例の墓ほぼほぼ卑弥呼ジャップの墓で確定する [444248185]
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吉野ヶ里遺跡“謎エリアの棺”内側にも「赤い顔料」が付着、特殊な墓の裏付けか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ce9e69e2cc98faa1fcc9ef99bf3863851ead8a
佐賀県文化財保護活用室・白木原宜室長「赤く塗っているから＝高貴という方程式は成り立たないが、多くの墓が赤を塗っているかというとそうではない。赤く塗っている墓は圧倒的に少ないのでそういう点からすると特殊な墓と言える」
畿内説とはなんだったのか 当たり前すぎて草
違ってたらだと思ってたよの音速手のひら返ししてやる 移動もままならない土人時代に首都が貿易と無縁の近畿なんて内地に出来るわけねーだろ
常識で考えろ ああ、卑弥呼ね
あれは関東にあるよ
オンラインショップもあるから探してみてね 赤く塗ってるのは少ないから卑弥呼！😤
そうはならんやろ…😅 そもそも確定できるような物って何かあるのか？
ちょっと特殊な墓程度じゃ卑弥呼で確定とはならんだろ うおおおおおおおお佐賀県大勝利いいいいいいいいい！！！！！！
🥹 そもそも卑弥呼って実在したんか？
三国志って実在したとは思えん怪しい異民族とかも出てくるしな >>3
邪馬台国なんて
「狗奴国に負けそう、助けて」って
大陸に泣きついた弱小国だぞ そらそうやろ
当時は朝鮮半島に近ければ近いほど偉かった 実際どうしたら確定するんだ
卑弥呼と名前が書いてあるのか >>45
してるが？
どう考えても箸墓古墳が卑弥呼の墓やろ
文献と時代も合致しとる >>43
仮に親魏倭王の金印がどこかで出土したら
畿内だろうと九州だろうと北海道だろうとフィリピンだろうと
そこが邪馬台国で確定だ ジャップ「赤く塗ってるから卑弥呼」
この猿たちに歴史的推測なんて無理じゃね？ 吉野ヶ里の石棺、城野遺跡の奴に似てる
ただ墳丘墓の規模も水銀朱の量も完全に城野遺跡が格上
吉野ヶ里のは墳丘墓ですらなく、丘陵に埋められた単なるそこら中にある石棺墓だしなんでこんな大騒ぎになってるのかさっぱりわからんな
https://i.imgur.com/mi3f6cn.png >>49
古事記で高千穂に天孫降臨した瓊瓊杵尊の第一声
「ここからだと朝鮮半島が良く見える」 記者会見
・石棺の深さは今掘ってる深さの倍程度（掘ったのは15㎝なので深さは30㎝＋α）
・石棺墓の内側に赤色顔料が確認された
この二つだけ
もう立て掛けた銅鏡が出る可能性は無くなったからほぼ終了
記者もこんなのに数日付き合わされて頭抱えてると思うよ つまり地方土人が元首気取りで勝手に外交しやがって許さん!!
