X
なんで日本海軍って米軍にボロカスにやられるほど弱かったの？？ミッドウェーもマリアナ沖海戦でも弱すぎるやろ [535650357]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1UqL)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:20.31ID:CWZnjod9a?2BP(1000)

練度最強ちゃうかったの？
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-zG6X)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:29.44ID:M9s3AycGM
------
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM4b-1lJR)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:30.02ID:JVv0pz0CM
------
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-kQqc)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:33.28ID:XvfOPWqsM
------
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-zG6X)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:33.70ID:tPNmLYI5M
------
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM4b-1lJR)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:34.16ID:Xq3mzePqM
------
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM93-kQqc)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:37.39ID:aTPjwg1LM
------
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1UqL)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:37.60ID:CWZnjod9a?2BP(1000)

守もせむるも黒金の～(バカ)
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-zG6X)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:41.04ID:R/yI6jEZM
------
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM4b-1lJR)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:41.55ID:6eNTdOkMM
------
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-kQqc)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:44.94ID:3kkimVM5M
------
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMc9-zG6X)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:48.20ID:v/ayZGiBM
------
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM4b-1lJR)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:20:48.99ID:BB4RdOznM
------
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1UqL)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:21:03.70ID:CWZnjod9a?2BP(1000)

戦果が奇襲攻撃のみ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9daf-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:22:08.20ID:IRMm9FqC0
　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1UqL)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:23:34.04ID:CWZnjod9a?2BP(1000)

>>18
平均IQは日本人含めた東アジアが一番高いんだが？
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM01-/if8)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:24:56.40ID:hiPHw/N/M
↓ミッドウェーの図上演習のやつ↓
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-0Zsy)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:25:40.29ID:55T/j9D40
日本海海戦の再現を狙ったがそんな局面は訪れずに壊滅しちゃったのだ
あまり成功し過ぎると成功体験に囚われちゃうという好例よ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-eCKJ)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:26:10.17ID:Z0xmoNwla
有能なエリートが主導する国と無能な上級国民が主導する国の差だな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-1UqL)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:26:20.30ID:CWZnjod9a?2BP(1000)

>>27
天皇なんてチンチクリンを神と崇める土人がまともなわけないだろ
腰蓑つけた原始人と大差ない
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd3a-yV8Q)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:26:57.92ID:0W/5eq4m0
弱くてボロ負けだったとしても
広い太平洋で世界の趨勢を賭けた大海戦があったと言うだけでロマンがあっていいじゃん
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-o8sp)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:27:16.49ID:dIHySZRdd
ニミッツは兎も角ハルゼーは脳筋じゃん
0037ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:27:54.29ID:mk04mXrBr
>>28

日清戦争では軍艦より輸送船の破壊を優先したんだけどね
大東亜戦争ごろには軍艦たおしたほうが軍功のポイントが高くなってた
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a514-uWCw)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:28:00.65ID:d5FCDOuw0
むしろ海でアメリカに勝てる可能性ある国がないだろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-O1mw)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:28:00.76ID:Y1Db+2s5a
チョッパリ製品見ればわかるだろ
捏造スペックのポンコツばっかり
昔から変わってねえんだな劣等猿は
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/27(火) 18:32:25.68
いつまで終わった話ししてんだよボケ老害ども
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-9h01)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:33:23.68ID:JYr2kKeTa
ミッドウェー以前がラッキーパンチだっただけ
たまたま勝ってたのを実力と思い込んだのが敗因
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ci8X)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:33:39.28ID:Yuj86rpuM
八木アンテナ！
八木アンテナ！！
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-BGEC)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:34:41.83ID:4aZy777GM
空母の有用性気づいた頃には赤城も加賀も沈んでた
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0369-+Zqe)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:35:19.96ID:9cqAJM7B0
https://i.imgur.com/Iukzv8j.png
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd3a-yV8Q)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:35:24.25ID:0W/5eq4m0
ボロ勝ちした方の米海軍にとっても唯一最大の戦いだしいい思い出だろ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b6d-d7Nq)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:36:20.45ID:F8T9l//g0
わざわざパールハーバーにいかなくてもアメリカ以外と戦えばよかったのにな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d552-v9ki)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:37:37.39ID:AEzB5sBf0
>>58
絶望的に負けてる
0068ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:38:38.08ID:mk04mXrBr
>>58

ミッドウェー時点なら日本製がすぐれてたのはゼロ戦くらいだね
ほかの飛行機は大したことないし空母も米軍に比べると打たれよわい
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-EOoO)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:39:16.27ID:uGFsWa6v0
めっちゃ強い
ただ航空力学と情報戦やな
船自体で大和越せる船ないやろw
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-SYXf)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:41:45.23ID:hAXoC3Zy0
一家に一台車持ってる国と自転車乗るのがやっとの国の戦いぞ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-26mJ)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:41:46.95ID:t5XOg5cu0
卑怯な騙し討ちをした後にボコボコにされる
絵に描いたような悪役　それが日本軍
https://i.imgur.com/arXwLHl.jpg
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3ef-9h01)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:43:36.26ID:Uf5JPd2+0
敵は日本人だから
日本を食い物にして自分達の立場を守るだけの存在
今もやってることは同じ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-EOoO)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:44:09.02ID:uGFsWa6v0
ゼロは能力高かったけどぺらぺらやからな
ムスタング相手だと勝てる未来が見えん
加藤隼も陸やけど安定が悪かったらしい
海軍は運用を重視したから壊滅力が足りない
まあ資源の無い国には無理難題
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-/xZS)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:45:04.92ID:Ztr7w5BYd
あまり知られてないが第二次大戦末期には英海軍の戦艦も日本近海まで来て本土に艦砲射撃をしてる
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d552-v9ki)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:46:30.27ID:AEzB5sBf0
ゼロ戦がF4Fをボコったってのは伝説だよ
一航戦が自信満々だったってのは色んな軍記物で採用される逸話だけどミッドウェーで壊滅するまで一航戦はF4Fとやってねえので
自信を持ちようにもなんの根拠もなかった
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d509-qCP+)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:46:31.05ID:vFjpUJNc0
そんな国力有ったら戦争してねぇ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-/xZS)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:47:20.78ID:Ztr7w5BYd
それだけ近寄られてたってこと
レイテ沖の後に降伏してればその後の戦禍は避けられた
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:50:21.78ID:LY5NDjjSd
>>75
朝鮮軍を独断で越境攻撃させた林銑十郎を「越境将軍」と褒め称えたバカな国民が元凶とも言える
軍上層部は林銑十郎を処罰したかったが国民の反発を恐れて出世させることになった
林を処罰しないのだから板垣征四郎や石原莞爾も処罰できなかった
このせいで「手柄を立てればこっちのもんよ、ヘッ、敵を倒には早いほどいいってね」みたいな奴が増えた
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-EOoO)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:50:35.07ID:uGFsWa6v0
>>86
アメクソ人が許してくださーい
つっても
アメクソ全土に核爆弾落として北アメクソ大陸を放射能まみれにしたいよなあw
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e54c-EOoO)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:51:55.00ID:uGFsWa6v0
俺が笑うw
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:53:07.92ID:ZAYeCjMU0
もっと早くボロカスにやられてたら樺太や千島をロシアに奪われずに済んだものを
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:53:16.18ID:nmaMTkhg0
>>90
サイパン落ちて東條内閣が退陣した時点で日本の政府中枢はずっと降伏しようとしてたよ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-drSM)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:53:56.75ID:zGoaKNvwM
なんでゲロ弱い軍隊をネトウヨは崇拝してるんだよ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05dc-YHJE)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:55:05.80ID:JAsEMhr10
世界No.3がNo.1に負けただけで順当な結果だと思うが
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:55:15.53ID:nmaMTkhg0
>>94
ハルノートに満州国の放棄は含まれてないよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b77-+qsa)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:56:28.71ID:WeZa3Stj0
指揮官ってのはハルゼーみたいな戦争大好き差別主義者が強いと思うんだよな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-VVdh)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:57:31.62ID:/EJQOoDj0
空母の甲板　
日本→木製(よく燃える）
米　→鉄板（消化できる）
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-LqeT)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:57:54.24ID:zaEK1DArd
>>106
ほっといても独立する
元々大赤字でイギリスも手放そうとしてた、アメリカもフィリピンは独立させる方針だった
この2国が独立させたらドミノ倒しみたいに次々独立する

