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【プログラミング】日本のITがクソ低レベルな理由、「SES」の3文字で説明できる模様 [439616905]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-VjYP)
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2023/06/22(木) 21:41:19.50ID:tZeQ/EiOH●?2BP(1000)

ONE WEDGE、「ITエンジニアリングサービス協会」を設立--SES企業の成長を後押し


https://japan.zdnet.com/article/35205426/

マイナンバーがゴミとか今更騒いでももう遅い!
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d219-rh/k)
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2023/06/22(木) 21:41:34.98ID:nRftyA8L0
ABE
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 859d-L1I+)
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2023/06/22(木) 21:42:38.40ID:aEAa8Xsm0
海外のIT事情も知らんくせによく言うわ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6179-Dlh2)
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2023/06/22(木) 21:44:21.14ID:BU6KEe/00?2BP(1000)

SIerという概念も良くないやろ
内製化が全く進まない
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMc6-PMjI)
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2023/06/22(木) 21:44:52.00ID:x0LduVPqM
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMfd-y2uB)
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2023/06/22(木) 21:44:52.21ID:V4eZObD3M
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0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-tIUt)
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2023/06/22(木) 21:44:56.59ID:tZeQ/EiOH
>>5
そこが一番のガンかもな
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MMc6-PMjI)
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2023/06/22(木) 21:44:57.10ID:t9IZ41dtM
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ee7-iPYn)
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2023/06/22(木) 21:45:22.98ID:4rcdRXAK0
SEX
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36a2-u6/M)
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2023/06/22(木) 21:46:50.28ID:IVll2gLt0
>>4
文句あるなら直接雇えば?
でも御社には無理なんですよね?w
育てるのも雇うのも
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 32da-ACpA)
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2023/06/22(木) 21:47:28.44ID:kRxvj0Uf0?2BP(0)

SESってまともに機能するの?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-HGVI)
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2023/06/22(木) 21:47:50.44ID:RzLYMX7U0
いうほどあかんか?
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-ErBW)
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2023/06/22(木) 21:51:30.29ID:B/1ky8xm0
IT企業がすべからくヤクザフロントだからだろ。
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d9f-C6j3)
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2023/06/22(木) 21:51:35.58ID:1im2t0S20
>>16
ジャップ企業は自分で手を動かしているほど評価が下がるからな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad8f-NqAB)
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2023/06/22(木) 21:51:46.75ID:/KVCZLJm0
SME
SCE
SIE
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1256-4Avx)
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2023/06/22(木) 21:52:31.12ID:zAVkaTRX0
>>12
先進国全て多重下請け構造が法で規制されてる
いや当たり前だわな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H51-mMU6)
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2023/06/22(木) 21:52:47.15ID:8ip+WoBSH
>>5
結局内製化もマッチポンプだったしな
内製化するのに事業会社社員じゃ何もできなくてSIerの人間が常駐して結局巣作りしちゃうし
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-+yZF)
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2023/06/22(木) 21:52:59.42ID:laaC3r2WM
頭の悪い氷河期世代じゃ無理だろ
あいつらPCもろくに使えない
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-FmKz)
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2023/06/22(木) 21:53:10.98ID:5CuKnqZJ0
SEX
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 21:54:05.48ID:pCVzJ/omM
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ😋😎😎😎
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f156-/M2v)
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2023/06/22(木) 21:54:57.39ID:ldsbIjEv0
SESでヤバいのは技術者じゃなくて営業の方ってのが割とよくまとまってた

https://kakuyomu.jp/works/16816927863104549507
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 21:55:15.74ID:pCVzJ/omM
5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。

あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです

アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
5chと契約してユーザーを特定して裏から1レス5円のバイトが「馬鹿だアフォだ」書き込む
こやって嫌がらせするだけでリストラできる😜😍😜😜😜😋😜
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 21:55:43.23ID:pCVzJ/omM
5ちゃんに会社の悪口を書き込むのは
実名で人事部にメールするのと同じだからな
5ちゃん運営、ネット対策業者、人事部。全部裏では手を組んんでるのです

