結局「JASRAC」って有害なの？それとも必要悪なの？ [158862163]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YrPI)
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2023/06/23(金) 12:11:51.34ID:sfgojKmya●?2BP(1000)

必要悪には違いないけどそれでも憎くて憎くてしょうがないってこと？

https://www.jasrac.or.jp/smt/index.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMfd-38fy)
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2023/06/23(金) 12:12:20.18ID:fCm8A6ZQM
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM1a-92V8)
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2023/06/23(金) 12:12:22.39ID:/dv/U2iAM
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMfd-38fy)
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2023/06/23(金) 12:12:25.34ID:YyHkj0FOM
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMc6-92V8)
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2023/06/23(金) 12:12:27.58ID:9HkJig0HM
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMfd-38fy)
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2023/06/23(金) 12:12:30.44ID:BjUlwgNHM
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMc6-92V8)
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2023/06/23(金) 12:12:32.86ID:uBQS4j2XM
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0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMfd-38fy)
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2023/06/23(金) 12:12:35.58ID:ak4q+KehM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMc6-92V8)
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2023/06/23(金) 12:12:38.02ID:3r0aeCj6M
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMfd-38fy)
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2023/06/23(金) 12:12:40.92ID:4vcEGQ8KM
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-J7fP)
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2023/06/23(金) 12:12:54.54ID:yC421f0v0
権利者から信託を受けてしっかり仕事してるだけのことでしょ
アンチって古い情報か妄想でしかバッシングしてないし、勝負になってないよね
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6287-YLCC)
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2023/06/23(金) 12:16:02.46ID:Y44cZTdZ0
一発屋なんかは毎年結構な額のカラオケ印税入って来て感謝してるってよ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 12:18:02.29ID:iHZKwtoSM
>>11-15
ここまで自演
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM62-M/js)
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2023/06/23(金) 12:21:25.48ID:B0gtbhapM
どの国にも音楽著作権管理団体はあるしなあ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM39-POzN)
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2023/06/23(金) 12:21:46.69ID:3P5d6RVPM
やってる事は正しいが音楽文化の衰退には大いに貢献したよね
昔みたいに街とか店でこの曲誰のだろうって興味持って買う事がなくなった
音楽自体に興味なくなったから当然DL購入とかもしない
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-r0rS)
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2023/06/23(金) 12:22:20.27ID:L3hXgaLn0
ゲームとかにはこういう機構があっても良いとは思うんだよな
YouTuberとかが配信で利益を得た場合ゲーム開発会社にも取り分が発生した方が良い
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6147-Tfuw)
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2023/06/23(金) 12:24:42.37ID:bYVnb0kV0
ヤマハ音楽教室では醜い言いがかりだと思ったな
わざわざ潜入捜査して
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-/sD1)
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2023/06/23(金) 12:25:31.56ID:15V4G6BZp
なんも悪くないだろ
文句は権利委託してるアーティストに言え
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 12:26:59.94ID:iHZKwtoSM
ま、ジャップの音楽なんてこのまま廃れ切るだけだからどうでもいいよ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc1-ERKX)
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2023/06/23(金) 12:27:25.83ID:1lJtdsK40
下級には害悪
上級には必要悪
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d91b-Xzds)
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2023/06/23(金) 12:31:28.71ID:YMn+laot0
JASRACが足を引っ張ったおかげであとちょっとの所で世界で勝てなかったコンテンツビジネスは腐るほどある
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92af-4bCM)
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2023/06/23(金) 12:32:06.55ID:Jlr86csu0
日本の歌謡がすたれてK-POPが流行る
有能
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-n8mP)
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2023/06/23(金) 12:32:14.05ID:sk/RfDemM
>>20
たしかに
ゲーム実況者はゲームで金儲けしてるのに製作者に1円も入らないのは変だよなぁ