ソ連も体制整えて武器横流しし始めるし
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ugqn)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:59:55.91ID:4/u9Afa+M
何はともあれ戦略が悪かったな
フィリピンとハワイにいる米軍は無視してインドシナ半島とインドネシアの制圧に注力すべきだったんじゃね？
戦線を広げすぎた
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5e1-7pYU)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:00:27.07ID:LgbTj5Lv0
>>115
ほんこれ
大ジャップ帝国の愚かさ見てたら本当に負けてよかった
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-Wwg1)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:00:31.76ID:HDoDEe3iM
開戦時は海軍力は日本の方が上
最初の一発は決まれば相手ノックダウン出来るほどクソ強いけど、それで倒し切れなかったら段々スタミナ切れ起こして逆にボコられまくるボクサーみたいなもん
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 058f-7pYU)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:01:21.68ID:H36cBJc+0
大和魂とかいう精神疾患で脳やられてたから
0124Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:01:53.46ID:ffRNa/Czd
偉大なる英雄楠木正成も、数百倍の物量を擁する敵相手に戦って日本を変えたが、最後にはやはり尊氏の圧倒的物量の前に敗北したわけで、日本の敗北は太平記の物語パターンをそっくりなぞったと言えようw
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:04:51.86ID:u/QE+1bu0
>>123
と言うけど短期講和しかないという事は相手も重々承知のはずで
そうバレていれば相手が短期講和に乗る訳はない
短期講和しなければ滅ぼされると言うのなら話は別だがそんな所まで追い詰められる能力は日本にはない

まあ長期戦での敗北は最初から決まってた
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-xw5T)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:05:16.58ID:/IkNwIl3d
アメリカが強すぎたんやろ
日本がケンモメンとすれば
アメリカは強者男性くらいの差があるわ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd5-7pYU)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:08:24.53ID:D2VRmJcW0
アメリカよりはるかに弱いはずの中国に勝ちきれずに発狂して始めた戦争だから勝てる方がおかしい
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-84HE)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:09:32.64ID:/FhHrJ1M0
頭ジャップだから
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b62-QNFO)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:09:52.48ID:08VFGMUI0
>>120
そうなると開戦を主張した軍人が罰せられたり、最悪法廷で裁かれる事になるから敗色濃厚でも絶対に降伏なんかせん

史実その通りになった
特に45年春にナチスドイツ敗戦で将官級の人達が罰せられたり、自害したりして大量死したショックが大きかった
鈴木貫太郎は終戦内閣として組閣されたが自分達が大きな不利益を被るという事で開戦派、三国同盟推進派らの軍人、官僚、政治家を中心に断固継戦！一発反撃して少しでも有利な講和条約を結ぶんだ！っていうことになって降伏受け入れが長引いた

広島、長崎に原発喰らって次は東京かも知れないとビビった天皇が御前会議で天皇の聖断で降伏を受け入れた
0145ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:10:08.90ID:mk04mXrBr
>>137

世界から資本誘致を募る予定だったけど外国を混ぜるのに反対な勢力もいたり
アメリカとドイツが不仲になったあおりをうけたり
0146Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:10:13.73ID:ffRNa/Czd
>>138
イギリスの権益を守るために派遣された最新鋭の戦艦が撃沈されたことにチャーチルがショック受けたのは、第二次世界大戦回顧録に書いてあるよねw
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-/xZS)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:10:34.46ID:Ztr7w5BYd
大鳳、翔鶴、瑞鶴とあの辺の米軍の空母狙いも上手い
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:11:41.71ID:IIHzUEoi0
>>126
純軍事的な地力ね。
フィリピンの戦う態勢になってない米軍相手には奇襲で勝てるが、米軍が反撃態勢を整えたガチの戦いに
物量では劣ってなかったのに地力の差がありすぎて勝てなかった
だから最初の一年で日本の空母も搭乗員も主力が壊滅した。
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234c-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:11:43.44ID:3kFkxKKE0
>>65
悲惨なのは事実だろ
ジャップは上級が責任取らないのが問題なわけで
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:13:22.26ID:ZAYeCjMU0
>>137
日本人は大局的なものの見方ができないからいつも最後は負ける
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-Jlm2)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:13:27.34ID:aXIzdBS30
>>137
ほんと満州までならセーフだったのにな
なぜ中国首都にまで特攻してしまったのか、そんなに戦争したくて堪らなかったのかとwww
0157ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:13:51.61ID:mk04mXrBr
イギリスは「自分等がティルピッツ一隻にびびって何もできないんだから日本もそうだろ」
という情けない理由で二戦艦の派遣を決定したんだ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-7QQb)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:14:16.35ID://5mEaKtd
>>41
マレー沖海戦
第一次ソロモン海戦
もな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-roz7)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:14:17.42ID:rKzyMGUja
>>92
戦闘は軍の仕事であり、その目的は勝利である
戦争は政府の仕事であり、その目的は平和である
軍主導で戦争をすれば身の丈以上の戦線の拡大を招くので政治主導でなければ戦争には勝てない
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-QKo5)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:15:13.59ID:wt5RNKEBM
発展途上国と先進国の戦いだったから
日本は戦前から先進国だったっていうのは嘘
アジアの中ではマシな方だったものの
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:15:28.00ID:LY5NDjjSd
>>110
帝国海軍だと戦時中は角田覚治が人気あったけど
戦後生き乗った阿部大尉が戦後数十年経ってヨボヨボの老人になった頃にいろいろバラされていたな
航空司令の癖に低空から仕掛ける艦攻と高高度から仕掛ける艦爆の違いすら理解してなくて
「濃霧の中でも艦攻隊は攻撃できたのにお前たち艦爆隊は逃げ帰った。臆病者」と罵られたことや
揺動だからダッチハーバーに空襲する意味は無いのだが、艦爆隊の名誉回復のために決死隊を募って濃霧のダッチハーバーに空襲する羽目になったこととか
その帰路で部下の杉江兵曹/岡田兵長がハグレたので通信で誘導しようとしたが「敵に艦隊が見つかる」と叱られて
やむなく通信で部下と「陛下の飛行機を失いまことに申し訳なし、他に還らざる機ありや」と決別したこととか

戦時中は角田が「杉江兵曹/岡田兵長を迎え入れるために隼鷹の誘導灯をともして激励した美談」になっていたけど大嘘だった
0164Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:16:00.58ID:ffRNa/Czd
>>151
単なる事実を美談にするかどうかは、その人の解釈次第であるねw

>>152
そもそも東洋人に白人が負けることなどありえないというのが当時の世界の常識だったから、油断していたというのはあるだろうねw
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a37e-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:16:16.99ID:xeeTkTNI0
猿が列強白人に勝てるわけないやん
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-vb2k)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:16:17.19ID:npVZsRj5d
あの時代のアメリカ経済を牽引していた自動車産業が軍需工場に転用された時点で日本の負け
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b62-QNFO)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:17:38.68ID:08VFGMUI0
>>137
昔はハリソン提案受け入れて満洲の共同開発やっていたら日米関係はもっと良かったと言われてたな

ただその話は1905年の話でエネルギー資源の主力が石炭だった
これがガソリンエンジン開発完了して主力が石油に置き換わった
1920年以降は先進国の間で石油の取り合いが始まってアメリカも満洲より南太平洋の石油地帯への進出をしていった
そして世界恐慌を経て先進国がブラック経済圏を形成する中で石油資源を持たないドイツ、イタリア、日本がアメリカ、イギリス、フランス、ソ連と衝突して第二次世界大戦になった

