名古屋城障害者配慮問題、エレベーター非設置側が悪という結論に落ち着くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [158862163]
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名古屋城天守の復元をめぐる市民討論会で差別発言があった問題で、主催した名古屋市は身体障害を侮辱する直接的な差別表現以外の発言についても、「差別」と認定する方針であることが分かった。河村たかし市長はこれまで、直接的な差別表現以外の発言については「表現の自由も大きいから難しい」と判断を避ける見解を示していた。
バリアフリー化がテーマだった3日の市民討論会では、天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求め、車いすの男性が意見を述べた。これに対し、EV不要の立場のほかの参加者が身体障害を侮辱する差別表現を使ったり、「我慢せい」「ずうずうしい」などと反論したりする場面があった。この発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR6F64SHR6FOIPE00N.html?iref=sp_new_news_list_n こんなことになるから名古屋はダサいって言われるんだわ 復元で設置しないといけないなら伊勢神宮も車椅子の人のためにエレベーターを20年ごとに新設しろ あんま言いたくないけどあたまおかしいの？名古屋って ついでに礼拝堂も作らないとイスラム教差別になるかも知れないし作ったら？
それと表現の自由を守るために巨乳アニメキャラの絵も飾っとこう そりゃそうよ
文句ばかり言ってエレベーターつけて完成してもロクに観に行かない癖に >>24
障害者は道の端っこ歩いてろの時代から
なんもアップデート出来てないんだよ
昭和ジジイは障害者は穢多非人と同じ扱いだと思ってるよ
自分たちがもうすぐ寝たきり障害者になるのにな >>25
こんなところで好き放題言ってないでそれを集会で言ってくればよかったのに 世界の真実と現状を38分で解説【あなたは生き残れるか⁉】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41196802
【一人でも多くの大切な人に見せてください。】
拡散していただけると助かります。
この狂った世界を変えるには、気付きを広げるしかないという考えに至り、世界の仕組みをできる限り短い一本の動画にまとめました。
あらゆる方面から情報の断片を集め、自分なりに分析した結果ですが、全てが真実とは限りません。
あなただけの真実を作る材料にしていただければ幸いです。
YouTubeには様々な理由をつけられ、２回即座に消されてしまいました。 健常者しか入れないように設計されてた城自体が差別主義者の象徴だと言っていいと思うよｗ
なので車椅子のゴミクズが主張するべきなのは名古屋城の取り壊しだろうねｗ 城だしなぁ 照明とか消火器すら見えないように配置してほしいくらいなのに >>23
伊勢神宮のどこにエレベーターつけんのよ
行ったことないやろ エレベーターいらねえよ
見たけりゃVRでも見れるじゃん >>32
完全再現ってコンセプトは分からんでもないが
水洗便所あるらしいじゃん
その時点でもうお笑いなんだからエレベーターくらい付けりゃいいと思うよ
なんちゃって完全ほどダサいもんはないんだから
諦めて誰ウェル路線にした方が商売的にも良かったのでは？ どうせ木造の城とか一回見たらもう満足だろ？
犬山城とか何度もリピーターいるか？
税金使って事業したいという作るほうの自己満だけですぐ飽きちゃうよ 障碍者サイドも健常者サイドに配慮して少しは遠慮してくれないと対等な関係とは言えないしフェアじゃないよ
一方的に自分の意見を押し通そうとすれば分断を生んで問題の解決から遠のくだけ >>35
伊勢神宮は障害者でも参拝できるけどね
河村城みたいに初めから障害者を排除する前提にはなってない 完全に法律の不備だな
歴史的な文化遺産でも再建する際には史実を無視して大型エレベータを設置させられる
天守なんてそう広いものではないから床面積の大半がエレベータになる エレベーターは電気代やメンテナンス代もかかるし要らないわ ジジイだらけの国だ仕方ないよ
ジジイは普通の階段でもつらい🤔 https://www.iseshima-kanko.jp/reporter/barifuriisejingu
伊勢神宮は事前連絡さえあれば
ヘルパーが全部階段の補助もやってくれる
これすら放棄して障害者は天守閣に登るなと主張してるのが名古屋人 >>21
「木造復元しても文化財にはならない」って文科省から言われてるけど、いつから目的が「文化財の復元」になったの？ 木造完全再現でもしようとしてたの？よく知らんのだけど今の時代そんなん無理じゃない？
だいたい晋さんもこの件にはなんか触れてなかったっけ
オレはクソニワカなんでアレだけど >>44
そもそもが完全再現でもないしもう建てなくてよくね
メンテ代どころか建築費用から浮くよ マジでエレベータ付けるならわざわざコスト掛かる木造再建なんかしなくていい
コンクリ城で充分だよ >>49
河村の権威欲とそれに群がる税金チューチュー勢
コンクリ城を修繕するだけなら大した費用かからないのに
すべて作り直しすことで莫大な予算をかけてる >>44
メンテ考えるならエレベーターあった方が良くね
中で働く人にも資材持っていちいち階段登れって事だぞ
非効率にも程がある なんで 法隆寺の五重塔は エレベーターないの
差別だろつけろよ 本来ならとっくに終了してるはずの計画で
エレベーター付けろと横槍来て作業にすらかかれてないリニア状態なの草 天守閣立入禁止にして登れないようにしろよ
あらゆる設備が不要になるから まぁ神奈川選挙区での選挙で江戸城再建を訴えて当選した奴もいるし城に関してはなんかそういういう奴を引き寄せたりする法則でもあるのかな
んで江戸城再建するのかな >>44
畳変える時とかもいちいち階段で運ぶのか？ 無人駅でゴネた障害者とかもそうだけど差別を誘発して結果的に設備の改善とかを勝ち取るのほんとしたたかだよなあ 安倍晋三のとてつもなくデカイ立像もエレベーター付き 愛知県人のホンネが出たって感じだわ
県外からあそこに行って生活したことがある人ならわかると思う 名古屋ならトヨタの圧力で車で天守閣に登れるようになるはず 名古屋城は秀吉を思うのに大事でしょ
何か品が無いよな成金の悪趣味かとか
だから名古屋の人って趣味悪いんだーなるほど
と名古屋観光が楽しくなる
もっと本当の城を見たいなあと全国の城が賑わう
素晴らしいじゃないか！🤔 エレベーター付けたくないなら介助のための職員を常駐させるんだな
そのための費用は入場料に上乗せすればいい >>73
それさえ常駐できないってゴネてるのが味噌カツだからな 障害者って図々しいよな
障害年金で人様の税金で暮らしてるのに慎ましく送れないの？ カタワなんてド直球の差別発言は表現や言論の自由の範囲外だっての
なんなら発言したやつ訴えられるんじゃね？ 生まれながらにして不平等であって平等とか言ってたジジイは病気になっても医者に頼らないんだろうか 電気無いから照明も行燈？
大阪城みたいに中に大阪城の歴史みたいな展示しないで全ての部屋がただ畳の部屋が有るだけ？ >>77
頭の中身まで江戸時代に生きてるんだろうな カタ○発言の時に市側の職員が無視してと市長がスットボケたのが決定的だったな
差別容認の行政 >>80
すっとぼけどころか拍手喝采してたからな
河村市政の本音が垣間見えたよ 川村を擁護してたクズ拍手したやつとここて擁護したやつも同様に差別野郎 >>30
おまえだけ戦国時代に帰れよw
ウクライナ志願兵でもいいぞ >>75
お前も両親から肉体と魂貰って
みんなの酸素吸って生存してる分際で態度デカいな 差別発言は完全にオウンゴール
あれ一発で復元名古屋城が「差別の城」になってしまった しゃちほこが本物なら十分だろ
名古屋城で一般人が興味あるのしゃちほこだけだし >>86
親切じゃなくてアファーマティブアクションなんですわこれ >>75
マジでこういう事言いそうなのが愛知県人で、今回本当に言った
愛知で暮らしたことがある人間ならわかる ここ最近はプール撮影のネタしか知らんかったけどおもろいな
もう大村に判断してもらったほうが良いのでは？ >>96
普通のジャップ()の多くが思ってるから、次の選挙がリッカルの国葬になるだけやろ もし自分がカタワになったらエレベーターにお世話になるのに将来が想像出来ないアホなのか まあ別に付ければいいだろ
ガワだけ城っぽかったらそれでいいよ >>99
名古屋城に登らんやろ
役所やらの公共施設ならともかく >>96
我慢して文句言えない健常者の人の為に言ってあげてるんだよ
寧ろ感謝されて然るべきだろ そもそもそんなもん作っても一切価値ないからな
小学生が授業で作った縄文土器並みに価値がない 公の場でイライラとはいえあんなこと言うかね
こっちは頭に障害ありましたってオチじゃねーの Youtubeのコメント欄もヤフコメも見るにたえない差別発言ばかりだな
お前らそれ障害者の人の顔見て同じこと言えんのかと聞いてみたい Nagoya Castle, a symbol of discrimination >>104
木造でトリモロしても要らんよな
どうせ輸入木材だらけだし どうせ観光用の施設なんだからエレベーターを設置すりゃええやん
お城なんて焼失したら、その時代に合わせて作る直してきたんだからそういうもんだろ エレベータがあろうがなかろうが城なんか作らなくていい >>75
ぶっちゃけこんなどうでもいい（生存とは無縁な）ことでゴネて印象悪化させるとただでさえ優生思想を流行らせようとしてる輩たちが跋扈してるこのご時世守ってくれる人がいなくなる虞がある
https://pbs.twimg.com/media/Fo00CAvagAIZ7Uq.png