ゲーム実況見て満足する視聴者は買わなくなるし，ゲーム実況者とGoogleは広告で儲かる。
製作者のメリットって宣伝（勝手に）されただけという
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9e25-C6j3)
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2023/06/23(金) 12:32:26.58ID:cDlaTtqc0
有害だよ
ある日突然動画に寄生してきてこっちが稼いだお金ちまちま持っていく
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0987-L1I+)
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2023/06/23(金) 12:32:35.65ID:M1z17N3H0
著作権なんてものは新しいものを生み出して利益を得ているわけじゃないからさ
それこそ20年とか短くしないとただの害悪だわな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-UrZ3)
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2023/06/23(金) 12:32:45.90ID:xHyK2yBm0
まあ国内音楽自滅してていんじゃない？
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-J7fP)
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2023/06/23(金) 12:34:00.74ID:yC421f0v0
JASRACなんか包括契約とか使い勝手いい形態を自ら開発して提案してるなんならやさしいくらいの方だろ
サブスクだ何だって大抵邪魔なのは音源持ってるレコード会社
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-n8mP)
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2023/06/23(金) 12:34:50.53ID:sk/RfDemM
Amazon musicやYouTubeなどを通して聞くことでJASRAC以外にも手数料取られるしなぁ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-0KWg)
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2023/06/23(金) 12:36:02.33ID:+Io2MKmFd
少なくとも最近話題になった音楽教室は他人の権利で商売しているんだから
金払うべきだろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMc6-vIpP)
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2023/06/23(金) 12:38:25.13ID:4LaWHTNCM
JASRACが居なかったら
アーティストに金が入らないからな
　
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Ul6j)
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2023/06/23(金) 12:39:59.16ID:6zRT63Mcp
一般人には関係ない
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2585-YuSZ)
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2023/06/23(金) 12:40:52.17ID:Y4bVrvnT0
委託する側からしたらきっちり管理してくれるから
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad78-ENIj)
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2023/06/23(金) 12:44:11.35ID:moLkFQ+S0
サブスク全盛になって売れない人はどこまで行っても永遠に売れない時代になりました
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d91b-Xzds)
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2023/06/23(金) 12:45:13.77ID:YMn+laot0
役員の9割天下りなのを見ればお察し
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f656-ks1R)
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2023/06/23(金) 12:47:55.55ID:5mGPO1NZ0
ガンダムのゲームでたまに混じってるパチモン曲の魅力
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-0KWg)
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2023/06/23(金) 12:51:39.05ID:+Io2MKmFd
>>47
他人の権利使っておいて
その利用料払わないことになんの正当性があんのか教えてくれ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 13:19:27.09ID:0/PXdpGl0
JASRACのここが良くないって
ソースありで指摘する人が一番必要
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 13:22:53.78ID:iHZKwtoSM
>>48-49
あーもういいもういい
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 13:24:22.46ID:0/PXdpGl0
>>53
批判するならちゃんと事実を出して批判すればいいんだよ

批判することは何も悪くない
嘘をつくことが悪いだけ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-KLsr)
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2023/06/23(金) 13:50:49.59ID:sgfYGs+30
音楽を潰すのに非常に有益だった
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-g0qh)
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2023/06/23(金) 14:04:25.47ID:moL/r9rHM
>>11
そのとおり。ネットで偏った煽り情報を得て洗脳されてる。ネトウヨや反ワクの同類。

音楽著作物利用するのにJASRACなかったら、いちいち権利者と連絡先を探して、許諾と対価の交渉しなくちゃならん。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128f-p8ty)
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2023/06/23(金) 14:13:23.85ID:dbeWlydj0
それは著作権者が決めることじゃね
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7984-M/js)
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2023/06/23(金) 14:14:14.57ID:1xcj9Liv0
狭い店なら光回線より安い金額で音楽使えるのに、それすら払えないとか人のコンテンツ使う資格無いでしょ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f505-uWNm)
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2023/06/23(金) 14:34:06.94ID:jysQdiAx0
まず寡占状態がクソ、独禁法はどこ行った？
著作権の利用範囲はJASRAC任せにするのではなく法または法に準じるもので規定すべき
学校行事で無償のものや音楽教室内の練習曲まで対象にすべきでは無い
個人的には路上演奏の投げ銭くらいは許容すべきかと思う

昔は街に流行曲とか溢れてたからそれ聞いてレコード買ったりもしてたけど、それもなくなって余計に市場縮小してるような気もする
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 14:35:05.98ID:hBkE7n/k0
>>1
必要悪ではないよ

こいつらの場合は「やりすぎる」ことで
場を縮小させる効果が大きすぎるんだ

法による罰則とは「特定条件(公共の福祉)においての人権の権利制限」なんで
常に制限による委縮効果があんのさ
だからどんな法でも慎重に「運用する必要」がある

しかしこいつらの場合は
民間がその音楽関連の権利を実質独占し
「日本国においての音楽に関する著作権法の運用者」として機能してきたために
音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり
その他さまざまな場での委縮を招いているといえるため
音楽著作権管理団体による音楽全体の制限が招いた音楽文化の衰退が
問題であり
それは音楽著作権という知財権で飯を食っている弁護士を含む人たちによる
過剰でテクニカルな利益追求が招いた文化の衰退事例ともいえる

だから必要悪ではなく
そのまま「悪」
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 14:45:11.15ID:iHZKwtoSM
>>61
権利の濫用はこれを許さない><
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 14:45:45.72ID:0/PXdpGl0
>>60
日本に音楽著作権の管理団体はいくつありますか？

著作権の利用範囲で
法律じゃなくてJASRACが決めてるものってあるの？

学校行事、音楽教室、路上演奏は法ではどう規定されているの？
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 14:48:31.14ID:0/PXdpGl0
>>61
>音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
>その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり

その制限は法律によるものじゃないの？
法律はOKだけどJASRACが制限してるの？
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-o5dR)
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2023/06/23(金) 14:52:47.82ID:ibin5Cb1a
個別交渉なんて事になったらやっとられんわになるからそりゃ必要だろう
だから大方は離脱もしない訳で
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-WqbA)
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2023/06/23(金) 15:05:01.16ID:6jhvtjEHM
ゲーム実況の惨状見てると必要だなって思う
ちゃんと権利者に金入れるべきだわ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b645-TtvY)
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2023/06/23(金) 15:06:16.53ID:eJKGAC0r0
農協みたいなもんだろ
ここを利用しないとどうにもならんシステムが出来上がってる
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 15:15:26.76ID:0/PXdpGl0
>>70　
JASRACが　"事実上「法運用」していること"　って
一体何を指してるんだろ

