【エヴァンゲリオン】結局、人類補完計画性って何だったの? [882679842]
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新・エヴァでは蔑ろにされてたけど
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_一‘ < ̄ ̄\\\J 本編ラスト
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本編ラスト台本「男女カップルら
その寄り レイとカヲル」
公式による後日談
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本編外
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終劇 ちんこをまんこに入れて合体を全人類でやって一つになりましょうってこと くっついてくれて、入ってくれて、泣かせてくれて、きもちくしてくれて、、、 コードウェイナー・スミスの人類補完機構シリーズを
小耳に挟んで字面が気に入ったんだろ
単にそんだけだよ意味なんてない >>8
冬月先生がウキウキで電源切っちゃったから…… 親戚の集まりが嫌だった
肉体捨てて一つの生命体になろう 人類補完計画は2つあるんだよ
ゼーレ版と碇ゲンドウ版が
それについてはまたいつか話そう それっぽい事を言っておけば考察(笑)するのが趣味の人が勝手にしろ盛り上げてくれるからな 94年ごろの庵野さんはボロボロだったんじゃないか
もう自己保護の為にこの世界をリセットしたかったんじゃないか? シンジもアスカも人の心が怖いために、一方的な関係にしかならなかった。
鼻をつまんでキス。
最低なオナニー。
互いに抱きしめあうことはない。
それでもシンジは他者の恐怖を受け入れ、補完を拒絶。
一方アスカもシンジと他者として存在する為にLCLから帰還。
そして首絞めからの頬撫で、という対話がついに実現。
2人はアダムとイブになった。
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終劇 なんか保管庫みたいなシーンなかったっけ
まあなんにせよ字面からの想像の域を出ない程度のものよ レイが田植えしてたろ、皆助け合って生きてきましょーってこと みんな一緒になって悩みとか不安とか全部無くしちゃおうぜ計画 シンエヴァとは
社会現象を引き起こした伝説的アニメの最終作、開始からストーリーとは関係がないカルト宗教のような農村に1時間、
当然時間が足りなくなり後半ソードマスターヤマトのような伏線回収超展開で終了
わざわざ長年のファンに貴重な時間を割きトラウマを植え付けるかのようなシナリオ描写、
25年間続いてきた作品にしてはあっけない幕切れであった。
2021年公開作品なのにPS3とあまり変わらないチープなCG、しょぼい戦闘描写やところどころのギャグ展開もマイナスである
ちなみに宇多田ヒカルの劇中歌は評価が高い、このためにチケット代の価値があるという人もいるほど
○シナリオ
最初の一時間で、主人公が農村で田植えなどを行うのだがこの農村が完全にカルト宗教のコミュニティである
その他、特撮セット戦闘、マイナス宇宙とウルトラマンから引用している設定や描写が多く、多くは不評
ラスボスとの戦闘は特になく、一方的に電車を降りる
槍を簡単に作れ世界がやり直せるようになり作品世界のシリアスな価値観が崩壊した 人と人とは完全にはわかり合えない
何故なら
完全にわかり合った時点で
その二人は個ではなくなるから
という哲学命題の1つを
じゃあ物理的に1つになればいいじゃん
と解いた こういうのでよかったのに
シンエバ()で何もかも破壊されて
無事コンテンツにトドメが刺されましたとさ
ttps://dec.2chan.net/up/src/f83160.jpeg 表向きは神から分裂した人間がまた一つになって神に戻ることで、
裏の目的は初号機に取り込まれたゲンドウ嫁とゲンドウが一つになって再会するためよね 個体の人類から集合精神への進化。
つまり幼年期の終わりの亜流だけど
それが主人公の「他人が怖い」という人間的かつ後ろ向きな動機からなされるのが斬新だったんや
イメージも強烈だったし、その後の多くの作品に影響を与えた ゲンドウもゼーレも目的一緒なら対立した意味あるの? 人類を一個の完璧な種族にするよ
だからみんな溶け合って一つになるんだよ
っていうのが人類補完計画 >>38
これ当時は衝撃的だったなw
ここで終わらせるべき作品だった >>38
深読みし過ぎ
単に庵野のヲタへの嫌がらせ挑発でしかない >>51
これでよかったのにな
その後パチンコやら新エヴァのせいですっかり陳腐化されて、その記憶で上書きされてしまった >>49
それな。
元々90年代のオタク文化ってのは開始時点が宮崎勤事件の影響が強くて、オタク的なモノに対する自虐も強かった。
が、余りにもあの時代が酷過ぎて「こんなオタクよりも一般の社会の方が酷くね?」ってなってしまったんだよ。
「こんなつらい思いしてまで一体なぜ自分は戦ってる?」「使途の正体って何?」
この感覚がまさにあの「90年代」のあの時代感覚だったからな。
どこからか何者かに攻撃されてどんどん社会が壊れて荒廃していくような時代だった。
その意味ではとてもリアルだったんだよ。 旧劇は割りと綺麗に終わったように見えたが、何で当時は投げっぱなしみたいな扱いだったんだ? ネブカドネザルの鍵?だっけ?
あれ忘れられてるよね そもそもテレビ版でぶん投げてるんだから虚無ですよ
パチンコのおかげで復活しただけのコンテンツ >>68
シンジとアスカだけ世界に放り出された所で
一週間と経たずに死ぬだろ
そんな世界にしてどうすんだって >>74
テレビ版はあれはあれで物語的には
綺麗にまとまっているんだよ
むしろ旧劇が余計 イザナギの余ってる部分をイザナミの足りない部分に補完する アスカがシンジに「気持ち悪い」と言い放ったように
人類はアダムとイブの時から疎外されていた 旧劇場版見ても全く意味分からなかったな
量産型と戦ってたけどあの戦闘も意味あったのかと エヴァって大作感漂わせてたけど何かすごいことやってる感だけだったよな
中身がない 90年代は最低の時代だった。
バブル崩壊から始まり土地や債権はゴミと化し完全自殺マニュアル、阪神大震災、地下鉄サリン事件、サカキバラ事件、コギャル・ガングロ・ヤマンバ・援助交際・・・etc.
当時若者だった氷河期世代は何を信じて何を目標に生きればいいのかわからなくなった。
そんなときエヴァがはじまり、「誰も君を肯定しない。だから自分で自分を肯定しなさい。」とメッセージを出した。
あれで氷河期世代は心が救われたんだよ。 色んな解釈があるだろうが俺なりの解釈でいいか?
補完という言葉の意味を考えればわかる
補完とは足りないところを補って完全にすること
人類にとって何が足りないのかと言うと
これは生命の実なんだよね
人類は知恵の樹に成っている知恵の実を食べて
楽園を追放されたわけだけれども
楽園にはもう一つ生命の樹というものがあって
それに生命の実が成っていた
人類はその実も食べて永遠の生命力を手に入れ死を克服し
神に近付こうというのが人類補完計画の全容だ
しかしここで使徒というものが出てくる
こちらは生命の実を食べたけれども知恵の実は食べていない
人類のもう一つの可能性
使徒が攻めてくるのは知恵の実を手に入れるためなんだね
だから知恵の実を食べた人類と生命の実を食べた人類が
互いに足りない物を狙って戦っている
これがエヴァンゲリオンという物語の大筋だ >>1また共感性欠落人格障害のストーリー教えて乞食かよ
自分は10分でエヴァがわかる同人動画しか見てないけどw
概要はここに書かれてるやん
https://dic.pixiv.net/a/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E8%A3%9C%E5%AE%8C%E8%A8%88%E7%94%BB
他の星系で生まれた先行生命体(第一始祖民族)の星間移住計画で
生命の種と魂の異なるセットが複数、宇宙にばら撒かれて
地球には第一人類の種だか使徒として「アダム」と称する奴が来た後
第二人類の種だか使徒として「リリス」と称する奴が来る
大規模衝突があって、その時出来たのが「月」というから
数十億年前の地殻津波どころか地球破壊レベルのイベント
その時、第一人類「アダム」の種はたぶん地球上では
南極に氷漬け保存される形になり(南極の形成時期と齟齬)
地球上では第二人類のリリス系列の生命が育って現行人類になり
何故かその間の経緯が裏死海文書だかに記されていて
その文書の発見や南極の氷漬け「アダム」の発見、使徒襲来とかあって
リリス系列の人類もそれに対抗し融和できる様に進化させる必要が出て「人類補完計画」だろ
それ例の10分でわかるエヴァ/10分でわかるエヴァ劇場編の2本を見れば30分で理解できる話だったけど、ハッショウだとわからないとはワロタ >>19
私と一つになりたい?心も体も一つになりたい?それは、とてもとても気持ちいいことなのよ >>60
あの世界って何もしなきゃ使徒に滅ぼされてどうせ絶滅じゃん
だから一部の人類だけでも残すんやろ >>85
負け知らずだった日本経済。
その後のバブル崩壊後のあの時代の空気をリアルタイムで知らない今の若い世代はエヴァに共感も理解もできない。
失われた30年の中不況が当たり前の時代と、それまで自信に満ちてた日本が急変したバブル崩壊後。
圧倒的自己肯定から叩きのめされた20世紀末の自己肯定感の崩壊と、それを奮い立たせようとしてもできなかった無力感の時代は根本から違う。 エヴァンゲリオンみたけど