乙武洋匡@h_ototake
「優生思想」が話題になっています。 そもそも何を基準に、他者を「優れている」「劣っている」と評価するんでしょうね。 学歴ですか？ 収入ですか？ 四肢のない私も、生まれてくるべきではなかった側にカテゴライズされますか？
https://twitter.com/h_ototake/status/1543406238096322560
【悲報】乙武「成田悠輔に日本一有名なイモムシと言われて」ひろゆき「ダメでしょギャハハww」成田「ニヤニヤ」😨 [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674105042/
【成田悠輔】高齢化対策の最終手段は安楽死の強制？目をそらし続けた日本人は賛成するのか【堀江貴文 ホリエモン 切り抜き】
https://youtu.be/ZBOvNaW6t_8
【緊急】優生思想はなぜダメなのか？
乙武洋匡の情熱教室 - Limitless OTO
https://youtu.be/sGXncWW9VC8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>109
木材を勝手に購入して保管料が1年で1億円既にかかっている。
しかも使い物にならなくなっているのもあるからなw >>101
>>108
名古屋城に限った話ではないでしょ 差別する奴と差別をなくそうとする人
どっちが悪でどっちが善か一目瞭然だろ
学校の道徳の時間寝てたのか？ >>115
市役所と名古屋城 同じに考えてるってマジ？ よく「大阪城行ったら中身が現代的でただのハリボテで萎えたわー」って言う人嫌儲にもめちゃくちゃいるから
ああいうタイプの天守閣を認めない人は世の中結構いるんやろな
そんなんで今の名古屋城潰すの勿体ないと思うけど >>114
勝手に購入というか、横槍がなければとっくに建築終わってるんだよ >>117
トランス男が差別を盾に女湯に入って女をビビらせるようなクソみたいなのは消すべきだろ >>124
何言ってんの？頭大丈夫ですかー🤣🤣🤣🤣🤣🤣
無茶苦茶な計画書を文化庁に出すから却下喰らったんだろw
あのまま建てたら石垣から全部崩壊するしw >>121
ノイシュヴァンシュタイン城とかガン無視なんだろうな >>80
市長の意見代弁したって言っているからな
有害な味方
5chだとなりすましと言われるレベル >>128
河村が有害を認識してないから、これでイケるとか思ってたんだろな >>129
わからないならコメントしなくていいよ🤪 復元って言っても結局階段も水道も電気もありの現代的な建物になってるわけだろ
そんなら外観だけ城になってるコンクリ製エレベーター付き博物館でも別に変わらない もう一個お城を作ればいいんじゃね
エレベーターどころかエスカレーター付きのでも 河村筆頭に差別県のイメージついてまったでね名古屋城はもう差別城だで こんな差別県に居られるか！
障害者は東京か大阪へ行こう！！ エレベーターなんかいらねえだろ階段で上れよ
足がねーのかよ 障害者でもどうやったら上まで登れるかじゃなく
障害者をどうやって黙らせようかって議題になってる時点でやべー議論だわな
愛知県の民度は途上国レベルだと世界に知らしめた事件だよ 税金使って建築するなら「バリアフリー化」は義務なんだよ
今時の公共建築物なんてノルマとしてそうなってんのに
コラボ叩いてた税金の使い道に厳しいウヨなら分かるはずだよね
嫌なら自費で建てろ 差別はPTSDの症状
大切にされなかった人
ネグレクトされた人
の
脳の病気です 健常者とは
思いやりのある人
のことを言います
それ以外は
全て障害者だそうな ネチネチやってないで近くにバリアフリー名古屋城もう一個建てたらいいじゃん
そんなにちゃんと再現しなくていいんでしょ >>110
費用対効果が悪いじゃん
この前松本城行ったけどエレベーターなくても人入ってるよ やっと石垣問題に決着が付きそうだったのにこれで全部パーになったなw
まあ維持費含めて1000億もかける必要も無いわこんなん 名古屋城は手帳持ちの障害者が無料になる
健常者は子供でも有料になのに
障害者の意見だから「図々しい」と言われるんじゃなくて
金を払ってないのに城へ要求するから「図々しい」と言われるんだろう 役人も河村も素人かよ
事業のあとおしとして合理的な意見を積み重ねる場で
述べられた意見に差別発言があれば市政に差別発言が反映されることになってしまう
即否定しなきゃいけない場面や
100パー差別のことばをスルーした名古屋市政と河村
これは名古屋市政の汚点やねえ( ´ ▽ ` )ﾉ 人権先進国の大阪は大阪城にエレベーター設置
人権後進国の名古屋はエレベーター設置どころか差別発言 >>145
日常生活で使う施設ならそうだろうけど天守閣なんて登るとしても一生で一回か二回くらいのもんだろ？
そういう超特殊なケースにまで杓子定規に基準を当てはめようとするのが如何にも融通の利かないジャップロボって感じ🤖 テクノロジーコンペでもすりゃ良いのに
一応機械産業で飯食ってんでしょ名古屋って 健常者の情けで生かされてるだけじゃね
実際そうだし そもそも既存の城ぶっ壊して建て直す理由ってどこにもないんだよな
天旬の復元なんて河村とそのシンパの自己満足でしかない
その自己満足のためにエレベーターをぶっ壊して障害者を排除しろって
主張をしてるのが名古屋人の脳みそ
日本は人権後進国に成り下がったってことだよ >>154
仕事とかで関わるとなると一回や二回じゃ済まないだろ
健常者だってエレベーターないとやってられんわ
付けるべき >>154
だからそうならそうで合理的な理屈を積み重ねていけばええのに
差別発言をスルーすることで
差別意識がこの施策の理由のひとつになってしまった
いまさらまた合理的理由を重ねてもダメで
差別意識をまず否定しろってことやで( ´ ▽ ` )ﾉ >>153
差別を持ち出せば何でも意見が通るという思考の人間を戒める為に必要 >>157
その理屈なら大多数の健常者も多額の税金を納めてる
ごく一部の高額納税者に生かされてるだけだぞ 電気や非常階段つけなきゃならん時点で100％再現が不可能なのは確定しているのだから
エレベーターつけたところで再現率は1％ぐらいしか影響しないからエレベーターつけてもよくね？ まず、エレベーターが必要なのは障害者だけ、と言うのは勘違いだから改めた方が良い
対立構造としてわかりやすいから障害者の話ばかりになってしまうけどな エレベーター設置していいけど名前変えてくれ名古屋城ではなく名古屋城風の城 エベレストにもエレベーター付けて障害者でも登頂できるようにしないのは差別だよな >>162
収入がない子供でも健常者は料金を払ってるんだぞ
俺が料金払ってない障害者ならこんな要求しないで謙虚な生き方するわ >>169
障害者は世間には見えないようにひっそり生きろっていう
主張をしてる時点でそれはもう差別に加担してる行為だって気づこうな まあこれでエレベーターつけないと差別ジジイの恫喝に屈したということになるから
エレベーター設置は確定したな
あのジジイはいい仕事をした >>169
謙虚ならここで主張する必要もないだろう
黙っていればいいよ >>171
全国にあの発言晒されてるからね見事なアシストですわ >>170
障害者の生活費や面倒を全部負担してから言え 差別発言即河村が聞き捨てならないと発言者を叩き出していればここまで問題になってないからな
河村もニヤニヤしながら聞いてたんやろ で 聴こえなかったとかすっとぼける
最低最悪の対応 河村が呼んで発言させてるまであるぞ >>160
階段の登り降りはいい筋トレになるンだわ
電気代もかからないエコでSDGsだし
>>161
そもそも障碍者サイドが一方的すぎたために健常者サイドも我慢の限界が来ていたのだろう
これで両者の関係修復は不可能になりヘイトが溜まった健常者の中には優生思想に走るものも増えると思われ
もう終わりだ猫の国😹 経年劣化で補修作業が必要、となった時は当時を完全再現した狭っ苦しいであろう階段であろう階段で建材荷上げすんの？
障害者じゃなくても怠いからやめてくれ
関係者でエレベーター無しでいいなんて思ってるのは完成した時のイベントで一度か2度登ることしか考えてないアホ政治家ぐらいだろ >>180
いうほど一方的か？今のままだと障害者は天守閣に
登れないからなんの解決策も打ち出せてないんだぞ
名古屋の主張としては障害者は登るなって一点張りしか出来ないことが露呈しただけ 名古屋市在住の障害者たちに
「エレベーター設置するかわりに障害者割引廃止してもいいか」ってアンケート取ったら？
市内の障害者が「それでもエレベーターを優先して」というならそれでいいのでは？ >>24
金メダルかじってアイドルに挟まれてフィグサインする市長だし 中立の立場から言わして貰うと
『 こんな事してる場合じゃないだろ 』 >>182
支援者にだっこしてもらえばいいだけやん >>180
では、新生名古屋城で荷の上げ下げが発生した時はお前が全部やれ
ボランティアで 障がい系は経済的強者も常に可能性があるから圧力団体が前々から強い >>182
おんぶするとか色々提案してるけど全部却下されてエレベーターじゃなきゃヤダヤダってゴネてる 障害者は社会に生かしてもらってるって事実を忘れてはいけない
あまり調子に乗るとしっぺ返しを食らうよ 木造エレベーター付ければいいじゃん？(´・ω・｀) >>187
そういうのも無理だって突っぱねてるのが名古屋市なんだよ
要するに障害者は登るなって前提で作ってるのが名古屋市で
それが全国にバレたってだけ >>189
元からそうであったものと新規に作る場合とを混同してどうする >>194
名古屋市が突っぱねてる？
名古屋市はおんぶ案とか階段用の小型昇降機とかいろいろ提案してたけど エレベーターなんかつけるくらいなら鉄筋コンクリートでの再建でいいわ これからの軍施設は障害者でも侵入できる配慮がないと差別な え？名古屋城復元するのって、市長のワガママだろ？
今更城見たって、景気回復するわけねーだろ。