僕の認識ではJASRACは決められた法律の範囲内で法律を守ってるだけって感じ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d244-C6j3)
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2023/06/23(金) 15:33:08.12ID:iYRvTlxE0
付き合い方次第だろう

ただJASRACのような機関が存在していない漫画の二次創作界隈を見てみ
ああいう遊び方を全てぶっ潰して権利的に清浄な状態を作り上げてるのがJASRACだ

文化と権利の保護だとか言いつつ結局は文化を縮小させる統制者なのよ、俺とは相容れない
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b544-/M2v)
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2023/06/23(金) 16:20:25.62ID:3a0K7O1b0
>>63
って書き方ずるいよね、結局その一言を準備しておくだけで人治国家が法治国家面をできてしまう
「日本は法治国家ですから」的なバカウヨは実際どれだけ国家権力が法の恣意的な運用をしているのかを全く知らないし、公と私の区別がつかなくしてんだよな
JASRACの事業内容それ自体は必要だし、業務のほとんどは適正だけど、日本らしい人治な部分が散見されるから、その責めは負うべきとは思う
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-C+2q)
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2023/06/23(金) 16:20:44.51ID:Lstvy0tQM
大富豪を更に富ませる必要は無いんだよ
新人により多く分配する仕組みが要る
んで機構自体が肥大化してはいけない
これはユニセフなんかもそう、宝くじもそう
機構自体が肥大化したならば悪として機能する

そういう弊害を見ずにそれらを無条件で必要な組織だと言うならそう主張するバカも悪
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 16:24:58.69ID:0/PXdpGl0
>>76-77
ネトウヨの「ネトウヨブログで真実を知りました」みたいw
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12b2-P0K3)
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2023/06/23(金) 16:26:55.90ID:NBOu7JkT0
MIDI文化は消えた
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-C6j3)
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2023/06/23(金) 16:29:48.81ID:yKsl3Ad90
いなけりゃパクり放題ってわけじゃないからな
権利者直々に来るか、外部委託会社かの違い
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 920b-C6j3)
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2023/06/23(金) 16:30:27.45ID:oTMvn6JD0
音楽で食ってる人からは評判がいい
だが音楽と何の関係もないネットの猿共がなぜか必死に叩く

ネトウヨみたいな馬鹿の標的にされた可哀想な団体だよ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-C6j3)
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2023/06/23(金) 16:31:52.96ID:/DjFgBhb0
「JASRACに寄託してる著作者は銭ゲバのクズ。無料で曲聞かせろや」

って何で言わないの？マジで理解できないんだけど。
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65d2-C6j3)
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2023/06/23(金) 16:38:59.53ID:BHqQEP3j0
全部が悪って訳じゃなくて意味わからんのもあるから叩かれてるんだと思う

作った本人が本人の曲歌ったら徴収されたりだとか
MIDI配布Web全潰しとか
俺が意味わからんのがコンサート・ライブのチケットの値段設定も
ジャスラックのせいで前の席超高額に出来なかったりオークションで売れないこと
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-S6jG)
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2023/06/23(金) 16:43:01.35ID:dNoEFTgO0
何が真実で正義かとか、朝鮮人はどうでも良いのよ。
自分らの利益ばかりを考えて全てを捻じ曲げるポジショントークしかしない。

卑怯で卑劣なゴキブリだよな。
もし海外のパクリで成り上がったアーチストを知りながら、それに関しては何も言わずに
国内では権利を主張してる著作権が存在したら、朝鮮人と同じよな。

たぶん、部落民ヤクザと朝鮮人が妙に仲が良いとしたら、同じ本質を持ってるからということになるよな。
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad8f-S6jG)
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2023/06/23(金) 16:46:35.80ID:dNoEFTgO0
うおおお！俺が作詞作曲した曲の管理も頼むぜ！

は～、くっせえゴキブリ！（朝鮮人♪）
糞喰いエベンキ！（朝鮮人♪）
嘗糞♪　（Sho-Fung♪）　嘗糞♪　（Sho-Fung♪）
エベンキ♪　（エベンキ♪）　エベンキ♪　（エベンキ♪）
整形♪　（上陸♪）　通名♪　（犯罪♪）
正体不明の朝鮮人♪♪
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:28:17.37ID:hBkE7n/k0
>>71
ジャスラック幹部は昔インタビューで
法のままに著作権料を徴収するのが自分たちの役割りであるとはっきりと言っている

つまり
彼らは著作権管理及び著作権料徴収団体として
法の範囲で出来ることを当たり前にやっているだけの団体といえる

もちろんこれが個々人の権利のみを個々人が徴収しているのならば
問題はないが
ジャスラックは事実上、日本の音楽著作権を実質的にほぼ全て寡占もしくは独占状態にあり
それはまず公取が排除措置命令を出し
それにジャスラックが抗議し排除措置命令を撤回したことを
今度は最高裁が覆し独占状態であると判断し
さらに公取が判断しなおし排除措置命令を出したことからも明白で
このあたりの顛末からはあの公取にすら弁護団を駆使して「法を盾に」真っ向から
自らの利益追求を徹底しているジャスラックの本質がわかる