昔に2chで企業を叩いてたプロが
今は企業に雇われたネット対策業者になってる

総会屋の歴史と同じやな
最初は「あの会社は売国奴だ!」と揺すりたかりしてた右翼が
企業から金をもらえると企業のネット親衛隊になった

これがネット総会屋の歴史😋😜
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61c9-qV1F)
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2023/06/22(木) 21:56:21.08ID:0S7ae9oa0
英語できないからじゃね
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65a2-MfA7)
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2023/06/22(木) 21:56:23.77ID:rUzdR89j0
SES企業はIT企業ではない
手配師や口入れ屋の類だ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 21:57:09.40ID:pCVzJ/omM
5ちゃんに会社の悪口を書き込むのは
実名で人事部にメールするのと同じだからな
5ちゃん運営、ネット対策業者、人事部。全部裏では手を組んんでるのです

昔に2chで企業を叩いてたプロが
今は企業に雇われたネット対策業者になってる

総会屋の歴史と同じやな
最初は「あの会社は売国奴だ!」と揺すりたかりしてた右翼が
企業から金をもらえると企業のネット親衛隊になった

これがネット総会屋の歴史😍😎🤨
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 21:57:30.19ID:pCVzJ/omM
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

アフェリエイト業者しか居ないしな😋😜😎🤨😋
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-aNfm)
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2023/06/22(木) 21:59:23.14ID:Nn+nAq7t0
家みたくどこの業者に頼んでもとりあえず住居として使える物が出てくる訳じゃないから…
おれのじーちゃん世代はプログラミングなんて猿でもできる、的な認識だったからそもそも前提からしてズレてる
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9256-TgX5)
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2023/06/22(木) 22:00:10.53ID:h551QAJS0
SESとか請負法違反当たり前だからな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1d-QH35)
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2023/06/22(木) 22:01:11.68ID:pCVzJ/omM
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

アフェリエイト業者しか居ないしな😋😜😎🤔😜😜
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp79-NgzC)
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2023/06/22(木) 22:01:22.51ID:RvlgfnJZp
>>21
嘘やろ
日本が解雇規制あってクビにできないから無駄に外部委託しとるだけやん
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 551c-Cr/b)
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2023/06/22(木) 22:02:26.46ID:yQPjHMd10
え、SEX
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-jf5B)
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2023/06/22(木) 22:03:18.45ID:tV5YNc/gr
職人とか好きな割には
ネットワーク、アプリケーション、セキュリティ、保守、運用、監視
それぞれのスペシャリストとかほとんどいないよな
みんな広く浅くやわ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-ErBW)
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2023/06/22(木) 22:04:17.21ID:LMHSbMF+0
ITに就職するやつは100%負け組だからだよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ec7-jf5B)
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2023/06/22(木) 22:05:14.83ID:LouOZaIi0
てか自社でちゃんとIT部門立ち上げてるところ少なすぎんか
どう考えても外注するところじゃないだろ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-aNfm)
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2023/06/22(木) 22:05:24.85ID:Nn+nAq7t0
外注自体が悪いとは思わないけど丸投げじゃ多重下請構造になっても文句言えない
開発はそのプロセス時代が問題領域の掘り下げというかR&Dみたいなものなので
よっぽどテンプレ通りのものならともかく。そもそもそれなら新規開発する必要もない
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-aNfm)
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2023/06/22(木) 22:06:15.92ID:Nn+nAq7t0
時代って何だ…自体
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65a2-MfA7)
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2023/06/22(木) 22:08:13.69ID:rUzdR89j0
>>49
バグで事故起こしたら自社で責任を取らないといけなくなる ※わーくにでは何故か責任のトリクルダウンが許されています
暇な時も維持コストが発生し続ける