さすが、見てくればっかりの糞味噌野郎共だな。 >>196
障害者はがまんせえ
職員が拍手喝采までしたこれが名古屋市の総意とみていいよ >>201
ぼくがかんがえる名古屋市か
ならどうでもいいや >>194
それさえも嫌だと言ってるのが障害者なんだよな
我儘と言われて当たり前 >>182
時間が経てば技術開発も進んで障碍者乗せて階段登れるロボも登場すると思うけどそういうのじゃ駄目で今すぐ昇れなきゃ嫌なんでしょ？
どういう議論してるのか詳しく知らないけど報道をチラ見してる限りエレベーターをつけるかつけないかという論点に終始してるように見える
Spot Levels Up | Boston Dynamics
https://youtu.be/qgHeCfMa39E 日本人って本当に心も貧しくなってるんだなってよくわかる クレーンみたいなの使って外からアプローチするとかどう？
当時のまま再現すると階段めちゃくちゃ急になるから障害のない人でも子どもや女性や体力に自信がない人にも需要あると思うけど 障害者を徹底的に排除する町が一つくらいあってもいいかもね
生産効率上がりそう >>205
ストレッチャーに乗った寝たきりの障害者も登れないと不公平だからエレベーター一択で要求してる >>196
昇降機ならいいと思うけど何がダメなんだろうね >>188
そういう小学生みたいなこと言うから話にならないと思われるんだよ🤦 >>196
そんな本当に障害者にしか恩恵のない方法却下されて当たり前だろ
地上２階以上の建物には必ずエレベーターをつけろべきだ そもそも名古屋城を建て替える理由なんてものは特にないのに
エレベーターを利用してた障害者を排除してまで建て替えをするというのが
すでに障害者差別なんだよね
俺たちの見栄のために障害者はがまんせえといってる
それが名古屋市 名古屋城(令和最新版)でいいだろ昔のはタブレットとか使ってMRで見れればいい >>214
別におんぶも階段昇降機も高齢者だって利用できるけど そもそもカタワは黙っとけと言ってそれに拍手喝采で市長も賛同するのであれば
こんな意見交換会自体開く必要がないからな
何のために意見交換するのかって話よ
黙っとけなら意見交換もなんもせずに独裁強行でやりゃいいだけ
土人が調子こいて文明人みたいな真似するからボロが出る エレベーターを付ける必要がないにしてもカタワだの図々しいだの罵る必要はない
弱い相手には偉そうになるジャップそのものやな
名古屋土人 詳しくは知らんが松本城とか天守にエレベーターもトイレも無さそうだけどな >>36
こいつ自分の首を締めているの理解できないんかな？
完全復元こそVRの方が適しているんだがｗ
ＶＲで復元したらＬＥＤの代わりに蝋燭使えるし窓ガラスも無くせるぞ！ >>211
寝たきりの障害者も登りたいからエレベーター以外却下なんだと >>210
やっぱりそういう感じなんだ
それだとゴネてると言われても仕方ないね🤦 >>213
そこで働く人のことも考えずしょーもない思い込みでエレベーター否定するのがそもそも子供だろうが
エレベーターなしとなれば荷上げ用の人員だって出さなきゃいけなくなるんだよ
それこそ無駄だ >>226
現状の名古屋城はエレベーターがついてるのに
なんでこれがゴネになるの？ >>209
何の意味もない木造再建だよ
ただの見栄 >>218
床板が腐ったから張り替えるって時におんぶで床板上げ下げするんか？
バカだろ 城の中で弓矢とか鉄砲打つ人まで再現して健常者も入れなくすれば差別問題解決じゃね？ >>229
くだらない見栄のために公共福祉をないがしろにしてもいいっていう
差別の象徴建築みたくなったよね
ナチス城とでもいうべきだろ >>221
弱く振る舞えばなんでも意見がまかり通ると思うようなモンスターを抑える為に必要な行為 河村たかしの私財でエレベーター無しの名古屋城を建てればいいのではないか？ >>229
選挙で戦うための道具みたいなもんだな
河村が引退すれば終わりじゃないの >>233
別にそこまでして鉄筋コンクリートのどこにでもあるお城風の建物造る意味ないし まあ文句言ってる障害者がみんな死ぬだろう20年後にまた仕切り直せばええやろ 再建コンクリ城なんだからそれを生かして他にはない唯一ぬにの城を目指した方がいい まぁ結局河村の政治案件という意味合いしか持たない物件だから
論理的に相手を納得させられる理由を立てる事もできず
止む無く打ち出した手段が意見交換会で差別発言暴言恫喝で黙らそうとしただけだからね
思考回路が土人すぎて草も生えない >>228
今の名古屋城一回登った記憶あるけど城の形したただのビルだわね🏢
なる程あれじゃ雰囲気でないから木造にしたいと思うのも無理はない🏯
エレベーターつけたら前と同じただのビルだぎゃー🏢 >>240
焼失の反省としての燃えないコンクリだったはずなのに
先人の知恵を蔑ろにしてるね >>234
エレベーターは障害者でなくとも必要という話をしてるんだよ
河村とかはせいぜい年数回のイベント時に手ぶらで一度上り下りすることくらいしか考えてないんだろうけどな、
その感覚でエレベーター無しの建物建てられちゃたまらん人は障害者でなくともいるんだよ >>235
マニュアルに乗ってるテキストを回答する業者
意味のない仕事だよ 図々しい人間に図々しいと言ったら駄目だって？
こういう奴らがいるから自分勝手に振る舞うモンスター生まれるんだよ 河村も最初はもっと大衆性あったけどね
どんどん信者が先鋭化して、どんどん票が激減してるけど
それも選挙の宿命なんだろう >>244
当時の最先端技術を使ってコンクリ城を建てたのに
建ったら建ったで風情がないだのの言い始める
ほんと身勝手なもんだよ
単に税金使いたい理由作ってるとしか思えないね 大阪城も酷かったわ
あれなら無い方がマシ
書き割りでも立てといた方が費用掛からなくて得だろ 車椅子民もパワードスーツで階段登れるように進化しよう 寿司ペロのガキも親が躾けず甘やかすから生まれる
甘やかすからこういう迷惑な人間が出てくる りそうの討論会「EV設置しないにしてもバリアフリーに配慮したよい方策はないだろうか？」
げんじつの討論会「障害者は黙っとれwww」 まあなんちゃて城なんてどうでもいいよ
世界遺産クラスでエレベーターなんて言わんだろ 駅ですらエレベーターはないことがあるのに城につけても採算が取れないという気持ちはわかる >>243
パヨクには文化とか風情とか理解できんのよ
バカだから
そもそも障害者全員が木造復元された名古屋城なんていらないと思っていると考えてるなら、そっちの方が障害者を見下して差別している 名古屋市民なら分かると思うが統一地方選挙時の減税日本の選挙カーで「エレベーターなし！」って河村の声で連呼してたからな 障害者を甘やかしていいことなんて何もない
依存して吸いつくされるまま吸い付かれるだけ 東京国立競技場は森元古墳とかいわれて散々叩かれたけど
味噌カツ土人はいまだにお上マンセー的な土壌が強いんだろうね >>261
障害年金だけどほんとそう思う 貰う前はなんとかA型とかしがみついたのに貰えるようなったら速攻辞めて働く意欲ゼロだもの もうこうなれば
エレベーター
エスカレーター
水洗トイレ
エアコン
証明
コンビニ
自販機
全部つければいい >>259
LGBT法と同じで全ての障碍者がエレベーターつけてくれと思ってる訳でもないだろうしね
一部の先鋭化した活動家が極端な要求をするせいで他の人たちが迷惑をして結果的にみんなが不幸になるという地獄ムーブ 障害者だけじゃなく老人や小さい子供連れやら膝やられてるおじさんとか
何だかんだ利用する人居るからな 城って何箇所か入ったけど大体はこんなもんかで終わる
せっかく来たんだからという理由で金払うんだけど1回中見たら2度めはないなあ・・・ >>1
欧米でさえ古い建造物の改修工事で
バリアフリーへの対応なんかしてないでしょ
たとえばモンサンミッシェルで車椅子だからーなんて聞いたこともない
メサイアコンプな人やらみたいに
変に気を使ってもしょーがないじゃん >>268
そして全ての非障害者がエレベーター不必要と思ってるわけでもないぞ
むしろ非障害者だからこそエレベーターは必要だ >>269
これからどんどん年寄りだらけの国になるのに
バリアフリーに逆行した建物作ってるのはまじで時代錯誤だわ >>269
まぁこいつらは公共の意味も理解できない猿だからな
脳欠損してるんだから発言したいなんてワガママ言わずに黙っててくれたほうが社会のためなんだ >>272
外国だと車椅子に乗ってる人は階段とかでも周りがみんな手伝うけど
日本人は見て見ぬふりしかしないからな もう城の形も和風じゃなくて洋風でよくね？
ドイツのイノシュヴァンシュタイン城みたいなデザインでいいわ 「年寄りは集団自殺しろ」とか言って喜んでた連中が河村憎しで障害者擁護してるの草 マジレスすると首里城と同じ方式で世界遺産になる道が残されるから復元にこだわってる
あれは沖縄戦で大部分が破壊されたけど部分的遺構が残されていた事に加え失われた箇所も伝統的な様式で再建した事がプラスの評価となった >>47
定義上文化財にはならなくても元の姿を再現するって意味にもとれるからエレベーターがあったら再現にはならんよな >>281
差別丸出しの討論会やったからもう世界遺産無理だな >>282
それは何度も言われてることだけど、なら電灯や防火設備もダメだし、現代工法一切使わずに建てるのか？って話になる >>233
そんなこと言ったらヨーロッパの建物なんてナチスだらけだな >>271
モンサンミッシェルは、スタッフがサポートしてたし周りの観光客も手伝ってたよ
さすが初期の世界遺産、観光地としての面構えが違う 討論会なのに差別表現使ったり拍手とかそもそも止めないってシンプルにやばいよな
市長が差別表現を表現の自由もあるからっていってたとしたら表現の自由はきちがえてるでしょ
検閲されないことであって使った言葉の責任取らない理由じゃないし 観光施設にしたいのかどうかが重要だわな 観光施設目的ならユニバーサルデザイン云々は今日日問われるのは当たり前だし >>249