二カ国間だけの関係だけじゃなくて時代の潮流として石油をもっているか持っていないかで格差が大きくなるんでここが対立軸に変わった
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75c9-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:17:45.56ID:hkr7gaEx0
対米開戦は海軍が決めたことなので敗戦の直接原因は海軍なんだよな
陸軍「対米開戦するかどうかは主戦域の太平洋を担当してる海軍さんの決定に従います（やらないなら対米戦のためと言って毎年使ってた多額の予算はこれから全部無しな）」
海軍「やります」
これだから
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-waoq)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:19:35.31ID:pei5oEQ7M
山本五十六が最高の頭脳って言われるような残念組織だからな…
今でいうYouTuberだろあいつ…
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5c6-6wIa)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:19:42.41ID:207CJHWZ0
アメリカ相手に広大な太平洋で戦ったのがすべての間違いだよｗ
当時の日本海軍、ヨーロッパのイギリス主力相手くらいなら勝ち目あるよ
もっともヨーロッパに日本海軍が存在する世界ならイギリスも空母やら何やらもっと強化してたろうけど
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-w/Su)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:21:13.80ID:8HiQF2Bi0
>>169
こんなふうに内部で対立してるようじゃ勝てねえな
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:21:38.05ID:u/QE+1bu0
>>158
第一次ソロモン海戦は作戦目的達成できてないから日本側の敗北
日本側の作戦目的は
１：敵上陸輸送船暖の撃滅
２：同上
３：同上
とまで訓示されたが盾となった敵巡洋艦部隊の抵抗により結局それに失敗した
牧羊犬が何頭かみ殺されても羊が守れれば相手からすれば作戦成功
0182Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:21:55.43ID:ffRNa/Czd
>>171
天皇中心の日本によってアジアが解放されたという歴史事実を正しく認識することが、核が支配する野蛮な時代から、理性的歴史認識の時代への転換を促し、人類に平和を齎すといえようw
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ada2-w/Su)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:23:51.73ID:8HiQF2Bi0
>>182
きっついわ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-BnK/)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:24:23.77ID:BERNkZNj0
戦前の日本の主要産業何か知ってる？生糸だよ！？
自動車バンバン作ってたアメリカに勝てるわけない
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5c6-6wIa)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:24:45.62ID:207CJHWZ0
>>183
皇室はかまわんよ
東條内閣、岸と一族郎党を始末してくれなかったのは非常に悔やまれる
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b62-QNFO)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:26:08.60ID:08VFGMUI0
>>156
満洲で関東軍と新興財閥が得た経済的な利益が大きかった
そして中国内陸部まで進出して自分達が中抜きできる市場を拡大すればますます儲かる
新興財閥は戦争特需で大儲けできるから関東軍や陸軍を焚き付ける

敗戦によってこれが頓挫したものの中抜きの汚れ仕事をやっていた児玉誉士夫が現物確保していてこれを売り捌いて莫大な利益を上げ政治家のスポンサーになり戦後復興の時の大型公共事業のブローカーをやったり、アジア諸国への賠償を現物で賠償する事になった際に自動車メーカー、インフラ企業から受注の仲介をやってまた大儲け

特に自由党系の政治家はとんでもないレベルで色んな事やって資金を確保した
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a2-FRCz)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:26:38.38ID:51Xsj3bV0
現代ジャップ見ればわかるだろ
アメリカ軍がロシアのミサイルが尽きると言えばもうそれだけで
ロシアのミサイルが尽きると考えもなしに飛びつく
子孫のアホさから祖先のアホさが簡単に伺える

アメリカにいとも簡単に翻弄されたんだろ
0198Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:28:12.53ID:ffRNa/Czd
>>195
生産力十倍の相手にこっちから戦争しかけるなど、世界史を見てもあり得ないと司馬遼太郎は言ってたねw まあ勝てる見込みないけど、世界を変えるのはそのような不可能に挑む英雄の戦いなくしては有りえないわけであるねw
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c598-BnK/)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:29:43.84ID:PywNKOzw0
エンジンオイルは全て戦前に備蓄したアメリカ製
無くなったら低性能な国産オイルで戦うしかなかった
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-jeix)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:32:03.90ID:CF8Ac64l0
天皇陛下から賜った船を沈める訳には行かないから

勝つことより負けない事が重要

この心は現代まで引き継がれていて
我らが日本企業でも、挑戦しない事が批判されるべきなのに
失敗しない事が評価されている
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-q57E)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:32:31.15ID:dXe0fod+0
ミッドウェー時の日本政府にとってのベストな選択は
ミッドウェーで負けてハルノートの受諾、んで降伏だろうな

で、軍が解体される前にドイツ、イタリアに宣戦布告
残った空母２隻を根幹とした連合艦隊でインド洋に進出

負けた直後に枢軸国に宣戦布告はイタリアもやってることだし
連合艦隊をインド洋に向かわせるのも、当時、ドイツ相手で青色吐息のイギリスは賛成するだろう
万一、アメリカが難色を示しても、勝手に宣戦布告しちゃえばいい
連合艦隊のインド洋進出は戦後、アラブ方面のシーレーンの確保につながる

中国大陸の利権は失われるけど、朝鮮半島、台湾、樺太は残る
この当時、毛沢東は既に活動中だから、日本軍が引き上げれば中国は内戦突入するので、ほっといても問題なし（裏で対立煽りくらいしとけばいい）

さらに、大陸と南アジア方面の軍（60万人くらいの労働力）を引き上げることが出来るから、国内労働力は回復しGDPは明らかにプラスになる
おまけにこの撤退は一時的な軍縮につながるから、財政も健全化できる

当時の日本にとっての利益はかなり大きい

けれど、軍閥や財閥、大地主なんかはそのまま残るし、徴兵制も残るから、現在なんかより比べ物にならない格差がでるだろう
大日本帝国憲法もそのままで、基本的人権も保障されねえようなもんだし、戦時中の立法も残るだろうから特高警察やら検閲やらもそのまま、国民は国の奴隷扱いだな

現代の日本からみればまさに地獄
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-TZcJ)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:33:21.57ID:l1yHeZBbM
なんで真珠湾だけしか叩かなかったんだ？
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/27(火) 19:35:36.61
馬鹿ジャップ「戦艦の艦橋をめっちゃ高くすれば相手より先に見つけられるし超有利じゃね？wwww」
https://i.imgur.com/KdX51hF.jpg　

一方戦勝国はレーダーを使った
0211Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:35:53.41ID:ffRNa/Czd
>>205
アメリカはパール・ハーバーでほぼ艦隊全滅したけど、すぐに体制立て直せたろ？それがベースの生産力の違いよw

日本はミッドウェーで空母艦隊全滅したら、もう立て直しできないしw
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b62-QNFO)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:36:10.30ID:08VFGMUI0
>>204
イタリアはそれやったけど北半分はソ連支配にして良いというルーズベルトの密約を受けて実際に赤軍侵入してたか
実は朝鮮半島のように分裂の可能性も相当に高かったんやけどね
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d19-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:37:16.04ID:5RbgO8tF0
拡散波動砲さえあれば・・・
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-4Gq8)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:40:35.45ID:kdYSdKupa
>>137
リットン調査団の調査結果によるアメリカの要求も
「満州の権益をアメリカや他の国にも与えろ」
と暗に言っててこれさえ飲んでいれば石油くず鉄の輸出停止もなかったからな
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-hjVt)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:41:25.12ID:80tuNvy/M
ミッドウェー→わりとアンラッキー、向うもミスは多い
マリアナ→熟練パイロットは死にました、飛行機の性能も敵いません
まあミッドウェーで勝ってたとしても結局アメリカの技術や生産力には敵わないわけで
終戦が少し伸びるだけだと思われる
歴史はけっこう変わってたかもね
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:42:32.62ID:u/QE+1bu0
まあ一言で『戦力』と言っても『戦闘艦艇の数』以外にも戦力には色々ある訳で
上層部の情報分析判断能力や情報収集分析班の能力や補給部隊の多寡や物資の生産集積能力
港のクレーンの積み出し能力

それらを考えれば日本が戦力で勝っていた瞬間は一度もない
どの時点でやっても必ず負ける
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:43:02.50ID:LY5NDjjSd
>>204
米国が講和を認めるだろうか？
ルーズベルトとしてはレンドリース法で孤立主義議員からボコボコにされて再選のときに参戦しない公約まで出す羽目になっていたのが
汚名演説で有耶無耶にできたのだからできるだけ戦争状態を引き伸ばしたいし、無条件降伏以外は容認しないとおもうよ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-XFp5)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:45:26.10ID:u2kzx9qD0
日帝の失敗から学ぶのは大切だけど事後諸葛亮するのはなんか違う気もする
まあネトウヨよりはマシか
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+MUx)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:47:02.53ID:kdYSdKupa
>>58
勝てるわけない
特に石油
天文学的一歩手前レベルで差がある