ってことで大和に滅ぼされたって感じか 捏造や改ざんの可能性は？
世界情勢がこんなだしネトウヨ一味が暗躍してるかもしれない >>66
棺桶の土にチンコ突っ込んでみたらどやろか？🤔 >>69
元々粘土で密封されてたし盗掘の痕跡はないよ 今回の調査で…
なんの成果も得られませんでした！！😭 >赤く塗っている墓は圧倒的に少ない
しかし複数の段階で
しかも
殉葬されたはずの「奴婢百余人」も
周辺に多数の塚も
見つかってないわけで 日の巫女って名札つけてたら完璧
あと手に金印持ってたら誰も文句言わないだろな >>76
そもそも「吉野ヶ里の中では」圧倒的に少ないってだけ
福岡県にはいくらでもあるし吉野ヶ里はド田舎だったんだろ 九州方面にあることで自分たちの影響力を強めたいあのカルトとか
政府中枢にまで潜り込んで乗っ取ったわけだし疑ったほうがいいぞ 光武帝劉秀の金印も偽造説あるんだろ？
何も信用できないよ もしかして
小野妹子も卑弥呼も名前で女の子と思ってる？ 愛国ナショナリズムよりも関西嫌悪のほうが強いネトウヨ
マイノリティ差別がなによりも大事なのと同じだ >>1
吉野ヶ里が邪馬台国だったとして、それでジャップ呼ばわりはどうなの？？
普通にジャップ（ヤマト）と別文明の可能性のほうが高いでしょ >>84
ここの連中は男の子でも女の子でもオナホにするから関係ないかと 畿内説九州説なんて実際はそんな大層な対立じゃなく
ただの九州説発端の東大と畿内説発端の京大の学閥争いでしか無いからな
ほんま関西の土人はコンプ丸出しでアホすぎて話にならない こんな断定したスレが乱立してて異常だな
佐賀県がステマしてるんじゃないのか
例の石棺ガチで卑弥呼ジャップの墓だったっぽい [444248185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686315047/
【速報】卑弥呼の墓、吉野ヶ里遺跡の謎の石棺を開けた結果がヤバすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww [209493193]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685943334/
【緊急速報】卑弥呼の石棺墓の調査、遂に明後日wwww 神社の下から出てきたという映画の冒頭みたいな発見経緯でワクワクが止まらない [627645964]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685763686/ ネトウヨって中国韓国アイヌ東南アジア嫌いだけどどこから来たと思ってるんだ🤔 ◯年ぶりに目覚めたら街おこしに使われた件
みたいなラノベ書いて どうでもいい
とっくの昔に荒らされて何も出てこないだろ
歴史上ずっと放置されてたとでも思ってんのか？何百年も前に荒らされ尽くしてるよ 佐賀県至上最大の恥になるね
あれだけ知事が大騒ぎしてるのだからデカい金属の反応でも出てるのかと思ったら15cm掘り下げても鏡一面出てこない
水銀朱の量も少しだけ
舐めてんのかな 邪馬台国を学校で教えるなら狗邪韓国も教えろよ
『三国志』「魏書」東夷伝韓条には、韓は南方では陸続きに倭と接すると述べている。
>韓は帯方郡の南にあり、東方と西方は海によって区切られ、南方で倭と接し、四方は四千里ばかり。
『三国志』「魏書」東夷伝倭人条では、狗邪韓国を「倭の北岸」と述べている。
>倭に至るは、海岸にしたがひて水行し、韓の国を歴（へ）、
>あるいは南しあるいは東し、其の（倭の）北岸の狗邪韓国に到り しかし、蛮族の小国に金のハンコくれるってマジ中国父さんすごくね？
邪馬台国内だけで20くらいクニあってそれ全部に送ってたんだろ？ >>90
いやもうアカデミーでは近畿説がほぼ確なんで
民間のとんでもくらいしか九州説は言ってない >>3
ヤマタイ国とヤマト国はまったく別物だってことかな？