さすがに次の選挙は無理だろうし後任の候補も厳しいかね コンクリートに囲まれて暮らしてると思考もコンクリートになるんだな
エレベーターなんかいらねぇよ
木造建築の素晴らしい技術を持っている日本人にお金を払ってやるべき 実際にエレベーター設置するかどうか知らんけどどう考えても差別発言だろ >>231
どこの床板がどう腐るんですか？
劣化はあるだろうけどそうやってすぐ極論に走る
そもそもマンション改修だってエレベーター使用禁止のところが多くて階段で荷上げだよ 名古屋城マジで世界遺産狙ってるっていうなら伊勢神宮が真っ先になってないとダメなわけで
復元とはいえ完全建て替えでいけると思ってる方が違和感ある 身体障害ってのは今日誰もがなり得るのに日本人って冷たすぎるよな
自分がその側になったときに絶望するのかな >>284
それってどこてもなの？
見た感じだと主要な部分ではない感じだけどね
天守閣を復元しようとしたら普通にできるわけもなくて、
設置するなら別のものになる
設置出来るんならすればいいだけで
出来ないからって話じゃないの 観光に使うなら狭くて急な階段とかじゃ無理でしょう
どうしても完全再現したいなら
金持ちが金出し合って山奥にでも作ればいい 名古屋城復元は日本の大工の技術を残す為でもある
エレベーターとか無粋なもんいらねーんだよ >>291
なんも考えてないよ
ただ単に河村の集票装置でしかないから
その後はどうでもいい
最初のほうに出した障碍者を運ぶ手段4つ見ても明らか
ドローンとか着地点を作らないといけないからそのための空間とかを確保しなきゃいけないし
クレーンで運ぶのもクレーンの接地点つくらなきゃいけないから
どのみち彼らの言う完全再現（）とかいうのにはほど遠い代物ができあがる >>305
宮大工の質維持するなら伊勢神宮があるし古城の補修に関しては他の城でも賄えてるでしょ
この城の完全復元がないと無理だなんて状況なら元から詰んでる 河村辞めさせたかったらさっさと彼の案で着工したほうがいい >>307
宮大工の後継者不足を知らんのか？
木造建築にすればそれだけ仕事も増えて後継者を増やす機械にもなる 逆張りで言ってんのか本気で言ってるのか判断に苦しむな
スレ伸ばしたいなら逆張りはある程度はってのも理解できるんだけど
でもちょっとひどすぎじゃない？ここまでヘイト巻き散らかしてるのはさすがに引くんだけど 健常者も最上階で心臓発作おきて運ばないといけないことになるかもしれないぞ どのみち
何らかの手段で障害者その他登れない人を上げる方法は必要だからね
それすら要らないって言う人間はそもそも議論の俎上にあがるだけの前提知能、知識がないから
ワガママガーとかカタワガーとか言い出した人間は即排除しなきゃいけなかったわけ モンサンミッシェルは世界遺産だよね
でもバリアフリーに対応はしてないらしいし
改修工事でもそんな話は聞かない
過度な対応なんかする必要もないでしょ >>305
こうゆうことばかりいぅて差別発言を問題と思わない人間がこの状況を生んだことを理解しないひとたくさんいるので
この事態まだまだつづくよ
名古屋は尾張やね( ´ ▽ ` )ﾉ >>281
沖縄の世界遺産は「琉球王国のグスク及び関連遺産群」だから、そこに遺構含めた復元首里城を入れるのか？って評価だから首里城単独の評価じゃなくね？
名古屋城は「遺構の石垣が世界遺産足りうるか？」って話でしょ
彦根城ですらすったもんだしてるのに、『木造復元』でも絶対無理だと思うぞ >>311
それでこの城の完全再現で何人まかなえると？
大事なのは継続した仕事でそれがまさに伊勢神宮みたいな仕事だけど
この城再現しても20年後の仕事どこ？ただの普通の補修だよね仮にこの仕事で10人増えたとして10人くっていく仕事継続してあると本気で思ってる？
そして補修なら全国の城で現在も行われてるわけでここだけで何とかなるなんて方がお花畑 >>288
>>277
じゃあおんぶ案もリフト案も否定されるものではないね 世界遺産認定されてるのって現存天守だけで
サイボーグ復元城なんか認められるはずもない 名古屋市民が「ずっと河村でいいのに」状態だから
彼が思い残すことなく引退することのほうが先決 >>316
モン・サン・ミシェルは観光客とか土産物屋の人らが助ける素地があるとレスついとるやん
だからモン・サン・ミシェルを持ち出すならエレベーター反対派はますます苦しくなる ちなみに国宝・文化財の多くは後付け方式を採用してる
だから照明が存在してもあくまで仮設や増設といった形になってるし消火配管は剥き出し
通報装置なんかは埋め込まずにボックスがそのまま露出してる事も多い
「こいつらは仕方なく追加したものであって元々はありませんよ」という意思表示というかアリバイ作りみたいなもん
しょうもないといえばしょうもないけど伝統や格式はそうやって作られ育ち守られていくものだから仕方ない >>286
ただの極論にすぎない
あまりにもくだらない >>311
宮大工の後継不足を嘆くなら全国の古社の神殿を古式に則って建て直すようなプロジェクト作らないとダメだろ
伊勢神宮なん２０年に一度のチャンスだし
増してや継続性の無い(修理はあるにせよ)ワンオフの城造ることの理由としては弱いわ >>324
ガイジは世界遺産がどういった物なのか理解してないからな
だからモンサンミッシェルにエレベーターなんて議論としてかすりもしない話を持ち出してくる >>330
もちろん極論だよ
そこからどこまで「近代化」に寄れるかって話で、このご時世、障碍者用施設も電灯や防火設備と同じくらい必須なんじゃね？って話をしてる >>323
確かに否定されるものではなかったよ
会議で差別発言して拍手するまではね これ一番の問題てエレベーター設置するかどうか以前に
公の討論会で差別発言や我慢しろみたいな討論や議論になってない意見だったりそれに対して周りが拍手したりそのような行動した人らを市長らが止めない排除しないって点だからな
それはつまるところ障害者問題に対してちゃんとした意見交換する気はないって意思表示になっちゃう 差別だからなんだって言うんだろう
元々の天守閣の時代でも、当時は足萎えって言ったのかな、の人が登れるわけもない
どーしても見たいのなら背負いこの人やらに頼んでたんでしょ
当時の復元つってるんだから
同じようにしたらいいだけなんじゃないの
そこから構造を変えてまで望みを叶える必要なんかないでしょ >>338
公共施設はバリアフリーが設置義務なのも知らなさそう
義務教育からやり直したら？ マスコミのインタビューやネット上の意見でも散々出てるけど名古屋市民は復元だから賛成したのであってただの木造建て替えならその金を他に回せってなるだけよ
ここのニュアンスは大事 河村のクソが差別発言を意図的にスルーしたから名古屋が差別都市という扱いになっちゃったね… だぎゃー城を世界遺産と比べる奴がちょくちょくいて笑うわ >>321
補修の城が一つでも増えれば需要ストックの確保にはなるでしょ >>332
世界遺産はどーいったものなの？
頭にいい人の解釈を教えてよ 何も天守閣だけが城なわけじゃないんだから現存12天守を大切に守っていけばいいでしょ >>338
そういう話をし出すと「当時は平時に城に登ることは無かった」ということになってしまうぞ おんぶしてやるって言ってるのに差別だ
日本の貴重な技術を持つ大工よりも障害者を優先しろと抜かす
化けの皮が剥がれたな >>333
必須ではないだろう
と思う人が大勢いるわけだから、お前の主張が正しいとは限らんな >>344
他の人も指摘してるけどこの城一つで宮大工どうこういうほどの需要にはならない
少なくともそれを主体とするには弱すぎる もうどうにもならんよ
あの会議まではエレベーター無しで押し切れたんだわ
それこそこのスレで出てるモンサンミッシェルがどうのこうのでも押し切れた
でもその会議で差別発言が出て、そこに拍手が起こって、市長がスルーして差別じゃないとか言った
自分らで自分らの首を絞めちゃったんだわ >>327
おんぶ案やリフト案が出てるんでしょ？
なぜこれを無いかのように話をするのか >>337
登れない人をリフトアップするのは大前提だからね
だからまったくやる気がなくほぼ実現不可能でも 将来的に設置するかもしれないというゴミみたいな昇降4案を市側が出してたわけ（もちろん話にならないから反発されたが
そういう誤魔化しで乗り切ろうとした不逞な職員の努力もむなしく
我慢しろ！カタワ！とかほざいたアホと放置した河村が全部台無しにしたわけで やる気がないわけじゃん？ってなる
そうするともうあの天守閣を建築するための名目が一切立たなくなる バカはそれが理解できない なんでネトウヨ側も戦略的に動けないんだろうな
感情的に動くなよ >>350
現状では必須だと思う人の方が多いから、おまえの意見も当たらないな 費用対効果考えたら設置するわけないけどな
差別被差別の問題にすり替えられたら行政的には苦しい この問題多分嫌儲が負けると思う
Twitterでの話の広がり方が野党支持とほぼ被ってる
つまり大衆は乗ってきてない 再現の話だけしてりやいいのに口悪いこと言っちゃダメよ
アウトよ >>356
主従が逆でしょ
感情的にしか動けないからネトウヨになるんだよｗ >>353
あの会議まではそれで良かったと思うよ？
でも>>352
ちなみに俺は将来のメンテナンスを考えればエレベーターは設置しないほうがいいと思ってる派な？ 今の名古屋城はエレベーターで昇降できるわけで
それを無くすこと自体が障害者排斥じゃないのかって話なのに
もともとなかったものにエレベーターを付けろというのとは話が土台違うことがわかってない >>333
木造で再現の趣旨への反対意見が電灯ガーや水洗便所ガーはまるで意味がわからない >>355
そういうこと
本来は「エレベーターは設置する」ところからスタートして、エレベーター不要派の人たちがお願いして外してもらうように話を持って行くべき案件
それを開き直って「カタワは黙っとけ」って言っちゃった時点で「木造復元」はご破算になったと認識すべき >>366