決定的にオタクとは理解し合えないと思った ぶっちゃけシンエヴァより、エヴァンゲリオンRE-TAKEの方が好きなんだわ ゲンドウ「父さんな、子どもの頃からガリ勉の陰キャで、他人と関わるのが怖かったんだ…でも陰キャの俺もをお前のママンが救ってくれたんだ、父さんはママンに会うために世界を滅ぼうそうと思ったんだ」
↑25年間の結論がこれって、
長年追ってきたオタク達は映画館でどんな気持ちだったの?w 正直エヴァで面白かったのって序破だけだよなQ新は完全に迷走してたわ
破はストーリーもアクションも良かったのに何故そのまま続けられなかったのか この手の話って、
ニーチェの超人思想(神は居ないから人類しっかりしてよ)
を超える物語を作ろうとする努力の一つだと思うけど
人類単独で自力解決するストーリーは広がりがないから
何らかの地球外生命体とのコンタクトをきっかけに
世界が広がる、という宇宙人絡みのストーリーになりがちで
でも現実には人類の生存期間中に
他の星系の知的生命体と逢う確率は極めて低いから茶番だよね
遺伝子解析や素粒子物理、宇宙物理学の進展の向こう側に
何かの真実をおぼろげながらに捉えて
希望を持つくらいの事しか現実には起きえないと思う。
人類は他のお友達に逢えなくて寂しくて寂しくて、
心の中で架空のお友達を作り上げてお話する
一種の自閉症状態を余儀なくされているね 後の精神的な解釈とか細かい解釈は後付けなんだよね
人類と使徒は何故戦っているのか
ここに焦点を当てなきゃいけない
それでエヴァンゲリオン初号機というものが
使徒と戦っているうちに使徒を食ってしまった
これによって使徒のS2機関を取り込んだという描写がある
このS2機関というのが生命の実の能力なんだよね
エヴァンゲリオンんというのは本来電力を供給して
動いていたわけだけれども
S2機関を取り込むことによって初号機は電力を供給しなくても
動くようになった
つまり初号機が知恵の実と生命の実の両方の能力を得て
神に等しい存在になってしまったんだね >>102
パチンコから入ったけどどうでもよかった
次作の演出ばかり考えてたわ 庵野秀明「客なんてバカだから人が恐いからウォークマン巻き戻してたってセリフで言おう」
映画館2021年 客「話が難しくて分からなかった」
庵野秀明「みんなしんでしまえばいいのに」 >>102
京都アニメーション見てたら分かるだろ。
「理想の青春」をオタクどもに見せ続けた結果、オタクが取り返しがつかなくなり、青葉を生んでしまった・・・。
「現実に戻ろう」
これがクリエイターやオタクにとって一番素晴らしいwin-winなメッセージなんだよ。 火の鳥がコスモゾーンで描いたことを
神の手ではなく人間の手でやったのがエヴァ 昔はこんな糞みたいなのに皆が飛びついて考察本出しまくってたよな
香山リカまでエヴァ考察の本出してたしさwww
シンエヴァはアマプラで公開しているのを見たが、あまりの幼稚さと稚拙さがキツすぎて
何度かに分けてやっと最後まで観たわ まあ月の誕生経緯となる破局的衝突と
南極大陸形成や寒冷化による氷漬けの時期と
死海文書的なものの時期(リリス人類の出アフリカ後か、それ以前)
が現実的には全部バラバラなのに
それをほぼ同じ時期であるかの様に
物語設定をしているという点で
地球とは異なる歴史を持った星系のフィクションだよね 「上位存在による人類の進化と現在の形態の終了」ってキリスト教的な世界観と相性がいいし
幼年期の終わりとかSFでも散々語られてるよね
キリスト教国じゃない日本でもバブル崩壊後の95年なら人類補完計画の設定は生まれても
今みたいな「この国(世界)は悪くなる一方である」と考える悲観主義な人が多い時代には生まれない設定 自分はこの手の話は小中学校以降は取り合わなかったから
10分でわかる同人動画2本しか見てないし
それ以外に本編を見たいとも思わない
でも面白い解釈の二次創作同人動画なら見てみたい >>103
序破 エンタメ路線
現実逃避したいオタクを気持ちよくさせるよう作られた
嘘予告 まだまだオタクに気持ちいい世界は続くでと煽る
Q 逃避し続けたオタクの現実を表現
これがお前の人生の現実だと突きつける
結果不満噴出
シン
現実を生きようなと説教
こういうことやな。
序破路線を未だに望んでるようなオタクはもう救えない・・・。 補完計画はミサトさんが説明してたやろ
まずエバー世界の人間たちは俺らとは違う人間なんや
あのオレンジジュースをATF(エーティーフィールド)で区切って個体(人間や動物)になってる特殊な生命体
補完計画はATFを地球範囲で消して(ロンギヌスの槍は一体ずつしか消せないので量産型、初号機、パイロット、カヲル=アダムの身体とレイ=リリスの身体を使って増幅する)元のオレンジジュースに戻す。
液体モードだと寿命なくなるし全部の精神がぶちこまれてる人間超えた生命体に戻る 旧劇みたくどうしようもないまま終わる方が、どうしようもない視聴者に寄り添う形だと思うんだけどな
シンジ君が成長しちゃったら、シンクロしてた視聴者は置いてけぼり食らうのよ
少年が自己肯定感を得る成長物語なら、グレンラガンの方が好きだし カヲル君ってシンジの目の前で死んだのになんで綾波レイとくっついてるの
そもそも綾波レイも使途に取り込まれて居なくなったはずでは アクシズ落としてみんなニュータイプになっちゃえ計画 なんか一生懸命長文書いてる人いるけど庵野そこまで考えてないから
すべてはお前が作り出した妄想 >>123
どっかの批評家が言ってたけどそれ弱キャラ友崎くんのがよく出来てるし
今更感あるよね >>129
設定も磯光雄が考えたんだしな
庵野自身も良く分かってねえだろ
そしてその昔のスタッフがいなくなった結果があのさらに薄っぺらで適当なだけのシンなんとか >>124
オレンジジュースは肉体から魂を抜いた抜け殻でもともとはリリスの体液
引っこ抜いた魂はリリスによってまとめられてガフの部屋に格納される
この状態が補完計画の成就した完全単体生命体の状態 ■ゼーレの考えてた人類補完計画
群体である全人類の魂を抜き出して一体の使途のボディに全部入れて
人類は一個体の完全体に進化する
■ゼーレの計画を完成させるしもべのフリして実は密かに別計画を遂行してたゲンドウの補完計画
ゲンドウの嫁=ユイの魂が実験中の事故でエヴァに取り込まれたのと同じように
ゲンドウも使徒=アダムと合体して・・・理屈はよくわからんがそれでユイと再会しようとした ゲンドウが奥さんが実験中に死んだのを素直に認めればあんなことにはならなかった なんかわかったぞ
シンエヴァ
ここが僕の生まれ育った宇部市です
みんなもアニメばかり見てないで実家に帰省したりで身体性を持って現実の中で一歩一歩、歩き出してください
by庵野秀明 ゼーレの考える補完計画は原罪を贖い人類を再び神に愛される“神の子”に戻すこと
これは旧作の頃から明示されてるエヴァの公式設定
新劇でゼーレが満足してゲンドウに殺されたのは
ネブカドネザルの鍵でガフの扉を開いて人類の大半を扉の向こう側に連れ去って
再び神の子に戻すことが出来たから アニメ版では、神を使って何を願うか。ゼーレは人間の集合、そして進化。ゲンドウはそれを踏み台に妻に会う。
シンは何度もループしても上記は叶うことはできないと悟ったゼーレは、それなら神のルールに従うけど、ルール内で自分たちのわがままは叶えさせてもらう。(人類は使徒になるけど、姿形はエヴァインフィニティになるようにした)
ゲンドウは自分自身を神にして、神のルールに干渉しようと世界のレジストリにたどり着くも、自分のしたいことは、孤独からの脱却であり、そのためにはユイの死を受け入れシンジと一緒にいればよかったことを、ミサトの死を受け入れるシンジをみて気づき、ユイの死に立ち会うことにした。
残ったのは、世界のレジストリにいて、なんでもいじれるようになったシンジくんで、世界を自分の希望通りに改変した。 >>126
あれ成長したのかな
エヴァのない世界作ってチルドレンの魂そっちに送っただけでしょ
自分が逃げるより親父のやってる事止めた上で他のチルドレン先にそっちに送ってやる方優先するってのは進歩だろうけど
それでもやっと親父とエヴァの呪縛から逃れて普通になれただけなんだよな
尚その過程でナチュラルにアスカとケンケンを次元の壁で引き裂いてるのはご愛嬌 >>129
ネット百科に書かれている説明の長文を
同人動画の説明に沿って要約しただけ
庵野がまとまった考えを持たずに作品を作っていても
ユーザー側はそれを解釈してまとめて
ネット百科や同人動画で意見表明しているから
エヴァなんて見ても居ない自分でも
彼らの解釈を30分で理解できて
それを書いただけ。
そもそも見ても居ない作品だから妄想のしようもなく
他の人の解釈を書いただけ
ガチで頭悪いなお前 補完って言葉も初号機とかみたいに映画業界の補完撮影から持ってきただけだしな 文言はCスミスで設定はライブアライブから借りてきたなんの中身もないアイデア 農業シーンが長くてだるいとか言ってるオタクが多いけど、
むしろシンエヴァはここがいちばん重要シーン。
親しい人たちとの絆
家族を作り次の時代の命を育む
皆で働き皆で生活していく
人間が遙か昔から営んできた大事な生活があのシーンにはある。
このメッセージが伝わらないオタクは人間としての何かが欠けてる。
クローンであるレイですら気付けたのに・・・。 綾波レイは碇ユイの肉体にリリスの精神をコピーしたもの
渚カヲルはキール・ローレンツの肉体に
アダムの精神をコピーしたもの
だからこの二人は楽園を追放された張本人なわけね
アダムとリリスは居るけどイブが居ないということで
イブがエヴァなんだね >>143
ガラガラポンの福引に夢中になってる父親から息子がガラガラを取り上げて
景品を本当に必要としてる人たちに配って回った
シンの最後はそんなお話 新劇のカシウスとロンギヌスはよく分かんなかったな
平行世界らしきラブコメ時空やシンジの願望通りに世界作れるってのはマイナス宇宙にある「ゴルゴダオブジェクト」っていう謎のすごい遺跡にある「エヴァンゲリオンイマジナリー」を使った効果って感じの説明はあったがカシウス単独でやり直しなの?