それともヤマタイ国が近畿地方に移って朝廷になったの？
教えて！日本史オジサン！ ゴッドハンドのせいで考古学なんて全く信用しなくなったな 親魏倭王の金印が見つかるのかな（ゴッドハンド的に） ただでさえ政治利用されてきた学問なのだから何も信用出来ないよな 佐賀の吉野ヶ里は太古からド田舎で
福岡県では幼児のために墳丘墓まで作って大量の朱を使った石棺墓が見つかってるのと比べるとあまりにもしょぼい
https://i.imgur.com/fCC1KnX.png >>71
ならやっぱ九州説ピンチでないか？もう逆転打が卑弥呼の字か金印くらいしか… >>108
そもそも九州説は吉野ヶ里だけじゃないから >>3
>>103
503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/06/06(金) 21:48:06.07 ID:uysZfKHl0
神武天皇は南九州に「天孫降臨」し、海路で奈良に「東征」した
ここが肝だよね
みんな歴史教科書の刷り込みによって無意識的な盲点があって
それは日本の古代史には中国と韓国しか登場しないっていう思い込み
天皇は、ポリネシアンだよ
正確に言えば後にポリネシアンと呼ばれる東南アジアからカヌーに乗って太平洋に出た海洋民族
それが天皇のルーツ
だから南九州に降り立ったんだし、南九州から陸ルートではなく海ルートで奈良に行ったわけ
天皇一派ってのは騎馬技術より海洋技術に長けた一派だったってこと
天皇が天孫降臨した時代に中国北部や韓国の民族が日本に来ることはありえないんだよ
だって彼らは陸の民であり騎馬技術はあっても海洋技術はないから
古事記によると神武天皇の身長は３メートル以上あると
これはもちろん神話ならではの誇張表現なんだけど
つまりは大男だったってことだよ
そりゃそうだ
日本人がどんぐり食ってる間、天皇一派は毎日魚(動物性たんぱく質)を食べてカヌーこいでたんだもん
そりゃ日本人からしたらとんでもないガチムチの大男に見えただろう 佐賀で死んだなら大した事ねーなって思っちゃうよね
卑弥呼を崇めてたのも九州の一部の奴らだけだったんじゃね（笑） 大きさも違うし墳丘でもないし卑弥呼要素一切なくね
まあ被葬者が女の可能性は1/2だから大騒ぎになるかもだけど女の有力者の墓なんていくらでもあるし一過性のもんだろな 魏志倭人伝で重要なのは
韓国の南部が日本の領土であり
対馬も当時から日本の領土で
邪馬台国の位置なんてのはどうでもいいんだよな
学校でちゃんと教えろ >>3
それはあり得るんじゃね
畿内勢力が九州勢力の国号を奪ったとかなら >>103
大和がヤマトなんて読むわけないし
邪馬台国にあやかって
もしくは末裔であるとを主張するために
大和はヤマトだ！ってやったのかもね
俺は日本史おじさんではないから知らんけど 畿内説を主張している人間は金印が福岡から見つかっていることをどう考えているの？ 当時の日本は文字の意味も分からず音だけで名前や国名を漢字で当てはめてたと思うよ
倭国とか邪馬台国とか卑弥呼とか悪い意味の文字だからな 邪馬台国は存在しない
魏志倭人伝に乗ってるのは邪馬臺国 ゴッドハンドで赤いのはチョークでしたとかって落ちはないの？ >>70
あぁっ…っすぅ～………土圧ヤッベェ………… >>126
遺跡でもなんでもない所から農作業中に金印単品でぽっと出てきたとか怪しさ満点だよ >>126
別に畿内論者でも無いけど「漢委奴国王印」はなかなか胡散臭いものだからな
現代で「親魏倭王印」が出たら確定だけど 卑弥呼スレ立ちすぎててマジでキメエ
何も出てきてねえじゃん 何が目的なのこいつら おそらくカラーコーンの塗料
中に入ってたのはカラーコーン 弟はどうなっているんだろうな
やはり近くに埋葬されてんのかな >>140
結構造りも粗雑なんだけど元の素材は結構良いものと聞いたな 九州説ってこんな中身の無いもので世間にアピールしないと
持たないくらい追い詰められてんの 畿内説は学説