すなわち君の指摘しているのはやつらが
法を徹底的に自分たちにとって都合よく使いこなしながら
自分たちの独占状態にある日本の音楽著作権の著作権料を
まるで「音楽著作権法の法の運用者」のように徴収している実態そのものにある
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:42:21.84ID:hBkE7n/k0
だからさ
この問題はまずジャスラックがよく使う「アメリカデハー」とかそういうのからもう
本当に詭弁で
ジャスラックのいう通りに欧米の著作権法をもってきていたら
サイボーグみたいにしてしまい世界一厳しい著作権法が出来上がってしまった

本来この手の知的財産権はその国の現状に合った形で
政府がコントロールできるように国会で法改正していかないといけない

日本の現状は音楽文化が衰退方向に向かってしまうほど
「裾野」をしぼめてしまう「民間による事実上の音楽著作権法運用」が最大の問題で
これに対してジャスラック側はそんなことは起きていない
そんな実態は存在しないと詭弁を使ってでも抗ってきた

しかし実際にこの手の権利の濫用による場の萎縮の証明は極めて難しい
だってもしも**だったらなんていくらでも言えるじゃんといわれたらそれまでだからね

それでもほったらかしにしてきた結果として
アマチュアもしくはセミプロの音楽文化の場が縮小してきたのは現実で
場が縮小しているのに著作権料徴収量は増加しているという
異様な状態が続いているのも確か

まあ自民党が下野しないとこの話が進むことはないので
更に衰退すると思うよ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:49:10.65ID:0/PXdpGl0
>>90
その最高裁判決って放送局の包括契約の判決でしょ？

そもそも利便性から包括契約を望んでたのはJASRACではなく利用者の放送局
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20060825/246469/

包括契約じゃなかったらゴメン
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:51:02.02ID:0/PXdpGl0
>>93
「アメリカデハー」って使うかな？

日本の著作権法は英米法じゃなく大陸法
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:52:27.33ID:0/PXdpGl0
>>93
あと著作権法をつくってるのはJASRACではなく立法府
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 17:54:37.12ID:0/PXdpGl0
>>93
>アマチュアもしくはセミプロの音楽文化の場が縮小してきた

どういう流れで縮小するんだろ？
縮小する理由は皆無だと思うけど
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-O6Zj)
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2023/06/23(金) 17:58:41.58ID:AL7QIGSNM
著作権を徴収して分配することは間違っていない
問題はJASRACが積極的に著作権を徴収しにいく姿勢
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-RZxC)
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2023/06/23(金) 18:03:47.28ID:HL4GJNcPr
>>98
それの何が問題なんだ…？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e9a-1tDD)
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2023/06/23(金) 18:04:59.80ID:PFu6uTeK0
いまだにYoutubeとかのゲーム配信からはゲーム制作者には一銭も入らないらしい
でも音楽業界はキッチリ回収してる

それが答えやね
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:23:59.18ID:hBkE7n/k0
で、こういう風に詭弁が発生したら
もう一度巻き戻してあげると

こいつらの場合は「やりすぎる」ことで
場を縮小させる効果が大きすぎるんだ

法による罰則とは「特定条件(公共の福祉)においての人権の権利制限」なんで
常に制限による委縮効果があんのさ
だからどんな法でも慎重に「運用する必要」がある

しかしこいつらの場合は
民間がその音楽関連の権利を実質独占し
「日本国においての音楽に関する著作権法の運用者」として機能してきたために
音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり
その他さまざまな場での委縮を招いているといえるため
音楽著作権管理団体による音楽全体の制限が招いた音楽文化の衰退が
問題であり
それは音楽著作権という知財権で飯を食っている弁護士を含む人たちによる
過剰でテクニカルな利益追求が招いた文化の衰退事例ともいえる

だから必要悪ではなく
そのまま「悪」

ジャスラック幹部は昔インタビューで
法のままに著作権料を徴収するのが自分たちの役割りであるとはっきりと言っている

つまり
彼らは著作権管理及び著作権料徴収団体として
法の範囲で出来ることを当たり前にやっているだけの団体といえる

もちろんこれが個々人の権利のみを個々人が徴収しているのならば
問題はないが
ジャスラックは事実上、日本の音楽著作権を実質的にほぼ全て寡占もしくは独占状態にあり
それはまず公取が排除措置命令を出し
それにジャスラックが抗議し排除措置命令を撤回したことを
今度は最高裁が覆し独占状態であると判断し
さらに公取が判断しなおし排除措置命令を出したことからも明白で
このあたりの顛末からはあの公取にすら弁護団を駆使して「法を盾に」真っ向から
自らの利益追求を徹底しているジャスラックの本質がわかる