旧劇はロンギヌスだけでできたじゃん😡
バラルの扉(←なにこれ)なんてなかったぞ😡
ガフの扉が魂入れでそれ以外なんか必要ある?🤔 ゼーレのやりたかったこともゲンドウのやりたかったことも結局は同じじゃね? なんか最近はちょっと統一教会がよぎるんだよな
韓国はアダム国、日本はエバ国 もっとキリスト教やユダヤ教、聖書を絡めて欲しかった
ただネーミングに使っただけ知ってショックだった
20年以上騙された気分 >>142
10分でわかる同人解説動画で出てきたあのシーンやラストの意味が
やっとわかってちょっと感激 新劇場版は旧作とは別ルートに進んだ話で
ゲンドウの計画に反発した連中が反ネルフ組織=ヴィレを結成しネルフ全滅を目指して戦う話になってる
聖書関連のワードは本当の本当に思わせぶりな雰囲気を演出するだけのフェイク 【セントラルドグマ】【マギ】【シグマユニット】『電脳コイル』磯光雄監督が20年以上前の某アニメ脚本回の設定資料を"供養"
ttps://togetter.com/li/1073950
磯光雄IsoMitsuo 新作「地球外少年少女」制作中! @IsoMitsuo
古い資料を整理してたら出てきたので供養シリーズ第6弾。
もう20年以上前の某アニメで作った脚本回の設定。
地下施設の詳細が決まってなかったのでセントラルドグマとか名称や細部を私が設定していった。
他にも中盤は私が作ったセリフや展開が結構使用されているが結局全部ノーギャラ。 こんなスレでもアラ還気狂い婆が発狂書き込みをしていてワロタ 庵野秀明「君らにとっての25年てなんだった?僕は鬱になったり散々だったが悪い事だけじゃない」 エヴァで重要な部分て人類補完計画じゃなくて
パイロットの見た目が14歳で止まる部分だよね 庵野はキリスト教なんかなんも思い入れなくて
TV版エヴァ制作の直前に押井の家に押しかけてキリスト教関連の書籍を借り
付け焼刃で仕入れた聖書の知識で虚飾を施したに過ぎない
シン・でゲンドウはユイに子供っぽい執着することを止めて自分の計画を捨てる スタートレックだとボーグ
銀河鉄道999だと機械の身体 零号機が一度おかしくなって壁に頭打ち付けて
狂ってたことあるでしょ
あれは綾波=リリスに嫉妬したイブの姿です >>86
氷河期世代は今も苦しんでるけどな
永遠に見捨てられた世代で一生補完されることなく死んでいく世代 >>171
だからそのキリスト教関連の設定も庵野が考えたんじゃねえよ
別のスタッフが全部考えたんだよ >>160
わかる
まあアニメだしな
聖書超えちゃったらオウム真理教みたいになってたかも ヴィレは「エバンゲリオンなんかあるからそれを使ってアホな大人たちがよからぬ計画立てるんだ」との考えに至り
エヴァの根絶を根絶をめざし
なんかしらんが自分の思い通りどおりに世界を作りなおせることになったシンジくんの助力でエヴァは消えた >>150
伝わらないじゃなくてそのメッセージもそのメッセージを表現するための方法も陳腐すぎただけ Q、シンエヴァ見たらオチを何も考えてなかったという感想しか出て来ないわ
旧劇の時点で何もないと見抜いていたパヤオはやっぱ凄いよな ゲンドウが唯に再開したいがために始まった人類補完計画
なおゲンドウは─計画自体には興味がない模様には ヴィレってのは新劇場版の核になってる組織で
ゼーレやゲンドウの思い通りにさせておくと巻き込まれて犠牲になってしまう人たちが集まった組織で
最終的に同組織が勝利する >>171
当時はエヴァ関連の聖書読本たくさん出てたよな
エヴァに聖書の真実が隠されてる!って中2の俺はワクワクして読んでたよ >>160
>>171
今ならアニメ制作に協力的な学者がいるから協力を仰げば多少は沿ったものは作れるかもだけど
いずれにせよユダヤ、カトリック、プロテスタント、イスラムのどれかとは相反する内容になって
洒落にならない世界的な大炎上になるんちゃう? 世界のレジストリってアイデアは面白いよね
多重宇宙論でたとえば、仮説上のビッグバン中の物理定数確定時に値を操作できれば、我々の宇宙とは別の物理法則を持った宇宙ができるというアイデアに似てる。
あの場面、10分で判る同人動画では砂浜でシンジが女の子と話していて、SF要素ゼロの青春ドラマで「心の持ちよう次第で世界は変わる」って言ってる様にしか見えなくて、爽やかな青臭さを感じた >>156
おそらくリセットでやり直ししすぎたせいで補完の術式が旧作とはいろいろ変わってしまってる
ロンギヌスはアンチATフィールド発生機でこれが人類のATフィールドを取り除いてパシャらせる絶望の槍
カシウスはロンギヌスに対抗できる対となる槍で希望の槍
使用する人間の心の持ちようでどちらかに形態が変化する
多分、カシウスはロンギヌスの槍のチート性能に対する対抗措置として発生したんやろな
シンのラストのマイナス宇宙で行われた初号機vs13号機の戦いは
それぞれの槍を携えた絶望と希望のせめぎ合いの具象化そのもの 結局液状になってんだからまあ変わらんでしょ
ゲンドウは勝手にユイの言い分間違えただけだし ゲンドウは計画発動して親戚に会ったらどうするつもりだったんだ? >>174
自分の内面に向き合うより、
周りの人と助け合って生きなさい。
それが救済される最も近い方法ですよ、と。
農業シーンは庵野監督からのメッセージだよ。 今思うと新劇のQもオタク批判の話に見える。
冒頭のシンジなんて、周りの情勢・状況が変わっても現実を見ずにいつまでもアニメに依存し続けているオタクその物だし、
アスカは、その呪縛によっていつまでも14歳の少女をやらされ続けている。 太陽と月と星(?)があああああとか言いながら2chのレスを見せてきたところから別にテーマは変わっているわけではないな
しいて言えばテレビ版だけは違う
彼女ちゃんがいなかったから他人と関わろう程度のメッセージに確信がなかっただけの話 聖書どうこうはどうでもいいんだわ
最終的にはシンジの(庵野の)心の成り行きを見る作品だろ アニメオタクでもあるし俺は特撮オタクでもあるんだ!ってメッセージは感じられたけど
オタク批判要素言うほどあるか?別の映画見てない? もともと庵野は作品の中に謎を用意して視聴者はその答えを推理するゲームブックのような遊びをしたかっただけだからな
空っぽなのはその通りだが、庵野はちゃんと問いと答えを用意していたわけで
視聴者は答えを推理する義務があった ガイウスの槍やカシウスの槍が出てきたときのガッカリ感
別人のロンギヌスさん出てきて聖書関係ないやん、ブルータスお前もかって感じやった >>130
作品を一切見てない立場で言うと
物語は深くて難解なのに
BGMも予告アナウンスもキャラの絵柄も全然調和感がなくて
こんな軽そうなアニメがよくカルト化したもんだとびっくりするね
こんなんリアルタイムで見たら即切りするわ 庵野Q「オタクはもう何もしないで」
庵野シン「オタクはもう何もしないで」 人類補完計画はスタニスワフ・レムの『ソラリスの陽のもとに』のような世界を目指したものなんだろうけど
それに対して碇ゲンドウはそれを実行するふりをしながら実の息子を利用してでも死んだ嫁とまた会いたかった
というお話だ >>209
でも結局ゲンドウがやりたかったのも人類補完計画、サードインパクトの発動でしょ 作者本人が単なるハッタリなの自供してるのに気持ち悪い変なファンが意味のないシーンの行間を読んで妄想してる不思議なアニメだろ エヴァの設定には何の意味もない
バカを釣るためそれらしい言葉を並べ立てただけ 嫌儲見て他人にイライラしていっその事みんな死んでしまえばいいのにと思うのが人類補完計画 みんなと意識を集合させたら
争いが無く幸せ
んなわきゃない
争うわ こういうセカイ系って寒いよなあ
「世界」という割に登場人物十数人で物語完結するし
ガンダムのがよっぽど「セカイ系」だよ >>201
当時は結構な人が聖書関連の考察にハマったんだよ
勝手に深読みして勝手に盛り上がって勝手に失望した
あとフロイトなんかも絡めて考察してたな
>>177
結局これが真実だなんて… >>210
進化して液体になるか転生して液体になるかの違いだな
まあどっちでもいいですわ
託した方は普通に人間の姿を守れっつってんのを誤認しただけだし >>212
ウルトラマンとかの特撮をアニメでやりたかっただけの庵野の趣味だからな
アンビリカルケーブルとかあんなのはウルトラマンのカラータイマーでしかない
ストーリーに意味なんて無い >>198
クライベイビーのラストはなんだかんだ好き >>216
俺も当時考察読んで楽しんでたけど
でも実際EOE見たらもうシンジの心の物語しかないからな 「エヴァにはまったく意味がない、全部意味ない」ってのもバカだよ
普通に意味が通る演出もたくさんある
一部が意味ないからって全部意味ないとはならんし >>215
登場人物の半径数十メートルの狭い人間関係と世界の危機みたいな壮大な設定の間に
社会性が欠落してるのがセカイ系の定義だからエヴァはそれで合ってる >>221
エヴァはシンジの物語でそれ以上でもそれ以下でもない
TV版の25、26話はまさにそれだったしな ゼーレの連中が永遠の命を欲しがった
それが人類保管計画なんじゃ >>222
人生に意味の無い事なんて無い!ってシン・仮面ライダーに出てきたな 最初の補完計画はガイナの飯の種
2番目の補完計画はカラーの飯の種 エヴァはそれっぽい単語出てくるだけで物語的に何も解決しないで終わるからな そもそも使徒が攻めてくる事と人類補完計画の関連性を誰も説明できない 人類補完計画をパクったアニメの多いこと多いこと
エヴァは改めて偉大だと感じるわな >>226
地球の原住民を皆殺して競争相手を消した後
人間も戦争とかしててクソな種族だから液状化して1個体になって皆幸せになる
そういう約束を昔の人間が真のお母様としててその約束に従っているのがネルフだよ一応ね エヴァに熱狂する奴はオウム信者と本質的に同じ
お前らカルトに騙されるなよ アニメ版では、神を使って何を願うか。ゼーレは人間の集合、そして進化。ゲンドウはそれを踏み台に妻に会う。
シンは何度もループしても上記は叶うことはできないと悟ったゼーレは、それなら神のルールに従うけど、ルール内で自分たちのわがままは叶えさせてもらう。(人類は使徒になるけど、姿形はエヴァインフィニティになるようにした)
ゲンドウは自分自身を神にして、神のルールに干渉しようと世界のレジストリにたどり着くも、自分のしたいことは、孤独からの脱却であり、そのためにはユイの死を受け入れシンジと一緒にいればよかったことを、ミサトの死を受け入れるシンジをみて気づき、ユイの死に立ち会うことにした。
残ったのは、世界のレジストリにいて、なんでもいじれるようになったシンジくんで、世界を自分の希望通りに改変した。 昔はエヴァのスピンオフ作品いっぱいあったけど
新劇になってから一切無くなったな
新劇始まった当初に庵野はガンダムみたいに色んな人が色んなエヴァを作ってほしいって言ってたけど、結果的には真逆の結果になってる セカイ系って統失の「宇宙の法則が乱れちゃうぅ」みたいな奴だと思うよ
子どもの世界は半径数十メートルの狭い人間関係の中で、地球滅亡のように死ぬほど絶望したり、宇宙人と邂逅したような感動を覚えたり、とにかく感情の起伏が激しくて
そんな子どもたちは実世界の体験は少ない分、想像力を刺激する話に飢えていて、一部の子どもは特にSFとか壮大な物語が好きで
そういったお子ちゃまビジョンで美少女との出会いや親との対立、世間との衝突みたいなものへの対処を学ぶ過程で
大昔だったら英雄伝説とか神話の励ましが役立つ事があって
1990年代の一時期は「セカイ系」と称する作品群が勇気付けになった
リアルでは友達や親や他の大人と衝突や相互理解の話に過ぎないのだけど、それを勇気付けようとする物語は世界の滅亡みたいな壮大過ぎる割に社会性だかが欠落した話だから「セカイ系」って呼ばれるんだろうね 嫁さんと小梨で2人暮らしの俺には刺さったわ>シンエヴァ
ユイを失って孤独に叫び続けるゲンドウ
ただ戦闘シーンはゴミだった
所詮平成のアニメって感じ >>226
ゼーレは人類を一つにまとめあげて次のステージにもっていきたかった。それは神に近しい存在であり副産物で永遠の命になってたと思う。
永遠自体を目的にしてるのはアニメ版での碇ユイ。神になり永遠の存在となったエヴァ初号機を人類の記念碑として宇宙に漂うことにしたかった >>233
そこでゲンドウは私欲に走ったって話だね >>239
旧劇超える戦闘シーンとかなかなかないやろ 元は地球の覇者決定戦してるだけで人類補完計画はその競技のルールを悪用したイメージ
実際は最後に人間が残っても体は持ってた
と俺は認識してる
それ以上考えるのは無駄だしいいでしょ? エヴァに功績があるとしたら
厨二病的な楽しさを味あわせてくれたこと >>231
使徒が攻めてくるのは第一人類だかとの出会いだろ
転校生が来てやたら攻撃的でこんな奴死ねばいいのに的な話
人類補完計画は、その転校生が先祖代々色々縁のある遠縁の奴と判明して、そいつに乗っ取られないように色々頑張って対抗する程度の話だろ 振り返ってみれば、エヴァが最初に放映された1995年から1996年前後は
1971年から1974年に生まれた団塊ジュニア世代が20代になり子供向けアニメの需要は減ると思われた時期だった。
芦田豊雄らは若いアニメファンを育てようとして「魔神英雄伝ワタルシリーズ」などを手がけたとすると、
株式会社ガイナックスは敢えて逆張りをした。
「団塊ジュニアが成人したなら、成人した団塊ジュニアに向けてアニメを作れば良いだろう」と
10代、20代、30代にそれぞれ魅力的な女性キャラクターを配して、新世紀エヴァンゲリオンを製作して、
その露骨な方法論はものの見事に当たった。 >>242
弐号機VS量産型の殺陣だけは間違いなく最高傑作
あれを超える事を目標に新劇は頑張れば良かったのにな >>242
旧劇との比較じゃなくて令和の今のアニメーションとの対比をした方がいい
好みの差はあるだろうが、新2号機?のCG戦闘シーンのコマ数が適当な等比割りでカクカク過ぎ、まるで観れたもんじゃなかった >>249
シンエヴァのこと言ってるならアレ令和のアニメだが >>21
お前がコードウェイナースミスっていう元ネタを知ってることなんか誰にも興味ない 擁護する側も批判する側も庵野庵野言ってるな
シンエヴァで成長した庵野偉いってのも
庵野は何も意味なんて考えてないぞってのも
どっちもかなりどうでもいいんだが
作者の死は一体どこへ 適当に意味ありげに作るだけで信者が勝手に妄想で“補完”してくれるんだから楽なもんだよ 当時は陰キャの内省的な物語をアニメでやること自体が斬新だったんだろ
「前向きに!頑張らなきゃ!」みたいなポジティブな空気に抑圧されてた人達に刺さったんだよ >>253
どんなに頑張って解釈しても「それお前の妄想じゃんww」の一言で終わるからな 全然知らないんだけど作者の死って誰?