おまけに日本の石油はアメリカの輸出に頼りっきりという
https://i.imgur.com/9tE9bas.jpg
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:47:26.67ID:LY5NDjjSd
>>209
日清戦争の賠償金も軍が85％もっていったけど次に皇室が5.5％持っていったからな
犠牲払った国民の取り分は教育予算に2.8％　災害予算に2.8％だけ
何もしていない皇室の取り分が国民のために使われる予算とほぼ同じとか国民軽視にも程がある

なお麻生太郎の先祖が絡んでいる八幡製鉄所には0.2％使われている
0234Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:49:50.27ID:ffRNa/Czd
>>219
日本によるアジア解放のあと、アジアの資源国がつぎつぎに独立したから、石油も鉄も日本は入手できるようになったよねw

>>220
日本が優位だったのは、先制奇襲攻撃で兵力を失ったアメリカがそれを補充剃るまでの期間だけであったねw

>>225
俺が過去に維新支持を表明したログ出して？
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-H/Dq)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:50:43.90ID:I2B7h3JV0
マリアナ沖海戦のころには米軍は高精度のPPIスコープレーダーと近接信管を普通に使ってたからな
レーダーはともかく近接信管なんて当時の日本の技術力じゃSFレベルで敗戦になるまで存在を知らなかったそうだから
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-4Gq8)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:51:32.63ID:kdYSdKupa
>>217
ミッドウェーは日本の当時の主力空母8隻のうち、4隻とその艦載機が喪失だから
割とレベルじゃないし

アンラッキーとか以前に、日本の暗号は米国の死に物狂いの研究で解読されて居て
作戦もバレて居たし、アメリカはレーダーも実戦投入していたので完全に実力でも努力でも負けた
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83e5-lRjT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:52:57.98ID:ugLHDHXf0
映画ミッドウェーだとかなり強大に描かれてた
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-RMzK)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:53:17.75ID:e0Que5Hc0
>>1
飛行機も自動車も銃も、すべてを欧米が発明した。
日本は近代国家といってもコピーするのが精一杯で、
ドイツから技術供与の液冷エンジンさえ満足に作れず。

チョンマゲを結ってワラジを履いていた土人の社会から、
急激な近代化によって生じた軍部の暴走を誰も止められなくなった。
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:53:17.94ID:LY5NDjjSd
>>233
明治入った頃に地租改正が行われたのは有名だけど
このときに所有者の確定しない土地の多くは盗まれている

たとえば村の共有地（みんなで管理していた農地や山林など）が国に分捕られて皇室の土地にされたんだよな
武士のやっていた荘園の横領みたいなならず者行為を明治時代に皇室が堂々とやっているのだから蛮族の頭目と言わざるを得ない
0251Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 19:57:56.27ID:ffRNa/Czd
>>248
オバマが黒人初の大統領になれたのも、天皇中心の日本によるアジア解放があったからで、オバマが天皇陛下に大統領として最敬礼したのも当然出会ったよねw
0254Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:00:31.20ID:ffRNa/Czd
>>249
日本によってアジアが解放されたのは単なる客観的歴史事実だからねえw

>>250
まあ局地戦の勝敗は時の運もあるからねw
少なくとも終戦時まで占領地域はほぼ確保してたよねw
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:04:16.80ID:IIHzUEoi0
>>254
君の言う「生産力」が単なる物量差ではなくて
技術や戦術諸々をひっくるめた文明としての強度なら納得なんだけど
保守界隈で「生産力が違うから負けた」というときには
物量で負けただけで、数が同じなら日本は勝ってたみたいな文脈で語られることが多いんだよな。
実際には負けてたのに。
君は後者の意味で使っていると解釈していいかな？
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5a2-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:07:39.56ID:Eod5r1ia0
暗号が雑だったんじゃね
薩摩弁でごまかせると思ってたらしいし
0268ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:14:46.84ID:mk04mXrBr
フィリピンの基地は日本軍の来襲に備えて飛行機を上空に避難させてたのに対して
ハワイではそういうことはなかった。完全に油断、怠慢
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-sjDo)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:16:28.08ID:ajtwbwCO0
>>50
技術と資源と人口だよ（笑）

金なんかいくらでも作れることを知ってて軍票とか出しまくったろ
インフレ抑える為にやったのが欲しがりません勝つまでは。の標語。

まあ日本人は、社会保障はお金だし、国の財源もお金だし、食料生産もお金だと思ってるアホだから仕方ないけどな
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf9-DyPH)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:22:12.62ID:SpEfKxP8M
戦費は25兆円だっけ
何年もかけて貯めてたってみたな
今の価値で当時の25兆っていくらなんだろうね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:26:48.87ID:1E3+lfCN0
小卒ホイ卒が当たり前だった時代だし
頭が悪い人間が多すぎたんじゃないの
補給船がアメリカの潜水艦に沈められてんのに
ずっと同じルート通らせて全部沈められたりとかしてるし
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83eb-2Og+)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:30:03.77ID:p4SIcqtm0
日本自体が弱かったのに強いと思わせてたからな
今のネトウヨに通じるものがある
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Rn/H)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:30:38.83ID:AmAe490WM
また自虐史観教育で洗脳されたパヨクが英霊を侮辱
だからパヨクは日本人に嫌われて支持されない
自民党のサポーターなのかお前らは笑
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-RMzK)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:33:27.80ID:e0Que5Hc0
>>244
参政党の元共同代表に、赤尾敏の姪がいたから気にはなっていた。
やはり、そっち系の党だったか
0286Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:01.90ID:ffRNa/Czd
>>266
トランプと同じ意見を持ってるアメリカ人はそれなりの数がいるから、トランプがアメリカ大統領に選ばれたわけであるねw

>>267
パールハーバーは外務省の職員のミスで宣戦布告通知を渡すのが遅れただけで、意図的な騙し討ちではなかったという議論もあるよねw
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Rn/H)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:37:55.58ID:AmAe490WM
>>253
これ未だに言ってるかよ
アメリカが騙し討ちのプロパガンダに使ったのは宣戦布告前に攻撃したことではなく
和平交渉をギリギリまで続けていた日本の努力を
和平交渉してたくせに裏で戦争の準備して攻撃した！というプロパガンダに利用したことだぞ
だいたいハルノートという最後通牒送り付けて戦争が起きないと思ってるアメリカ側が頭おかしいんだが
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e53f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:38:40.54ID:26qPyJ0r0
でも海軍軍人は善玉だから誰一人としてA級戦犯になってないよね
弱かったのは仕方がないけど陸軍軍人と違ってみんな善良な人だった
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8505-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:40:25.04ID:k08vlRvT0
瞬間火力一辺倒で防御力、索敵能力、継戦能力おろそかにしているのは今にも続く伝統芸
0291I WAS NOT ABE　＆　維新、竹中は自民よりも危険 (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-OfpS)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:40:46.12ID:DvetVgOd0
>>286
オバマだってそれなりのアメリカ人の支持を得て大統領になったわけだけど、そこは無視して
＞オバマが黒人初の大統領になれたのも、天皇中心の日本によるアジア解放があったからで、オバマが天皇陛下に大統領として最敬礼したのも当然出会ったよねw

これか
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 20:57:08.50ID:IIHzUEoi0
>>288
乙案という最後通牒を突きつけたのは日本側だし
乙案をアメリカが受け入れなければ開戦することは
事前の御前会議できまってたし、連合艦隊はもう出発していた