という糞みたいな理由で内製化は忌避されている
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c239-23Ha)
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2023/06/22(木) 22:12:01.59ID:CkXsdKH50
土建屋と一緒。
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-aNfm)
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2023/06/22(木) 22:12:49.42ID:Nn+nAq7t0
前職前前職ゲーム系ウェブ系で内製デフォだったけど今は普通に人手不足で外注もしてる
フリーランスとして昔いた会社の仕事受けたこともあるけどSES業者的な人達はめちゃくちゃレベル低い…
いいところもあるのかも知らんけど
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5bf-C6j3)
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2023/06/22(木) 22:33:20.94ID:Y8ibdMSd0
てかトップ企業は自社ソフトウェアこそが競争力の源泉なのに
そのソフトを外注して作らせてる時点でそりゃ勝てないわって思う
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9af-p8ty)
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2023/06/22(木) 22:35:05.99ID:7sd3WBS80
会社にも人にも技術が残らない最悪の形態だよな
国が制度で変えていかないとだめ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-TgX5)
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2023/06/22(木) 22:46:13.39ID:igfhGpGT0
そもそも基本情報の試験内容がドカタくさいし
入門用の国家資格がこれじゃあ終わってるよ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad0d-C6j3)
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2023/06/22(木) 22:55:59.42ID:A9KeENyY0
ITパスポートとかいう存在価値ない糞ゴミ資格にITとかつけるなや
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-tIUt)
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2023/06/22(木) 23:02:32.43ID:tZeQ/EiOH
プロジェクト成功させてもメリット無いからな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b2bb-ekQU)
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2023/06/22(木) 23:03:07.42ID:xnPv/RZN0
>>69
実はそれやるだけでかなり景気が回復するのよww
中間搾取禁止法を実施するだけでね。消費税減税よりも効果がある。
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-FwV7)
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2023/06/22(木) 23:06:46.74ID:QGrtgXRy0
バグだからけでリリースして問題あると点検という名の下にまたお金貰えるのだからやめられねーよな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-tIUt)
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2023/06/22(木) 23:11:17.68ID:tZeQ/EiOH
社会の構造レベルで終わってるから修正も不可能なんだよね
つまりこれからずっと日本のITはゴミ確定
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM96-ACQ8)
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2023/06/22(木) 23:13:08.59ID:WLLAujX5M
マジでレベル低いからな
キーボードのショートカットキーすら覚えてないマヌケだらけ
周りみんなマウスカチカチクリックしてるしw
パソコンの大先生レベルでも無双出来てビビる
お前ら全員プログラマーに転職した方がいいわ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM96-ACQ8)
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2023/06/22(木) 23:14:33.29ID:WLLAujX5M
>>70
基本情報も午後試験が糞簡単になってゴミ資格になったらしいぞw
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9a2-jULi)
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2023/06/22(木) 23:15:27.60ID:Z5N5H+N50
>>79
コンピュータの概念にせよ、ソフトウェアの概念にせよ、OSにせよ、ミドルウェアにせよ、
プログラミング言語にせよ、開発環境にせよ、最近だとAIもそうだが、
基本的に外国が作ったものを使わせてもらってるだけだからな。

昔2chでERPコンサルを「パラメータ設定屋」と揶揄しているレスがあったが、
日本のSIビジネスなんてパラメータ設定屋以外の何物でもないからな。
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36a2-0GLi)
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2023/06/22(木) 23:17:28.57ID:USLoE4iZ0
システムの主体であり、SIerをグリップしコントロールすべき客が
不勉強でレベルが低いだけ