すなわち君の指摘しているのはやつらが
法を徹底的に自分たちにとって都合よく使いこなしながら
自分たちの独占状態にある日本の音楽著作権の著作権料を
まるで「音楽著作権法の法の運用者」のように徴収している実態そのものにある
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:25:56.07ID:0/PXdpGl0
>>106
事実で批判すればいいんだよ

JASRACのここが間違っているって
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 18:28:15.34ID:wIPWJlBrM
どうでもいいよ
このまま滅んでください日本の音楽
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:29:48.35ID:0/PXdpGl0
>>108
別に海外の音楽もJASRACだよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:31:29.28ID:0/PXdpGl0
>>109
別にJASRACのここが悪いというのがないのなら
無理して見つけなくてもいいんだよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:32:01.11ID:0/PXdpGl0
>>111
もちろんやってる
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:32:37.25ID:hBkE7n/k0
でさ
なんにも知らない質問しているだけまふりしてさ
「しっぽ」がボロっと出てるレスがコレw

>>95
> >>93
> 「アメリカデハー」って使うかな？
>
> 日本の著作権法は英米法じゃなく大陸法


詭弁使って反論する癖をつけすぎて
思わず自分がその手の話に詳しいことを隠しきれなかったバカの瞬間w
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:36:46.45ID:0/PXdpGl0
>>116
エド・シーランもテイラー・スウィフトも
JASRACが徴収しています

てか逆にどこが徴収してると思ってるんだろ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:38:24.08ID:0/PXdpGl0
>>115
たぶん君の100倍は詳しい気がする
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:40:40.11ID:hBkE7n/k0
まあさ
この話は国民が音楽文化を発展させたいなと考えて
国会もそうだねとなりゃ
真っ先に手を付けなくてはいけない
この人が書いた通りの>>63
> 権利の濫用はこれを許さない><

この大問題でしかない

しかし
これさ
過去から現在に至るまでの「プロとなってしまった人たち」にとっては
もんのすごく有用なシステムなワケ
だから現場からは徹底して支持されるし
これが業界の命綱になっている側面があるため
その問題が表面化しづらいのだけどさ

これによって発生するのは原理的に「裾野の縮小」なんで
少子化に突入してこのすそ野がどんどん狭まっている中で
こんなもんそのまま放置すると
更に新人アーティストの質がもっともっと落ちていく

実際そうなったのがこの10年だから
更に加速度的に衰退すっよ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:42:01.20ID:0/PXdpGl0
>>119
エド・シーランやテイラー・スウィフトの曲
誰が徴収してると思ってるの？
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:44:20.08ID:0/PXdpGl0
>>122
何も知らないわけじゃないよ
海外の曲だってJASRACが徴収してるのを知っている

何も知らないのに批判するってどんな気分？
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:44:50.80ID:0/PXdpGl0
>>123
無知君が逃げてるから追いかけてみましたw
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b519-C6j3)
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2023/06/23(金) 18:45:35.26ID:fIKHye5G0
必要を笠に着て有害に成った組織
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:46:32.51ID:0/PXdpGl0
>>126
ま、具体的にJASRACのここがダメだと指摘すればいい

知識ゼロでは難しいだろうけど
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:47:12.55ID:0/PXdpGl0
>>127
エド・シーランやテイラー・スウィフトの曲
誰が徴収してると思ってるの？
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:47:56.60ID:0/PXdpGl0
>>132
そんなレスあった？
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:48:42.61ID:0/PXdpGl0
>>132
すごく知りたい

完全な組織なんてないんだから
何かしらの問題はあって当然
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-V2Jp)
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2023/06/23(金) 18:48:51.72ID:ZutF+Aprp
作曲者が自分で使うと金取られて、しかも使用者少ないから金入ってこないのには笑った
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:49:11.93ID:3YlAvhaE0
不要悪
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:49:20.31ID:0/PXdpGl0
>>134
日本では誰が徴収してるの？
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:50:19.58ID:0/PXdpGl0
>>138
ネトウヨと一緒だな
逃げるのに必死で

具体的に問題点を指摘すればいいだけなのに
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:50:44.14ID:hbogDkNO0
WinXPくらいの頃だと思うがPCのHDDとか携帯のストレージに著作権料かけようとしてたよな
理由は音楽を保存するかも知れないから、だそうだ
はっきり言って糖質ｗ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:51:03.13ID:0/PXdpGl0
>>142
えええええええええええええええええええええええええええええっw

徴収業務やってるのかよwwwwwwwwwwww
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:51:06.50ID:S7hNSaJG0
ある喫茶店で版権曲を演奏していたのでJASRACは100万円徴収しました
さて、この100万のうち著作者に支払われる著作権料はいくらでしょうか

これが答え
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:51:22.03ID:0/PXdpGl0
>>144
具体的に問題点を指摘すればいいだけなのに
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:52:56.12ID:0/PXdpGl0
具体的な問題的な指摘できないけど叩きたい