一方ハル・ノートは到底受け入れられない乙案に対して出したカウンターだし
日本と違ってハル・ノートが受け入れられなければ開戦なんて決めてなかった

どうみても日本から交渉を切り上げて吹っかけた戦争だよ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edf5-HtIP)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:02:29.12ID:bNkjMgwe0
>>303
それも間違いだけどな
乙案がアメリカにとって受け入れ不能なほどひどい案だったわけではない
ただ、是が非でもアメリカを戦争に巻き込みたいイギリスと中国がアメリカにどう働きかけるか、と言うところまで日本側の想像力が働かなかったとは言える
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-tNij)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:10:16.41ID:ifrhB/ur0
PDCAサイクルとかOODAループなんて概念がある
日本の軍隊の場合それがなくてPDDDDdethなんよ
間違っててもうまくいかなくてもずっとdododo、そして最期にみんなdethで終了しちゃう
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eU0h)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:12:17.39ID:9S65+iTya
>>308
それくらいの開発生産基盤あったら戦争回避してたんじゃないの
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-gbGe)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:16:52.33ID:bVt6fIXAd
真珠湾攻撃で戦艦は完全に時代遅れなことが分かって
そこから脱却したアメリカと
自分で攻めたくせにそこに気づけなかったバカジャップの差
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:17:33.64ID:IIHzUEoi0
>>304
乙案以前の交渉ではアメリカの中国支援にはふれないで
仏印撤退するかわりに石油禁輸解禁で好感触でまとまりそうだったのに
いきなり乙案みたいな強硬案に変更、中国に支援するなという権利なって日本にはないのに
今だとウクライナへの支援するなっていうようなもんだろ。アメリカが聞き入れるわけない
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-mb7D)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:21:20.74ID:frm732tsM
そもそも無謀な対米戦争に乗り出したのは海軍の責任

陸軍は正しい
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eU0h)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:23:32.08ID:9S65+iTya
無理な建艦競争なんてするもんだから
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-tNij)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:23:46.80ID:ifrhB/ur0
日本軍は漢籍の嗜みのある将官や政治家ばっかりなのに孫子に学ぶ事ができなかったんだよな
孫子の根本は戦争しなくて済む様にしろ、勝ち目の無い戦争なんかすんなだから
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-T9R5)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:29:22.94ID:aWTeAr/W0
アメリカの船はほんと沈まんよな
やはり恐怖を与える特攻を最初からやればよかったのか
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eU0h)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:47:39.88ID:9S65+iTya
>>323
駆逐艦は松型に毛が生えたくらいのもんで良かった
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-26Mi)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:52:24.45ID:+YiSHk8a0
あめ
>>318
クリーブランド級軽巡とか日本の重巡レベルだし
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eU0h)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:55:39.69ID:9S65+iTya
軽巡と言えば完成は終戦後だけどウースター級なんて凄いのも作ってたし
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05a2-26Mi)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:00:46.62ID:l1pS+RGR0
http://www1.odn.ne.jp/koyama/musasi.htm

主砲、斉射の衝撃で故障

「主砲のバカヤロー」
あの時から五十年近くたった今も、この叫び声が耳に焼きついている。三連装、三砲塔九門の主砲は旧帝国海軍の象徴であり、主砲員ともなれば神様のような存在であるのだから、バカヤローという言葉は衝撃的なものだった。
十月二十四日午前十時半ごろ、私のいた後部測的所は緊張の極みに達していた。水平線上に敵機機影が現れたのだった。測的所は敵機と艦との測距離を防空指揮所に通信するのが役目であった。艦内に号令が響き、主砲が一斉に発射された。訓練中に体験したことのない強い衝撃を全身に受け、よろめきながら両耳を押さえた。
しばらく何も聞こえなかったが、測的班長の「なぜ主砲は続けて撃たんのだ」と叫ぶ声が聞こえた。そのとき、私の受け持ちである九七式高声受話器の標示灯が激しく点滅し、ブザーが鳴った。受話器を取ると、「防空指揮所より命令、後部測的所は暫時測的値の送信を中止せよ」という。何の事かわからぬまま大声で復唱する。途端に受話器を取った班長の顔から血の気が引いた。主砲斉射の衝撃でその方位盤（照準器）が故障したと言うのだ。 大艦巨砲の武蔵は自分で自分を使いものにならなくしたのだ。右翼測的手の上等兵曹が「すぐ復旧できますか」と聞いたが、それには答えず、班長は「主砲のバカヤロー」と叫び、天をにらんだ。
方位盤は敵の雷撃で故障したと言われるが、これが私の知る事実である。結局、実戦では主砲ではなく、主砲員にべっ視されていた機関銃員が活躍した。
その日が暮れようとする時、後甲板に総員が集合した。電気系統が断たれたため、今後は人力操舵（そうだ）を試みるということで、副操舵室に入る五十人の決死隊が募られた。
決死隊は即時編成された。私もその一員に加わった。帽子に線の入った下士官は見当たらず、最下級兵士の役である食卓番として顔なじみの者が多かった。艦は浸水しながら傾斜を深めていく。いま艦底の副操舵室に入れば戻れない事は明白である。五十人は一人一人両肩をたたかれながら数を数えられた。私は二番か三番だった。たたかれた時、死の恐怖で髪の毛が逆立った。軍靴をはいたままでは甲板を流れる血のりで滑って立っていられないので、裸足で指先に力を入れて起立していた。
行動開始の命令がなかなか出ないまま、艦尾の白い航跡が消え、艦は停止した。艦底に入らずに済んだという安堵（あんど）感と、艦の運命も尽きたと思う気持ちがまざり合った複雑な感情だった。この決死隊のことも世には知られていない。

↑
ジャップご自慢の大和級ですらこんな有様。
よくこんなんで戦争しようと思ったなw
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-Wwg1)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:05:06.85ID:HDoDEe3iM
八木宇田アンテナあるくせにシカトしててろくなレーダーなかったとかいうバカ
あってもオシロみたいなやつでﾋﾟｺﾝ！あ！なんかある！位だし
諸外国みたいなPPIスコープの指示器すら十分になかったわけで
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-Wwg1)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:06:45.90ID:HDoDEe3iM
海軍より陸軍の方がレーダー開発とか航空機の防弾とか色々頑張ってたイメージ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-G+aT)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:09:09.44ID:GL0I0Eic0
指揮官がアホだから
ナポレオンも「1頭のライオンに率いられた羊の群は
1匹の羊に率いられたライオンの群に勝る」と言ってたろ
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-roz7)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:11:36.40ID:WdfPi89l0
結局は人事だと思う
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-G+aT)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:12:08.26ID:GL0I0Eic0
アメップだってアイオワ級とかアラスカ級とか無意味な鉄くず量産してたろ
工業力差がない頃のミッドウェーやマリアナでボコ負けしたのは
単なる人の質の問題
人の集団を率いる上級の頭がみんなパーてのが日本民族最大の弱点
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-hAXa)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:20:28.57ID:gpJhafHl0
>>321
日本の場合は100％全力投球で海軍力を維持してたけどアメリカは50%の力であの海軍力だからな？
そもそも地力が違う
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-ds18)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:33:58.02ID:l1q59vMnd
ID:ffRNa/Czd　ID:zR4htCky0
ID:IqMldGLYd　>1

プレーステーション　提督の決断シリーズで、
大日本帝国　プレー　俺のプレイ

プレーステーションの、
提督の決断シリーズで、
あえて、真珠湾攻撃を失敗する。

数ターン後、ＣＯＭの、アメリカ軍　太平洋艦隊が、
日本へ、ペタ出撃してくる。

伊豆　小笠原沖で、能力が高い指揮官満載の、大日本帝国軍　総力決戦艦隊で、
全面的な、艦隊航空決戦を挑み、
ＣＯＭの、アメリカ軍　太平洋艦隊艦隊を、徹底的に、ペタ撃滅する。

アメリカ軍　太平洋艦隊全艦隊を、
すべてとにかく撃沈、
マリアナ海溝のそこに全てに沈めておき、
真珠湾でのような、敵戦艦も、空母も、浮揚で、戦線復帰できないように、
徹底的に消滅させるｗ