主権者である日本国民のレベルの低さも同じところに原因があるのだろう
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-UR/M)
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2023/06/22(木) 23:19:43.86ID:WiKA2fM8a
SESが使えるシーンが思い浮かばない
有能が来るまでガチャ回しまくるんか?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f156-/M2v)
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2023/06/22(木) 23:20:54.12ID:ldsbIjEv0
>>81
そのゴミ化したせいで
パワポ職人エクセル謎設計書メーカーのSIが落ちまくるっていう「難化」をしてるらしい
実際入社直後からエクセル謎設計書職人やらせる大手じゃあもう今の基本情報取れないと思う
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9a2-jULi)
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2023/06/22(木) 23:21:01.38ID:Z5N5H+N50
SIerって凡人の凡人による凡人のためのなんちゃってソフトウェア開発だからな。
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-cnDQ)
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2023/06/22(木) 23:21:22.79ID:y+XQyU6Xr
日本人の平均レベルが低い
できる奴とできない奴の差が激しすぎる
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM96-ACQ8)
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2023/06/22(木) 23:25:26.49ID:WLLAujX5M
まずキーボードの打ち方からしておかしい奴が多い
ホームポジションに手を置くってところから出来てないアホばっかり
んでマウスカチカチw
学校で教わらなくても自分で学習すれば変な打ち方にならないはずだが、自分で学習する奴が少数派なんだよなw
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72fb-cLcQ)
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2023/06/22(木) 23:28:41.27ID:kjgmNoiN0
>>4
おたくが支払える金が少ないだけだよ
貧乏人は金準備してから文句言えよ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d4c-2cHb)
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2023/06/22(木) 23:28:54.87ID:ivNlxLvR0
誰か仕様書のフォーマットを作ってくれ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6944-EWxI)
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2023/06/22(木) 23:29:58.93ID:8r/MIM180
ちゃんと中抜きせず一次請けが仕事すればそれでOK
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b587-V2Jp)
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2023/06/22(木) 23:33:08.06ID:C/6SQOI20
GAFAMって外注とか下請けとか派遣使ってないよね?

一応聞いとく
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1256-4Avx)
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2023/06/22(木) 23:54:37.86ID:zAVkaTRX0
>>94
法で禁止されてるからな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d907-0GLi)
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2023/06/23(金) 00:15:49.35ID:OTXlUdxh0
>>97
責任取るのがイヤやねん
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-ENIj)
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2023/06/23(金) 00:17:08.39ID:qGfqaNMh0
>>16
各部門に1~2名エンジニアが付いたりするものな海外だと
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-MmA+)
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2023/06/23(金) 01:04:59.18ID:B6b5aIKu0
正確には多重下請け構造と偽装請負な
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72fb-cLcQ)
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2023/06/23(金) 01:14:26.90ID:XWkjMFqu0
>>93
それは採用するほうが問題でしょ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f5b7-UrZ3)
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2023/06/23(金) 01:46:06.73ID:ecX25NWM0
投げても守れないから外のサービスしか使えんのでしょ
握力なかったけどこれに頼り切りそうだなと思ったら小遣い稼ぎくらいはできたわ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0dd0-C6j3)
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2023/06/23(金) 04:10:01.16ID:1AnF/rNn0
システムで言えば理由は捨てることが出来ないからだよ
ハンコ文化をシステムで残そうとしたり、
システム作ってるうちにあれもこれもしたいってなって複雑化する

あと、そもそもシステム化すらしてない役所とか病院が多すぎる
いくら食いっぱぐれないからってアナログなやり方ずっとしてちゃだめだよ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-tIUt)
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2023/06/23(金) 11:43:46.40ID:l4rPNPHtM
終わりだよ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79aa-zkJU)
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2023/06/23(金) 11:51:03.79ID:UwcsBKcH0
責任だけトリクルダウンしていくわ
コンサルもそう 大金はたいていろいろやらせるのは経営悪化して株主が激怒したときにコンサルに責任を押し付けられるから
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f54e-C1Yd)
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2023/06/23(金) 11:52:20.58ID:ExuWDinN0
硬直的な雇用だろ
基本他者に丸投げするから知識やノウハウが蓄積されない
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0db6-Nanv)
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2023/06/23(金) 12:21:52.34ID:XI8mC9sv0
>>94
ストリートビューの撮影は外注だよ
ユーザーサポートなども外注
外注先では派遣とかアルバイト使ってる
汚れ仕事(ステマとか)も外注
調査の仕事()とか言って募集してる
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-tIUt)
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2023/06/23(金) 12:35:57.24ID:l4rPNPHtM
なるほどね
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad53-oemJ)
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2023/06/23(金) 12:40:26.81ID:S/yl+4yg0
3,4次受けがワチャワチャやってできるのはゴミ
そして遅延
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81af-/cFT)
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2023/06/23(金) 19:04:16.84ID:GJ4boVZk0
なるほどね
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