ネトウヨ並みの知能
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:54:44.41ID:hBkE7n/k0
>>143
あれはヨーロッパでその手の話が出て
ジャスラックもものすごい勢いでストレージから取ろうと言い始めた
しかしすでに複製権は円盤にがっちりかけていて
更に時代が変わってオンラインに移行し
オンラインでは当たり前にコピー制限がかけられていたり
ネットコンテンツは音楽だけじゃないしで
話が旨いこと進んでないが
もちろん今も諦めてないはずだよ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 366d-vb6J)
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2023/06/23(金) 18:55:58.37ID:ogAdNc7h0
素人でも申請して金払えば合法的に音楽（他人の著作物）を使用できるってシステムは
相当ユーザーフレンドリーではあるんだけどね

例えば町のケーキ屋さんピカチュウケーキを合法的に出したいからと
権利者にライセンスを申請したところで99%門前払いだからな

音楽も、もし個々で管理してたらまず使用許可下りんよ、特に大手なら
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-+pKM)
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2023/06/23(金) 18:56:28.99ID:aEW9JAJEM
気がついたら外国の配信会社に蹂躙されてたな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 18:59:13.17ID:0/PXdpGl0
>>150
ひとつ学んだようです

>>151
恥ずかしいのかな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:01:20.74ID:0/PXdpGl0
>>157
JASRACに問題があるのなら
具体的に問題点を指摘すればいいだけ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:02:58.54ID:hBkE7n/k0
詭弁使いしかいなくなっても
もう一度仕切り直すと効果的w

ジャスラックの問題点は以下>>1

こいつらの場合は「やりすぎる」ことで
場を縮小させる効果が大きすぎるんだ

法による罰則とは「特定条件(公共の福祉)においての人権の権利制限」なんで
常に制限による委縮効果があんのさ
だからどんな法でも慎重に「運用する必要」がある

しかしこいつらの場合は
民間がその音楽関連の権利を実質独占し
「日本国においての音楽に関する著作権法の運用者」として機能してきたために
音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり
その他さまざまな場での委縮を招いているといえるため
音楽著作権管理団体による音楽全体の制限が招いた音楽文化の衰退が
問題であり
それは音楽著作権という知財権で飯を食っている弁護士を含む人たちによる
過剰でテクニカルな利益追求が招いた文化の衰退事例ともいえる

だから必要悪ではなく
そのまま「悪」

ジャスラック幹部は昔インタビューで
法のままに著作権料を徴収するのが自分たちの役割りであるとはっきりと言っている

つまり
彼らは著作権管理及び著作権料徴収団体として
法の範囲で出来ることを当たり前にやっているだけの団体といえる

もちろんこれが個々人の権利のみを個々人が徴収しているのならば
問題はないが
ジャスラックは事実上、日本の音楽著作権を実質的にほぼ全て寡占もしくは独占状態にあり
それはまず公取が排除措置命令を出し
それにジャスラックが抗議し排除措置命令を撤回したことを
今度は最高裁が覆し独占状態であると判断し
さらに公取が判断しなおし排除措置命令を出したことからも明白で
このあたりの顛末からはあの公取にすら弁護団を駆使して「法を盾に」真っ向から
自らの利益追求を徹底しているジャスラックの本質がわかる

すなわち君の指摘しているのはやつらが
法を徹底的に自分たちにとって都合よく使いこなしながら
自分たちの独占状態にある日本の音楽著作権の著作権料を
まるで「音楽著作権法の法の運用者」のように徴収している実態そのものにある
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:03:11.01ID:0/PXdpGl0
>>155
有線関係ないし
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:03:58.02ID:0/PXdpGl0
>>160
問題は「やりすぎる」

主観かよw
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:05:39.07ID:0/PXdpGl0
>>163
>町のケーキ屋さんピカチュウケーキを合法的に出したいからと
>>153
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:06:12.91ID:0/PXdpGl0
>>164
主観に反論って
僕の主観でいいんだよ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:06:55.94ID:0/PXdpGl0
>>167
>町のケーキ屋さんピカチュウケーキを合法的に出したい

有線関係ないやん
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-QZS9)
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2023/06/23(金) 19:07:27.19ID:QFAW5DYKM
>>72
そう思うと漫画界ってほんと懐深いよな
まあ音楽より多少は歴史が浅いし、お互いマネし合って模倣して高め合ってきた歴史があるからな

>>74
まじで体制側にホイホイついてくのは不思議でしかない
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:08:25.40ID:0/PXdpGl0
>>168
理解できないか
主観に反論は主観でいい

「やりすぎ」に反論するなら「やりすぎじゃない」でOK
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5550-NLMp)
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2023/06/23(金) 19:09:07.21ID:++SLhJb/0
>>60
＞個人的には路上演奏の投げ銭くらいは許容すべきかと思う


ジャスラックのインタビューによると、
路上アーティストの投げ銭は対象外
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:09:38.35ID:0/PXdpGl0
>>172
頭大丈夫か？

例えば町のケーキ屋さんピカチュウケーキを合法的に出したいからと
権利者にライセンスを申請したところで99%門前払いだからな
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:11:33.40ID:0/PXdpGl0
JASRACの問題じゃなく
国語の問題になってる気がします
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:12:38.23ID:hBkE7n/k0
>>171
漫画業界も少し著作権に口出ししておかしくなりかけた時期があったけど
なんとか鎮静化した