そのおかしな人らに対する市長の対応がまずかった
あそこできちんと言っておけばこんなことにはならなかった >>366
河村や周りが拍手喝采してた時点でそいつだけがおかしかったとは言い切れないな >>350
大勢の意見が重要なら末尾Mは殺処分でいいな 復元だからエレベーター設置は不要というのは問題なかったのに
弱者は主張すらするなという差別主義者の性の根が露呈しちゃったね >>351
一つで万事叶うわけもなく一つずつ増えることはリスク軽減になるでしょ
また木造の城の標本にもなる
文化保存てこういう積み重ねの先にある
既存だけだと徐々に減っていき風化してしまうリスクがある >>1
いや差別じゃねーだろ
世論調査なりしろや
甘やかすな そもそも建て替えだし世界遺産がどうとか関係ないしなんでそんなにムキになっているのか全く意味が分からないんだが
今の名古屋城はEVついてるんでしょ？じゃー同じように作ればいいやんか
どうせ完全木造でもないんでしょ？ 低脳ネトウヨ名古屋ップの自滅だな
アーティストや歴史学者とかに美学や理論で語らせればまだ勝ち筋あったのに 背負い子だっけ、それでいいと思うんだけど
それほどの車椅子なのかなの人が訪れるわけもないのに
何が悪いんだろう >>375
甘えてねえで仕事しろよゴミ
なんでこの時間に固定回線からレスできるんだよ >>362
おかしな人がいたからといっておんぶリフト案の意見の妥当性までが無くなるものではない >>372
ニートはリモートワークも知らないのか
甘えてないで外出て社会を知れやガイジ >>370
河村も拍手もおかしいからといっておんぶリフト案までおかしな案とはならない エレベーター設置しないなら重機も使うなって話だよな >>379
ニートはリモートワークも知らないのか
甘えてないで外出て社会を知れやガイジ >>375
この件を先にすすめるには差別発言を全否定するとこから始めなきゃならないのに
こうして蒸し返す人がいる
これ半分アンチ名古屋やろ( ´ ▽ ` )ﾉ 大阪城みてまだエレベータが必要とかいってるやつは頭がどうかしてる
外についてるんやぞ >>384
はい予想通りのリモートワーク（笑）宣言
お前の知能でホワイトカラーな職業やれるわけねえだろうんこ製造機
その無駄な改行はなに？
健常者はそんな改行しねえんだよ >>378
だから電気配線も要らんわな
水道設備もトイレも当時は上階にないしスプリンクラーやらエアコンも却下
外付けなんか見た目悪いしスペース取るし無駄
照明はムリで各人がスマホのライトで歩くかガイドが提灯行灯でご案内 >>380
運用する側に期待が持てないことが露呈したから無理
自分らで道を塞いだんだわ これが表現の自由とか
差別する権利を主張しているようなもの >>388
ニートくん図星かよ
さっさとハローワークにでも行ってこいや底辺
そうやって甘えた生活ばかりしてるから考えまで乞食ガイジになるんだよお前は 仕事サボって5chやってるやつが偉そうに何か言ってる（ブーメラン 大阪城の写真て絶対にエレベータが映らないようにしてるよなw
写真家を差別で訴えたら？ >>374
本末転倒だなあ
そういう事なら需要と供給無視して伝統文化枠で養って繋げればいいんじゃない？
そしたら宮大工がーとか騒ぐ話も無くなる。
宮大工心配するならそっち方面でアピールしたほうが良いよｗ 米帝に戦争を仕掛け焼き尽くされるまでがこの国の歴史なのだから歴史的な建造物を尊重すると言うなら復元なんて許されんよ
焼跡再現しよう 木造再建も取りやめて鉄筋コンクリ、漆喰コーティングで良いと思うんだけどなぁ >>392
仕事してんじゃねえの？w
仕事してたらそんな即レスなんか出来ねえけど
で改行の意味答えてもらえませんか？？？
>>394
ID:QwZN56XQ0が仕事なんかしてるわけねえだろ >>394
仕事に余裕がない底辺さんにはそう見えるんだな
役職ある人はお前と違って余裕なんだすまんな🤣 単純に河村さんが謝って
年間に車椅子等の人が何人訪れたのかを例示した上で
その人数に見合った
背負い子、にすればいいだけだと思うよ
確か家族で登れないやらの要望しかなかったわけでしょ >>399
考えまで乞食ガイジになったニートくんどうしたの？
悔しくてレス返さなくなっちゃった？w >>398
なんならステルス耐震補強でいいまであるくない？ 避難用の階段もつけるそうです( ´ ▽ ` )ﾉ
名古屋城天守閣
木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で ／愛知
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c >>402
ん？どういう意味？
おれレス返してるよね？
マジでお前のレス、非健常すぎて理解出来ないんだが
んで仮にレスの内容って意味なら改行について返答してないのお前だよね？ >>389
まだこういうこと言ってるヤツはなんなんだ？ >>405
めっちゃ早口できゃんきゃん発狂してるわこのに乞食ガイジニートくんw
余程ニートってバレて悔しかったんやろなぁwww なんか見てる感じ建て替えの是非を問うた法までいいと思うんだよな
クッソしょーもねぇじゃん
バカなのか河村は
まぁ見てる感じだいぶというかかなりアレだとは思うけど >>407
知的障害だろ
それ以外説明不可能じゃん >>389
そんなのは復元になんないじゃん
復元するんなら当時の様子を再現したものじゃなければだめでしょ 電気もつけるし
緑の非常誘導灯も付けるのに
エレベーターは木造には合わない理論は無理筋
電動カゴ案に賛成
なんなら障碍者側の人力で良い >>408
早口なのも発狂してるのもニートってバレてるのも全部お前では？ 再現者「上級武士かつ支配者以外は天守閣に入れません」 これ知らなかったんだが河村この現場にいたんだな
それであの発言をスルーとか凄すぎるだろ そもそも木造復元の趣旨と意義は「史実に忠実な復元が可能」と云う希少価値を活かすことにあるのだから、問題が生じた際は原則に立ち戻って「史実に忠実かどうか」で判断するべき
この点、エレベーターは建築構造の本質的部分に大掛かりな変更を加えるものであり、史実の木造天守との同一性が認められないのでアウト
それに対し電気照明やスプリンクラーは本質的構造に変更を加えるものではなく、撤去して史実そのままに戻すことも容易に可能なのでセーフ
水洗トイレも同様の基準で判断するべき（本質的構造を変更するものか。撤去が容易か） >>416
「よく聞こえなかった」まで言ったからな
完全に駄目発言と認識していながらスルーするきマンマンだった
こいつはメダルやリコールの時から何も変わってないよｗ
名古屋市民はよくこいつを支持できると思うわｗｗ 当時の図面通りに復元するというが城の階段はめちゃくちゃ急で踏み面も当時の日本人規格なのでめちゃくちゃ狭い
完成するころには河村も差別発言した人も登れなくなってると思う >>365
木造復元が障害者の権利より優先されることなのか？
伝統を理由にすれば人権侵害が許容されるのかというのがこの問題の本質だぞ そもそもの問題として市長が差別発言を容認したのは差別をしたのと同じ
今すぐ辞職させるべき😁 >>420
ところが当時の図面再現ですらないんだなこれが・・・ >>419
木造復元の趣旨と意義については、名古屋市のHPから拾って来もので、これに客観的な基準を立てて当てはめた。なのでただの主観的な「感想」という批判はマトハズレ >>408
マジで会話成立できないレベルの知的障害じゃん
>>420
河村はもちろん差別発言したやつもたぶん爺じゃん
現時点でも相当厳しそう >>425
馬鹿は政府の広報鵜呑みにするしか出来ないんだな
そもそもなぜ名古屋市が木造復元に拘るのか
その意図が読み解けないからアホなんだろ
昔から政府に煽られて戦争に向かってた国民性から何ら進歩がないわ、この国 >>420
当時のままのクソ狭&クソ急階段の犬山城が人気観光スポットなんだし問題ないと思うぞ 上にも書いたが
ただの河村の集票装置にすぎないから
たいした思想もなくやってるだけなので やり方も対策もブレッブレで
擁護する奴もいつの時を基準に話してんだ？って感じなのが名古屋城問題
でもただ一つだけ一貫してるのが
河村のメイン支持層の一つが差別主義者なので
こいつらを喜ばせるエレベーター問題だけは曲げないんよな >>417
耐震補強や耐火壁も入れるみたいですよ( ´ ▽ ` )ﾉ
> 文化庁は2020年4月にはっきりと復元の基準を打ち出し、「復元」する場合でも「歴史的建造物の構造及び設置後の管理の観点から、防災上の安全性を確保すること」とした。これは「完全に昔のまま」に再現するのは無理、とも読める。江戸時代の建物を完全復元すれば地震や火災に弱いことは明らかだから、何らかの対応をしなさい、ということだろう。
>
> 現在名古屋市が文化庁の許可を得ようと計画中の木造天守も、耐震のために見えない部分を金属などで補強し、耐火壁やスプリンクラー等を設置したものだ。さらに入場者が災害時に避難するための「史実にはない階段を追加」している。
名古屋城エレベーター設置問題 河村市長の「1、2階までなら合理的配慮」発言に障害者団体抗議 なぜこのような事態が起きる？
2022/12/24(土) 8:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/31e0048dd1998e5ef50686512def4c97ebcfa0c3 ただの補修工事なら数億で済むが
建て直しとなると数百億かかる
その財源をひっぱるお題目として掲げてるのが木造復元ってだけなのに
普段から税金の無駄だのなんだのいうくせに
壮大な大義名分を掲げると喜んで税金じゃぶじゃぶするというアホな国民性のほうがやばいわ >>429
それは現存天守として歴史的価値があるからでしょ 歴史を改ざんして
日本には戦国時代にすでにエレベーター付きの鉄筋の建物があったということにすればいい >>431