安野モモヨのご亭主はご存命だろすっかりジジイ顔だけど ってか庵野自身 何を描いているのかわからない状態だったと思う
EVAを書いたのは庵野だが書かせたのは神仏の霊 >>255
エヴァはシンジの物語で
それを真正面から描いた点は評価している うちも~おんなじね 仲良しね 私もサザエさん あなたもサザエさん
笑う声までおんなじね あははは おんなじね
全人類サザエさん化計画なんだよ EVAってのは神仏の物語で
最初にEVA初号機が一歩歩くかどうかで倒れこんだことから
破りはお釈迦様
カヲル「生と死は同じ」
生は、死の始まり。死は、現実の続き。
そして再生は、夢の終わり。
私のこと、好き?微笑は、偽り。
真実は、痛み。解け合う心が、私を壊す
これは仏教の創造・維持・破壊(再生) 人類みんなが溶けたあの海は原始の海と同じ生命のスープみたいなこと言ってたし
またあの海から生命が誕生して進化いていくのかな シンギュラリティによる
奴隷化と一部の超越者たちの
パライソ実現計画 >>262
って解釈だったけど復活した人がバシャバシャ上がってくるって聞いてがっかりした >>255
泣きゲーとかもそうだけどああいうのはもう全て消えたな
今は"楽しい"しか価値のない時代になった >>255
全然違う
ガイナックスっていうなにやっても話題になるカリスマスタジオの最新作。アニメもスタッフも最高レベルでかっこいいメカ!謎なシナリオ!
だから受けたんや。宣伝も何年も前からバリバリやってた話題作。
それにロボットアニメの主人公なんか大体根暗だわ 新劇場版すっとばしてシン観たけど観た方がいいんか? ラストシーンだけ知ってるけどそそられる画だ あの円卓のオジサン達は
人類が溶け合って1つになって、それが永遠に続くなら素敵やん?って
みんな考えが一致してたわけ? この物語は庵野が自閉症でそこから立ち直ったストーリーに
仏教でいう「悟り」の境地または魂の目覚めを同時に平行に描いている
最後にシンジが登場人物から「おめでとう」と言われるのは
自閉症から立ち直ったという意味合いと仲間(菩薩)の世界に来たあ(悟り)
の2つを表しているようだ >>270
なんかヒッピーみたいに楽しそうな人たちだな
葉っぱでハイになってそう >>270
あいつら機械の身体だったし
肉体は限界だったのかもな 要するに1つのアニメの中に複数のストーリーが混在している
だから見る側が混乱するのだけれども
人には「仏性」があるからなんとなく意味が分かるわけ
魂の次元では意味は分かっている しかし肉体脳ではわからない
これは何を意味するかというとまだ人間の魂が進化していないと
言うこと >>269
俺達が見たかったモノは旧劇であらかた見せてもらった。
戦略自衛隊に無慈悲に一歩的な殺戮でやられっぱなしのとこで最後にアスカが大復活して自衛隊をフルボッコ。
劇場の大スクリーンで見る、弐号機vs量産型の迫力満点の神戦闘。
そして、ミサトさんの死ぬとこでオレらは大号泣したはずだ。
アレを超えるのは新劇ではムリよ。 グノーシス主義では悪の神の居ない人類創造前の精神世界に帰還することが重要なんでしょ
人類補完計画はその世界に還ることであり
知恵の実を食べたが生命の実を持たない人類が完全な存在となって悪である物質世界を超えること
といま調べてなんとなくわかった気がする
ドラクエ7もグノーシス主義ガッツリ入ってたよな
当時流行ってたんかなグノーシス主義 あそこでトウジが死んでいれば
シェイクスピアの古典に並ぶ
金字塔になれた。 EVAが今から20年以上前に放送されているのに
いまだに人気があるのは見る側に「仏性」があるからなんだよ >>86
勝手に氷河期代表すんなよ
「おいおいロボなのに何で血がブシャーって出るんだよ」
「綾波死んだんじゃねーのかよ!」
「カオルくん使徒かよやべーな!」
ビデオ回し見してた俺たちの会話だいたいこれよ。 >>278
すまん旧劇だわすっとばしてたの
観てみるかー >>279
流体生物みたいになる元ネタは詳しくないけどライブアライブは少なくとも先にやったしね
SFに触れてれば常識だったんだろうと想像はするが… 最後にアスカがシンジに対して気持ち悪いって言ったのわかるよ
Lclの海で記憶を共有した結果
シンジが病室でアスカでオナニーしたのを知った
私でオナニーした手で触んなよって 俺はここまで考えたからあとはお前らの頭でストーリーを補完してください
人間は自分で想像するストーリーが一番面白いって分かっててジャーマンかましてんだろ
完全に裸じゃないエロ画像のほうがエロい理論だよ分かる? 小説のガンダムユニコーンの最後でバナージが限界突破してサイコフレームに取り込まれるけど
同じように取り込まれた残留思念とか魂がこんなになっても好き放題主張してるの見てうわ…ないわ…って呆れて肉体に帰ってきてたよな よく知らんおっさんと意識を共有して混ざり合う
嫌儲こそ人類補完計画なんだよね 一つ一つの行動には意味がある
しかし全体をなぜファンが把握できないのか
それは庵野と庵野以外の意思がこのアニメには入っていて
同時進行しているからなんだよ
見ている側はそれを理解で見ない
なぜなら肉体脳にはその知識がないから
しかし心の奥にある魂にはそれがわかるわけ
だからみんなこのアニメを忘れられないんだよ 神仏が人間の体を使って神の世界を表現するようなことを言うと
頭がおかしいんじゃないかって思うだろう
でもEVAはそういうアニメなんだ
出なければ説明がつかない 長きに亘る日本漫画動画で真の鬼はメーテルと碇ユイくらいかな ユダヤ教・キリスト教・仏教
少なくともこれらの曼陀羅と教義に沿った場面が表現されている まあ、その時の生活や価値観ありきの話だから完結すると枯れ尾花になってしまうけどな
それでも未完よりは良かったとは思うよ
仮に人気再燃して未完になったとしてもだ 最初にシンジが初号機に乗って使徒と戦おうとしたときに一歩歩くか歩かないかで倒れた
その時にリツコが「歩いた」と喜ぶのである
これの意味はお釈迦様が誕生した際に七歩歩いて「天上天下唯我独尊」とおっしゃった
しかしシンジはまだ神仏を知らないから一歩も歩けなかったということ
しかしシンジは「慈悲」のこころで人類を救おうと志した 人類以外の所でなんかが起こるから
それとは別に人類をどうにかしましょう
ってことだろ
人類が何かを起こすだけの話だと思っちゃダメだぞ 使徒が来ているのに加持リョウジが草木に水をまいているのも
薬草喩品 割りとみんな熱量込めて語ってて草
やっぱ90年代の話題は熱いねきみたち >>303
こういうアニメは珍しいんだよ
実は他にもあるんだけど
それを知ってるから俺は語ってるだけだ
神仏はこういう形で人間を目覚めさせようとする シンジとかゲンドウとか誰かを中心に据えた勝手な救済だから最後は失敗するのです エイトマンとかウルトラセブンとか
知っている人はどういう作品か考えてみな >>292
ここはむしろサンハーラだろ
人類の意志の光集めて統合したろうとしたらその正体は闇だったってやつ 神仏はこうやって宇宙の真理を俺たちに教えてくれる
そして俺たちはそれを肉体脳では理解できないけど
魂の領域では理解できる
だから忘れられないんだ
ということは俺たちの魂は宇宙と同じってことなんだよ あ〜
ん〜
の〜
く〜ん♪
マリがアスカの母親だと「言わないこと」が面白さだと思った?
言ったら面白くなくなると思っちゃった?
https://i.imgur.com/Ao6szGj.jpg つ〜
る〜
ま〜
き〜
く〜ん♪
マリの正体さえ誤魔化してしまえば新劇終わったあとも5人組のチルドレンで〜すみたいな顔してキャラクタービジネス続けていけると思った?
https://i.imgur.com/Srifmn3.jpg エントリープラグは胎盤
LCLは羊水
アンビリカルケーブルはへその緒
使徒は父への畏怖
暴走は母の怒り
シンクロは幼児退行
インパクト(補完計画)は胎内回帰
母親に乗って父親と戦って恋人作るだけの話 ただの特撮オタクが思わせぶりな演出しただけの作品なのに
未だにその呪縛から抜け出せないおっさんがいるのは哀れというしかない 旧劇からの自分とシンジの成長を絡めた新劇で旧劇の頃あれやこれやと考察されてる事に満足だったけど時がたち終わらせるにはどうしたらより多くの人に満足してもらえるかを考えた結果、少しゆるめに終わりましたとさ この世には絶望しかないから死のう
そんな庵野の病んだ精神が形になったオナニー どうして七歩歩いて「天上天下唯我独尊」なのか
旧約聖書では神は7日で大地を作った
ウルトラセブン 「7」
エイトマン 「8」 0 ← 無限
1 過去
2 過去
3 過去
4 ← 今ここ
5 未来
6 未来
7 未来 (完成)
8 超次元 >>319
それな
そういう絶望抱えてる人がいっぱいいたからヒットした エバーがキリスト教モチーフだからエウレカは仏教モチーフで作ったんやぞ 人間の魂はまだ幼くて魂の目覚めには程遠いらしい
しかしこれから56億7千万年後には弥勒菩薩様が現れなさって
私たちを導いてくださる
5
6
7 >>317
私はリアルタイムで見てなかったから良かったけど
時間泥棒だよなPTSDなるレベルの
損害賠償請求出来るんじゃね まあ いろんな宗教を知らない人はストーリーに理由を見つけられないけど
でもそれでいいんだよ
このアニメがスタート地点になったから
俺みたいに説明してくれる人がもっと現れたらいつしかみんなも宗教という
ものを思い出す 偶然二つの生命体が一つの惑星に落ちたからこんな事になったんだよな
PSP版エヴァ2のカヲルgoodだと使徒たち連れて違う星行くらしいがこれが一番よかったんじゃね? >>321
お前はちょっと統失入ってそうで怖いわ
はよ元気になるといいな このアニメはストーリーだけ追っても理解できない
そのストーリーの裏側を読む必要があるんだ
だからみんな理解できないんだ >>329
まあ仕方がない
君の言う通りだよ
俺もそうだった
しかし真理を知るとこういわなければならないんだ >>328
その設定を作中でロクに説明しないからタチが悪い 妄想をいくら語ってもそれが真実だと誰も保証してくれないぞ >>330
説明不足であえて視聴者に受け止め方を委ねる
ここから考察なんてとったら何なのって話だよね
考察してなんぼの作品だよね >>335
俺も今から20年前には宗教なんてわからないから
君と同じ意見だった
しかし学んでみたらおおよそのことがわかった
キリスト教徒かユダヤ教徒か仏教の要素が入っていること >>331
興味のある対象と自分の区分が出来なくなってる糖質そのもの
何の関係もないものを勝手に妄想で結びつけてはしゃいでるだけ
ただの模様とか汚れを「これは~~に似ている!」とか勝手に思い込んで陰謀論とか超古代文明とか語っちゃうタイプ >>333
制作側「その辺はふんわりでええかなそんなに興味湧かないだろうし」
視聴者「うおおおおお真相が知りてええええええ!!!」謎本が出まくる事態に 綾波→ほぼ母さんとセックスと思っていたけど、
実際レイにユイの精神が宿っている可能性もあるわけで、極めて濃厚なショタコン近親相姦とも言える 強制的に進化を促進すること
富野曰くの人の変革がニュータイプならば強化人間的なモノ >>338
しかしEVAにはユダヤ教の曼陀羅が使われている >>337
宗教とか何の関係も無い
お前が等質なだけ
これは庵野という子供部屋オジサンが、アニメでウルトラマンをやりたかっただけの作品 >>68
逆に全部どうでもよくなるくらい豪快に何もかも全力フルスイングでぶん投げたのが旧作でむしろキッチリ全てに片をつけてもう語る余地なくしていまだに卒業できないやつが不満たらたらなのがシンってイメージ >>343
まあ人によって理解する範囲は違って当たり前だからね
俺は怖いんだよ 宇宙の真理を簡単に説明していいのかどうか
お釈迦様は言わなかったからね >>342
「ただのデザイン」で梵字使ってる海外のファッションブランドがあるけど
ああいうのも「仏の精神」とか言っちゃうんだろうな、お前みたいな糖質って
ただの金儲けのデザインとして意味も無く使ってるだけさ >>346
女の心も理解できず、結婚もできない中年弱男のお前に宇宙の真理の何が解るの?
