デービッド・アトキンソン「インボイスは導入すべき。フリーランスは弱者ではない。税金を私物化するな！」 [999047797]
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アトキンソン氏vs.渡瀬氏で注目、「生産的政府支出」って何？
https://sakisiru.jp/38945
デービッド・アトキンソン David Atkinson
@atkindm
フリーランスは弱者どころか、一般の所得者より年収が高いのに、インボイスに反対して、税金を私物化したい。
フリーランス白書２０２２年で見ると、フリーランスの年収の調査がある。
国税庁の数字と比較すると、フリーランスは一般所得者より豊か。８００万以上や１０００万円以上の年収で見ると、
一般所得者の倍の割合になっている。
インボイス制度はB2Bの世界で、企業の外注や下請け、仕入先などが含まれる。当然フリーランスの方が有利から独立した人も多いはず。その分だけ豊かになるはずで、データで見ると、その通り。
フリーランスだから弱者といえば、皆同情してくれる、批判し難いという戦略でしょうが、ただの戦略に過ぎない。
確かに、事業者のオーナーの中で、自分達は税金を払わない上級国民、納税しないことが社長の腕の見せ所という人が多い。
その分だけ、社員にも恩恵があればいいが、そのエビデンスはない
子供も高齢者も低所得者も払っているのに、大半の企業は消費税を納めているにもかかわらず、ここまで年収がある人だけは請求しているのに納税しない正義はない。
インボイス制度は導入するべき。 >>277
当の経団連や同友会は社保の負担上がるのを支援とはみなしてないから国に文句言ってんだけどね ＞国税庁の数字と比較すると、フリーランスは一般所得者より豊か。８００万以上や１０００万円以上の年収で見ると、
＞一般所得者の倍の割合になっている。
ならその多い割合のとこにだけ適用しろよ >>20
本当は免税業者をなくしたかったけど
反対の声がありましたから
一応残したけど、潰れるように制度を作りましただろ >>128
わざわざ自民党員になるほどなら
ほとんど年商1000万円程度は超えているやろ～ >>128
あ、自営業者と書いてあったか…
自民党支持だって増税反対くらいいくらでもいるだろうし
そんなもんやろ >>138
そういうこと言うと
高所得者を虐げ、低所得者優遇の累進課税が永遠に続くと何故思った？にならへんの？ リーマンも自分で申告納税にすりゃいいんだよ
賛成してる奴が嘘ばっか言ってたの判るからさ
そもそも消費税の免税制度作った経緯がネトウヨが聞いたら黙んまり決め込む様な裏があるしな
もう昔に辞めてるから言うが、税務署には触れちゃいけない人達リストとかあるんだよ
そいつらに関しては所轄でなく各地の国税局で対応だが、納税拒否で一定額以下は無視されてる >>11
一般所得より低いフリーランスなんてどっちにしろ立ち行かなくなるんだから関係なくね フリーランスさん
正論を言われ発狂
そんなに苦しいならサラリーマンやれよw
完全論破 >>262
財務省公式答弁
「消費税は預り金ではない」 ＝ つまり益税など存在しないと認めた
消費税は事業者が納める第二法人税、直接税
商品価格 ＝ 原価 ＋ 人件費 ＋ 利益 ＋ 消費税
消費税はただの価格構成の一部であって預り金じゃない
懐に入れていたって言うなら、それ横領ですよねw？
国が横領認めてるわけないだろアホw
消費税法にも預り金なんて文言、一言も載ってない 売上800万とか1000万て年収やと400万あればいい方やろ
弁護士とか司法書士とか税理士みたいな他の商売と比べて経費かからん職で一人事務所でなんとかやっていけるレベルやろ でたよ
数値だけ見た低い方にあわせろ
ながいものにまかれろ
税金の使い道の是正の無視
なんで増税派ってこんなのばっかなの？
インボイスによる増税はフリーランスだけではないんだというスタート地点もわからんのか >>282
壺ってか元ゴールドマンサックスの金融屋
どっちも似たようなもんか 「消費税をネコババしてて許せない」
計算方法 消費税＝引き算 法人税＝足し算
経理処理 消費税＝税抜き経理 法人税＝税込み経理
レシート 消費税＝記載あり 法人税＝記載なし
消費税を預り金と勘違いさせる仕掛けなんだよ
経理処理が違うから会計士ですら勘違いする
上の法人税を税抜き経理で処理してみ、預り金と勘違いするから
・消費税は法人税と一緒
・預り金ではない
・益税の余地なし >>294
裁判ではそうらしいけど
実際は売り上げ1000万未満の事業者だけズルいからってで