わはは、
俺は、令和ウクライナ戦争で悶絶中の、
露中　朝鮮　イスラム圏　枢軸同盟機構圏
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏
ロシア　プーチン大統領より、戦略力があるｗｗ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 23:08:09.66ID:ZwLWcd2y0
>>61
北へ向かってソ連と戦えばワンチャンあった　そうさせまいとソ連のスパイが政府へ潜り込み南へ行かせるように仕向けた
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 23:39:58.25ID:ZwLWcd2y0
https://www.youtube.com/watch?v=AYCjrlbDIfQ&t=1740s
【地図で見る太平洋戦争】 珊瑚海海戦 4/4 (日本語字幕付)
すげー詳しく解説してておもしろい　戦闘の分析とか搭乗員の氏名まで調べてる　すでに空母で戦闘直前での爆弾換装が常習化してたとか　ミッドウェイ海戦の解説がたのしみだ
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-F8yx)
垢版 |
2023/06/27(火) 23:46:19.44ID:8cUJdER70
エンタープライズとかいう沈めても沈めても復活する空母ズルくねえか？
大戦前に建造された空母ですらそんなにダメコンが優れたのか？
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-SlMT)
垢版 |
2023/06/28(水) 00:19:42.89ID:XAbgV0ttd
レーダーがあれば勝てたんや
レーダーがあれば
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-roz7)
垢版 |
2023/06/28(水) 00:32:14.86ID:Eqro+axz0
そもそもレーダー以前に基礎的な科学力、工業力が足りてないのでは
得に工作機械、冶金、素材は基礎的なモノがモロに出る
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8505-OfpS)
垢版 |
2023/06/28(水) 00:36:05.71ID:8dcvoLe80
数で負けるから攻撃力高めなきゃ→どこに当たっても致命傷になる全身性感帯の船誕生
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0308-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:05:07.51ID:MVbzNFCa0
航空機の脅威を認識しながら
艦船の対空戦能力がカス
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a350-VqWr)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:12:11.28ID:CAKcTtuS0
アジアでは無双してたけどな
中国朝鮮とかゴミだった
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd4c-p8bp)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:13:14.99ID:Ep3lzgKS0
合理的に考えられる組織でなければまともな国相手の戦争には勝てん
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:47:48.07ID:0EggglU90
虜囚の辱めを受けずもそうだよな
人間に無茶させて何とかしようとする悪しきジャップの宿痾が太平洋戦争には凝縮されている
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a344-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:48:48.89ID:QMAvsiww0
アルキメデスの大戦のバカっぽさは話題になった？
あの俺には読めるとか負ける～とか散々騒いで話数稼いで史実とまんま一緒って何回やるのよ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b51-OfpS)
垢版 |
2023/06/28(水) 01:57:30.80ID:vPFHHAD00
>>309
足るを知らない大日本帝国は技術国力があればあるだけ戦線拡大するだろ
負けるか世界征服するまで止まれんと思うわ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2396-hnbY)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:10:51.70ID:jktotZK80
暗号解読されてた上に日本軍の行動が筒抜けでミッドウェイ海戦は米軍が有利な体制を構築してた上に大和とその随伴艦隊が空母部隊より後方に居たからなー
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:12:56.11ID:9mSbfIcI0
サタンの国が天使のキリスト教国に負けて世界に平和が戻っただけ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 050d-WXLM)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:13:08.42ID:BYXPKw130
>>28
日本海海戦どころか

奇襲で戦端を開いて敵の出鼻を挫き
反撃能力を大幅に削った上に敵国内に
厭戦気分を蔓延させ有利な条件で和睦する


なんて、まんま日露戦争そのままのスキーム

なんか、昔の成功をトレースしたら
無理が通るとでも思ってんのかね

最近の東京五輪→大阪万博→札幌五輪とか見てると
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-VqWr)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:18:22.19ID:IR4HoZ9fd
>>354
それな
中国本土に傀儡国まで建国したからな
アジアで日本の敵は居なかった
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:34:17.03ID:7AJV1/oQ0
喧嘩売った相手が悪すぎた
石油や武器に使うくず鉄を殆ど頼っていた相手に喧嘩売るんだもんそりゃ勝てる訳ないわ

ドイツからダイムラーベンツの航空機エンジンのライセンス買ってイザ作ろうとしたけど精密工作機械が
なさすぎた　慌てて1000台程輸入しようとしたけど既に開戦しててヨーロッパとの連絡は潜水艦のみｗ

イタリアは陸続きでドイツからエンジンそのものを輸入出来たし、また工作機械も輸入出来た
それでもヘタリアは大した数生産出来ずに43年には白旗上げるどころか今度は敵に回るという
正に無能な味方そのものムーブをかました

レーダーも基礎技術はイギリスとかとそう遜色なかった　センチ波レーダー用のマグネトロン管の実用化は
日本の方が数か月だが早かったりする

が絶望的にエンジニアが足りなかったし、海軍とかの技術士官がアホ過ぎて足を引っ張りまくった
電探？　自ら電波発信するなんて闇夜の提灯　敵に発見されやすくしてどうするんだ？　こんな海軍士官もいたというｗ

更に鉱石検波器は振動に弱いから武士の蛮用に耐えられない、と端から決めつけて採用さえ考えなかった
で真空管の本数が増えるスーパーヘテロダイン方式は貧乏性が祟ってレーダーに採用しなかったので
調整が糞難儀で且つ全く使い物にならないレーダーのまま大戦末期までグダグダを続けるってね

大戦後半になって東大とか民間の優秀な学者、学生連中を技術士官とかに採用してようやく電探射撃できる
鉱石検波器採用スーパーヘテロダイン方式のセンチ波レーダーに調整する事が出来たが時既にサマール沖海戦
であるｗ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-KWTb)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:43:03.93ID:0/ouxHpD0
今のジャップ政府見てれば分かるだろ
強いってのがそもそも幻想
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 02:54:13.81ID:OmdmNEol0
>>319
大日本帝国・・・中華民国を侵略、朝鮮を手放さず、フィリピン侵略、
　　　　　　　　　　オランダ領インドネシア侵略と併合決定、ハーグ開戦条約無視して米英に奇襲

アメリカ合衆国・・・侵略された中華民国を支援、フィリピン独立法制定、インドネシアの独立を認めるようオランダに圧力、
　　　　　　　　　　不戦条約以降も侵略を繰り返す日本を撃退

アジア開放させたのははアメリカだもんな
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-tw7w)
垢版 |
2023/06/28(水) 04:44:44.44ID:YOgWlxE50
・軍上層部の判断力が低いから
・無線が傍受されてたから
この辺だろ
0374Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 04:47:44.94ID:PtQS6DQmd
>>319
全世界の有色人種が解放されたのは天皇中心の日本によるアジア解放がきっかけだからねえw

アメリカですら公民権運動が起きたのは、日本によるアジア解放の後だからねw

偉大なる昭和天皇も、日本の戦いはアジア解放のためと言ってたしw
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-tw7w)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:10:43.48ID:YOgWlxE50
>>144
ポツダム宣言を受諾した天皇による玉音放送の録音レコードを奪取する為に皇居にまで叛乱軍が乱入するんだからそれも凄い
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-tw7w)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:14:17.46ID:YOgWlxE50
>>162
ソ連が天皇のクビを取ってたら、マシな国になってたかなぁ？
0380Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:15:10.39ID:PtQS6DQmd
今だって人種差別が完全に無くなったとは言えんしねアメリカもw BLMが何故起きるのかと言うと、アメリカの建国以来の歴史は人種差別と密接に繋がっていたからであるねw
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-wJdI)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:22:36.13ID:YhpWWiVB0
仮に強かったとしても物量の差でどうにもならんと思う
戦争は数だよ兄貴
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:23:08.54ID:9mSbfIcI0
サタンの国が天使のキリスト教国に負けて世界に平和が戻っただけ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-tw7w)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:34:39.48ID:YOgWlxE50
>>244
それを支持しちゃう少なくない日本人
もう終わりだよ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:37:15.68ID:7Q8/eCLJd
>>359
軍の強姦や虐殺など軍紀が乱れていたのを憂慮した岩畔豪雄軍事課長が「盗むな」「殺すな」「犯すな」を徹底させようとして
戦陣訓は「捕まった時に恥ずかしくないように戦え」くらいの意味あいで作られたのだが
教育総監部や畑俊六あたりの誰かが葉隠を曲解して「生きて虜囚の辱を受けず」という内容にしてしまったようだ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:39:10.83ID:9mSbfIcI0
まだアジア開放とか寝言言ってるネトウヨがいるのかよ
侵略者が言うな！
現地人の意見を聞け！
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238c-4kSr)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:40:42.57ID:U9S9fU+i0
台湾沖航空戦が大勝利なんだが