宇宙の真理()とかマンダラ()を理解する前に女を理解したら? 結局、使徒が何だったのかも全部投げ出して一切何の説明もせずに終わったぞ >>347
このアニメは宗教になぞられて作られているのは事実
そして物語の裏側を読める人もいれば読めない人もいる 人は何のために生きているのか
その理由を説明できる人は
このアニメを理解する >>342
新劇の裏死海文書はエジプトの死者の書みたいになってた
よくみたらメジェド様みたいなのもいる
(何年か前に流行ったエジプトのマイナー神、ゆる神)
それっぽけりゃええんやな >>353
だから庵野も理由はわかってないんだよ
どうしてそんなもん描いたのか それがこのアニメの不可思議なところなんだよ
だからお前らは迷ってるんだろ?>>356 製作側は何も設定なんか考えてなくて、思わせぶりな台詞を言わせてるだけの雰囲気アニメなのに神格化しすぎたな わかる?
このアニメは成立しないんだよ
初期のTV版
シンジが使途と戦う
その間にいろいろあったけど
最後は「おかえりなさい」「ありがとう」
この意味を理解してる人が何人いる? セカイ系って説明不足で自分であれこれ解釈して楽しむ物だろ
1から10まで説明してくれる物語を楽しめばいいじゃん極論言えば >>349
えっ?
人間と99%遺伝子が同じ生命体。
ゼーレの考えでは、13体の使徒とヒトが戦い、勝ったほうが「次世代の人類」として地球上に君臨する資格がある、としていた。
ただし、ゼーレが使徒を作ったのかそれとも自然発生なのかは不明 アーマードコア晋クス
オペ子「見せてもらいましょう カルト者の翼でどこまでボレるか」 シンジは自閉症が治って健常者の世界に帰ってきたから「おかえりなさい」「ありがとう」
なのかな?
そうじゃない使徒から人類を守ってそこに慈悲の心が働いたから悟りを開いた
もともと人間には仏性があるがそれを忘れていたんで思い出したから
「おかえりなさい」「ありがとう」 >>355
いや描いたのは前田とか山下じゃね
スタッフ全員ハードなマルチオタク連中だから、設定作る時に興が乗ると何でも出てくるだけだよ
あの世代はネットがないから
知識は本(専門書)を読み漁って得てたワケで無駄に色々詳しい >>358
ウルトラマンとガンダムとヤマトを学園モノに詰め込んだアニメにしたかった
当然設定は破綻するので、当時流行ってたオカルトと陰謀論の『謎』で接着した
それがエヴァ 作者は何も考えてないと
至らなさゆえ思考放棄することをを自己肯定するのはみっともない馬鹿丸出し
整理すればストーーリーを読み解くに必要なものと不要なノイズと切り分けられる 悩めるチルドレンがおめでとうありがとうするまでの物語
バトルとか世界的な陰謀もあるけど、各キャラの心の問題がメインテーマだと思う
鬱屈した気持ちの流れと、全部ぶっ壊すみたいな暴走グロバトルがいい感じにマッチしてた
エロ要素も生臭くて「死にたい、生きたい」みたいな葛藤に被さってて良かった 序、破、Qの予告、シンで作ってれば庵野が願ったようにエヴァが誰かの手で作られていた可能性あったのにな >>367
監督は庵野だからね
庵野は当時ラブ&ポップとか全く関係ないものやってた テレビの最終回も貞本が読んでたセミナーの本を庵野に教えた結果だったな 宗教、人類補完計画、遠き理想郷、永遠の世界、異世界転生
結局のところ全部、現実逃避では? 物語はそっちの解釈で補完してください
それがエヴァでしょ >>378
庵野がエヴァンゲリオンを作りながらラブ&ポップにも力を入れていたんだが
まったく別物だろ 全作観たし本も読んだけど正直な所
未だに意味がようわからん。
エヴァが好きな自分が好きなんや。 宗教絡みの数々ワードはコンテンツをミステリアスに見せて長持ちさせるための演出で主題とは無関係 >>380
そんなことないよ
庵野はもともとそういうのをやりたかっら 要はガンダムみたいな巨大ロボでウルトラマンアクションをしたい
操縦するのは少年、少女ら
その破綻した設定を繋げるために
人間型生体兵器をそれぞれの親にした
誰が作った?敵(カイジュウ)はどうする?
↓
そうだ宇宙から東京に攻めてこさせよう!
↓
何故東京に、そこには大切なものがあることにしよう
↓
それを迎え撃つ謎の組織が生体兵器を用意したことにしよう
↓
裏ボス的なものがあった方がひねりがきくので
何か陰謀論もくっつけとこう
それを人類補完計画と呼ぶことにしておこう
内容はとりあえず後で考えることにして >>382
それはあなたの心に仏性があるからだよ
そして人間の根源は一つなんだよ
俺もお前も
自分も他も
みんな同じということ 結構な割合のオタクが説教くさいの嫌いって言うけどエヴァほど説教くさいものもないだろ
なんで受け入れられてんの? 自分の馬鹿さを取り繕うために向き合ってる相手を自分より馬鹿に設定するの止めれば
己の惨めささらけ出してるだけ >>372
それこそ中二病、歴史的ワードを散りばめておくと重みがあるように見えるだけ
死海文書とか
ナディアでも、バベルの塔という中二病ワードを意味なく使ってた >>387
ボク(庵野)の気持ちをわかってよ察してよと言うアニメで全然説教などではない
理解できないもの全部説教という単語でまとめてる未熟 >>387
根底に流れる人間のルーツ(ビックバンから)を無意識の領域で
認識しているからじゃないだろうか 庵野のドキュメンタリー見りゃわかる
何の意味もメッセージもないんだよ
考察するだけ無駄 >>385
やりたい事の為に設定考えるスタイルでエヴァは上手くハマったとは思う
一応筋は通ってるもんな 当初アンノさんはTVシリーズエヴァを通して
オタクという未成熟な人間を大人にさせようとしてたと思う
それが人類補完計画の真の意味
しかしオタクが大人になるどころか
キャラでシコりだした
キレたアンノさんは劇場版でオタクに復讐を仕掛けたということ だからEVAは庵野が書いたんじゃない
もっと霊的な何かが庵野の体を使って描いた エヴァが素晴らしいと言ってんじゃなくて
これくらいのものを読みこなせない人は他のどんな映画もアニメも
自分が好きでわかった気になってる作品も真髄までは見えてないだろうと思う >>390
いや普通にシンジくん劇中でボロクソに言われてるじゃん >>389
トップみたいに硬派なSF設定をパクっては入れ込んで最終的に出てきたガンバスターが頭悪い方のスーパーロボットで友情努力で勝利するって構図なら好き
カタルシスあるよなあれ >>385
ロボじゃなくて生体兵器に乗り込むって設定は秀逸
LCLとか操縦者とシンクロさせるとか拘束具とか、あの辺の設定は未だにオリジナリティ高いと思う
敵のクローンだとか母子関係だったりとか、オカルトとSFが交じり合った感じもたまらん 新劇()は特撮ジジイの二次創作オナニーでしかないからね
破まではTV版の設定を作り上げた優秀な人達がまだ居たから良かったけど
その優秀な人達が見切りをつけて去っていって特撮ジジイが暴走した結果放り出されたゴミがQシン
ttps://dec.2chan.net/up/src/f83196.jpeg >>393
設定は他のスタッフが考えたんだろ
だからある意味完璧すぎるほど辻褄があってる
でも本来、作品としては謎の部分を残しておいた方が良いのだけど >>402
シンウルトラマン出るまでは別に気にならなかったけど今はブチ切れそうになるなこれ見ると 騙されるなよ
内容なんて無いぞ
馬鹿なオタクを釣っただけ
馬鹿だからシンで裏切られたと思ってオタクやめた奴が多かった >>401
>敵のクローンだとか母子関係だったりとか
これも仏教的な意味合いがある >>406
アニメ版の再放送時にもラブ&ポップは宣伝してたよ
エヴァって公式がすぐにバカオタクに向けて脱衣麻雀売りつけてたくせになんで信者は高尚なものだと思い込んでたんだろうな TV版の13話あたりまでは神ロボットアニメだった
そこから先はゴミ まあ 皆さんの考えられる範囲のエヴァンゲリオンが今の皆さんの
人間が生きる理由の範囲です
それがもっと広がるのかどうかということです >>411
それは霊性の違いだよ
EVAを見て何かを感じるか感じないかの差 >>400
そういう事をするためにガイナみたいなオタククリエイターたちは
ハードなネタや専門知識収集に余念がなかった部分もあるわ
例えばいろんな宗教感をバッチリ踏まえた世界観でロボを操る中二が神殺しとか最高だよなって >>411
あれは良かったな
アスカが乳首出してたのにナディアだけはNHKを気にして脱がなかった >>402
シンエヴァにも出てきたな
南極に立つ超巨大十字架の上に一瞬ウルトラサインが出てた
転がってる十字架はエースだった…… 庵野監督が描いた
底抜けの明るさの天使のような少年が愛で世界を救う話大好きなんだ
ジャンの真っ直ぐさが精神障害的なナディアを真っ当にした
エヴァは精神障害に振り回される子供や大人を見ているようで、ジャンのようなキャラクターは存在しなかった
むしろそれはリアルだったし、救いがないと皆が嘆く世の中のようだった
神への道を捨てても愛を選んだナディアのシーンの、母親の溢れる愛情が好きだ
我々人間は神になる必要はないのだ >>418
宗教感バッチリに思えるのは
宗教の知識がゴッソリないから
全部借り物の埋め合わせなのよ
無理やりな設定を繋ぎ合わせるための
接着剤としての宗教っぽさとオカルトっぽさ
全部雰囲気だけ
本質はロボットアクション戦隊戦艦ラブコメなの
でもど直球でそれやるのははずかしいから
人類補完計画というなんとなく大人っぽいギミックを残しておいただけ エヴァが海外の一般層にまるで受けないのは
日本人にはなんちゃって宗教っぽさの記号でしかない『十字架』が、彼らにとってはど直球のキリストのシンボルなので、ドン引きしちゃう。
ドラクエもそう、ファンタジーの世界のはずなのに教会に十字架を置いてしまうナイーブさ >>423
中二に終始してると俺も思う
なんでそういうの気にする人はエヴァでカタルシスを得られにくかったのかもね シンエヴァシリーズはちゃんと観てないけど
確か宗教っぽさはごっそり無くしてるよね? >>423
周囲は美少女だらけだし女と同棲するただのラブコメだもんな、本質は
戦隊特撮物をアニメでやっただけ >>426
ゴルゴダオブジェクトで吹いたレベルで諦めてないぞ! 一応庵野が監修したということになってるPS2の新世紀エヴァンゲリオン2の設定によると
宇宙には第一始祖民族と言われる命を生み出せる人型種族がいてそいつらが生命の種を月に乗せて宇宙にばら蒔いた