レンタル漫画業界そのものが消滅し
オンラインにその商売の基盤が移行しつつあるからね

で、
漫画業界の場合は
文化庁がコミケ文化を「暗黙の了解」という言葉を使って
判断しているのがかなり大きく
ここが「プロ育成現場」としてかなり大きく貢献すると同時に
そのすそ野の形成の場を担っているのが二次使用に関して
頭のいい対応の方法の原因もしくは理由となっているのが大きいね
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:13:19.44ID:0/PXdpGl0
>>179
ネトウヨさん
JASRACの問題点は具体的にいうと「やりすぎる」
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5550-NLMp)
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2023/06/23(金) 19:14:03.48ID:++SLhJb/0
映画音楽の場合

・邦楽　ジャスラックに申告、手続きすれば使用料規定の値段で使える
・洋楽　海外の権利上の問題から「指値」なので権利者と交渉しないといけない

たとえば自主映画を作ってた人がAC/DCの音楽を使おうと
音楽出版社に連絡したら著作権料５００万って言われて断念したそうだ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:14:50.03ID:0/PXdpGl0
>>181
頭大丈夫じゃないようです

>>153
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:16:15.85ID:0/PXdpGl0
>>184
俺が間違っていた

知能がネトウヨレベル
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:17:15.28ID:0/PXdpGl0
>>186
はあ
支分権っていくつあるの？
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:17:49.21ID:0/PXdpGl0
>>187
JASRACはやりすぎる

に反論w
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:18:30.06ID:0/PXdpGl0
JASRACはやりすぎる

に反論してあげる

「別にやりすぎてないと思うよ」
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:18:35.93ID:hBkE7n/k0
確定
100倍詳しい人が一切まともに反論できなかったのが以下

こいつらの場合は「やりすぎる」ことで
場を縮小させる効果が大きすぎるんだ

法による罰則とは「特定条件(公共の福祉)においての人権の権利制限」なんで
常に制限による委縮効果があんのさ
だからどんな法でも慎重に「運用する必要」がある

しかしこいつらの場合は
民間がその音楽関連の権利を実質独占し
「日本国においての音楽に関する著作権法の運用者」として機能してきたために
音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり
その他さまざまな場での委縮を招いているといえるため
音楽著作権管理団体による音楽全体の制限が招いた音楽文化の衰退が
問題であり
それは音楽著作権という知財権で飯を食っている弁護士を含む人たちによる
過剰でテクニカルな利益追求が招いた文化の衰退事例ともいえる

だから必要悪ではなく
そのまま「悪」

ジャスラック幹部は昔インタビューで
法のままに著作権料を徴収するのが自分たちの役割りであるとはっきりと言っている

つまり
彼らは著作権管理及び著作権料徴収団体として
法の範囲で出来ることを当たり前にやっているだけの団体といえる

もちろんこれが個々人の権利のみを個々人が徴収しているのならば
問題はないが
ジャスラックは事実上、日本の音楽著作権を実質的にほぼ全て寡占もしくは独占状態にあり
それはまず公取が排除措置命令を出し
それにジャスラックが抗議し排除措置命令を撤回したことを
今度は最高裁が覆し独占状態であると判断し
さらに公取が判断しなおし排除措置命令を出したことからも明白で
このあたりの顛末からはあの公取にすら弁護団を駆使して「法を盾に」真っ向から
自らの利益追求を徹底しているジャスラックの本質がわかる

すなわちジャスラックの問題とは>>1
法を徹底的に自分たちにとって都合よく使いこなしながら
自分たちの独占状態にある日本の音楽著作権の著作権料を
まるで「音楽著作権法の法の運用者」のように徴収している実態そのものにある
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:20:05.28ID:0/PXdpGl0
ネトウヨレベルの知能

コピペw

次は透視かな？
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:20:47.03ID:0/PXdpGl0
>>192
ここから俺の有線の話は展開しているんだけど?

有線w
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:21:17.70ID:0/PXdpGl0
>>194
「別にやりすぎてないと思うよ」
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:21:44.12ID:0/PXdpGl0
>>198
君の理解力
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:22:23.62ID:0/PXdpGl0
>>199
こいつらの場合は「やりすぎる」

すごいなw
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:23:15.19ID:0/PXdpGl0
>>203
具体的な批判が「やりすぎる」だもんな
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:23:51.74ID:hBkE7n/k0
再度確定
100倍詳しい人が一切まともに反論できなかったのが以下なので
ココがやっぱり一番の肝なんだ

こいつらの場合は「やりすぎる」ことで
場を縮小させる効果が大きすぎるんだ

法による罰則とは「特定条件(公共の福祉)においての人権の権利制限」なんで
常に制限による委縮効果があんのさ
だからどんな法でも慎重に「運用する必要」がある

しかしこいつらの場合は
民間がその音楽関連の権利を実質独占し
「日本国においての音楽に関する著作権法の運用者」として機能してきたために
音楽全体の「場の制限」を民間が行う構造となり
その結果として実際に例えばMIDI文化の萎縮を招いたり
その他さまざまな場での委縮を招いているといえるため
音楽著作権管理団体による音楽全体の制限が招いた音楽文化の衰退が
問題であり
それは音楽著作権という知財権で飯を食っている弁護士を含む人たちによる
過剰でテクニカルな利益追求が招いた文化の衰退事例ともいえる

