、と日産が無充電航続短距離な軽自動車規格EVサクラを昨年5月発表し夏頃には発売予定とした、ディーラーもこんなん売れるんかなと半信半疑だったが発表直後から引き合い多数で急遽6月発売に繰り上げ、爆発的売れ行きで今に至る
水素自動車は長距離いけるか以前に水素ステーション空白地帯問題だな、水素タンクトラックで移動式水素ステーションもあるが >>297
自動車に関しては中国は日本市場に参入しづらい
中国は自動車安全基準国際フレームに加入していない >>334
事実だろ馬鹿ジャップ
旧規格にこだわって負けてるのは今でも変わらねえだろｗ >>315
> 携帯電話でも
> iPhoneみたいなの許したらキャリア儲からない
> とかどうでもいいことを議論してたら
そんな議論はしていない
iPhone日本上陸から長らくソフトバンク独占発売
当時は都会でもちょっとしたビル陰や地下街でもうダメな糞電波ソフトバンク、いきおいiPhoneは都会民の手慰みおもちゃでしかなかった >>337
普通に by D が日本で販売してるやん ソニーがATRACTに拘ってひたすら顧客の余計な作業増やしてたのが結局はAACに合わせた故事だな
兎に角今のカネがなくて遊び心持てない人は拘りよりも一番楽なの一番普及してるってのが大事だから合わせるなら早い方がいい
合わせるって事は相手の勝手な変更や振る舞いに振り回される事なんだけどそういうのは日本メーカーむしろ得意だろ？ >>314
全然だよw
世界の大半がEVナニソレ、エコな日本車を速くよこせという状態だよw
章男さんがEVのウソと如何にトヨタのハイブリッドが現実解か訴え続けているのにアメリカに潰されようとしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD09AQ50Z00C23A6000000/ 性能も負けてシェアでも負ける規格が勝てるわけねえじゃん
端から負け戦 >>344
中国とアメリカがガチで欧州がそれに追従しようとしている今
その他が何を言ったってそんなもんどーにもならんえ
あとEVは発展途上国、特にアジア地域で中国によってかなり浸透してる
電動スクーターとかどんだけ走ってるかいう話
勿論あまり電化されてないレベルの国はガソリン一択だけど
そういう国には中古車しか売れない
日本が新車販売をするならメイン市場の仕様に合わせるしかない >>344
薄 汚 い 底 辺 ゴ キ ブ リ エ コ チ ェ ン 糞 ゴ ミ 常 敗 糞 過 疎 オ ワ コ ン 蛆 虫 カ ス チ ョ ン モ が
またエコチェンしてたのかｗ
テスラは補助金ドーピングした上に安売りしないと誰も買わない
トヨタは品切れで買いたくても誰も買えないレベル 多分チャデモって名前付けるだけで広告屋が数億持っていってるんだろうなぁ >>45
chdemoは日本が作った規格だけど、世界規格になってアメリカとヨーロッパでたくさん設置されたけどね
それでも日本車メーカーが全くやる気ないから普及しなくて世界規格から外れてどんどん淘汰が進んでいる状況 >>53
日本の企画を、世界的に広げていかなきゃいけないのに、ネトウヨはEVに反対してたもんな
世界どころか日本さえも広がるわけないよ。 名前が悪いよな
TEATIMEみたいな略称だったら世界で普及したかも 全固体電池が出たら、どのみち充電規格は刷新されるだろ。
充電速度が桁違いに速くなるのに、今の充電規格なんか使えるわけない。 >>359
CHAdeMO規格自体は結構高出力までいけるけど充電器と車両が対応してないだけでは？
鶏がさきか卵がさきかみたいな話になるけど >>351
たった１四半期い車種でホルって知能が低い薄 汚 い 底 辺 ゴ キ ブ リ エ コ チ ェ ン 糞 ゴ ミ 常 敗 糞 過 疎 オ ワ コ ン 蛆 虫 カ ス チ ョ ン モｗ 中国と組んで作った規格のChaoJi 日本名CHAdeMO3.0はどうなったんだ？