九州説（佐賀説）は地元の町おこし
みたいな認識だよ
みんな暖かく事の顛末を見守ってあげようよ >>138
土葬時代は壺とか小さい棺に体を折り曲げて入れてたらしいっすよ >>151
掘ってる人らも知事も卑弥呼の墓だとは言ってないんだよね
ずっと 同時代の纏向遺跡の壮大さと比較すれば、纏向がヤマト政権のルーツで、
邪馬台国が単なる地方政権の一つであったという仮説が説得力を増す 纏向政権（後のヤマト政権）に日本列島すべてを支配する能力はなく、
九州北部の諸都市が自立してて中華王朝の影響下にあったって事でしょ >>53
金印の埋葬地＝邪馬台国の所在地とはならない まだ確定したわけでもないのに汚言まみれのおじさん達はなんなの？w 邪馬台国がどこにあったかはどうでもいいんだよな
北部九州なら単なる地方都市国家ってだけだし、畿内なら纏向ねってなるし
纏向こそが今の日本という国家に繋がる始まりの地な訳であるのは間違いないからさ >>153
魏からすりゃ九州にあった邪馬台国の方が倭国の政権だろうに
いずれにせよ、邪馬台国とヤマト王権は別物なんだろうけどな 文字すら持ってなかったドングリ土人の起源なんかどうでもええわ 近畿説唱えるやつらの傲慢さよ
九州説支持したくなるね >>159
倭の五王が邪馬台国かまたは狗奴国の後継国（九州王朝）の王なのか、
やっぱり当時のヤマト王権の雄略天皇以前の天皇を指すのか、変わってくるな 日本書紀が５世紀以前の記録を意図的に思えるほど省いてるからな 外交してたなら、その国から派遣されてる特使みたいな人の墓とか？
卑弥呼が世襲制みたいに何人も居るなら複数あっても良いだろうし。
歴代の卑弥呼の墓としてあるなら点在してるなら謎だし。
墓を線で結ぶと結界的な何かになるのか？ならないのか？ 結局棺の中には誰かしらの骨もなかったんか
じゃ墓じゃないんじゃないの 今結構言われてるのは、魏志倭人伝には九州の話とヤマトの話がごっちゃ混ぜに書いてあるって説な
邪馬台国ってのはヤマトを指してる一方で、書いてある文化風習や魏との窓口は北部九州
当時はヤマト連合の発足直後で、まだヤマトが北部九州を完全征服したってよりも、従属ないし連合に近い状態だからこんな微妙な記述になってる >>168
邪馬台国は連合国家ではあったようだけどな
構成国には伊都国とか投馬国とか挙げられる
その連合に属していない狗奴国に脅かされていて、その狗奴国には狗古智卑狗（クコチヒコ）という人物がいたとされる
クコチヒコは、菊池彦なのか河内彦の当て字か？と 福岡県糸島市にある弥生時代の遺跡からは
国内最大の47.5センチの銅鏡とか女性用の
アクセサリーが埋葬品として見つかって
多数が国宝に指定されてるのに
全く知名度ないの何で
https://i.imgur.com/D0iezSZ.png >>164
倭の五王の時代は考古学的にどう考えても考古学的にもヤマト王権でしょ >>148
古代日本の中枢は近畿なんだから九州の遺跡発掘の主目的は観光地拡充だよ >>171
そこで面倒になるのが松野連っつー、氏族の家系図に倭の五王の名がそれぞれ出てくることだ
倭の五王を当時の天皇に当てはめることは容易だけど、その家系図では先祖に呉王夫差がいて、つまり天皇家の始祖に夫差がいる？とも取れる
あるいは、簒奪者説のある継体天皇で実は皇統は変わっていて、松野連の氏族はそのまま存続した
ちなみに南朝との国交は継体天皇即位後に途絶えている
継体天皇が実に怪しい存在だから、５世紀のことは日本書紀には書けなかった そう言えば火の鳥でも
邪馬台国が、渡来人の騎馬民族にボコられて滅んでたな あの「卑弥呼様～！」ってやる芸人ボーナスタイムじゃん >>60
日本書紀「古事記は反日。『韓国』（からくに）は『空国』の誤りであったものとする」 >>60
ワンチャン
卑弥呼も天孫も九州で
わけのわからない奈良の奴等に真の大和王朝は滅ぼされた可能性もあんのか 邪馬台国が九州にあろうが近畿にあろうがどっちでも良くね？