大本営発表
「我部隊は10月12日以降連日連夜台湾及「ルソン」東方海面の敵機動部隊を猛攻し其の過半の兵力を壊滅して之を潰走せしめたり」
「（一）我方の収めたる戦果綜合次の如し」
轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
撃墜 112機（基地における撃墜を含まず）
0389Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:41:17.56ID:PtQS6DQmd
日本による侵略は、支配されていた我々の心を解き放ったのです。これは、マラヤおよび東南アジアの多くの人々に対して日本が行った最大の貢献です。

ハイ、アジアの現地人によるアジア解放についての評価ねw
0390Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:43:20.17ID:PtQS6DQmd
これだけ数々の歴史的な証拠があれば、天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を未来永劫否定し続けることは難しいだろうねw
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:44:27.57ID:9mSbfIcI0
>>389
たった1人だけかよ、数百万人以上の賛同者がいるなら認めてやるよｗ
ホント、とことん悪魔だなジャップは
ナチスとなんら変わらないサタンそのもの
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:45:26.19ID:9mSbfIcI0
原爆は唯一神の裁きの炎
神の意志で悪徳の街ソドムとゴモラは滅ぼされた
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:47:13.26ID:9mSbfIcI0
>>392
いい加減現実を見ろ雑魚
ジャップが正しかったら中国も韓国も親日になっているわｗ
0395Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:48:36.66ID:PtQS6DQmd
>>394
愚かなるシナチョンは民族主義により歴史を捏造して日本によるアジア解放を否定してきたが、そのような歴史捏造はいずれ真理によって否定されるよねw
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-hhvf)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:52:49.55ID:Ilf4jZmr0
まあアメリカも戦争前に
中国へ軍事協力としてフライングタイガー部隊を派遣していたので、
これを宣戦布告とみなす考えもある。

もっとも、米軍をわざと退役させた軍人などで編成させて
アメリカ政府とは無関係を偽装した。
0398Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 05:53:08.90ID:PtQS6DQmd
歴史に無知な愚かなるシナチョンの歴史捏造を丁寧に研究して実証的に否定していくだけで、日本によるアジア解放の歴史は証明できそうであるよねw
0400Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 06:27:06.96ID:PtQS6DQmd
「菊と刀」を書いた米国の人類学者ベネディクトも、アメリカは建国以来多くの外敵と戦って打ち破ってきたが、日本ほど手強い敵は今までにいなかったと著書で述べていたよねw
0401Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 06:35:46.67ID:PtQS6DQmd
アメリカの建国以来の戦争というと、まず独立戦争があり、インディアン戦争があり、メキシコ戦争、南北戦争、米西戦争あたりが思い浮かぶよねw
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-7QQb)
垢版 |
2023/06/28(水) 06:48:52.59ID:f4Pt0DKUd
>>399
だからこそ日本も実戦経験を積むべきなんだよ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-4Jhx)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:06:38.64ID:bteX5vzoM
イギリスのレーダー買わなかったからな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-4Jhx)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:07:25.45ID:bteX5vzoM
>>387
ん？侵略してたの欧州の連中
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-tw7w)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:15:38.76ID:YOgWlxE50
>>354
結局中国の策謀にヤラれてるやん…
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d589-/B6M)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:19:44.74ID:P4nD5N/p0
ミッドウェー海戦で後方で将棋をうっていた山本五十六将軍

山本五十六、最低やな
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 234d-nzVZ)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:24:04.94ID:egOukfsO0
大艦巨砲主義
空母の時代なのに大和や武蔵製造に国力を割いていた
これ、東郷平八郎がガンなんだっけ
この人が重鎮として海軍に居たから近代戦術を受け入れられなかった
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-af9c)
垢版 |
2023/06/28(水) 07:54:34.98ID:K/faNWlZ0
内戦真っ最中のロシアに勝ったくらいで有頂天になったツケ
奇襲で丸腰の相手にしか勝てなかった雑魚がジャップ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:01:41.27ID:OmdmNEol0
>>375
人種差別反対を最も早く訴えたのは日本だよ

しかし大戦でアジアを開放させたのはアメリカ

大日本帝国・・・中華民国を侵略、朝鮮を手放さず、フィリピン侵略、
　　　　　　　　　　オランダ領インドネシア侵略と併合決定、ハーグ開戦条約無視して米英に奇襲

アメリカ合衆国・・・侵略された中華民国を支援、フィリピン独立法制定、インドネシアの独立を認めるようオランダに圧力、
　　　　　　　　　　不戦条約以降も侵略を繰り返す日本を撃退


>>378
インドネシアの兵士が戦ったのは自主的な物で日本政府の命令ではない、
一方アメリカ政府はオランダに経済制裁をチラつかせて撤退させた。


>>405
欧のアジア侵略、日本の台湾や朝鮮、南樺太取得などは合法。
居放課後に侵略したのは日本、ドイツ、イタリア、ソ連な
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:12:42.32ID:7Q8/eCLJd
>>408
機動艦隊同士の戦いはセイロン沖の場合はハーミーズが修理中で艦載機降ろしていたのでノーカンとすれば
珊瑚海海戦が史上初ということになる。翌月のミッドウェー海戦は2回目だし
この戦いで「真っ先に空母を狙う」という定石が確立されたから無理もない

司令部は「敵機動艦隊がいたとしても鈍足の戦艦を狙ってくるはず。引き付けている間にこちらの機動艦隊が敵の機動艦隊を倒す」と考えて
「連合艦隊を機動艦隊から大きく後方に配置していたのではないか」と考察している人もいるね
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:14:55.41ID:OmdmNEol0
>>397
フライングタイガーの何処かに中立条約違反のポイントって見つかったんですか？ん？
仮に百歩譲ってそうだとして、英国に対しては通知の遅れどころか無通知で奇襲してるんだけどそれは？
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-hAXa)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:20:02.42ID:nCROY2KQa
>>411
空母が有効だと分かったのは日米開戦の後だぞ
それに大和武蔵はほぼ完成してたからどうにもならない
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ba2-Vlix)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:30:33.95ID:vomI0FSp0
>>410
日本人ってのは機械音痴で、ダメコンは専門家にしか許されてなかったしやり方がわからない
艦が破損しても、田吾作出身のジャップ水兵は右往左往するばかり
だって田吾作が機械のことなんか知るわけ無いからね

アメリカはモータライゼーション始まってて、日本の数万倍自家用車が普及、自宅のガレージで若者は自動車整備し、農業もトラクターであり、生活の至る所に機械が溢れてた
艦が破損しても、みんな一丸となり災難に立ち向かえた

人間としての経験や価値そのものが比較にならなかった
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-TZLG)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:32:26.85ID:X3C2RiFOM
ミッドウェーは日本が99%勝ってた

ミッドウェー基地のバラバラな攻撃を
日本がすべて撃退して
アメリカの救援の空母もグダグダで
日本空母を見つけられず
あるいは見つけても連携ができず撃退されて
戻った部隊間で殺し合いが起きかけた

本当にもう少しのところで日本が
勝てるところだった

今みたいにレーダーとかが発達してないので
日本空母を目視で探すしかないが
最後の最後に残ったアメリカの攻撃部隊は
ヤケクソで高空から探して
戦闘機の燃料ギリギリところで
見つけることができた

日本はアメリカが低空から襲ってくる
ワンパターンに慣れすぎて
高空を全く警戒してなかった
今みたいなジェット機ではないので
上昇に時間がかからるから迎撃機も間に合わず
アメリカがヤケクソで爆弾落としたら
全弾ヒット　しかも致命傷
一気に3隻の空母を沈められた
最後の1%で勝ちを持っていかれた

空母飛龍が唯一生き残って
アメリカの空母に逆襲したけど
さらに逆襲されて沈没
日本はそれでも残った大艦隊があって
アメリカももう空母がほぼ使えなくなったのに
「第3の空母がいるはず」とデマに負けて退却