どうせなら完全に当時の構造で復元して立入禁止にしたほうがいいかもな 上の記事
おもしろいなあ( ´ ▽ ` )ﾉ
> さらに、現実問題として完全復元とはならない決定的理由がある。
>
> というのも、天守は本来、石垣の上に載せられているものなのだが、載せれば加重で石垣を痛めるため、木造といえども現在のコンクリート天守を支えている地中の太い杭（ケーソンと呼ぶ）を利用してその上に乗せることになる。名古屋城の石垣は江戸時代の姿をそのまま残しており、再建天守よりずっと学術的な価値が高いからだ。つまり、基礎構造の段階で、すでに完全復元の道は絶たれているのだ。
>
> 1945年の名古屋空襲で焼失した名古屋城は、当時の国宝だったこともあり、写真など多くの調査資料が残っている。このことで河村市長は「日本で唯一、史実に忠実な復元ができる」とこの事業を始めたわけだ。ところがそれはもはや無理なのだ。防災上の安全性を確保されていない完全復元では文化庁の許可はもらえない。しかし名古屋市民はもちろん多く歴史好きの人たちも「江戸時代の姿そのままに復元される」といまだに信じている。しかし作られようとしている天守は、江戸時代の戦闘用の城ではなく、客を入れることを前提とした「観光施設」として復元された城なのだ。 >>387
そこまで障がい者が憎い異常者の君ならそうだろ >>436
どこまでを忠実な復元と言ってるのかわからないけど失われた技術も多いだろうし技術的にも法令的にも忠実とは程遠いことになるのは当然だろうね >>417
都合のいいとこだけ現代技術入れようとするから呆れられてんだよw
すべきなのは
エレベーターなし
エアコンなし
電気照明なし
耐火壁なし
現代の耐震構造技術なし
トイレなし
スプリンクラーなし
何よりも【土足厳禁！】
スリッパか裸足、靴下、足袋などで城内歩いてね～ >>435
当時の構造そのままはムリやね
上記のように
残ってる石垣はホンモンやからそれは傷めてはいけなくていまのそれを守るケーソンは残してその上に建てることになることは決まっててぜったい変えられない( ´ ▽ ` )ﾉ 名古屋城がせっかく昔のままに忠実に再現できるだけの材料が残されているのに
再現したいという人の気持ちを無視して、おんぶしてやると言っているにも関わらず
障害者の気持ちの方を優先してエレベーターを作れと障害者は抜かす
入場料もゼロ、税金も払わない癖にな
どっちが異常かなんて明らかじゃねーか 「車椅子使って自動で（上がれるような）技術ができてくると思う。
少なくともそれまでは本物性を毀損しちゃいけません」といった
これまでの発言などからよくわかる。
つまり、将来の技術革新で昇降は可能になるだろうから、
今の時代の人には我慢をしてもらおうという考えのようだ。
河村自身がまんせえわの大本でわろ
そりゃ拍手もするわな こうやって負担が増えて増税の大義名分にされる
そのうち増税反対する奴は差別主義者決定とか言われる時代が来るだろう 木造復元の寄付の目標が100億で現段階で10億も集まっておらず
完全復元目指すなら500億必要
数億集めたのは立派だと思うけども完全復元がいかに現実的じゃないかよく分かると思う >>444
負担増えるのが嫌なら名古屋城を建てなければいいのでは？
バカなのかお前？ >>445
この道しかないとかいって最終的には税金チューチューするよ >>436
当時の建築様式や宮大工の技術の継承など文化的価値のあるものなら木造復元する意味はあるだろう
逆に、今からどこにでもあるような鉄筋コンクリートのお城風の建築物を造る意味はない
障害者が大型エレベーターを設置しろと一歩も譲らないので木造復元はできないというなら、ぶっこわして更地にしておけば良い 差別ジジイも復元城ができる頃にはヨボヨボ車椅子生活になってるだろうよ こんな主張ばっかりしてたらますます障害者が憎まれるわ お城の復元をテーマパークだと思ってらっしゃる方が多いのかな？ ビッグベンは自力で階段上がれない人は入場出来んらしいぞ!ｗ抗議してこいよｗ >>451
もう口を噤むのはやめにしたんやろ
しおらしくしててもなんにもならないしね
反感とか言ってる奴らもどうせ将来はヨボヨボのジーバーになってから気づく
そうじゃないやつは早逝する 河村は口は悪いが障害者のこともおんぶやリフト等を考慮に入れてる
障害者側は一歩を譲らないわけ？再現したいという人の意見は完全に無視するわけ？
無視すれば差別主義者は障害者側だからな >>448
その意味とやらは障害者の権利より優先されることなのかい？ >>1
もういい加減差別は表現の自由ではないとわかれよ >>457
差別行為してる障害者の人間を擁護してるお前はクソ以下だな >>442
そもそも再現がナンセンス
もちろん戦争や災害の被害もあっただろうけどけどそれ以上に明治で自分達がリセットした歴史や文化だよね？
たかだか150年でやっぱりお城とか馬鹿じゃねえのこの島国土人と思われるだけだよ >>442
観光客を1日に何百人何千人と入れられる構造じゃないのに再現して何がしたいん？
城って神社や寺院と違って客を入れる以外の存在意義の完全に無くしている施設なんだけど アメリカ辺りの障害者団体に金払って名古屋城に来てもらえ
秋か初冬辺りにはコロッと態度変わってるからよ障害者団体も外圧利用しろよ 差別という単語を持ち出せば税金を湯水のように使って貰えると思ってるガイジをつけあがらすだけだからなあ
税金収めてる身分じゃないからと随分お気楽なもんだわ 障がい者の意見を排除して復元天守閣を作ったところで歴史的にも文化的にもほとんど価値ないからやめた方がいい
国宝、重要文化財にもならないし何よりこの討論会で味噌がついたから世界遺産なんて夢のまた夢
名古屋の人は早く目を覚ましてほしい
大金使ってただ恥ずかしいだけの負の遺産を作るだけ やっぱり再現したいという人の意見は無視して聞かないんだね差別だね エレベーターの鉄骨構造のおかげで
耐震性が担保されて高層物建築法をクリアできるのに
木造で作って熊本城化して
「税金のオカワリ、すみませんでした」
をする未来しか見えない とりあえずお前ら訴えられるから言いたいことがあっても表現は柔らかくしとけよ すべてに通底してるのは声を上げるな反対するな逆らうなだろ 何でもかんでもポリコレに配慮すれば良いというものではない。ポリコレ修正でオリジナリティが台無しにされオワコン化したコンテンツは世界にゴマンとある
あらゆる価値が画一化されてゆくグローバル世界の中で、埋没せずに価値を維持するものは、ひとえにオリジナリティだ
グローバル化の流れにより急速に没落してゆく日本、その一地方都市である名古屋がこの先生きのこるには、名古屋城の「史実に忠実な復元が可能」と云う希少価値をどう活かすかにかかっている 土壌が不要な外来のシロアリが勢力を急速に広げつつあるからやめたほうが正解 名古屋城とはまったく関係なくあくまでも一般論だが、近頃の障害者がポリコレを錦の御旗として偉そうに振りかざし、異常な強気さで鼻息荒くオノレの権利を喚きちらし要求しまくるのはなぜか？
その理由を深読みすると、結局は「背後でアメリカがそう仕掛けているから」という結論に行き着く。要するに宗主国様の威を借る障害者団体という図
ではなぜアメリカが日本で必死にポリコレを仕掛けるのか？
その真の狙いは、障害者をつけあがらせて健常者との分断と対立を煽り、格差社会による庶民の不満や怒りの矛先を富裕層（と、そのご主人様のアメリカ）ではなく障害者に向けさせることにある
日本のメディアも宗主国様の御意向を忖度してちゃんと庶民が障害者にイラつくようにニュースを作っている（苦笑
だがポリコレのスジを通すなら、障害者よりも大切にされるべき上位互換の存在があるのを忘れちゃイカンな。それは移民だ
ポリコレ路線がこのままエスカレートすると、名古屋城をまるごと更地にして空いた敷地を丸ごと使ってイスラム移民の方々のためのモスクやハラール食料品店、イスラム教徒専用土葬墓地などの巨大イスラム移民街を建設し、さらにイスラム移民を数千万人単位で大量誘致するなどの日本ポリコレ化計画の為に、本来なら木造天守復興の為に使われるはずだった予算500億円をぜんぶつぎ込むという流れになるぞ、怖いか？ >>469
車椅子の障害者だけなんだよな、ワガママ言うの
視覚障害者は自分が見れないなら有名画家の絵画を買うなとは言わない
消化器障害者は自分が食えないからおまえらも食うなとは言わない
心臓障害者は自分が走れないからおまえらも走るなとは言わない
知的障害者は自分ができないからおまえらもするなとは言わない
車椅子だけだよ、自分が利用できないなら作るなとかぶっ壊せとか言うの 再現名古屋城は愛知県の端っこに作ればいいんだよ
名古屋城ビルはエレベーター有りの再建でいい もう河村の私財でやれよ、クラファンやれば差別主義者が金出してくれんだろ。これでこそ差別城の名前に相応しい🏯 面と向かってかたわ呼ばわりして「表現の自由」とか言ってるアホ市長は異常 >>482
そうやって現実逃避して気持ちよくなってりゃいいんじゃね？
良かったね「障害者に理解のある健常者くん」 本当に差別反対なら、エレベーター付き木造天守なんて誰も得しないゲテモノに予算500億円つぎ込むより、人種差別の解消のためにその500億円ぜんぶ使おうよ！
名古屋を外国人に住みやすい都市に完全に作り替えて大量移民受け入れれば大トヨタ様も喜ぶ 復元したとこで大した価値なんかないのになんで500億も注ぎ込むのか
みんなが楽しめるようにARだのVRだのでいいでしょ 調べてもなかなか情報に辿り着けないんだけども木造6階建てのエレベーターどころかまともな広い階段もない施設に年間何万人の観光客を入れるつもりなんだろう 愛知ってキチガイ市民多いよな
道路整備や鉄道高架化なども土人の抗議のせいで全然進まない >>449
ちゃうねん
現時点で経年劣化で耐震的に問題あるから入ることさえ禁止されとるんや
どの道壊さなきゃいけないから建て替え自体は必ず必要なんよコンクリだからね なんでいまのコンクリ造じゃ駄目なん?
