ジャップ「管理職はイヤだ！管理職は罰ゲーム！」７７％が管理職を嫌う。仕事は多いが給料大して上がらない。 [584964303]
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「管理職になりたくない」77％ 負担をどう減らす？改革の現場に密着
「日本では、チームのなかでこぼれてしまった仕事や、突発的に降ってくる業務を管理職が処理するような構造になっています。
また、社員の価値観が多様化し、属性もダイバーシティーが進んで、かつ、ハラスメントはしてはいけないし、
長時間労働もさせてはいけない。
そうなると、部下のマネージメントやコミュニケーションが相当難しくなっています。
一方で管理職と一般職の賃金のギャップは縮まっていて、見返りが少なくなっている。
端的にいうと、罰ゲームというような状況になってきていると思います」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230623a.html >>130
残業なしで50くらいだけどそれでもなりたいやつ少ないね
まぁうちは資格職の集まりだからヒラでも稼げるからかもしれんけど いや、普通に楽しいだろ
偏見じゃないの？
名前的にも >>127
やれば分かる
元々狂ってたけどどんどん頭おかしくなってくぞソースは俺 >>125
でも女の管理職って子供いたら時短勤務とかするからなあ 管理職の賃金が一般社員と変わらないのは違法だったような
その場合は管理職であっても会社に残業代を請求できるみたいな記事見たことある むしろ社長を捕まえて「お前明日からあの上司と交代な」って言ってやりたいわ
同意したうえで問題なく業務をこなせる奴だけが社長職をやってくれ
できないならしね >>129
霞ヶ関の女性官僚でそこそこ上がるやつは自分の両親と同居して子供の送り迎えとか全部やってもらってるのが多いな 名ばかり管理職は普通に会社を訴訟しろ
というか名ばかり管理職なり違法役職や違法労働を野放しにしてて働き方改革とかホンマキチガイなんだよ
いまだに着替え時間が労働時間になってない職場とか大半だろ >>135
日本ので働く人の2/3が中小企業だからなあ
大手外資は出産したから育児したからってあんま不利にならないんだろうけど地場企業はなかなか変わらないな
人口の5割が女だからそこが育ってこないともう男だけで回すのは伸びしろないと思える
負担が大きい 管理はともかく経営は優秀な中華の方がいい
あいつらの方が大局観ある
日本人は誰かが決めた目標に邁進するのがお似合い
台湾に支配されたい
中華民国日本省 >>141
賃金じゃなくて待遇の問題
管理職の定義は勤務形態の実態で決まるので、名ばかり管理職で長時間労働させたら全額割増支払いになるよという話
一般労働者の法定労働時間内で勤務させるうちには差し支えない >>139
あなたのは部下のおばさんがダメすぎるからだろ
あなたは被害者なんだと自覚しろ 仕事できないゴミを集めて人数分を超える仕事をしろと押し付けられ、さらに社内外の無能の後始末をさせられる
苦労は数倍になるのに、賃金は月5000円上がる程度
誰がやりたがるんだよ 管理職残業代とか各種手当出なかったりするから割に合わない時ある >>150
さすがに5000円しか上がらないブラックは辞めろよ なんで需要と供給のシステムが働かないのかね
管理職なりたい人が少なくて、平社員がいいのなら
管理職の給料上げて平社員の給料下げればいいじゃん
同じく介護職や保育士になる人が少ないなら給料上げてけばいいじゃん 部下の失敗の後始末はしなくちゃいけない面倒さはあるけど、自分の失敗も部下の失敗も責任は全部部下に負わせられる安全域というのはあるね 平でも定年までいられた昭和なら正解かもしれんけど今そんな態度だとすぐリストラだよw それでも大企業の管理職は給料も退職金も平と違うし
部下もそれなりに使えるやつが入ってくる
苦しみ耐えた先に恩恵あるんだよ
救いがないのは中小企業の管理職
これは完全な奴隷 管理職といってもその会社次第なんじゃ
小売系の管理職は大変そうだったなぁ >>91