だから必要悪ではなく
そのまま「悪」

ジャスラック幹部は昔インタビューで
法のままに著作権料を徴収するのが自分たちの役割りであるとはっきりと言っている

つまり
彼らは著作権管理及び著作権料徴収団体として
法の範囲で出来ることを当たり前にやっているだけの団体といえる

もちろんこれが個々人の権利のみを個々人が徴収しているのならば
問題はないが
ジャスラックは事実上、日本の音楽著作権を実質的にほぼ全て寡占もしくは独占状態にあり
それはまず公取が排除措置命令を出し
それにジャスラックが抗議し排除措置命令を撤回したことを
今度は最高裁が覆し独占状態であると判断し
さらに公取が判断しなおし排除措置命令を出したことからも明白で
このあたりの顛末からはあの公取にすら弁護団を駆使して「法を盾に」真っ向から
自らの利益追求を徹底しているジャスラックの本質がわかる

すなわちジャスラックの問題とは>>1
法を徹底的に自分たちにとって都合よく使いこなしながら
自分たちの独占状態にある日本の音楽著作権の著作権料を
まるで「音楽著作権法の法の運用者」のように徴収している実態そのものにある
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:24:25.66ID:0/PXdpGl0
>>204
こいつらの場合は「やりすぎる」

↑
これは論拠なき断定じゃないの？
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1256-L1I+)
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2023/06/23(金) 19:36:07.53ID:hBkE7n/k0
でさ
やっぱりジャスラックとは
民間による法の運用が事実上行われているのが誰でも知っている一番の問題

これは逮捕件も捜査権もないんだから
当たらないといったところで
じゃあ実態としてどうかといえば
「もんのすごい弁護団」組んで定期的につるし上げ訴訟を繰り返すために
店舗に潜入調査するのは当たり前に報道されてきたことで
それをネットでは「音楽警察」と呼んできたのは誰もが周知の事実

最近だと音楽教室が標的になったのは記憶に新しい話

この民間が法を運用し裁判で大弁護団を使って常に優位に判決を勝ち取り
事実上の処罰までやっているという実態は
「下手に音楽を演奏していたら人生終わる」ことまで意味してしまう社会になるわけで
そりゃ必要以上に法による文化の委縮効果が出てしまって当たり前の話

音楽教室の話でも
すぐに「アメリカデハー」とアメリカでは音楽教室が著作権料支払うのは当然だと
するがではそのアメリカではどんな形態のどんな音楽教室ビジネスの実態があり
どんな形でどれだけの額がどのような免除措置も含めて運用されているのかなど
「絶対に一切語らずに」アメリカデハーと念仏唱えたのがジャスラック側の人間だった

もちろん日本には日本の音楽文化の状態に応じた著作権法の運用が必要で
それを国会でも随時観察しながら時代に応じた法改正をしなければならないものでしかなく
アメリカデハーなど何の意味もないこと
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-wq3w)
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2023/06/24(土) 00:54:33.04ID:FRzGRQGar
時代の変化に対応できなかった無能
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/24(土) 01:47:52.66ID:GOiQVpdT0
>>212
反アフィは著作権保護だぞ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/24(土) 02:20:53.61ID:GOiQVpdT0
>>220
システムの不備なんてあったか？

>>219は単なる無知なだけだと思うけど
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-WFb2)
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2023/06/24(土) 02:59:29.74ID:oO9bTp+fa
>>221
不備というか初めからわかりきってる仕様だが
ライブハウスが使用した曲目を申告しなかった場合は全国からのサンプリング調査の結果に従って徴収した使用料が分配される
よってある程度有名な曲じゃないとサンプリング調査で引っかからず演奏したはずなのに1円も分配されない可能性はある
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-RZ61)
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2023/06/24(土) 07:10:31.40ID:Aewd9XUsM
>>213
日本ユニセフへのデマ攻撃もひどかったね。
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd50-kLtw)
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2023/06/24(土) 07:31:24.76ID:aV1bVq2p0
>>223
今はライブハウスの曲目申告は義務になってるから
曲目申告してくれって請求されるのでは

＞2020年3月の分配からは、サンプリング調査を廃止し、契約店からの報告に加えて、権利者（JASRACに著作権の管理を委託している作詞者、作曲者、音楽出版社等）からの報告、JASRACが収集するセットリスト情報の三つの方法で曲目を収集することになりました。
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
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2023/06/24(土) 09:21:19.14ID:8RJCFN6O0
色々言われているけど音圧シャワーとAメロBメロサビ循環で作らないと叱られる意味不明な業界。リスナー込みでダメだろ
大抵の日本人なんて和音も分からずカリスマ歌手の声と生きざまが好きなだけで楽曲の良し悪しを判断することができない
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