日本もアメリカに媚びてテスラのNACS規格にするか中国に媚びてChaoJi規格にするかどちらかに統一しろよ >>355
3.11と震災でCHAdeMO協議会のトップが6年間東電に戻ってたのがEV普及が進まなかったデカイ要因のひとつだ
その間やる気ない日本メーカー説得して回れなかったんだろ
去年の年末で一気にEV普及の波がきて慌ててる日本メーカーの老害経営陣W 日本メーカーはもう手遅れだ
欧州メーカーだって厳しいぞ
テスラと中国メーカー数社しか生き残れないんじゃね？
中国は現地価格600万円台で買えるEVが航続距離1000km超えてんぞ笑 >>365
アメリカや中国は安く新車買えてええのう
日本は日本メーカーがぼったくり価格でしか売らんからなぁ >>328
ガラケー、フィーチャーフォンとスマホは対決の構図には無い
日本ではガラケー初期に全面白黒液晶画面で物理的ダイヤル数字ボタンの無い端末が出たが、まるで売れなかった、のもあった
通信インフラがまだ貧弱でデータ転送量が極限られていた時代には、ガラケーが至高最適解 >>338
旧規格に固執しているのではなく
古くからのユーザーを簡単には切り捨てない
それに、日本の消費者は最初から完璧完全無欠を求める >>342
> ソニーがATRACTに拘ってひたすら顧客の余計な作業増やしてたのが結局はAACに合わせた故事だな
それは、インサイダー利害関係者かアウトサイダー部外者かの問題
ソニーは自身が音楽レコード産業企業でもあるから、音楽再生端末ウォークマン事業を続けるにmp3の海賊版コピー絶対阻止鉄壁新規格開発に固執するが自然の成り行き
アップルはそも音楽レコード産業じゃないから、販売するmp3はアップルの庭でだけしか使えないようにするから、と米国音楽産業を説得して iTunes ミュージックストアでお手軽に少額で音楽データが買える仕組みづくり テスラが自社充電コネクター規格を公開し「北米標準」目指す。日本はどうするべきか？
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/recommendations-on-what-should-happen-to-chademo-in-japan-in-the-future-yasukawa/
> チャデモ規格は現状、日本において、充電速度が遅く、複数基を設置する場合の選択肢が少なく、パワーシェアリングがないので実効速度も遅く、ケーブルが使いにくく、課金にも時間がかかるということになります。
> 上記のことから、今後のEVユーザーにとって、「チャデモ2.0は先が見えない規格」という判断ができると思います。
チャデモは、規格で出力がないから充電速度も遅いし、設備にコストが掛かり、ケーブルの太さで扱いにくいなどの問題点もあり、時代遅れらしいね CHAdeMOだってテスラと同じように充電の最適化や高出力化出来るスペックはあるみたいだけど
メーカー側がやる気なくて車種の情報渡さないから性能を発揮出来ないんだと笑 >>344
アメリカにいずれ潰されるのは日本の軽自動車規格
アキオが米国通商当局に、
日本でアメ車が売れないのは日本独自独特のケイジドウシャ規格があるせいだゾ☆
と吹き込んで唆しているからな
ダイハツもスズキもいずれトヨタに殺される
その前に、今が最期の書き入れ時と心得て
ホンダはエヌボックスで断然日本一のガソリン軽自動車メーカー
日産はサクラで断然日本一の電気軽自動車メーカー
にのし上がったのは賢明で適切 そもそも充電規格がどこで生まれたかで勝ち負け決まるん？
勝てるやつはなんの規格でも勝てるやろ
規格作るのが偉いみたいな価値観なんか？ CHAdeMO3.0は理論上900kwまで出力出せるらしいが共同開発した中国でしか充電設備の設置が始まってないしそもそも対応車種出す予定もない
恐らく日本メーカー勢は2025年頃からEVに本気出す予定でいたからそこにあわせて出すんだろうが想定以上のEV普及の速さに大慌てなんだろ笑
家電業界と同じ道を辿る 充電設備を小型で低コスト、大量設置ができないと、EVが普及する土壌が作れない