インボイス始めるんでしょ そもそも貧乏フリーランスはその分はらう消費税も少ないしな >>299
黙ってインボイス導入しとけよ
法律にかいてあることなんだからさ >>1
インボイス制度ってのがわけわからん
アトさんが言うように自営業全体に関わる話で
1000万以下はその一部の話なのか
ここの人やらの主張する、年収1000万以下の自営業だけに関わる話なのか
決まってるから関係はないけど
前者なら賛成いがいないし、後者ならある程度は扶助なりをつけろって話にしかならないんじゃないの >>269
そりゃ社会保障費が増えてるからだろ？
社会保障費を減らすと苦しくなるのが貧しい人だよ
金持ちは年金も保険も生活保護もなくても困らないんだよ
いい加減貧しい人ほど税金で助けられてる側って理解しろよ >>302
財務省の国会での答弁でインボイス導入の根拠問われて、税の公平性の担保って答えてる
いや、おかしくないかw
だって財務省自らが預り金でも益税も無いって国会で認めてるのに上の理由は矛盾してる
インボイス導入の理論が破綻してるんだって バカ共には年収と年所得の違いも理解できないしこんなのにもころっと載せられんだろなあ 1000万円以下の事業者で、さらに税負担増えたら、そりゃ普通に廃業考えるわ
国保、年金、住民税、消費税
これら払ったら、どれだけ手元に残るのよって話。事業継続諦めるの続出するの見えるで
アホキンソンとか何もわかってないクルクルパーw 寂れた商店街の潰れそうな個人商店が維新のポスター貼ってたりするけど、これに対してはどう思ってるんだろうな >>1
なにいってんだこのゴミ
ペルソナ・ノン・グラータとして国外追放しろよ >>1
扶助なんか関係ないか
消費税のぶんを収入として数えてたのが脱税にあたるって事なのか
正当な報酬を得られていないって話だろうから導入するしかない こういうクソ外人が掃いて捨てるほどいるんだろうな
さっさと国に帰ればいいのに こいつは分かってて言ってるからナァ
どれだけ反論されようがデマ100回言えばの精神でやってる >>1
脱税だけど潰れかねないから認めろ、って批判の方向性が間違ってるんじゃないの
そんなのより、それぞれの事業者に現行の益税を当て込んだ報酬の認定をやめろってのが
まともな批判だと思うよ >>309
必要とされてないんだからしょうがないよね
その他大勢と同じようにサラリーマンやりゃいいだけ 人に胸張れるほど税金払ってるんか？
戦争国債買って誠心誠意、お国に尽くせや
まずはそこからや🫵😤 >>304
下請だけじゃなく、元請側も手間が増える
だから、手間増やしたくないから課税事業者のみと取引みたいなイジメが可能
消費税で税理士や会計事務所でも面倒に思うのが端数処理
例えば、今のスーパーは一度の会計で税抜総額から計算してるのが多い
しかし、単価が安い商品の円未満の端数は、商品棚では切捨表示が殆ど
(表示していても、実際にそれだけを買えば切捨になる)
会計上は、個々も総額も認められており、手間を考えなければそれで大きく違ってくる
税法上は税抜総額が課税標準だから、実際には課税事業者からも完全には取り切れていない
日本の消費税は初めから大きな矛盾を抱えているが
その辺は一般人は全く理解しておらず、メディアその他に騙されている
一番、税差額でも儲かるのは簡易課税なんだが、これを一般人はほぼ知らない
(サラリーマンには簡易課税は全く関係無いし、申請が必要な制度でもある)
ただ、簡易課税は逆に損するケースもあって、やるのもやめるのも事前申請が必要なんで
その辺を自分で試算出来てるか、よく解ってる税理士等に相談してないと面倒かもな
簡易で儲けが出やすいのが、胡散臭いサービス業
特に業務内容が多岐にわたってるやつ
何故かというと、簡易課税の税率は業種で変わるが
仕入の少ない業種でも、飲食以外のサービス業で50%、不動産で40%を仕入として引ける
事務用品代その他程度しか使わなくても50%引けるのだ
その上、業種が複数ある場合はみなし率で案分するんだが、これも色々抜け道がある
あと輸出入やってると還付もある
だから、怪しい奴は輸入雑貨卸とか飲食をやって少しでも消費税で儲けようとするんだよ
あと、会計処理に関して言えば
税理士会計士は、今は官僚OBが役員してる様な会社のソフトが優秀なんで
事務員を酷使すれば、一番、差額が儲かる様に計算出来る
税務署はどっちも一番簡単な方法でしか計算しない
どうすればいいか聞きに行くと
間税会とかの指導は、割と細かくやれと言う事が多い
税務署はそれとなく大雑把な事を言う
税理士は解らんなら事細かに全部持ってこい(言ってもまとめない奴が多いんで)と言う