古代史なんて絶対に全容解明できないんだから 副葬品結局何も出なさそうで草w
既に撤収モードやしな
金属探知機にも何も反応とかしなかったんだろ
>13日は残りの2区画を掘り下げることになっていて、石棺墓の調査は、15日をめどに完了する予定です。 土の中に埋まってたんじゃ分解されちゃって大したもの出てこないだろうな 一週間以上経ってるのに何の成果も無いな
土だけ詰まってただけか？ 奴国のあった福岡に3世紀中葉の前方後円墳である那珂八幡古墳があるって、これもう卑弥呼のいた時代に畿内の影響が九州北部にまで達してただろうって普通思うよな 仮に邪馬台国が畿内じゃ無かったとしても、東からはヤマトに侵食され南からは狗奴国に侵略されて崩壊寸前の弱小国だったとしか思えんな。 この墓が卑弥呼の墓じゃなかったらはい！畿内説確定ってレスしてるアホどもの頭の悪さにはもううんざりだよ >>125
別王朝が大倭国の字面をパクって大和国,音を邪馬台からパクってヤマトだよね >>199
スレタイ信じてこれを卑弥呼の墓（候補）だと思いこんで語る人たちとどっちが頭が悪いかな
大差ないよね 幅が狭すぎる。横向きに入れたんか？ 雑な扱いやの
その割に朱を塗っとる。丁寧やな
丁寧にしてはバツ印の石板を一枚、面裏を間違えてるな。急いでたんか？
いくら急いでるたって蓋をする最後の作業で流石に間違えんだろう。するとわざとだな
わざと一枚だけ逆にする必要があった
小学生のとき兄貴のエロ本を勝手に読んで戻したら怒られた
何でバレたんだろうと思ったら一冊だけわざと逆向きに重ねてたらしい 今日15cm掘り下げたようだけど何も出てこんな
期待された割にはって感じで終わりそうな予感がしてきた 埋葬者のために新しく塚を作ったなら頂上の方に埋めるはずや
でも頂上には前の時代の別な人がすでに埋まっていた
ということは新しく作った卑弥呼の墓ではない
次の男王か？ それだとさらに狭いな。台与か？
そこは吉野ヶ里で一番見晴らしの良い場所らしいな。見晴らしが良いということは掘り返す作業も丸見えということや
台与は畿内へ東遷したという説があるな。うちの兄貴は東京に出るとき実家にエロ本置いて行ったわ。厳重に封をしていたので開けるのを諦めた 赤く塗ってるんだから通常の三倍の卑弥呼で間違いない 持っていくと危ないから金印を埋めたか？
この推理を兄貴にしたら「俺なら二重に罠を張る」と言った
石棺の底にはまあそこそこのものしかない。そこそこの鏡とか腕飾り。はい終了。それが罠だ。それは本当の底ではない
底の石板を外した後、さらにもう少し掘らなきゃいけない
「俺ならそうする」と兄貴は言っている 卑弥呼はレプティリアン
ヤマタノオロチの正体は卑弥呼
卑弥呼は人喰いだった せめて棺桶なんかに
紫雲院殿政誉清浄卑弥呼寿大居士
とか書いてあったとかじゃないとな 文字も持たない土人なんだからわかるわけねーだろ
そういや最近硯だ！硯だ！って騒いでたのどーなったの？苦笑いしかできん >>194
慎重にやっとるよ
今日は15cmだっけ？ >>3
いうて邪馬台をなんと発音したかもわかってないんだろ
音が似てるから同じじゃね？というのは微妙
むしろ字面が違うから関係ないんじゃね？と考えるべき 熊襲が邪馬台国だったんかね
でも関西と九州も有力者は呉越の地域からきたらしいんだろ
それとも違うから戦になったんかね もうこれフタのバツ印は中身抜き取りましたってマークやろw >>103
>>125
時は江戸時代
新井白石
「魏志倭人伝を読み込んだんだがもしかして邪馬台国ってヤマトの国って読むんじゃね？
ヤマトといえば奈良の大和でしょ。あそこなら昔の遺跡たくさんあるし。
なら邪馬台国ってヤマト王権なんじゃね？卑弥呼も神功天皇ならちょうどいいし」
本居宣長
「邪馬台国は中国に朝貢していたんだぞ！天皇家がそんなことをしていた歴史などあるはずがない！
しかしヤマトか…うーん、そういえば新井白石は福岡にもヤマトという地名があると書いていたな。