主任とか係長を管理職なんていうあほはいないだろ >>157
本当に有能なら引き抜かれて転職のストーリーはどこへ行ったんだよ >>159
プレイングマネージャーってやつか？
大変そうだったな自分の車で担当店舗回らなきゃいけないとかで そもそも転職当たり前の時代だからってのもあると思う
ずっとその企業に一生いるなら出世レース意欲もうちょっとあるかもしれんけど、ポンポン転職する時代になってしまった 日本の管理職は管理職じゃないからな
自分の労働時間の管理を自分でできないし >>156
一流企業や銀行とかはそうかも知れんが
大半の会社はゆとりやZ世代がちょっと厳しくするとすぐ辞めちまうから
辞めて他行くあてがないような無能ややる気ゼロでも
最低限度の仕事覚えていてとりあえず現場回してくれれば
構わないって感じじゃね？ 管理職手当が2万で新卒と中途の給与差がそれくらいだわ
アホらしくなるで 課長以上になるとより経営の体制側になるからな
会社の忠誠心が要求されて歯向かうと速攻干される
逆に歯向かわなさそうな無能の番犬が管理職になるんだよな
ジャップの衰退もこれが原因 有能者「オラ！お前ムノー！俺有能！」
管理職にはなりたくないのねん
・・・ >>162
そうそう 売上未達店舗を何とかしなきゃならない立場
でもそのマネージャー職から上は狭き門なので年齢的にもそこで終わりというね >>172
やっぱりそこから上には上がれないんだな
50代の人だったよ 海外の管理職は高額報酬だけど
JAPら企業は一般職に毛が生えただけの存在だし >>170
経営者がクソなら結局その会社はクソだから下から変えるなんて無理なのよ
有能社員引き連れて独立するしかない 管理職経験があると50歳以降でも、転職可能だし、
40歳前後なら外資で更にキャリアアップできるぞ 意味不明な賃金抑制改革で残業代つかなくなったからね 転職して管理職にいきなりなるとかはないから、転職でもまずは自社でだよ
俺も事業子会社の切り離しのときに取締役になったおかげで転職の泊がついた
世の中の会社役員があちこちグルグルしてるループの入り口に立てた 管理職とマネジメントって別よね？
実務者-マネージャ-管理職？ >>181
職場によらね？
前いた会社はでかい会社だったのでスペシャリストコースと管理職コースに別れてた
人足りないと前者でもタスクチームのリーダー位はさせられるが >>173
張飛に無理言われて裏切った博士仁、糜芳あたり
上にも下にも気に入られないと駄目な立場 >181
マネージャーと管理職は基本的に同義と考える
結局どれくらいの人を動かしてたかって内容が問われるからね 結婚してないし子供もいないし、家もないし車もないし
友達も彼女もいなくて、毎日クソみたいな生活維持するために必死こいて働いてる 俺はあんまり経験ないが
現場からは現場を分かってないってキレられて上からは作業が遅れてるって怒られるって本当にあるんか
上からは一回も叱られたことないんだが 管理職は全体のスケジュールを見たり調整するのが仕事だけど他の職より大変ということもないから給料は同じくらい >>188
そら数字が足りなかったら激詰めよ
俺の昔の上司、取締役一歩手前まで行ったのに役員会議に持ち込んだ資料の数字適当すぎて降格なったの笑ったわ
昔からEXCEL弱かったのがついに仇になった…… 管理職がしてることは普通の人なら誰でもできる簡単なことだからな >>188
叱られはしないけど
「で、どうすんの？」
とネチネチ言われる 生き残った管理職だけが美味しい思いをするからな
それまでは足の引っ張り合いごまのすり合い(´･ω･`) >>189
会社の経営の責任を追う人間に求められる成果は数字だけであって、そいつが何時間働こうが知ったこっちゃない
なんなら週1時間来るだけで成果出すならそれでいい
この労働時間に会社側が口挟んだ瞬間に名ばかり管理職認定なので、そうなると残業代満額お支払いコース それなりに上がるだろ
いつもカネカネ言ってる癖に
とにかく文句言いたいだけなんだろ 管理職になる→辞める→管理職になる→辞める
このループ4回して有能なの分かったからもう働かん >>125