そのうちの一つ(アダムを乗せた白い月)が地球に流れ着き本来はそのアダムの子孫が地球で繁栄するはずだったのだが
偶然もう一つの月(リリスを乗せた黒い月)も地球に着いてしまいその衝撃(ファーストインパクト)でアダムは眠りにつく
ロンギヌスの槍は生命の種とセットとなっている保安装置で生命の種が第一始祖民族の意に沿わない存在となった場合
動きを停止することができるもので死海文書とは生命の種とロンギヌスの槍の使い方が記されたマニュアル的なもの
人類補完計画は不死を目指し神のような存在になるための計画であってアダムという神に近いような存在を知った人類が
人の足りない部分を補完することで「神への道」を開こうとしたもの
そのためにアダムのコピーであるエヴァンゲリオンをつくりそこにS2機関(生命の実)を取り込むことでアダムと同等の存在で
ありながら自分達にとって都合が良い神のようなものを作ろうとしていた
ということらしい >>425
エヴァ放送の数年前に『ツイン・ピークス』という海外ドラマがあって、殺人ミステリーにオカルトや陰謀論を散りばめて大ブームになったんだけど広げすぎた風呂敷をしまえずに劇場版製作→ここでも結末はお預けという経験をしてたので、エヴァが既視感だらけだったのよ >>390
ぶっちゃけ旧作の頃からモラトリアムの否定とか現実認知とか説教要素は多々あったと思うよ
ただ、自己批判も含めて視聴者と同じ目線でのそれだったから共感を得られたというだけで
視聴者との同調性の高い危うい作風だったしね
新劇はそこら辺どうしても上から目線っぽくなってしまってるし
フィクションとしての強度も旧作より高いから旧作みたいな聖典化はされてないように感じる
糞の投げつけ具合だとある意味旧作よりひどい要素もあるけど
ファンも年を食って護身が完成してしまっているというかw >>433
多分当時のオタクの批判に対する当てつけで
細かく辻褄設定を後から考えたんだと思う >>316
マザコンの理想なんだろうけど意外とえっちぃ >>423
連中の宗教観は大概SFというフィルターを通して醸成されている
だからまるっきり何もないという訳ではないわけで
連中の作品に宗教観を見出す人もいるわけだ
思想や道德哲学なんかも含めて、連中が親しんだ古典SF(連中的にはそんな古くない)は
20世紀の欧米の世相やムーブメントを踏襲してるから当然の話
特撮やガンダムもそこは同じだな マイナス宇宙にゴルゴダオブジェクトとか頭おかしい装置用意するとか親父キチガイかwでも結局ロンギヌスの槍でもカシウスの槍でもこの世界の原罪を取り除けなかったですよね?しゃーねぇ親父論破して救ったるわ!ついでに神の力手に入ったからヴンダーを触媒にガイウスの槍創造してエヴァが必要ない世界に創り変えるぜ!
というのが俺が理解してるシンエヴァのストーリー 思想や道徳
そこにいろんな想いが入ってくる
それが哲学であったり宗教だろ
それをさも自分は上から達観してますみたいな言い方はやめて欲しいわ メガネ「とうとう始まっちゃったか~」
メガネ「なるほど、そうきたか~」
あの新キャラのメガネってず~っとコレやってただけだったな 優秀なやつらが全部いなくなって出来たのがQとシン
いかに庵野に才能ないかわかったろ 旧劇における人類補完計画、まずこれの提唱者が碇ゲンドウというのがすげー重要
キール「人類って糞だわ~人類全部リセットして1からやり直しできれいさっぱりするよなw」
ゲンドウ「わかるw」
キール「なんつってる間にセカンドインパクトで人類滅びそうだしやれることやるっきやないわーとりま使徒がくるっぽいからロボット作って倒そう(現実的)」
ゲンドウ「せやなw」
↓ユイ死亡
ゲンドウ「アダムのコピーとリリス、エヴァシリーズで人類をリセットする計画を思い付きました。やろうぜ、人類補完計画」
キール「ゲンドウらぁ…!」 >>446
それは受け手の問題だと思う
エヴァは高尚扱いしたり何もない扱いしたり
0か100かに拘る見方が多いわ
楽しいネタてんこ盛りの娯楽作品なのに >>401
生態的にシンクロさせるとか、痛みがフィードバックとか全部旧来のロボット物のパクリなんですわ
40年前に永井豪が全部やってる
「シンクロ率」って言葉すら永井豪からの借り物 TVシリーズはリアルタイムでのめり込んでフィルムブックや解説本、R.D.レインや村上龍まで読んだりしたけど新劇は序だけ観てそれ以降観れないわ
何か怖くて 結局使徒はゼーレが送り込んでたわけだけれども
つまり戦い自体はガチだけれども舞台のお膳立てはされてたわけだね
神を創るのは決定したとして
どの順番で創るのかが議論された
先に生命の実を食べてから知恵の実に行くのか
知恵の実から生命の実という順番で行くのか
議論の結果互いに戦わせて勝った方からということになった
強い方にやらせた方がいいとね
ネルフ側つまり知恵の実側が勝ったが
そこでゼーレは同じ人類を送り込んできた
人類もまた使徒の一つであったということで
知恵の実側の中でもより強い方にやらせようということだ
注意だがゼーレは政治的駆け引きで送り込んできたわけじゃない
これがゼーレプロレスの全貌 ゲンドウが提唱した補完計画に必要なもの
再生したアダム、エヴァシリーズ、槍、白き月?槍によるリリスの封印(封印しないと勝手に覚醒するっぽい)
ゲンドウが提唱した補完計画
再生したアダムに槍を使ってアンチATフィールド展開、エヴァシリーズと共鳴させて地球全体を影響下に収め人類をリセットする
またアダムの子として新生する(それが群体になるのか単体になるのかは知らんがゼーレ的にはできれば神なる存在の下での死と再生が大事)
ゲンドウが実際に起こそうとした補完計画に必要なもの
再生したアダム、リリスの融合、黒き月、また同じ状態に近い初号機、補機としてのエヴァシリーズ
ゲンドウが目指したのは人類全部がアダム+リリスに導かれて融合した初号機に取り込まれること
こっちだと再生ではなく神への進化になり、ゼーレとそこで対立する(ゼーレは究極生命体的な神を作る気はない)
ゲンドウが提唱しなかったら人類補完計画はなされなかったか、もっと時間かかって頓挫していたかもしれないという皮肉
ただリリスが覚醒するとまずいようなのでどのみち人類は窮地に陥ってるかもしれん(この場合リリス自体は神ではないからゼーレ的にも喜ばしくない) >>451
べつにゼーレが使徒を送り込んでいたわけではないぞ新劇も旧劇も
カヲルに関しては旧劇はそもそもあれがセカンドインパクトで産み出された魂のない最後の使徒+サルベージしたアダムの魂だからな >>19
デビューしたころエヴァちょうど流行ってたもんなw >>449
コクピットにLCL満たすのはロボ操縦系だと画期的設定だと思う
液体の中ならロボ操縦時の衝撃から体を守られるとかなんとか
フィードバック云々とかシンクロ率は他作品からパクったんやろなぁ~って俺達にミスリードさせてると思う
後半判明するけどシンクロ率ってエントリープラグ(子宮)内での赤ちゃん才能の数値化だった
フィードバック云々も元ネタは母親の受ける苦しみが胎児に伝わる、感じるっていう意味に近いから永井豪先生の想定よりずっとキモイ何かぞ まぁ液体で満たすという設定の割には血と涙は真下にこぼれ落ちる不思議世界だが
これはオフレコでな コクピットに液体満たすロボットものは永井豪のマジンサーガが先だけど、
それも映画のアビスからのアイデア流用やね >>456
設定では人間の体液に近い組成よな?LCL
正確に描写すると血液だろうが体から分泌した液体は瞬時に混ざるよねw
まぁ操縦用に比重調整してるとかでなんとか… エヴァを真面目に語ろうとすると、いつも語ることの意味の無さに気づかされる
人類保管計画の概要はいいんだよ
でも人類保管計画の中で
どういう理屈でこの現象がおこって、このアイテムはなぜ必要なのか
そういったディティールの部分がSFとして語られることは一切なかった
全部デウスエクスマキナ的な神の力で物事が進む
裏死海文書に書かれているから、こうすればこうなる、全て定められたことだってね
そういうのが真面目に考えることに水を差すんだよな
ガンダムとは違うのよ 来るべきネット社会への不安かなと思ってた
Window95とかいよいよ普及しだしたなって時代だったし 命を全部一個にまとめちゃえば苦しみから解放されるよねってやつでしょ >>463
ミサトさんみたいな人とセックスするのは覚えてる >>452
もう無限力で宇宙を吹き飛ばしたほうが速くねえか? ゲンドウくんが悲しみを克服するための試みだよ
ユイともう一回エッチなことがしたかった こんな人たちを壺に変えようとした意味の無い計画だよ 欠けた心の補完 不要な体を捨て 全ての魂を今一つに ←と、ゼーレか何かが言っといたぞ
俺的には、人間の魂を一つに統合して、脆弱な人間の体から、強固なアダムの体へ魂を移し変える計画だと考えている 作ってる方はノリ・雰囲気・思い付き・カッコツケ・衒学(自嘲)だったろうが
福音なんて名前付けただけのことはある
何だ?ってシーンが後からこれあれか、って経験多い
意図しないところに神の現人類に伝えたい原型・働き多くある
「所詮エログロふいんきカッコツケだろー?」じゃ済まないのよ
ロボットエヴァという名前一つとっても意味深い
ひとつ 「ファティマの聖母」 「秋田の聖母」 調べて読むことお勧めする
輪郭掴める
そのうちまた新作製作すると思うよ
地上的に考えればあれがコケこれもコケ、庵野カラー火の車だろうしすがる思いで マギとか言う助言AI一つとっても現在ネットで思い浮かぶものあるだろ? エヴァで、よく秘法カバラのセフィロト(生命の樹)が出て来るけど、
あれは、マルクト(人間界)から始まり、ケテル(神)に至る道を表してる
つまり、人類補完計画とは、脆弱な人間を神=アダム・カダモンに進化させる計画なのだろう >>386
よけいにわからんくなったじゃんか(´□`; 庵野監督が、エヴァは、衒学的な作品ですと言ったのは、
あくまでエヴァは、フィクションで、この作品にこの世界の真実は、無いんですよと言いたいんだと思う。
単なるエヴァという作品の設定に過ぎず、その設定は、借り物ですよと
あの当時は、本気でエヴァに、この世の真実があると信じて、研究していた人もいて、
庵野監督に直接聞いたらいいじゃないですか?とか言われてたな。
まぁ、あの発言には、そういう時代背景がある訳ですよ。 >>478
設定なんてそれっぽい単語並べただけなんだから
それよりもっとオマージュ元とか見てくれって事じゃないの? >>479
ゲームのエヴァ2で公開された設定情報を見る限り、
設定としては、かなり練り込まれてるみたいだから