と、よく解ってないと違う事言われてると感じる >>25
というかジャップがすぐに騙されるからだろ
ガースーなんかアホキンソンのホラ話に完全に騙されて心酔してた >>32
こいつは中小企業数を半分にしようとしてるゴールドマン・サックスの工作員ですよ 何も分かってない毛党が日本で政治工作をするな
政治活動するスパイ害人は即刻日本から出ていけ 末端が時給計算するときに税金を時給から抜くようになるからコストが上がるだけなんだよね フリーランスがみんなインボイス登録するような前提で話ししてるけど
フリーランスでインボイス知ってるの周りに一人もいない
このままだと誰もインボイス発行せずに負担の押し付け合いになる
最後に負担するのは消費者 年収800の個人事業主で年間売上1000万円いかないってそれ
サラリーマンを無理矢理フリーランスにしてるようなもんやろ マイナンバーと同じ
多分誰も理解できずに納税できなくなる 【過去最大規模】Apple日本法人に140億円追徴課税、転売目的のiPhone購入に免税認めず
消費税は預り金ではない
消費税が「預かり税」ならこれを Apple が支払う必要ない
預かってないんだから。結局売上から納税してる売上税です
元々は「売上税」という名前だった、その後に同じ内容のものが「消費税」という名前になっただけ
消費者関係ない フリーランスや自営は弱者ではないのは事実だな
なぜかアニーメーター（）の話にしかならんのがネットだが 年商１千万が一般人より豊かねぇ・・・
バイトで年収２００万以下の人間基準にでもしてるんだろうか >>305
じゃあ何で税収は過去最高なのに年金も生活保護受給額も減らされて介護も医療費も本人負担増えてるの？
何で法人税は減税されたままで消費税は上がり続けるの？
消費税や所得税に助けられてるのは大企業だよね？ 別に登録せずに免税事業者のままにする選択肢もあるから
誰も登録せずに何も変わらない可能性もある
インボイス自体何回も延期されてるし本当に実施できるかまだわからない >>345
若者が減って高齢者が増えてるから
高齢者でも金持ちは負担割合上がったりしてる
増え続けてる社会保障費が大企業に使われてると思ってるの？ >>340
そう、だから簡易課税なんて売上税の制度を認めている
簡易課税を理解していない人が多いみたいなんで単純な例を出して書いとくと
コンサル 売上1100万(税込) 仕入等220万(税込) の場合
本来なら消費税は(1000-200)x10%=80万円を納税
簡易なら(1000-1000x50%)x10%=50万円を納税
50%の部分は、卸90% 小売80% 主に第一次二次産業70% 飲食その他60% サービス業50% 不動産40%
複数事業の場合、仕入率で案分の他、簡易計算やメインに合わせる方法が使える場合がある >32
維新なんかはその最たるものだな、旧民主党で失敗した事をまたデカイ声で叫んでる
そしてそれを熱烈に支持する連中が、頭の良い搾取側のエリート連中と頭の悪い搾取される側のマゾ_φ(・_・ >>338
多分そうじゃね
アトキンソンって日本語たまに間違うからアホ外人の部類だし >>327
これだな
これ以上でも以下でもない
一般人はまともに相手する必要はない 348の数字は適当だが
実際のサービス業は、売上に対し控除される仕入の課税標準は10%程度も多い
で、おかしいのは所得税とかの場合はやたら経費増やして節税してる
本当に必要な経費は10%程度
実家兼事務所の家賃や水道光熱費とか、備品だなんだとやたら買って、所得税での経費その他は40%
それでも、消費税は簡易で50%引ける
更に法人化してれば税率は所得税より安く、人件費や保険負担など追加の節税効果が高い
消費税で儲かった部分に所得税や法人税は掛るが、全額取られないのがミソ
結局、お金持ってる奴がお金使って節税して、そいつら程、税金逃れをしている
サラリーマンは馬鹿だから、納税関連の手間が理解出来ず
そもそも戦後の日本はそういう社畜を増やす方向性で社会が動いた
中学高校辺りでも、税理士や会計士は税金を掠め取ってると本気で信じてた馬鹿とかいたが
そりゃ、納税は義務と言いつつ、何も教えないのが義務教育なんでしょうがない
江戸時代の身分制度じゃないが、馬鹿に悪意を向けさせる相手を作るのは日本の政治の昔からの得意技 >>2
フリーランスの所得ってどうやって算出したんやろな 課税所得かな
課税所得で400～600なら年商1000万は越えてるやろ 分断と統治やね
国税は昔からずーっと対立煽ってきたからな インボイスに反対する理由がわかんない