フランスやノルウェなどの国はクォーター制で無理矢理女を入れてる 今っていろんなツールとかシステムとかあるし管理職ってだいぶ楽になってるはずなのにな 管理職は別に大したことしてないし、できないし、とくにスキルもないから別の人に変えてもいいし、別にいなくても構わないのでそんな給料出さないんだろう プレイヤーそのままで管理職もやらされるからオカシイ 入社してすぐパートを仕切らないといけない管理職みたいなとこに回されたわ >>206
責任って別にないけどな
赤字出してもテヘペロで済むわけで。株主の皆様には申し訳なく思うが、それは俺を任命した取締役会の責任なんで……
とはいえ心理的コストはあるけど 管理職は責任と仕事が増えるから嫌だって言うが
責任感のある管理職なんてほぼ見かけたことないし
仕事は何してるのかすらわからないんだが 最近よく見かけるのは判断できない管理職な
責任取りたくないから判断しないしのらりくらりと逃げて現状維持
そのくせ評論家気取りで部下のアイデアはボロクソに腐す 女は権力者にオマンコ開く習性があるからなバイトのJK食い散らかしまくったって近所のお兄さんが言っていました >>206
管理職って名前に実態が見合ってないせいだよ
管理職と言いながら管理職の扱いじゃない
日本はそういうのばっかだからなマジで 大して上がらないのは給料というか手取りだろ
そのくせ社会保障だけは手厚い
底辺老人でもカタワでも生きていける
国を挙げて全力で怠惰なゴミ弱者になりなさいと言ってるわけだ
そら円安も止まらんわ 10万だけ上がったわ、そこそこの上場企業
アホかよ思った ・軽めのフラット税率とフラット保険料率
・社会保障全廃
・最低賃金2000円
これだけで日本の低生産性も出生率も大きく改善すると思うわ 今って管理職以前に人に物を教えられる幹部が居ないとかやってるレベルだからな
即戦力が欲しいのに幹部すら居なくなった 上からの押しつけ下からの突き上げ
中間管理職はストレスやばたにえん😫 >>127
むしろ自分から給料あかして、待遇変わんねぇから協力しろ！言えばいいんじゃね？ >>204
これぼく
今までの仕事の上にそのまま管理職の仕事が乗る
それで手当5万円残業時間青天井終わりだよこの身体 これはマジ
シャカリキになってあの手この手でサビ残した奴が管理職になってる
勿論、毒ｗ
ヴァカ丸出し 管理職にも残業代払えよ
管理職手当と残業代出るならなりたい奴爆増やろ 俺も今期からプレイングマネージャー的な職位から部長クラスになったけど業務的にはめちゃくちゃ楽になったな
ただ作業者の声が直に届かなくなったのはもやもやする 執行役員くらいじゃないと権限ないやん。責任と権限はセットやろ うちは売上管理が大きいから神経使う人は使うみたいだ
でも俺は「所詮他人の会社だし」って根底にあるので
プレッシャー受けない
プレッシャーないとうまく行くもので 役割と裁量や給与が見合ってないからじゃね。給与や裁量を改善すれば理想なのかもしれんけど難しいから非マネジメント層の給与据え置きなっていうのよく見る うちの場合は実質実務残業し放題の馬鹿がやる仕事になってるな >>217
わかってて管理職なったんだろ？で終わり >>111
マンカスが男を生きづらくしているとよく分かるな
女は糞 >>209
それおばさん管理職だからだろ
男性管理職ならちゃんと責任とるだろ ブラックの管理職は楽だぞ
仕事が非正規や派遣の勤怠管理になる 今残業代つかなくなる一歩手前のランクだが、年200h残業くらいで大体980万くらい
残業代つかないランクになると1100万くらいになるみたいだが悩ましいな 管理職どころかリーダーすらやりたくないですって言って完全ヒラで働いてるのがぼく 今の管理職は本当になる価値がない
下の世代が幼稚園児並みの動物園状態で、そんなやつらの機嫌とりながら自分もがっつり仕事するプレイングマネージャーとかね、誰がやったって頭おかしくなる
でも管理職がいないと組織は成り立たないし、ようは日本の会社は詰んでる >>233
俺やん
ほぼ外注の上がり確認と修正のやりとりしないから職務時間の半分暇だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