建てたときにはそれなりの理由があって建てたんやろ?
それでええやんななんで無駄金使いたがるんや? シャンプーハット恋さん 名古屋市の討論会で起きた差別発言に「イラっとしました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec0125b4fe607609af4d4f9e9123e4cdd256cd90
お笑いコンビ「シャンプーハット」の恋さん（47）が7日放送の「よんチャンTV」（毎日放送）に出演。名古屋市が開催した市民討論会で起きた差別表現について言及した。
本件は名古屋市が3日、名古屋城天守の木造復元をめぐって開いた市民討論会で車いすの男性が、「（現在の）名古屋城・大阪城はエレベーターで上がれている。今まであったものを無くしてしまうというのは…」と木像復元される名古屋城にもエレベーターの設置を求めたところ、男性参加者が大声で「お前が我慢せえよ」と発言。さらに別の男性は「エレベーターは必要ない」と言い、拍手が起こっていた。
出席していた河村たかし名古屋市長は「熱いトークがありまして、良かったですね」と差別発言を無視。後日、この対応が問題視された河村氏は5日に会見し、「差別発言があったとすりゃ『そりゃ、遠慮してくださいよ』という風に言えるかどうかわかりませんけど。すべきだった」と陳謝していた。
父が車いすを使っていると明かした恋さんは「（討論会参加者は）すごい声量ですし、（エレベーターを）もう付ける気が無いなら、車いすの方が参加しているのも見せつけられただけですし、個人的にはウチのおやじが車いすに乗っているので、すごくイラっとしました」と憤りを隠しきれない様子だった。 >>486
もうそんな皮肉とか言ってるターンじゃねんダワ 外付けのエレベーターは外観壊してるから作るなら内部にしてよな 要するにもう過去の木造建築を復元する、って事業はできないってことだな
名古屋城も学術目的の復元事業は諦めて熱海城みたいな城っぽい観光タワーを格安で作れってこった 階段を電動のキャタピラが付いたカートで登るようにすればいいじゃん
駅の階段で自販機補充の人が荷物運んでいるやつ 尾張徳川家当主「農民風情の被支配者層が天守閣に入るとかずうずうしい」
被差別側になっても
ポリコレ棒を持たない人だけが
差別を許容できる >>505
現存天守に行けば分かるけど、昔の城にあるような階段って現代のような角度じゃ無いよ
ほぼ直角に近い
しかも木造復元じゃ重さ制限等でそんな機器は使えないでしょ
階段が急角度すぎて途中で上がるの断念する人も珍しくないから
エレベーターあれば確実に障害者以外も使うようになる >>492
・はじめに復元する時に内部の図面があったにも関わらずあえてコンクリで建てた
・そもそも復元方法に特に指定がなかったから戦前戦後の復元は「城を作らさえすれば復元になる」て考えが主流だった
・今の名古屋城は老朽化耐震に問題があって立て直す必要がある
・価値の話だと石垣に文化財的な価値があるけどそのままコンクリで建て直すにしろ木造にするにしろ石垣に何らか手を加える必要が出てくる 障害者だけの問題みたいになってるけどこんな急勾配で狭い階段が観光施設になるんかね
通常の階段は30-35°
それとも以前の名古屋城のように客を入れるつもりはほとんど無くて再建だけが目的かしてるんだろうか
https://i.imgur.com/7RZyrSI.jpg 狭いエレベーターで痴漢が発生してはいけないので女性専用エレベーターも設置するべき 市民の素朴な感情としては昔のままの名古屋城を見たいって気持ちなんじゃないかな。
法令や技術的な問題をクリアできるかどうかはともかく、その感情は理解できる。 >>513
言うほど市民はこだわりないと思うよ
一回も消失してない天守ならもっと思い入れもあるだろうし話は別だけどコンクリ天守だもん
この件で住民投票したら設置賛成が多数になるでしょ
最新鋭の耐震設備と工法で再建した熊本城みたいな方式でよかったと思うわ
木造復元でもてはやされるのも最初だけだろうしな
あとになればなるほど障害者以外からも苦情が増えると思う ちなみに木造復元された名古屋城の本丸御殿も当初は評判よかったけど
空調が無いので夏は行きたくない、ほぼサウナみたいな評価が出るようになってるw >>511
それ下層の1層から2層に上がる階段だからね
上の層はもっと幅が狭く急になる ほとんどハシゴだからな
健康な成人男性でもエレベーターあればそっち使うだろう 復元だから勿論トイレも無いけど味噌漏らし体験って事に出来るからずるいよな 普通に粛々に対応すれば何もなかったのに、暴言吐いたオッサンのせいで拗れまくったな
ってかあっちサイドの刺客まであるんじゃねーの >>519
河村市長の作りたいもんとして代弁しとるのでふつうに河村派やろ
会見でもこれが差別とはおもってないし( ´ ▽ ` )ﾉ
> 「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」
> 村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR636TX3R63OIPE011.html 障害者と健常者の低レベルな水掛け論に大マジメに付き合っていつま議論を重ね続けても延々と堂々巡りを繰り返すだけだろう。そこで大局観からズバリ言うと、これは世界がグローバル化されてゆく中で名古屋がブランド化に成功して生き残るか、それとも画一化して量産型植民地として埋没するかという問題なんだよ
この点、ブランドにとってもっとも大切なのは本物志向。業界最強ブランドの地位を築いたロールスロイス（パルテノン神殿をヒントにしたデザインは誰もが土下座したくなるような立派なオーラを放つ）に対してレクサスが苦戦してるのも問題の根っこは同じ
余談だが最悪の例をひとつ挙げるとそれは宇都宮。宇都宮城は最強ブランドになり得るポテンシャルを持っていた（釣天井伝説、戊辰戦争での土方歳三の活躍など）。だが愚かなことに現在の宇都宮で唯一の名物はギョーザ笑。宇都宮の将来は大量移民受け入れ待ったなし。名古屋はそうなるなよ この障害者団体の局長の発言がかなりまともだわね
記事内で佐々木俊尚と言ってるように観光地として人を入れる施設なのか文化財保護なのかの位置づけを明確化せずに進めてるから無駄な対立が生じてる
「史実に忠実なら、みんな外から見るだけの城に」名古屋城の木造復元にエレベーターは必要？ 車いすユーザーの訴え
https://times.abema.tv/articles/-/10083089
「木造復元すると、マンションで約13階建ての高さになると言っていた。しかも、階段は45度を超える。エレベーターをつけないと、危険だとしか言いようがない。障害者を特別扱いをしてほしいのではなく、みんなが使えるようにしてほしい。もしくは、みんなが外から見るだけのものでいい。それこそ史実に忠実にやるのであれば、どうぞやってもらってかまわない。本当に江戸時代に作られた、電気も何もないものを作ってほしい」 >>522
まぁ正論と言えば正論だね
ガチの忠実な復元なら復元にこだわってる城オタも大満足するだろうし
まさか「おれたちは入れろ」と言わないよね なんというか合意形成にしくじってるよなあ…と思わざるを得ない案件 >>46
本来的はこういうソフト面の支援でハード面の不備を納得していただくってのが筋なんだろうな >>511
まあ松本城とかも年寄りは這うようにして登ってるからなｗ >>522
極論で話をひっくり返してるように見えるが >>527
当然反対派だから表現は極端で捨て台詞っぽいけど、忠実に再現した天守閣に1日何人の観光客を入れられると計算して進めてるのか分からないという自分の疑問と凄く合致したものでね
犬山城や掛川城の階段も急だから大丈夫って話もあるけど名古屋城は犬山城の2倍、掛川城の3倍高くて年間来場者数も比較にならないくらい多いけどこんな危険な造りでちゃんと捌けるんですかとそら思うよ >>522
一応言っとくと立ち入り禁止にしても消火防火設備は付くよ
当然電気もつくし >>522
ほかの天守ってエレベーターついてるか？そもそも >>532
復元してるのはだいたい付いてる
所謂現存天守は付いてない 水洗トイレあるって聞いてドン引きだわ
作る意味ないやんけ
ならエレベーターも付けていっそ天守閣からすべり台で降りれるようにでもしたらええｗ 文化財の復元とバリアフリーは両立不可能だというのを認識しないといけないわな。
エレベーター派ははっきりとバリアフリーの方が大事な価値観だから文化財保護は諦めてコンクリビルを建てろっていう必要があるわ。 障害者差別解消法が改正されたから普通の法人でも合理的配慮が求められるし訴訟リスクもある