インボイスやらないなら消費税自体廃止しろよ
フリーランスだけが優遇されるのは謎 まあ住宅控除や医療控除や所得税免除や年金免除とかと同類で
益税じゃないとかいうなら
税金控除なくす流れになりそう >>346
税理士は3年は猶予機関あるから様子見で登録しないほうがいいって言ってるな
クソ制度だから延期か廃止になる可能性もあると言ってる >>360
経費を山ほどブチ込む個人事業主もいるから還付申告が大量発生して国税調査官が過労でぶっ倒れそう まさに税金の私物化だからな
それで廃業を迫られるような業界は
そもそも生業として成立してないだけ 消費税導入の時に
1000万以下の個人事業主からは取らない事で
バランスとりましょうと決めたんだろ
だから現行の消費税の是非まで戻って議論しないと
おかしいんだろ >>363
そーだけどそん時は税率3%だし10%と同じには出来んてことだろ
そして15%、20%て上げていったら
流石に課税事業者が怒りだすのは無理はない
だから先に免税処置をやめるんじゃないの？ 問題は売上1000万以下の事業者って所なのよね
思いっきり弱者なのだが 益税とか揉める理由て本体価格とかあるからだろ？
最初から税込み価格とかの表記やめたら？
事業者が勝手に税金処理すりゃ揉めない >>364
いや、そもそも「消費者が事業者に支払う消費税分は商品や役務の一部であり、消費税は預かり金ではない。よって益税もない」というのがおかしい 当時のご都合主義で重大な枷をはめてしまった
根本的なところで矛盾があるのだから、制度設計を一からやり直すべき ジャップの消費税は政府が価格転嫁推奨しているだけで
実質売上税だからな
じゃなきゃ流通段階の業者間取引に消費税かかるのおかしいやろ 仕入れ税額控除とか面倒くさいし、そのためにインボイスも必要っていうんだろ
法人税に一括にしてくれ 持続化給付金でも詐欺しまくったやつたくさんいたもんな
売上ないフリーランスや自営業は淘汰させよう邪魔でしかない そうなのよ今は税金三つ子でも払うのよ
多分奴隷制度より酷い
泣く子も地頭にはかなわない >>85
だからその場合は支払消費税が還付されんじゃん
お前本当に馬鹿なんだな >>370
個人事業主の税制がなんで甘いかと言えば、過度な節税でもその資金で事業投資して法人化し
多くの税金と人を雇える事業者となって欲しいという考えが多少なりあるから
なので何年も私腹を肥やしているだけだとツッコミが入るし、再投資して成長している企業にはあまり調査は入らない傾向がある >>365
賛成だの税金泥棒だの言ってる大半はバカだから、売上1000万を手取1000万と勘違いしてる
簡易の仕入率、つまり国の想定では、売上1000万の小売の売上利益は200万だ
消費税の差額は20万で所得税で何割かは持っていかれる
リーマンや無職は税理士に頼むといくら掛かるか、自分でやった時の手前、特にこの改正後の手間など知る由も無い
しかも、元請はインボイスで増えた消費税分を価格に添加出来る
つまり、目に見えない理由で一気に色んなもんが値上される可能性に繋がる
ネットで賛成してる馬鹿の大半はこんな簡単な事が理解出来ず、更に肥えたい奴らの煽動に乗って喚いてる
で、自民や維新に入れて壺と周辺を肥えさせてる訳だ >>1
私は新自由主義ではないと言ったのは嘘ですね 本業務以外の事務事業やるのが嫌とか人間関係で企業辞めてフリーランスになったんだろ
会社では誰かがやっていたお金の管理業務はフリーランスになったら自分でやるのは覚悟の上だし
今までもお金の管理と申告は自分でやってたんだろ？
どっかの記者会見で泣いてた奴は今まで誤魔化せてた消費税を取られることになったから嘆いてるとしか思えん ＞フリーランスだから弱者といえば、皆同情してくれる、批判し難いという戦略でしょうが、ただの戦略に過ぎない。
人間のクズ、さっさと潰れてしまえ! 馬鹿は収入全額、壺自民に捧げろよ
数百円から精々数万(理論上の最大で5万程度)の税差額を得てる奴を叩いて
数千万単位の税金を逃れ、数億単位で補助金貰ってる様な奴らの都合の良い話を鵜呑みにしてる
サラリーマンは自己申告で、自分でやるか税理士に頼んでみろ
数千円～1万程度の税差額とどっちが高いか解るからよう
国税専門官から辞めて税理士やってた俺が言うんだからさぁ
勿論、俺だって節税してる
しかし、税金や補助金で儲けてる奴とは違って法律で許される僅かな節税だからな
税理士事務所としての営業を辞めたのも、馬鹿の役に立ちたくないからだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