それなら魏志倭人伝に出てくる邪馬台国は九州の蛮族が勝手に日本の王を名乗ったに違いない」 今はDNA解析で何でも分かるからなあ
日本民族の正体暴露ですか >>90
九州説派の学閥とか何十年前の話してんだよ
京大に負けてとっくに滅んだよ >>3
勝手に後継を名乗るためにその名前にしたんやろ もう少しして邪馬台国ブームの頃の爺さんたちが死んだら九州説は教科書からも消えるよ 卑弥呼って日本の記録に残ってんの？
もしこの墓が卑弥呼のだとしても古代日本の呼び名が違ってたら分からないのでは？ これまでの佐賀県記録が更新されましたくらいの話なんだけどなこれ
知事も含めて佐賀ガイジがホルホルはしゃぎすぎよ >>39
縄文時代から船使って交易はしてたよ。沖縄でしか取れない貝を使った腕輪がステータスになってたらしい 九州は盆地が狭すぎたから薪が燃料の時代には一定以上の都市にはできないとかうんたら >>225
めちゃくちゃ栄えてたろ
どの時代もだいたい外交や輸出入は九州が拠点 『日本書紀』の作者が歴史を改竄しまくって無理やり神功皇后＝卑弥呼になるように捻じ曲げただけだな >>210
明日で作業終了予定なのだが？
もう何も入って無いの現場では分かってるんだろうな 邪馬台国は普通に朝鮮半島の伽耶地方
それが６世紀初頭に酋長の蘇我氏がジャップ列島に渡来してきて飛鳥文化を築いただけ
事実関係を把握しろよ糞ジャップｗｗｗ 『日本書紀』の日本とは普通に百済のこと
日本書紀は百済の歴史書 」赤く塗っている墓は圧倒的に少ないのでそういう点からすると特殊な墓と言える」
なんかモニョモニョしてて煮えきらない言い方悪いだな >>234
今更「何の成果も上げられませんでした！」では済まないとこまで騒ぎ大きくなっちゃったからなぁ
せめて赤く塗ってるとこぐらいはアピールしとかんとって思ってるんだろ 15ｃｍで出るんだな 5ｍぐらい掘らないと出ないもんかと思ってた しっかりとした確証がないと
「な？俺は最初から間違いないと思ってんだよ」
とマウント取れないし >>43
溶かしちゃうよりそのまま現物のが価値あるものだし
中華王朝に返却してなければどこかにあるだろう
古墳の中とは限らず盗掘されてどっかの富豪がこっそり持ってたり輸送中に船が沈んで海の底とかかもしれないが
皇国史観の歴史家とかだったら発狂して鋳潰しちゃってるかもしれないけど >>215
文字が普及する前の5世紀より前は口伝で歴史が語られて居たわけで
記紀編纂の時代には魏史にある卑弥呼の時代と日本史上の女性権力者の照合がもう事実上不可能だったんじゃないの
神功を卑弥呼の第一候補に比定したけど記紀に女性権力者の記述が多いのは当時の政治的な環境に加えて中国の史書に出てくる卑弥呼の当たる人物を複数候補考察して推定する余地を残したのでは
今の歴史学者や考古学者が卑弥呼はモモソ姫ではと比定したように
記紀編纂のの時代の学者や新井白石は神功皇后が卑弥呼ではと比定したり
その後も天照やヤマト姫なんかが比定される人物になったりと色々と変遷してる
現実には古墳から金印でも発見されなきゃどこの誰だか分からないから状況的証拠を積み上げながら確率の高い人物を推定するしかない >>232
倭国に支配されてただけだろ
広開土王碑にも書いてあるだろ
支配されてましたって >>220
全くない
倭国大乱や倭の五王の記録もない
５世紀以前の倭国の歴史は、中華王朝の史書のほうが信頼できる いわゆる沖ノ島の遺跡が出てくるのが4世紀
つまりこの時大陸へのルートが
半島→対馬→壱岐→松浦→邪馬台国から
半島→沖ノ島→宗像→(関門海峡→瀬戸内海)→大和に
切り替わったと思われる 今日もなんにも出てこないな
内側も赤く塗られているのが分かっただけか >>3
九州から機内に勢力を広げていったんじゃね
大和政権って割と東のほうは後から征服していったイメージだし九州から出発した西国政権だったのかもよ >>220
一応皇族ってことになってるぞ