それができるのが時代遅れのチャデモではなく、テスラの方式ということ テスラが休日の充電渋滞ハルマゲドンに、車両100台分のポータブルスーパーチャージャーを繰り出した
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/tesla-portable-supercharger/
> 日本でも高速道路での充電待ちがしばしば発生するようになってきました。
> 各自動車メーカーからEV新モデルリリースのニュースが続々と入ってきていますが、充電待ちの緩和は喫緊の課題です。
> アメリカでは、テスラが大胆な解決策を出してきました。
> 100台に充電できる「ポータブル」スーパーチャージャーが、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポのスーパーチャージャーステーションに出現したのです。
充電設備をコストを少なく大量設置できないとEVは普及させられない >>344
> 章男さんがEVのウソと如何にトヨタのハイブリッドが現実解か訴え続けている
ハイブリッド車全体はさておき
2022年度日本国内プラグインハイブリッド車販売で
第一位は三菱自工アウトランダー
第二位は三菱自工エクリプスクロス
この二種でシェア過半
断然日本一のプラグインハイブリッド車メーカー・三菱自工
少なくとも、プラグインハイブリッド車日本市場でトヨタは最適解を出せていないと言える >>375
テスラのNACS規格は他の規格と違って充電設備の状態を細かく遠隔監視して故障したら即修理されるようになっていて故障率も他の規格のものより小さかったり充電出力も高かったりで優れている
それとテスラは充電設備全て自社で作れるからコストも安い
他のメーカーじゃ絶対真似できない
真似するなら関連する製品作る会社の買収から始めないといけないから笑
今まではテスラ車でしか使えなかったものを提携すりゃ他のメーカーも使えるとなりゃ乗り換えるのは当然
テスラは他のメーカーから金も貰えるし充電に関わるデータの収集も出来る なんで日本人ってこう大事な場面でふざけた名前付けがちなの 2011年の震災がなければ対抗出来る規格になれてたかもしれないという妄想に耽って衰退を待つしか無い笑 >>359
全固体蓄電池になって充電所要時間が劇的に短くできるかどうかは分からん
短くできても、蓄電池がすぐに寿命で死んではどうにもならん
ただ、リチウムイオン蓄電池と比較して、重量・容積・電力容量など進化発展が無くても
電解質液体でなくなるぶんだけ、安全性は向上する >>359
テスラの新技術はギガワット級充電に対応してる
ケーブル冷やす為に冷却剤にケーブルを浸しておくような仕様だったかな
コネクタの形状はそのままのはず 日本市場で中国メーカーにも押される韓国ヒョンデ、先月の販売台数は17台＝韓国ネット「もっと研究を」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686554108/l50
朝鮮自動車凄い
日本で月に１７台の売上だってよ >>384
フェラーリとかの高級エンジンカーや古いガソリン車に使う為に残してるだけのものだろ チャデモもチャオジも捨ててさっさとテスラ規格にすべき >>386
また知能が低い薄 汚 い 底 辺 ゴ キ ブ リ エ コ チ ェ ン 糞 ゴ ミ 常 敗 糞 過 疎 オ ワ コ ン 蛆 虫 カ ス チ ョ ン モが負けたのかｗ チャデモはやめて
アメリカで売りたければアメリカの基準に従い
中国で売りたければ中国の充電規格に従い
ヨーロッパで売りたければヨーロッパの規格に従い
ってやるしか無い
チャデモが海外の基準になることはない
日本国内は米中欧併存させる 世界的にEV は新車の10%売れてる
日本は1%から2%の間
とか勝てるわけないだろ
2030年には30%超えてくるだろうが
日本は10%すら無理だろう >>390