ただ、それっぽい単語を並べただけでは、無いと思うよ
でも、それは、エヴァの世界での話で
現実のこの世界の話では、無いね ファティマで聖母要求するところの
・現人類の罪の悔い改め
・無神論・人間中心主義の共産社会主義を捨てる
・その一番の発信源・中心地となったところのかつてのソヴィエト、ロシアの奉献
これが言う所の人類補完計画の要と考えてる 生物は2つ以上の個体が存在すると
そこに争いが必ず生まれる不完全な存在
ならば一つの生命体になって欠点を補完するのが目的
お前らが望んでるリセットでもあるな
飯うま 今、エヴァ2の設定を見て来たら、
アダムへでは、無くて、エヴァ初号機に人間の魂を移し替える計画だな
めんご、めんご
碇の息子を神にする計画かぁ!!! というセリフを忘れてたわ 出来損ないの群体として行き詰まった人類を
完全なる単体へ人工進化させる計画
やってることはイデオンと変わらない 碇ユイとゲンドウがやろうとしてたのはエヴァを使った解脱
ゼーレがやろうとしてたのは贖罪してよりよい来世に期待しましょう
つまり仏教とユダヤ教の宗教戦争だよ 諸星大二郎の生物都市がモチーフだという話もあったな
それからすると補完じゃなくて補間が正しいんじゃないかと思えてくる >>483
そして、碇シンジが一つの魂になる事を拒否
他人の存在を求めた。その最初の他人として選んだのがアスカ
例え、ハリネズミジレンマで傷つけあう存在であるとしても
ちなみに、シンジは、アスカが好きだけど、アスカは、シンジが本当に大嫌い
あなたみたいな自分の事しか考えてない奴は、絶対にいや だとさ
シンジの処世術は、他人の言う事に、素直に従う事で他人の気を引く事
でも、そのシンジの生き方の末が、自分の唯一の理解者である渚カヲルの殺害。
結局は、誰からも利用され、自分が望む存在すら殺す結果となった。その生き方は、
綾波レイの碇ゲンドウに対する生き方でもあった。彼女も、その生き方の末、命を落とす
シンジは、誰も信用できなくなる。その為、最後にすがった他人は、裏表なく、本音
でズバズバとハッキリ物を言うアスカだった。 人間が二人以上いると社会が生まれる
人類を統合することで社会を無くし、社会的欲求が満たされないことによる苦しみを無くす >>490
でも、碇シンジは、拒否
他人がいない事は、自分がいない事と同じだから と
現象学の他我論的な話ですな 信者の皆さんはそれぞれの答えが異なってることについてはどう思ってるのかな?
個人的な解釈に過ぎないものをドヤ顔で誇られても痛い奴にしか見えない やっぱエヴァの話するとすぐ怒りにくるおじさんいっぱいおるわ
原作の評価がどうであれエヴァおじは不滅だわ
完全な不死身コンテンツに成り上がったわ 庵野の作品ておもろいけど内容は浅いよね
深いように見せかけてるだけで 考察してる奴も数学の証明的なことは出来ず強引に答えを当てはめて解けたと思い込んでるだけなのよね
STAP細胞を見つけたと思い込んだ小保方さんみたいな感じ みんな死んで天国で一つになりましょうって事だよ
オウム真理教のポアと一緒 人類保管機構の名前パクって怒られないよういちび変えただけでたいして考えとらん まぁ、この作品のテーマは、ハリネズミジレンマで庵野監督が言いたい事は、他人にぶつかれという事ですよ
まぁ、俺は、新劇の最後の映画を見てないけどね。Tutayaのレンタルが安くなってから見る 今となっては思い出したくもない
無駄な時間を費やした 使徒みたいな単一種になって永遠の命を手にしようとした話 >>495
設定としては人智を超えたようなすごい文明やらなんやらの力が走っていても
結局人間の意志で物語が動くし終結するからな
庵野は別に設定の部分を語りたいわけじゃなくてそれは単なる作品のギミックでしかないってことなんだわな テレビので面白くなかったから映画みてないんよなあ
ガンダムやルルーシュはおもすろかったのに
マクロスも昔のではおもすろかった
昔のは今のと違って絵が萌えないから話がおもしろいかどうかになるからエバは昔の萌えアニメと思ってる >>504
エヴァは当時の若者向けだからな
いまの若者が見ても本質は伝わらないだろう 好きじゃないから批判的になるが
やっぱロボットの背中のコードが1番意味わからん
使徒はケーブルの届かないとこに行って攻撃すれば繋がれている飼い犬に外から石投げる状態やろうに
アビスの深海で呼吸するような肺に液体入れてとか技術はあるんやろうに
移動も地下から鉄道とか、この前鋼鉄のカバネリはなんで鉄道なんだ?ってののをそのまま思ったはw
主人公ハーレム、綾波、あすか、ミサトさん、ももう少しなんとかならんものか
ロボットのくせにキレるしw
昔一世風靡したというから見たけどマクロスの方が見応えあったなあ 女性が避けないのはそうかもしてないけど
救急車にプリウスがぶつかったら
被害が大きいのは女性の車だから
救急車にはこっちは救急車だぞという気持ちを抑えて
0.75分は避けてほしい >>507
マクロスもしんどくないか?
主にアイドルとの恋愛要素とか 人類補完計画とかのストーリー設定は適当。
ただアニメの各シーンは相当良い。
女キャラが魅力的だったこと、適度なグロ描写が受けた。
特にヒロイン2人の魅力については考察する価値がある。あの2人が凡庸なら間違いなく受けなかった。ヒロイン2人は監督にとって実在するかの様な愛憎描写だった。オタクも空っぽなストーリーばっかり語るが肝心のヒロインの魅力については語らない。なぜか >>509
バルキリーがカッケェからなあ
戦艦に町があったりゼントラが巨人でキスしたらプロトカルチャーとか
戦艦に侵入して歌のファンになって歌ったら戦争終結とか
リンミンメイも古くてランカリーみたいには萌えないがなかなか楽しめたw エヴァ以降人類補完計画をパクるアニメや漫画めっちゃ多いよな 人間は他人がいるから悩みが生まれる
ならば、人類を1つの意識の集合体にして
他人を無くしましょうって
計画
それを拒んで破壊したのが碇シンジ >>514
恐ろしい思考だ
かと言って多様性とか言って何でもかんでも認めるのも恐ろしいが リアルタイムで見てたはずだけどその後(リメイク映画)また見ようとは思わない作品なんよなぁ 最後のは見てないけど
ケンケンアスカしか思い浮かばんわ 人類補完機構のパクリ
世界の中心で~もパクリ
他のサブタイトルもパクりまくり
庵野はただのパクリ野郎 磯の設定がすべてだったみたいなこと言う人がいるけどあれこそ適当テクニカルタームの極みだからなあ…intのcよ❤とか
磯が天才アニメーターなのは認める 新劇に満足いってないオタク達本物感ある
40代以上の独身童貞が多そう >>460
旧劇であれば解説しよう
ただ物理現象が~とかではなく物事の意味とあらましについてね
まずシンジが乗っていたエヴァ、これはリリスのコピーであり人の魂を乗せておりS2機関を搭載しており本作における「知恵の実と生命の実」を持ち合わせた神に近いもの
で、そんなものに乗ってるシンジの心はすでにズタボロで、ボロボロのアスカを見て精神が一気にやばくなる
神に等しい存在のやばい気分(デストルドー)に反応した、同じくデストルドー発生装置でもあるロンギヌスの槍が地球に呼び寄せられる
ロンギヌスの槍を使って物理的に生命の実と知恵の実を融合させると対象の心が瞬時に「死にてえ」モードになる
さらにS2機関が暴走してATフィールドが反転し、まず物理的な衝撃波で半径数十~数百キロくらいを吹き飛ばし、
かつATフィールドを溶かすアンチATフィールドを形成する(これがセカンドインパクト。あれは槍で人の遺伝子をアダムにダイブさせる実験
結果生まれたのがカヲル、でも魂が生まれる前にガフの部屋を焼いたから魂がなかった)
アラエル…トリ型の使徒は知恵の実がないから死にてえモードで死んだだけってことね
補完計画はそこに同じく生命の実の始祖アダムと知恵の実の始祖リリスが融合したレイと、さらにエヴァシリーズの量産機も加わった結果、地球全土にアンチATフィールドが展開された
ここで人類が溶ける
そこから先はレイがシンジの意思とリリスとしての本能に導かれて本編のような結末になる ゲンドウがなぜ槍を煙たがったのか
ゲンドウ目線ではレイが神に等しい存在になってかつ自分の意識が混ざればそれくらいできると踏んでいた
そのためには槍をリリスに突き刺しているとリリスが復活できないので邪魔&最悪槍が計画に突っ込まれて滅茶苦茶になるかもしれないから
ゼーレがパイロットを殺そうとした、またシンジを追い詰めた理由
ゼーレ目線では本来はアダムを使った計画をしたかった、が無理になったので予備プランとして初号機が欲しくなった
初号機があるならダミープラグで時間かけて制御してコピーの槍で同様のことをすればいい
が、シンジがもしも万が一生き残ったら厄介なので、予備プランの予備プランとしてシンジの心を打ち砕く必要があった=初号機のパイロットが絶望すれば容易に補完に持っていけるから つーか無茶苦茶なのは新劇の補完だよ
あれこそ意味わかんねえアダムスがなんなのかすら未だに解説してねえんだぞ公式は
ゴミだよゴミ、エヴァはゴミアニメ
時間の無駄だったわ >>528
設定よりプロットや展開への影響が大きい
>他にも中盤は私が作ったセリフや展開が結構使用されている
磯「この話数の、京大出身とか教授弟子の関係が逆転するとか、「一緒に人類の歴史を作らないか」のセリフも私の発案。2枚め「~のパイロットです」のセリフと展開も私だったが、芸能人が絶賛してたの見て「それは俺が考えたセリフなんだけどな…」とひとり画面にツッコミを入れた。何もかも皆懐かしい」
磯「(第13話「使徒侵入」)放映時のオチ(赤木博士の独白)は本来別話数で使う予定だったものを無理やりつながれてしまった」
↓
※それから予想される話数(庵野の路線変更で没)
第23話「人類補完計画」(企画書)
明かされるエヴァと『人類補完計画』の秘密。
リツコと父親の真の目的も知る。
磯「アスカと陸自の戦闘は本来2時間くらいあった分量を縮めてあの分量になった」 >>528
磯の没設定書
10/25②
で、その回のうちにトウジたちも実はそれなりの立場でこの地に住んでいる、という設定を明かす(会話にして2、3行でしょ)
その後もトウジは基地内にときどき出入りするが、とても正規パイロットにはなれない。シンクロテストくらい。
できれば早いうちからふっとかないと。
例えば1話のCUT223みたいなマルチモニター、爆撃の様子とかの映像にまじってシンクロテスト中のトウジを出しとくとか。
そんなもんでいいのでは。(2話でないスか?)