どの皇族になるかは諸説あるけど考霊～崇神天皇のあたりの皇族にしないと万世一系の日本の支配者がおかしくなるからな
てことで日本書紀とかほじくり返して崇神天皇の姉だったり孝霊天皇の皇女だったり応神天皇の皇女だったりしてる >>247
日本書紀で神功皇后じゃないけど
なんとか神功皇后に誤解してくれないかなあ、みたいな
回りくどい書き方してるよな とにかく日本書紀が信憑性低いからしゃーない
外国の史書のほうが信頼できる日本 それはしょうがない
日本書紀に卑弥呼ぶち込んだのも
魏志倭人伝読んでしまったからだろうし
雄略天皇の遺詔を隋の楊堅の遺詔から丸パクリするぐらいだから
中国史書読んでるのは間違いないし そもそも日本書紀に卑弥呼でてこないでしょ
邪馬台国すらないのに >>253
神功紀の途中にいきなり魏志倭人伝の記事引用して
何となくひょっとしたら神功皇后と卑弥呼は同時代の人物じゃね、と
思わせたいという細工してる >>253
向こうの記述だからな
こちらで何と呼ばれてたか不明だろ 壹を台に書き替えてヤマイコクをヤマトコクに読み替えた古代倭ップラン土人 神功皇后て日本史上最大級の託卵インシデントだよなあ 遣隋使遣唐使時代にあそこで「壹は臺の謝記なんだ！ そこは我々の国やまと国のことなんだ！」って
無茶苦茶な歴史改竄して今でも議論を無駄に混乱させている
さすが天皇家 >>213
松野連の家系図では、熊襲の人物の名と、その親戚として卑弥呼と思われる人物や、邪馬台国の人物難升米の名が記載されている 日本書紀を見ると邪馬台国の歴史が当時の知識層に魏志倭人伝を通してしか伝わっていないので天皇の血筋とは何も関係ないんだろうな
邪馬台国を滅ぼした勢力ですらなく無関係
中国の歴史書に書かれてるから何とか辻褄を合わせようとそれっぽくしてるだけで >>215
儒教大好き林羅山「日本って中華王朝からたまに姫氏国って言われてたやんか。中華の史書にも倭人が自ら太伯の子孫って言ってるって書いてるし、天皇の祖先って古の太伯や古公亶父なんじゃね？だから天皇は儒教的にも尊いんだよ。」 >>256
松野連の家系図では卑弥鹿文が卑弥呼のことではないかとされる
ちなみに、魏志倭人伝に登場する邪馬台国からの使者である難升米は卑弥鹿文の従兄弟として記載がある
鹿文とは、熊襲の人物明治に多く使われる >>258
大丈夫、托卵先も
孝元天皇の男系子孫だから >>148
九州説は在野中心って、南京大虐殺否定論みたいなもんだな。 当時の日本最強勢力が畿内であることと
邪馬台国とその最強勢力がイコールかどうか、って話なだけじゃないの？
邪馬台国は「狗奴国に負けそう」と大陸に泣きついた国でしかないけど >>170
昔だもの今なら大騒ぎだろうけど
地元に実物展示してあるよ ジャップの遺跡発掘って定期的に自分が埋めて自分が掘り起こす不祥事あるけど今回はこういうやつではない？ 今日の成果
これはもう駄目かもしれんね
明日で作業終了なんでしょ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e77d658e7c0084d93b569ac6d81bea85c1dac85b
「赤く塗っている部分がお棺全体に広がっていて、お棺の中を赤く塗るという事自体がお墓全体の中では極めて少ないので、特定のランクの人物だと考えていいんじゃないか」と説明しました。 壁石１０枚のうち６枚に赤くなった部分が見られ、“塗られた”と表現されました。 土の掘り起こし作業は８割を終えました。 >>253
・倭国大いに乱れる(倭国大乱)
・1人の女王が擁立され、乱が収まる
・女王が亡くなり国がまた乱れる
・女王の縁者の少女が女王に擁立されようやく収まる
この時系列が全くないよね記紀って。
名前がどうしたとかそういうの以前の問題で、
「口頭で伝説として語り継がれるに値する最も重要な出来事」が失われてる。 >>273
【魏志倭人伝&日本書紀崇神紀対応表】