今まで10万キロとか走ってた日本の中古車は海外に行ってたがEVの世界的な普及で行く場を無くす
東南アジア中東アフリカもEV普及させようとしてるからな笑
EVが主流になったとき充電規格が合わないと中古市場崩壊するかもな >>386
そりゃ日本では異常にきめ細かいサービスを求める客が圧倒的大多数だからな
ディーラーの引き取り納車という悪商習慣は店に重負荷、止めたくてもしかし各社横並びでにらみ合いでなかなか止められない
ディーラー保守点検整備網がないと日本ではクルマは売れない
そこを分かっていないトランプが、なんで日本ではアメ車が売れないんだ！ と怒ってみてもしゃあない >>395
テスラみたいにネット販売のみってのを定着させる気がない
今更出来ないだけじゃないのか？ >>394
中古車を海外に輸出することで
新車を買わせていたからな
携帯電話でも同じことやってる
徹底して中古を買わせない
新品は価格が高いから
消費量は少なくなる
家でも同じで
アメリカは中古が90%だから
取扱件数が年間500万件もある
日本は新品ばかりだから
年間80万件しかない
人口を考えても
日本は流通が少ない
自動車にしても携帯電話にしても住宅にしても
新品はで高いから流通が少なくなる またアメリカから圧力がかかってアメリカ式の規格を飲まされるのかもな >>396
知 能 が 低 い 薄 汚 い ゴ キ ブ リ エ コ チ ェ ン 糞 ゴ ミ 常 敗 糞 過 疎 オ ワ コ ン 蛆 虫 カ ス チ ョ ン モ は免許すら持ってないしなｗ 日本のメーカーは普及よりも囲い込みを優先するから世界に出し抜かれるんだよ
自社の利益が大事でユーザーの利便性は二の次 >>346
おおまね同意だけど先行してるのは 欧州 中国で追っかけてるのはアメリカ
バイデンで脱炭素へ急速に動き出したからね >>359
何周遅れだよこのての奴は
全固体電池は一発逆転の新技術でも何でもないぞ 日本の規格がスタンダードになるとそのうち内ゲバがはじまる
ビデオデッキ、DVDの派生や次世代規格とかな
CDみたいに海外のメーカーも入って決めてもらった方が消費者的には幸せ >>401
チャデモがゴミじゃなくて高出力対応車両出さない車メーカーがゴミ >>405
こんな死にかけのボケ老人が書き込んでるのが知能が低い薄 汚 い 底 辺 ゴ キ ブ リ エ コ チ ェ ン 糞 ゴ ミ 常 敗 糞 過 疎 オ ワ コ ン 蛆 虫 カ ス チ ョ ン モ 北米市場のおかげで生かされてるんだから当然だわな？ >>358
充電速度が遅いのと充電器によって性能が違ったりエラーが出たり速度が格段に遅くなったりするからだよ
テスラみたいに充電速度が速くて同じ型番の性能が同じで性能が保障されているものだったら全然違っていたよ
もし日本の規格がテスラよりも、アメリカの価格よりも早かったなら、外国メーカーもチャデモ採用してた可能性結構高いよ
>>359
どっちみちチャデモを採用したEVは日産リーフしか売られてない状態であんまり売れてなかったから
速度が速くなる事や充電スタンドが増えることは期待できなかったね
>>364
本当か？
トヨタ自身がやる気さらさらなかっただろ
だって油の匂いが好き、燃費が悪い車が好きとか言ってる社長の会社が日本で1番の会社だよ
日本のトップがこれじゃYouTubeやネットでEVバッシングが広がって日本のEVの足引っ張るのは当然だよ
世界でEVの風がどんどん吹きまくってるときに報道ステーションからトヨタイムズに移った司会者が
水素の理解がどんどん広がってますねってごますりまくってるようなレベルだよ
こんなんじゃぁ、日本のEV関連技術が上がるわけないよ >>410
日本メーカーは日産ですらやる気なかったから説得する人材が必要だったんだよ
だから空白の6年といってる ジャップ土人の芋臭さがあふれるいい名前じゃないか
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