で、何やりたいかというと電話で話した、シンクロをやりたい。そういった性質の子供をたくさん集めると何か不思議なことが起こってくる筈。シンジがピンチになった時(例の14話あたり)、こんなようなことも
(子供たちが何かに気づく図)
もちろん、この前にこれらの子供たちがネルフ内で集団テストをしているシーンを出さねばならない。
③10/25
さてそのトウジ、初陣は電話で云った「3号機の騒ぎ」か。
こうやって子供を食い潰すゲンドウってのもいいイメージかも。
過去のテストで死人も出てるにちがいないし。
こういった流れが、「猫と転校生」※で結実。猫を(転校生でも)ひじょーにこわがる生徒と、ぜんぜんそうでもない生徒。
ナゾの転校生バリの形になるかも。ギワクの探偵団。(これはよそう)
で、使徒と言葉を交わすシンクロ生徒たち。(仮にシンクロチャイルド、シンチャイと呼ぼう。マルドゥック・チャイルドでも。とするとマルチャイか)
先の「怖がる」をもとでに、そうでもない!?の使徒を[判読不能]。
美少年はセコンドアルカに向かう途中、ひとりも殺さない。それを見てしまうシンジ。殺せないシンジ。[判読不能]なわけだ。
こうして[判読不能]なり高度な使徒か。12使徒より[判読不能]も。
※第22話「猫と転校生」(「企画書」より)
初登場する等身大人間型の使徒(猫を連れた美少年)。
研究所内の侵入を許してしまうネルフ。人間使徒の破壊に戸惑うシンジ。
明らかにされる研究所の隠された秘密。 企画版エヴァはスマートに終わりそうだけど
もしそうなってたら四半世紀も語られてはいなかったろうな >>487
多分、国産SFでこういう融合モチーフを漫画で最初にやったのが生物都市だったと思う
国産とはいえ融合SF小説の代表作であるブラッドミュージックよりも数年早い
わいが知ってる範囲だとJGバラードの結晶世界なんかは70年代ですでに融合ネタをやってるけど、
これはエヴァや生物都市みたいな液状化じゃなくて固体化やな
もちろんガイナックス的には生物都市なんて古典中の古典は教養として当然押さえてるんだろうけど、
よりビジュアル的にエヴァの元ネタとして近いのはゲッターロボ號の終盤の展開だと思う
綾波リリスが地球の成層圏を抜けていくシーンなんかは融合化の末の巨大ゲッターが
火星へ飛んでくシーンまんまだったりする >>513
オタク「イデオンのパクリ」
岡田斗司夫「生物都市のパクリ」 結局テーマとしては「親がカルトにハマってる宗教二世はどう生きるか」っていう話でそこはブレてないんだけど庵野がオタク趣味に飽きててアクションとかに興味がなくなってるのがQ以降の敗因だわな
Qは加持が新組織を立ち上げる起業モノにするべきだった >>15
これをもう少しわかりやすくすれば良かったのにね
そうすればループものとして完成させられたのに 敗因は途中から庵野監督の「みんな僕を愛して」というメッセージ発信に作品が変容したこと
そういうのについていけなかったファンは脱落し、付いて行ったファンは劇場で庵野にウンコ投げつけられて激怒した
新劇で仕切り直したけどQでまた発病してあの結果に 最後全部説明してたけどな
ゲンドウが死んだ嫁さんに再会する計画
それが人類補完計画だって言ってたよな確か 納得いかないのが
シンジが元の世界に戻ろうとする動機
全く無いよな? 庵野の精神世界になんて興味ない
普通のオカルトロボットアニメが見たかったんや
最初は脇役にもそれぞれ人生があったのに、最後は庵野の分身たるゲンドウの救済ともう一つの分身シンジの旅立ちがテーマになりその他のキャラが全てモブ化した 結局最後の話だけまだ観てないなー
興味がなくなってしもた 芸大崩れの奴が脚本書いても面白く無いという好例
文学もSFもパクリやオマージュや流用だらけで面白く無い >>2
シン劇場版で庵野が言ってただろ?
いい加減ヲタクはキモい二次元のメス追い掛けてないでリアルで結婚してガキ作れと
これが庵野の人類補完計画だぞ
つまり、セックスしてガキ作れってことだ。 >>550
じゃあ00年以降オリジナルなんかあるかつったら
ねーよなァ!? 自分のコンテンツや次作の興収に影響を与えて迄、表現したかった事はそれかい
エヴァ円盤推移
30万→60万→84万→61万→14万初動←今ここ
シンシリーズ興収推移
83億→44億→23億←今ここ
(シンエヴァ103億) 庵野は設定なんかな~んも考えてないのに長文で考察してて草 >>545
あんま動機とかなくて、したくなったらしちゃうキャラだから、気分?
補完世界で色々体験したり考えてみたら、コレジャナイ気分になったとか
テレビの19話を作ってる時に鶴巻が庵野に
「シンジはみんなを助けるためにエヴァに乗ったんですよね?」と聞いたら
「ちがうよ、そうしたくなったから乗ったんだ」と返したそうなので てか旧劇のシンジが補完受け入れたとしたら
巨大レイに合体後コイツがそのまま地球でずっとうろつく訳? 知ったかぶりの馬鹿が的外れの考察を吠えまくってるが、エヴァの設定を考えたのは磯光雄な
磯光雄があらゆる設定を考えたのな
庵野、庵野と吠えてるのはただの池沼
NHKで放映された新仮面ライダーのドキュメントと同じ、庵野は何のアイデアもなく適当なことをぶつくさ言ってたただの外野
外野が手柄を総取りしただけなのがエヴァ
キャラデザの貞本義行
メカデザの山下いくと
そして設定の磯光雄
この3人が作り上げたのがエヴァな >>545
いや語られてる
補完してみたら「なんかちがう、これじゃない」ってなったんだよ カットされた実写パートがコレじゃないわって実感するシーンなんだがカットされたから突然考え直したみたいになっとるよな >>539
ttps://dec.2chan.net/up/src/f83358.jpeg >>545
アスカと同じじゃね
結局もう生理的に混ざりたくないのよ
気持ち悪いの
ただシンジはアスカほどストレートに拒絶しないけど気分は同じ キッチンでアスカの首絞めてからの甘き死よきたれの流れが最高 庵野は無能
最初から監督の才能なんてなかった
というのをしっかり知らしめていくべきだろ ttps://dec.2chan.net/up/src/f83372.png 映画ブレイドを観た方がいい
ヴァンパイアの完全体
いい加減に もうやるなよオマエ等 シンジは他人に恐怖して心の壁(ATフィールド)を立てていた
補完されたことでその恐怖から解放されたのに
どうしてまた「個」に戻ろうとしたの?
綾波にも止められたのに
そこまでして戻ろうとする動機が全く分からない その方がハッピーエンドっぽいって理由だけで
そうされたとしか思えない
シンジが急に自立意識に目覚めるとか意味不明だもん カットシーンと合わせてみたらわかるだろ
(アスカに)もう一度(他者として)会いたいと思ったからだよ >>544
ゲンドウはともかくゼーレは何なん?
人類の争いに心を痛めるナイーブさんだったの? >>576
だからそれはどうして?
他者として会う動機が無いじゃん シンジがアイデンティティを重要視する価値観の人物だと
一度でも表現された事無かったじゃん 90年代はああいう意味ありそうで何もないのが流行った >>578
カットシーンでこの世界違うわと悟るのとアスカは融合拒否してるから融合世界にはいない 新劇の最後の映画みてないけど
融合された所で、一番最初の孤独なシンジに戻るだけなんだよね >>582
ネタバレするとアスカがケンケンの槍に貫かれるのが新劇の補完
その名もケンケンインパクト
これで多くのエヴァヲタの脳が破壊され現実世界の補完が成った >>581
融合した上でお先に帰るわしたのがアスカ
なおシンジがそれを望むまでは帰れないので帰れないまま融合拒否し続ける化物 中身は日記なんだよ
アニオタから搾取して故郷凱旋したって話 精神世界で未来永劫生きていくって奴じゃないの?
ちなみにコードギアスの皇帝も同じようなことしていたイメージ 人間が複数居ると争い事が起きるから一つの生命体にまとめようって考え方は、宗教というか観念論的な発想だよね
仮に人類を一つの生命体にまとめたら
隕石とか天変地異ですぐ種族が絶滅してしまって
生物の永続性に限界があるし
体験や試行錯誤も1個体に限定されてしまうから
多様な可能性を試す事ができず、学習や知能の発達の遅い
知恵遅れな種族となってしまう
そういった生命の多種多様性による生存戦略みたいなものを
基本設定の段階で無視しているのは、理系的にはとても頭の悪いシナリオで、たぶんリアルタイムで見かけても興味が持てなかったと思う だから、この物語を現実的に解釈するなら
ティーンズのシンプルな頭で
自分の問題=全人類が抱える普遍的問題だという
誇大妄想的なマッピングをして
現実には個体の生存戦略に関わる問題解決を
あたかも人類種全体の問題であるかのように考えて
大騒ぎする「セカイ系」だと看破されたのだろう
人類の普遍性や、個体の中にマッピングされたホログラフィックな構造(個体なのに全体を反映した構造を持つ等)の問題は
現代では「はたらく細胞」のような物語として語った方が
リアリティがあると思う キャラデザもメカデザインも違う人
設定も磯光雄さんってのが書いたなら
庵野さんもう
エヴァンゲリオンの生みの親でもなんでもないやん・・・ >>590
演出は庵野かと思ったらウルトラセブンオマージュだらけだしな 欲望まみれの計画でもそれなりの名前つけないと稟議通らないもんな 完全な唯一神を造りたかった人達と計画の途中で犠牲になった故人()に会いたかった父の争い
それを眺める息子の自分探しの物語
結局は地球人類を供物に神を創造する計画でしょーってのが本放送+映画の理解だな
デスリバで伏線回収して終了だったはずなのに新劇とか俺的には意味不明だったわ >>579
ずっと他人ではなく自分の気持ち
=アイデンティティ優先で行動する子供だったじゃん とりあえずテレビと旧劇のシンジくんは
他人に対してしみじみと「あーありがたいなあ」と思う描写がないよな
それっぽい感謝シーンがあっても心をさらけ出した時には
みんな死んじゃえが出てきちゃったし キャラクター設定やストーリーも誰か一人の考えたものではなくスタッフ全員が考えたもの
https://i.imgur.com/5S7NCXB.jpg
庵野「周りのいろんな人のアイデアを取り入れようと思ってたらそういう方向になってしまった」
インタビュアー「鶴巻和哉や摩砂雪の影響が大きかった?」
庵野「あと薩川昭夫とか榎戸洋二とか樋口真嗣とか本田雄とか磯光雄とか、いろんな人のアイデアが自分の中で混ざった結果」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています