ジャップ「管理職はイヤだ！管理職は罰ゲーム！」７７％が管理職を嫌う。仕事は多いが給料大して上がらない。 [584964303]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「管理職になりたくない」77％ 負担をどう減らす？改革の現場に密着
「日本では、チームのなかでこぼれてしまった仕事や、突発的に降ってくる業務を管理職が処理するような構造になっています。
また、社員の価値観が多様化し、属性もダイバーシティーが進んで、かつ、ハラスメントはしてはいけないし、
長時間労働もさせてはいけない。
そうなると、部下のマネージメントやコミュニケーションが相当難しくなっています。
一方で管理職と一般職の賃金のギャップは縮まっていて、見返りが少なくなっている。
端的にいうと、罰ゲームというような状況になってきていると思います」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230623a.html ヒラでちょっと残業すれば700位もらえるからな
無駄な会議にも出なくていいし 管理職になると上限はあがるけど、昇給しないからあまり意味がないんだよなぁ
しかも残業代が出るところだとトータルで下がってしまうし のびしろある会社なら管理職は楽だけどオワコン会社の管理職は地獄 下っ端でも給料上がらないのに責任だけ上がって金はもらえない管理者なんてそりゃいやよ うちは退職金がめちゃ増えるからみんな成りたがるけど、
試験が異様に厳しくて合格率10%くらいになってるから滞留平社員おじさんがどんどん増えてる お前らは
・転勤なしだけど、年収800万円一般職（残業台抜き）
・転勤ありだけど、年収1000万円管理職（残業代なし）
どっち選ぶ？ 責任のトリクルダウンがあるわーくになら管理職楽じゃない？ >>61
ジャップは向き不向きとか考えずに年功序列で何でもかんでも管理職に上げるだろ あれ？
男性はマンコと違ってちゃんと責任をとることを厭わないから管理職志望が多かったのでは？ 管理職なっても手当5000円つくだけだわｗ
誰がやるねんｗ こんな怠け者しかいねえんだもんな
そりゃ衰退するわ 27歳年収550万の底辺だけど管理職の大変さが最近分かってきたんよ(´；ω；｀)
重要な意思決定しつつ部下をマネジメント、相談できる相手は役職が上がるほど減っていくとかしんどすぎる 答え出てんじゃん
給料上げろ平社員に嫉妬されるレベルで 日本は管理職が多すぎという話はあるね
だから課長になっても全然裁量権がないことが多い
それなのに過剰に責任を押し付けられるからバランスが悪い
海外は少ないから自分の判断で中途採用できるなどの裁量も大きいし
給料の上がり幅も大きい 管理職でも課長だとプレイングマネージャーとして現場作業もしないといけないから 管理職とかいう名ばかり一般社員だもんな
責任だけ押し付けられる >>74
部下がサービス休出しないからいけないんだぞ
そんたくして無償で休日出勤しろよ
もちろん休出手当ての承認なんかしてやらけどさw
仕事に意欲があるところを見せろよ 役員でもない課長程度が「管理職」扱いなのがそもそもおかしいのよ アメリカと同じように現場職とマネジメント職を並列に置いて立場を同じにしろ
上司は必ず管理職みたいな構図をいい加減変えろ なんで給料増やさないの？
今の自分より高くなるのが嫌なの？ ショボい役職手当だけで残業代つかないし休日でも呼び出しかかる地獄ね >>79
幸いなことにほとんどのマンコは責任をとりたくないからなりたがらない
なりたくないやつをノルマで無理やり昇進させるの止めろよと思う 学生時代は管理職が良かった
なってみると責任が重いのが分かる こいつらが言う管理職ってプロジェクトリーダーとか主任とか、せいぜい係長とか店長レベルだろ
さすがに課長レベルになったら待遇も給与も段違いだわ 管理職の給料増やすのなんて自分より高くなるのが嫌じゃ無ければ
平社員の給料増やすより簡単だと思うんだがな 平でそれなりでいいもんな
管理職なんか罰ゲームでしか無い なお女子は20代で産休育休時短コンボに入るか、結婚できないおばさんは優遇枠で必ず管理職になれるので滞留しない模様
さらに管理職になってから産休育休時短コンボをキメるおばさんもいる マジで割に合わん
クソ無能部下が自分の無能に気付かず我儘ばかりで
外だったらぶん殴ってるわ 上司をうつ病にさせたぜ！ってイキるクソみたいな奴増えすぎた結果だよ
クズにちょっと強く当たるとすぐパワハラとか言われる、お前自分を顧みろよって思う >>91
課長になると残業代もボーナスも消えるから弊社だと係長より給料低いケースもあるくらいなんだが他は違うのか？ そもそも管理職が残業代出ないのっておかしくないか？
十年後には黒歴史になってそうな法律だよね >>97
それをうまくマネジメントできないお前が無能ですっていう証明 これからは管理職になれないおっさんはリストラだよ
もしくは新卒並みの給料で作業 >>90
俺は絶対なりたくない派だわ
うちのチームはギャオオオオンおばさんがいてコンプライアンスに引っ掛からない程度にちまちま苛めてるんだけど鈍感馬鹿だからか全然堪えない
あれ管理しろとか言われたら無理だわ
しかも上役からはお前もプロフェッショナルなら業務上の最低限だけはコミュニケーションとれとか煩いしさw
女なら普通察して先回りして男を立てろるべきだろうが >>99
賢い管理職は部下に任せて(押し付けて)毎日定時退社やぞ 中間管理職上司のカレンダー見ると丸一日会議みたいな日が週何回もあって100万か200万程度の昇給じゃシンプルに割に合わないんだよな
部下からは無能だと罵倒されて上司からは詰められて休日も仕事のことが頭から離れなくなって
今の給与2倍になるとかだったらまぁ考えてもいい そうだよ
それが嫌でフリーランスになった
でも今は管理職にならなくても良いよという会社も増えてきたね >>102
男はそれなりに多いんだよ
やりたいって女が少ないんだよ
それなのに女性の管理職を増やせって流れだからきつい >>102
そんなことはないだろ
それ以前に責任をとりたくないゴミおばさんがたくさんいるから
あいつらを年収百万円のパートに落とすのが先だろ 見合った金額が貰えるならやる奴も居るだろ
でも出すもん出さねえんだもんな
そりゃメリット薄く負担だけ増えるとか誰もやりたがるワケがねえ 昭和の頃は出世すると奥さんが社宅でマウント取れるというのがあったけど今は共働きが普通だしそもそも社宅で社員家族が暮らすというのも減っている
独身が増えると尚更出世欲がなくなる >>108
結局男性だけが管理職になるのが国連からどつかれる国以外はハッピーなんだよな まぁ管理職になってから更にモテるようになったからそこはよかった残業もないしな 朝早くから夜遅くまでいるなというのを見て学習してる 知り合いが中規模以下の工場の課長とかなった瞬間から家に帰れなくて泣いてた
管理やQCだけじゃなくクレームリコール全部押し付けられる 本当の意味での管理職である部長とかならやりますって奴もいると思うよ
ここで言う管理職って課長とか係長クラスの話でしょ？
社畜が文句言わないのをいい事にジャップ企業は残業代出さないからな
だからヒラと給料変わらないか下手したら残業代で逆転されるのに
定額働かせ放題で責任だけ重い管理職は敬遠される >>101
社会に出たことのないこどおじの言うことはいつも同じ 大企業なら管理職は楽だぞ
面倒なことは全部部下に投げるだけ マジこれ
去年の11月から管理職だけど毎日朝8時から夜8時まで拘束されて土曜はサービス出勤
これで手当5万円とかもう最近辞める事しか考えてねーわ 課長級や局長級になるだけで退職金が全然違う
そこまで行けば退職後もOB枠で天下りできるしな >>118
哀れだな自分の低能を恨め
お前も所謂名ばかり管理職 次課長だけど今のZ世代とか馬鹿すぎて社会人以前に人としてどうなのみたいな事平気でやるし
そんなの管理しなきゃならんとかマジで罰ゲームでしかないやろ >>112
しかし、俺が思うに責任取りたくないから女は管理職になりたくないってのもあるかもしれんが、
出産育児で出世レースに不利ってよく言われるやつも確かにあるとは思う
要は女が出世したくなるロールモデルがないから出世したがらない
女の管理職を増やした方が男がならなくていい率が増えていい楽になるわけだから
そこを目指していくべきだとは思う
アジアはあまりにも少なすぎる
https://i.imgur.com/1FazjXC.jpg いまの上司の姿を見て「お前もああなりたいか？」と聞かれるとね
ちょっとね 管理職って何かとクズが多いよなって思う
責任のある仕事ってのは分かるけどもうちょっと朗らかになってくれとは思う 業務量に対して報酬が見合ってない
係長で残業しまくったほうが割りいいからな >>125
ガチの人らはベビーシッター雇って子育て丸投げしてるからな
両親が子供の面倒見てもらえる家庭なら多少は難易度が下がるんだが 給与テーブルのない会社って多いのか？
弊社は下級管理職は45-64万/月って提示してるからそこまで嫌われてないけど >>127
それだけ追い詰められるんだよ
ほんと裁量権は与えられずに重責だけが一丁前に付き纏う 30代だけどバイトだわ
ベトナム人の女の子に仕事教わってるんだけど可愛いから楽しい >>1
管理職は仕事を他人に投げるが上手くないと務まらないからね。自分でやった方が早いと思ってしまうタイプの人には向いてない。 本来一番脂の乗り切る40代が全然いないから50代がいつまでも最前線にいて30代が不相応な管理職に上げられてる >>125
外資の製薬の事務だと若いときに子供産んで暫く時短で働いて同期に遅れをとってたのにいつのまにか追い付いて50代にかかる頃には追い抜いてるとか普通にあるぞ
内資ではそんなの全く期待できないが 部長クラスが課長の様子見ないとところだと中間管理職地獄よな
重たい案件をちょっとフォローしてくれるとかなり楽になる >>130
残業なしで50くらいだけどそれでもなりたいやつ少ないね
まぁうちは資格職の集まりだからヒラでも稼げるからかもしれんけど いや、普通に楽しいだろ
偏見じゃないの？
名前的にも >>127
やれば分かる
元々狂ってたけどどんどん頭おかしくなってくぞソースは俺 >>125
でも女の管理職って子供いたら時短勤務とかするからなあ 管理職の賃金が一般社員と変わらないのは違法だったような
その場合は管理職であっても会社に残業代を請求できるみたいな記事見たことある むしろ社長を捕まえて「お前明日からあの上司と交代な」って言ってやりたいわ
同意したうえで問題なく業務をこなせる奴だけが社長職をやってくれ
できないならしね >>129
霞ヶ関の女性官僚でそこそこ上がるやつは自分の両親と同居して子供の送り迎えとか全部やってもらってるのが多いな 名ばかり管理職は普通に会社を訴訟しろ
というか名ばかり管理職なり違法役職や違法労働を野放しにしてて働き方改革とかホンマキチガイなんだよ
いまだに着替え時間が労働時間になってない職場とか大半だろ >>135
日本ので働く人の2/3が中小企業だからなあ
大手外資は出産したから育児したからってあんま不利にならないんだろうけど地場企業はなかなか変わらないな
人口の5割が女だからそこが育ってこないともう男だけで回すのは伸びしろないと思える
負担が大きい 管理はともかく経営は優秀な中華の方がいい
あいつらの方が大局観ある
日本人は誰かが決めた目標に邁進するのがお似合い
台湾に支配されたい
中華民国日本省 >>141
賃金じゃなくて待遇の問題
管理職の定義は勤務形態の実態で決まるので、名ばかり管理職で長時間労働させたら全額割増支払いになるよという話
一般労働者の法定労働時間内で勤務させるうちには差し支えない >>139
あなたのは部下のおばさんがダメすぎるからだろ
あなたは被害者なんだと自覚しろ 仕事できないゴミを集めて人数分を超える仕事をしろと押し付けられ、さらに社内外の無能の後始末をさせられる
苦労は数倍になるのに、賃金は月5000円上がる程度
誰がやりたがるんだよ 管理職残業代とか各種手当出なかったりするから割に合わない時ある >>150
さすがに5000円しか上がらないブラックは辞めろよ なんで需要と供給のシステムが働かないのかね
管理職なりたい人が少なくて、平社員がいいのなら
管理職の給料上げて平社員の給料下げればいいじゃん
同じく介護職や保育士になる人が少ないなら給料上げてけばいいじゃん 部下の失敗の後始末はしなくちゃいけない面倒さはあるけど、自分の失敗も部下の失敗も責任は全部部下に負わせられる安全域というのはあるね 平でも定年までいられた昭和なら正解かもしれんけど今そんな態度だとすぐリストラだよw それでも大企業の管理職は給料も退職金も平と違うし
部下もそれなりに使えるやつが入ってくる
苦しみ耐えた先に恩恵あるんだよ
救いがないのは中小企業の管理職
これは完全な奴隷 管理職といってもその会社次第なんじゃ
小売系の管理職は大変そうだったなぁ >>91
主任とか係長を管理職なんていうあほはいないだろ >>157
本当に有能なら引き抜かれて転職のストーリーはどこへ行ったんだよ >>159
プレイングマネージャーってやつか？
大変そうだったな自分の車で担当店舗回らなきゃいけないとかで そもそも転職当たり前の時代だからってのもあると思う
ずっとその企業に一生いるなら出世レース意欲もうちょっとあるかもしれんけど、ポンポン転職する時代になってしまった 日本の管理職は管理職じゃないからな
自分の労働時間の管理を自分でできないし >>156
一流企業や銀行とかはそうかも知れんが
大半の会社はゆとりやZ世代がちょっと厳しくするとすぐ辞めちまうから
辞めて他行くあてがないような無能ややる気ゼロでも
最低限度の仕事覚えていてとりあえず現場回してくれれば
構わないって感じじゃね？ 管理職手当が2万で新卒と中途の給与差がそれくらいだわ
アホらしくなるで 課長以上になるとより経営の体制側になるからな
会社の忠誠心が要求されて歯向かうと速攻干される
逆に歯向かわなさそうな無能の番犬が管理職になるんだよな
ジャップの衰退もこれが原因 有能者「オラ！お前ムノー！俺有能！」
管理職にはなりたくないのねん
・・・ >>162
そうそう 売上未達店舗を何とかしなきゃならない立場
でもそのマネージャー職から上は狭き門なので年齢的にもそこで終わりというね >>172
やっぱりそこから上には上がれないんだな
50代の人だったよ 海外の管理職は高額報酬だけど
JAPら企業は一般職に毛が生えただけの存在だし >>170
経営者がクソなら結局その会社はクソだから下から変えるなんて無理なのよ
有能社員引き連れて独立するしかない 管理職経験があると50歳以降でも、転職可能だし、
40歳前後なら外資で更にキャリアアップできるぞ 意味不明な賃金抑制改革で残業代つかなくなったからね 転職して管理職にいきなりなるとかはないから、転職でもまずは自社でだよ
俺も事業子会社の切り離しのときに取締役になったおかげで転職の泊がついた
世の中の会社役員があちこちグルグルしてるループの入り口に立てた 管理職とマネジメントって別よね？
実務者-マネージャ-管理職？ >>181
職場によらね？
前いた会社はでかい会社だったのでスペシャリストコースと管理職コースに別れてた
人足りないと前者でもタスクチームのリーダー位はさせられるが >>173
張飛に無理言われて裏切った博士仁、糜芳あたり
上にも下にも気に入られないと駄目な立場 >181
マネージャーと管理職は基本的に同義と考える
結局どれくらいの人を動かしてたかって内容が問われるからね 結婚してないし子供もいないし、家もないし車もないし
友達も彼女もいなくて、毎日クソみたいな生活維持するために必死こいて働いてる 俺はあんまり経験ないが
現場からは現場を分かってないってキレられて上からは作業が遅れてるって怒られるって本当にあるんか
上からは一回も叱られたことないんだが 管理職は全体のスケジュールを見たり調整するのが仕事だけど他の職より大変ということもないから給料は同じくらい >>188
そら数字が足りなかったら激詰めよ
俺の昔の上司、取締役一歩手前まで行ったのに役員会議に持ち込んだ資料の数字適当すぎて降格なったの笑ったわ
昔からEXCEL弱かったのがついに仇になった…… 管理職がしてることは普通の人なら誰でもできる簡単なことだからな >>188
叱られはしないけど
「で、どうすんの？」
とネチネチ言われる 生き残った管理職だけが美味しい思いをするからな
それまでは足の引っ張り合いごまのすり合い(´･ω･`) >>189
会社の経営の責任を追う人間に求められる成果は数字だけであって、そいつが何時間働こうが知ったこっちゃない
なんなら週1時間来るだけで成果出すならそれでいい
この労働時間に会社側が口挟んだ瞬間に名ばかり管理職認定なので、そうなると残業代満額お支払いコース それなりに上がるだろ
いつもカネカネ言ってる癖に
とにかく文句言いたいだけなんだろ 管理職になる→辞める→管理職になる→辞める
このループ4回して有能なの分かったからもう働かん >>125
フランスやノルウェなどの国はクォーター制で無理矢理女を入れてる 今っていろんなツールとかシステムとかあるし管理職ってだいぶ楽になってるはずなのにな 管理職は別に大したことしてないし、できないし、とくにスキルもないから別の人に変えてもいいし、別にいなくても構わないのでそんな給料出さないんだろう プレイヤーそのままで管理職もやらされるからオカシイ 入社してすぐパートを仕切らないといけない管理職みたいなとこに回されたわ >>206
責任って別にないけどな
赤字出してもテヘペロで済むわけで。株主の皆様には申し訳なく思うが、それは俺を任命した取締役会の責任なんで……
とはいえ心理的コストはあるけど 管理職は責任と仕事が増えるから嫌だって言うが
責任感のある管理職なんてほぼ見かけたことないし
仕事は何してるのかすらわからないんだが 最近よく見かけるのは判断できない管理職な
責任取りたくないから判断しないしのらりくらりと逃げて現状維持
そのくせ評論家気取りで部下のアイデアはボロクソに腐す 女は権力者にオマンコ開く習性があるからなバイトのJK食い散らかしまくったって近所のお兄さんが言っていました >>206
管理職って名前に実態が見合ってないせいだよ
管理職と言いながら管理職の扱いじゃない
日本はそういうのばっかだからなマジで 大して上がらないのは給料というか手取りだろ
そのくせ社会保障だけは手厚い
底辺老人でもカタワでも生きていける
国を挙げて全力で怠惰なゴミ弱者になりなさいと言ってるわけだ
そら円安も止まらんわ 10万だけ上がったわ、そこそこの上場企業
アホかよ思った ・軽めのフラット税率とフラット保険料率
・社会保障全廃
・最低賃金2000円
これだけで日本の低生産性も出生率も大きく改善すると思うわ 今って管理職以前に人に物を教えられる幹部が居ないとかやってるレベルだからな
即戦力が欲しいのに幹部すら居なくなった 上からの押しつけ下からの突き上げ
中間管理職はストレスやばたにえん😫 >>127
むしろ自分から給料あかして、待遇変わんねぇから協力しろ！言えばいいんじゃね？ >>204
これぼく
今までの仕事の上にそのまま管理職の仕事が乗る
それで手当5万円残業時間青天井終わりだよこの身体 これはマジ
シャカリキになってあの手この手でサビ残した奴が管理職になってる
勿論、毒ｗ
ヴァカ丸出し 管理職にも残業代払えよ
管理職手当と残業代出るならなりたい奴爆増やろ 俺も今期からプレイングマネージャー的な職位から部長クラスになったけど業務的にはめちゃくちゃ楽になったな
ただ作業者の声が直に届かなくなったのはもやもやする 執行役員くらいじゃないと権限ないやん。責任と権限はセットやろ うちは売上管理が大きいから神経使う人は使うみたいだ
でも俺は「所詮他人の会社だし」って根底にあるので
プレッシャー受けない
プレッシャーないとうまく行くもので 役割と裁量や給与が見合ってないからじゃね。給与や裁量を改善すれば理想なのかもしれんけど難しいから非マネジメント層の給与据え置きなっていうのよく見る うちの場合は実質実務残業し放題の馬鹿がやる仕事になってるな >>217
わかってて管理職なったんだろ？で終わり >>111
マンカスが男を生きづらくしているとよく分かるな
女は糞 >>209
それおばさん管理職だからだろ
男性管理職ならちゃんと責任とるだろ ブラックの管理職は楽だぞ
仕事が非正規や派遣の勤怠管理になる 今残業代つかなくなる一歩手前のランクだが、年200h残業くらいで大体980万くらい
残業代つかないランクになると1100万くらいになるみたいだが悩ましいな 管理職どころかリーダーすらやりたくないですって言って完全ヒラで働いてるのがぼく 今の管理職は本当になる価値がない
下の世代が幼稚園児並みの動物園状態で、そんなやつらの機嫌とりながら自分もがっつり仕事するプレイングマネージャーとかね、誰がやったって頭おかしくなる
でも管理職がいないと組織は成り立たないし、ようは日本の会社は詰んでる >>233
俺やん
ほぼ外注の上がり確認と修正のやりとりしないから職務時間の半分暇だわ 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金2000万円を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります
受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
年功賃金どころか退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産2000万円も奪われるのがこの世代
この世代が年金政策や健康福祉政策を欲する年齢になってくると手のひら返しのようにパタッと高齢者福祉を口実にした増税政策がなりを潜め、
まったく恩恵のない少子化対策や子育て支援や学生奨学金免除等の財政政策が持ち上がってきましたね
この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
そのせいで、失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、配偶者加算各5万円で夫婦子供2人18歳未満なら5万加算で合計60万円）
（子供2人が働きに出て30万稼ぐと夫婦でFIREして世帯月収110万円！）
月10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスタートラインに並べさせられてよーいドン 部活のマネージャーみたいな「管理職」ならいいんじゃないの、給料はさほど変わらず、選手じゃなくて管理が仕事。別に上とか下とかない。日本はプレイヤーの給料に上限があるから、上級プレイヤーは仕方なく管理職として出世せざるを得ない。結果、向いてないクソ管理職が誕生する。一方で上級プレイヤーはプレイヤーのまま給料上がって評価される仕組みも必要。日本型経営では難しいかもね。 あと、同僚が消えるのがキツそう
一般職なら人事異動の度に課内全員仲間になるけど、上司は課内に1人じゃんね
毎日行く職場に対等な立場の仲間がいないって寂しいわ >>237
そしてその動物園レベルの部下がドエライ失敗やらかしても
管理職の管理不足という事になって上に頭を下げ最悪減給だからな うちの会社平の最低が480万で最大が650万くらいで
管理職になると最低が600万で最大が2000万くらいだから
みんな出世したがってるけどな
俺が今まで600万いかんくらいで社長に人生最大のゴマスリしてるわ
夜遊びも奢ってくれるししゃちょさん最高 >>243
管理職は責任なんかとらんよ
派遣会社の管理職に取らせる 残業代でなくなるからむしろ収入下がるんだよな
無駄な雑務増えるし 上に行っても責任押し付けられて給料もたいして貰えないなら適当にやるわ
あほが死ねよ ケンモメンが中間管理職なんかしてみろ
ストレスでハゲ散らかすぞ そら愛人囲えるくらいの給料出さなきゃ
ガキも増えませんわ ブラックなんか管理職じゃないのに責任者みたいな感じになるという >>247
派遣使える企業はそれでいいけど
派遣使うより正社員や非正規使い倒した方が
得じゃんって企業は多い 中間管理職に決まってるだろ
その上は役員だもの
一部について代表権限持っちゃうもの
で、雲の上からのオーダーなんて流し聞きでいいんだよ
真剣な面持ちしてソレっぽい口きいてりゃいい 41歳、論文まで書いてマネージャーになったけど
中途で転職してくる人は、いきなりマネージャーになって入ってくる人もいるし、ただ単に名前だけマネージャーだと思ったら、俺だけ求められる物が部長レベルで割に合わない。 管理職って法律で残業代を払う義務がないんだよな
部下のが高収入だとか罰ゲームどころか事実上のリストラやん 管理職になって管理職手当が五万増えたけど、残業代が出なくなって、年収が減っただけでなく、土日も雑務増えたから時給はかなり低くなった。
管理職辞退したけど責任はそのままだったから一年で退職した。激しく説得された。
給料アップの交渉すら応じないクソ会社に未練もなにもないわ。 リーダー的な存在は嫌だから
チームで連帯責任でやるしかないんだと 部下をいびってる上司って
その部下が自分より上の役職になった時
どうしようとか考えてないの？ >>265
逆だよ
ヒラの時にわがまま言い放題で管理職を困らせてた人は自分が管理職になったときのこと想像しないの？ そもそも管理職じゃなくても900万貰ってるのにたかだか1千万くらいもらえるよってくらいで業務量爆上げ責任爆上げされてもな
これが2千万になりまーすとかなら普通に手挙げるけども >>99
課長なら大手なら最低８５０万、中小でも７００万くらい貰えるでしょ
係長でそんだけ貰えるってどんだけ残業してんのよ
係長なんてせいぜい５００万～６００万くらいでしょ >>262
法律で言う管理職ってのが事業の経営事項に関与してて
労働時間の枠に収めるのがそぐわない職位だから
普通の会社なら部長職以上くらいしか当てはまらないんだけどな >>269
大手は知らんが中小で700万はいかねえとこ大半じゃねえかなあ >>270
俺が20代の頃は大手でもそもそも役職に就けないの30代40代が半数くらいで悲惨だったなぁ
今はあんま他社に行くことない仕事だからどうなってるか知らんけど >>245
アウアウはいつも馬鹿だなー
スレタイも読めないのかよ >>261
法律上の管理職認定は2024年現在かなりシビア。特に経営と執行の分離が進んだ昨今では尚更
今日日そんな平成レガシー通用しない。ちゃんと労基署に通報しましょう 管理職→残業代が出ない年俸制
チーフ→残業代出るが残業すると査定ダウン（サ残あり）
平社員→残業代100%出る(サ残あり）
どれが一番なのか…？ >>276
ヒラで働いてサビ残の記録しっかり証拠残しておいて
未払い残業代遡及出来るギリギリで辞めて満額請求&慰謝料が最強じゃね？ 自分に利益があればやる
無ければやらない
資本主義の根本ですよ
足引っ張るだけの無能な労働共産主義者は勝手に苦しんで死んでくれ 会社と個別に給与交渉しろよ
その権利はあるだろ
固定テーブルですっていわれたら肩書きつけて転職っすわ まあ言いなり奴隷ジャップはネットに不平不満書き込むだけで抗議した気になって実際には声すら上げないから好きにしていいわな 残業代が100%支給されるとこなんて大手以外にあるのか？ 役職手当は付いたけど残魚手当が無くなって逆に給料減ったわ 残業代に関しては、ホワイトカラーはむしろもらいすぎなのが現状なのよね
ホワイトカラーエグゼンプションもほとんど機能してないし、ホワイトカラーを時間で管理する働かせ方が不合理なのはわかってるんだから改善すべき >>284
出来高制にしたらほとんどの会社員が飢え死にする
やってる感はあるけど実質何もしてない連中が7割以上いるからな
アリと同じだわ 海外駐在の管理職やが
成果出てる間は家でいつも寝てるわ
忙しい時はそれこそ寝る暇もないけど自由に裁量できるのは良いところだと思うよ >>285
取引先待ちとか連絡待ちで動けないとか
変な時間から会議とかの無駄な待機時間とかはあるだろうな
かと言って待ってる間働いてないんだから労働時間に含まない
とかやるとブラック一直線だし >>284
人事経理総務なんかはAIとアウトソーシングでもっとごっそり人減らせるだろうな
いまだに請求書一つ一つ確認してる会社が大半だろうし
アメリカなんかどうなってんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