①『倭国大乱を収めるために卑弥呼擁立した』:魏志倭人伝
①『流行り病で国民の半数が死に、百姓が流浪し背いて治める事すら難しくなった時に百襲姫(大物主憑依状態)を祀った』:日本書紀
②邪馬台国で卑弥呼に仕える官「弥馬獲支(ミマワキ)」:魏志倭人伝
②「“ミマキ”イリヒコ(崇神天皇)」:日本書紀
③邪馬台国で卑弥呼に仕える官「伊支馬(“イキマ”)」:魏志倭人伝
③崇神の子ども「“イクメ”イリヒコ(垂仁天皇)」:日本書紀
④卑弥呼の後に女王になった「臺与(トヨ)」:魏志倭人伝
④崇神の娘で日本最初の斎王「豊鍬入姫(“トヨ”スキイリヒメ)」:日本書紀
⑤径100余歩(約150m)とされる巨大な卑弥呼の墓:魏志倭人伝
⑤『昼は人が造り、夜は神が造る』と評されたほど尋常ではない百襲姫の大市古墳に対応。大市古墳の後円部(主体が眠る)も156ｍ:日本書紀
⑥魏志倭人伝『卑弥呼が死んだ後に乱が起きた』:魏志倭人伝
⑥百襲姫死亡の次の記事に崇神帝による四道将軍派遣:日本書紀
─
完全一致だな タイムマシンないと確かめようがないよ
ドラえもん呼んでこい >>275
タイムスクープハンターでも扱えない話題 高貴な人の墓ではあるどろうが、卑弥呼かといわれれば難しいんじゃないの 邪馬台国がどこかわからなくても周りの国の名前は九州に今も残ってるんじゃなかった？
奈良にも同じようにいっぱいあるのかな？
それとも近世になって後からつけた地名だったりする？ 俺が死ぬ時は棺桶にハンコ入れて欲しいなんて言う人1人もいないとおもう
花とか服とかならわかるけど。
ハンコは次の人が違うだろうし >>266
托卵元？はナントカの宿禰とかいう相撲の元祖じゃなかった？
あれも男系の血筋なの？ 天皇よりグレーな家系があったとか
ネトウヨには認められへん >>228
簡単に言うと日本書紀書いた人（たち）は
神功皇后＝卑弥呼
という前提で日本書紀書いて
日本書紀中の年代もそれに合わせて編集されてるから
少なくとも日本書紀中では矛盾はないことになってる
だから後世の学者的には日本書紀に記述された
年がそのまんま信用できるのか
違うとすると実際とどうズレてるのか
って点も論争と研究対象で
考古学的な成果と付き合わせて概ねこれが
年代的に正しいんじゃないか的な共通認識が
できてきたのはかなり最近
なんせ80年弱前までは皇紀とか大真面目に制定して公式に使ってて
おかしいなあとはみんな思いつつあまり深掘りするのはタブーだったくらいなんで
戦後になってタブーなくなってそれなりに豊かになって研究とか議論とか発掘とかして
まあこんな感じだろってなってくるとこまで積み重ねて辿りつけるところまでこれるには
時間がかかったわけ 「神功皇后」という人物自体は、魏志倭人伝履修済みの記紀編さん当時の教養人が「邪馬台国の女王」に当てはめる形で
登場年代まで（3世紀後半頃に）ぴったりすり合わせて作りだされた、おそらく架空のキャラクターなのだと思われるが
だいぶ時代が下って、19世紀に吉林省で出土した広開土王碑の
「4世紀終わり頃に倭人が半島南部に攻めてきて好き勝手暴れまわってた（のを高句麗王が撃退した）」
って記述が、「神功皇后の事績である『三韓征伐』が史実であった証拠だ！」っていう事になって
明治以降は「神功皇后は4世紀後半に実在した人物」ってことになっちゃったので
さらにちょっと色々ややこしいことになってたりはする >>250
日本古代史上女帝って存在せず
単に王朝変わってるだけだよな
記紀とは、そもそも簒奪者の天武が自身の王権の正当性を主張するために捏造した偽書にしか過ぎない
そもそも記紀以外で古代の天皇が存在した証拠は何一つない 笑
これが事実ｗｗｗ 大陸からみたらどっちもいっしょだろ
ったくじゃっぷはぴーぴー細かいんだから 卑弥呼ってなんで卑を自ら使ってんの？自己肯定感低かった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