突然クレーム来ても合理的な範囲で対応しなきゃならんから目をそらしてきた一般企業も普段から考えとくべき 多分名古屋城（内）にトイレをつけるて話と名古屋城天守閣にトイレをつけるて話がごっちゃになってんじゃないか？少なくとも天守閣にトイレ付けるてのは知らん >>517
逆やろ
むしろ木造でもてはやされるのは時間たってからだ >>518
木だから中は涼しいけどな
コンクリになったほうがクソあちいわ 当時の建築完全復元して立入禁止
これが差別市長の意向と住民を納得させる落とし所かなw >>544
500億円募って10億円しか寄付が集まってない
そんなところに
建てます、入れません、見てるだけ
これで寄付した人納得するんかいなw >>124
本物の文化財である石垣を保全するための方針が、先月末に固まったばかりだけど
これすら未だ文化庁のOK出てないし、上モノをどうするかはこれからだね
名古屋城石垣保存、条件付き了承 専門部会、崩落対策などの修正で
共同通信
名古屋城の石垣保存に関する有識者の専門部会＝28日午前、名古屋市
https://www.47news.jp/9382364.html
名古屋市は28日、木造復元を目指す名古屋城の石垣保存に関する有識者の専門部会を開いた。文化庁に提出する「整備基本計画」のうち、石垣保存の項目について協議し、脆弱な石垣の崩落対策などの修正を条件に了承した。今後、全体会合で整備計画をまとめる見通しで、長年続く木造復元の議論は大詰めを迎えている。
部会では、市が石垣面ごとに変形の状況や崩落時の安全性を評価して対応策を例示し、天守閣解体時の工事方法を説明した。地震の際、崩落の危険性がある天守閣下の石垣に関し、市は解体後に具体的な対策を検討する方針を示した。 富士山もエレベーターつけるか
入山禁止にするか選択すべき おかしいだろ
健常者だけ登れる山とか
それが公平と言えるのか？
経費が問題なら入山料なり税金で補填すべき コンクリ城だって世界的には珍しいから観光資源になるんだしエレベータ付けたほうが訪日客増えるだろう
日本人のことなんて考えなくていいよ ハルカスを超える日本一のお城をはよう作れ
エレベーターも世界最速のをつけろよ >>548
富士山は元々登山口選ばなきゃブルドーザーで山頂まで行けるでしょ 市長は「聞こえなかった」
ダサすぎる
今すぐ辞めろ
名古屋のてか日本の恥 >>58
いや
それは全然違うぞ
本来話を通してなくてはならないところに全く話を通さず既成事実を積み上げてなし崩しに改築しようとした
だから最初から予定通りにことが進むはずがない 完全復元して危険だから立ち入り禁止にしといて
危険に対応できる健常者だけ特別観覧で中に入れるようにしよう
特別観覧は朝から晩まで随時受け付けで予約も人数制限もなし これ河村のいつもの手口のせいでネトウヨも一般人も騙されまくってる
論点ずらしてばかりだから
木造再建をする価値があるかどうかの議論すらしてないからな
いきなり木造再建するぞと言い出して選挙の公約にして
普通政治家が木造再建するぞと言い出したなら関係各所に根回ししてやれる状況にしてると思うだろ？
それが全くやってないんだよ
写真や資料があるから元の通り木造再建すると政治家が言ったらそれは出来ることだと思うだろ？
それも不可能なんだよ
そして有権者は論点逸らしのバリアフリー問題で再建がストップしてると思い込む 本当に程度の低い政治家だよ
一橋出てるとは思えないぐらい >>559
それを公約にしてから選挙したんならそうじゃね？
決まらんうちから関係各所に根回しするの？ 500億かけてエレベーター無しの木造にしてどれだけニーズがあるかというと微妙なとこじゃないか
城好きは城下町の遺構や堀だの石垣だの含めた縄張全体に興味持ってる人がほとんどで天守閣は添え物程度にしか考えてないだろ
ましてや復元天守だし
どうしても天守に登りたい人ってガチ勢じゃなくて高いとこから景色を見たいだけのライト層なんだからそういう人たちにとってもエレベーターはあった方が便利だと思うけどな てか土台にコンクリート使わないで耐震基準は満たせるのか？ >>562
城って健常者でもキツいからな
昔の人はどうしてたんだ？ってぐらいに >>564
国政の政治家みても選挙前各省庁に根回ししているような人がいるとは思えんのになんでただの地方都市市長が根回ししてると思うのかわからんわ >>565
昔の人「御殿が職場だから天守閣になんか登ることねーし」
平時の天守閣って今風に言えばインスタ映えする大きな倉庫だよ 河村市長は「1、2階までなら合理的配慮」するって言ってるのにファビョってるの障害者側
障害者を擁護してる人間で名古屋人の人ほんどいねーんだろうな
名古屋民でもないのに黙ってろよお前らは関係ねーんだから カタワなんて言うんじゃなカッタワ
こんな大事になるなんて思ってなカッタワ
エレベーター賛成に回ればよカッタワ まぁ石垣の扱いにしても、エレベーターにしても見込みが甘かったとは後知恵では言えるな
そして入城者数と収支の見込みも激甘
継続的に300万人以上入る試算
世界遺産・国宝・現存天守の三冠持ちの姫路城で修復後初年度２８６万人(無料入城者数を含む)
交通の便と周囲の観光資源が名古屋の方が遥かに優れているとはいえ、木造再建で継続的に1.5倍はどうかなぁ
１－２．名古屋城入場者数推計（見込み数）
○名古屋城入場者数の実績は192万人（ 2016年度）。基本シナリオでは、2023年の木造復元で382万人と見込まれる。
○復元後、入場者数は減少するが、リニア名古屋開業効果（2028年度）、同全線開業効果（2038年度）で増加したのち、微減傾向となり、
2071年度まで320万人前後で推移すると見込まれる。
○アンケート結果によるイベント開催効果を見込んだ高位シナリオでは、2038年度以降は350万人前後で推移すると見込まれる。 >>570
エレベーター関係なく、木造再建そのものに反対してるのが1/3もおるんやけども
天守木造復元「反対」３３％、ＳＬ構想「評価」１％未満 本紙など世論調査
https://www.chunichi.co.jp/article/240273 自ら足を切断したわけでも無い人に「我慢せい」はさすがにな >>576
賛成の方が多数なんだから木造建築でいいんだよ
名古屋駅前の公共スペースに畑を植えても怒らなかった市長やぞ
そんな市長にこんなこと言わせるなんて余程やぞ 完全に当時の状況を復元する訳じゃないのにエレベーターだけダメとか言ってるからおかしいんだろ
やるなら当時のものをそのまま作れよ
そもそも復元することに何の意味があるのかがわからないけど >>46
ダウト
それじゃ嫌だ！って騒ぎ出したので
小型のエレベーター計画したら
小さいとか場所が悪いとか騒ぎ出したんだよ
この団体の目的は、エレベーター云々じゃなくて
復元自体を中止させることだからw 名古屋民はコンクリート城なんて飽き飽きしてるんだわ 隣にバリアフリー名古屋城建てなよ
適当な張りぼて 昔のままのやつでなくていいんだから安い安い 最近は本当に弱者を振りかざす人間が強くなったね
差別と言えば無理も通る
この反動が怖いわ
いつか普通の人間がブチギレるぞ 江戸時代に再建された東大寺大仏殿は、明治の改修工事の際に屋根瓦が重すぎて
梁が限界に近いことがわかって、2割ほど瓦を間引いた
それから１００年後の昭和の大改修、今度は間引いた隙間から雨水が侵入し腐食が進んでしまっていた
そこで現代の技術で軽量かつ丈夫な新瓦を製作し、減らした数を戻してふき替えた
建築とはそういうもんだと思うがね～ だいたい総木造じゃあの大きさの耐震基準達成は無理だろう
いっそのこと木造のエレベーターをつくってしまえ >>1
よし、世界中の文化遺産にエレベーターつけようぜ >>27
名駅付近の車椅子移動者に対するインフラは最悪
これが当り前だと思っている名古屋民は多いと思う(´・ω・`) >>54
河村ってアンチ自民党のフリしながら思いのほかザ・自民党だな(´ω`) キチガイの発言のせいで
差別城建てたい側はすっかりパブリックエネミーになってしまったな
もうこの流れは止められんよ こいつが未だに市長やってることに驚きだよ
これが名古屋民の総意か よく知らんけど税金使って立てるならエレベーターは当然いるだろ
仮に無しで建てたところで10年後には結局どこかから怒られてつけることになる これで名古屋市民や市長を叩く人間って
障害者に金を永遠に搾取され続けるアホなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