勝てたところでミッドウェーを維持するのは
ハワイ占領同様に日本の補給能力では無理だった
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:42:16.64ID:OmdmNEol0
>>420
英国は宣戦布告文で日本の奇襲はハーグ開戦条約第一条違反だと明記してるけど
騒ぎの差は、既に戦争しまくってる英国と、寝てたアメリカが叩き起こされた違いだろうな
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd03-OfpS)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:46:56.66ID:7Q8/eCLJd
>>411
別のガンとしては末次信正だな。潜水艦保有量の比率にこだわって第二次ロンドン海軍軍縮に猛反対し続けたし
潜水艦を艦隊運用の補助的な役割で活用したのも現代人から見れば大失敗とおもう
（一応インド洋で潜水艦による通商破壊を試みたこともあったけど貴重な物資を割いたわりに成果は芳しくなかったみたいね）
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-7QQb)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:48:54.21ID:29Ksq3bxd
>>421
タラント空襲は停泊中の艦船相手だし
大和武蔵の起工後だ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-i27E)
垢版 |
2023/06/28(水) 08:49:43.60ID:LfaEPXj00
相手が殴り返してこない前提で船作ってるからだろw
0437Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:01:47.02ID:PtQS6DQmd
加瀬俊一って確かバンドン会議に出た時、独立したアジアアフリカ諸国が日本に感謝して歓迎したという話をしてたよねw

加瀬の話がどこまで本当かはさておき、日本が旧宗主国の中で唯一バンドン会議に代表送ってたのは確かであるねw

これも日本によるアジア解放の証拠の一つに数えられるねw 安倍ちゃんも第三回バンドン会議に参加してたねw
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-7QQb)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:04:55.33ID:29Ksq3bxd
>>436
真珠湾攻撃も停泊中
作戦行動中の戦艦を撃沈したのはマレー沖海戦が初
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ba2-Vlix)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:10:01.23ID:vomI0FSp0
糞ウヨ「大東亞戰争は亞細亞解放の爲の聖戰に決まってるだろ……ん？これは…開戦前に帝國政府に於いて決定された南方占領地實施要領？」
https://i.imgur.com/kHNTZVX.jpg
https://i.imgur.com/l8ZSt2d.jpg
https://i.imgur.com/rhwjBNB.jpg
https://i.imgur.com/ggWSfLr.jpg
重要国防資源の急速獲得…
原住土民に対しては…独立運動を過早に誘発させないようにする…
国防資源の取得…の為、土民の生活に及ぼす影響はこれをガマンさせ…

あっ…あ…ああああ……（慟哭）
大東亞共栄圏が崩れ去る…
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:11:12.51ID:OmdmNEol0
>>428
何度も言うが大戦でアジアを開放させたのはアメリカ

大日本帝国・・・中華民国を侵略、朝鮮を手放さず、フィリピン侵略、
　　　　　　　　　　オランダ領インドネシア侵略と併合決定、ハーグ開戦条約無視して米英に奇襲

アメリカ合衆国・・・侵略された中華民国を支援、フィリピン独立法制定、インドネシアの独立を認めるようオランダに圧力、
　　　　　　　　　　不戦条約以降も侵略を繰り返す日本を撃退
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d36-YHJE)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:11:22.55ID:sIVGe3JG0
旧日本軍のwiki見てるとゴミすぎてイライラしてくる
こんなゴミどもに徴兵されて良いように使われたのが本当に可哀想で可哀想で
0445Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:14:17.29ID:PtQS6DQmd
>>442
インドネシア人だってアメリカによる独立支援があったなんて感謝してるやつだれもおらんしw

フィリピンもアメリカに感謝してるのかと思いきや、独立戦争のときにアメリカが何十万も独立闘争ゲリラを殺したことをフィリピン人は忘れてないとこの前ドゥテルテ大統領が言ってたよねw
0446Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:19:49.35ID:PtQS6DQmd
フィリピンは米西戦争の結果アメリカのものになったわけであるが、アメリカは米西戦争に勝ったら独立させるという約束を反故にしてフィリピンの独立運動を弾圧し続け、フィリピン独立法の内容も、独立してからもアメリカに忠誠を続けろという内容で、大戦後も実質アメリカの傀儡であった時期が長かったわけであるねw
0448Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:24:38.57ID:PtQS6DQmd
むしろこれからの世界で平和を築くためには、天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を世界に対して啓蒙していくことが大事だよねw
0450Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:26:14.07ID:PtQS6DQmd
事実を無視してアメリカがアジアを解放した！と歴史を捏造して強弁しても、いつまでも多くの人を騙し続けることは出来ないわけであるねw
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-7pYU)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:28:05.41ID:EG39ayJI0
それをお前が知ったところで
なにか有益なことあるの？
0455Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:38:51.62ID:PtQS6DQmd
俺もツイッターで日本によるアジア解放について日夜啓蒙しているが、日本人ですら日本によるアジア解放についてキチンと理解しているのは少ないからねw
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-F8yx)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:38:53.21ID:0Z/6hjye0
ジャップ帝国「軍縮条約のせいでわが軍の軍艦が制限されている！こんな不平等な条約破棄だ！」

アメリカ「え、日本が軍縮条約破棄した？じゃあこっちも破棄して軍艦作りまくるわｗ」
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-8kpm)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:40:27.12ID:Y7+Awc3xa
アメリカと戦ったから弱いって言われるだけで、他と戦ったら強かったよ。
0459Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q4JT)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:57:52.89ID:PtQS6DQmd
三島由紀夫の腹切りによって天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理が明らかになったわけであるが、腹切りや神風に対する拒否反応が強すぎて、真理は日常的常識の世界に住む人間にはなかなか理解されないわけであるねw
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Rn/H)
垢版 |
2023/06/28(水) 10:39:02.78ID:wfNtGDKnM
左翼は自虐史観教育に洗脳されて平気で英霊を侮辱するけどさあ
英霊が連合軍を食い止めなかったらお前らの先祖も連合軍に殺されてるからな？
0466 【ゾヌ】
垢版 |
2023/06/28(水) 10:42:55.70
ジャップの敗戦が半年くらいのびるだけ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Vlix)
垢版 |
2023/06/28(水) 11:24:22.66ID:W53DSAy1M
>>464
誰もジャップ政府の真意もやりたかったことも理解できてないぞ
仕掛けた本人たちでさえ何もわかってない
なんで天皇の意志が開戦回避だったのに、気がついたら開戦已む無しになったのか？
東條英機なんか開戦決まったら宮城に向かって一人申し訳ないとワーワー泣いてたくらいで、合理的とか理知的なんて日本人にはなく、ただの感情だけで動いてたというのが実態
戦後マッカーサーに精神年齢14歳と言われるわけだよ
何もかもが意味不明
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-/xZS)
垢版 |
2023/06/28(水) 11:31:01.12ID:rPAs2X3/d
潜水艦の功績も大きい
ガトー級とかあんなに作ってるし
それで敵の補給路を潰す手も実に正しい
調子に乗って捕まったエースもいるけど
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-/xZS)
垢版 |
2023/06/28(水) 11:34:12.67ID:rPAs2X3/d
当時の流行りだったのかな
敵船団の真ん中に入って前後の魚雷を発射するするという戦法を得意としたエースがいたけど、日本軍に捕まって確か大森の収容所に入れられてた
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab99-IyqB)
垢版 |
2023/06/28(水) 11:58:40.59ID:2IwIm2Mz0
当時の日本なんてイタリアと互角レベルだったのにアメリカと殴りあって勝てるわけないじゃん
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5e-48lS)
垢版 |
2023/06/28(水) 12:03:30.23ID:6HikxJ4/0
駆逐艦が対水上部隊に特化しすぎて対潜対空能力がお粗末だったんで
シーレーン防衛に難儀した
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Rn/H)
垢版 |
2023/06/28(水) 12:28:03.26ID:wfNtGDKnM
>>469
パヨク「英霊は犬死！ジャップには原爆が足りなかった！俺は立憲共産党支持者だ！」
普通の日本人「うっわ。反日パヨクきっしょ。消去法で自民に入れるわ」
パヨク「なんで俺を支持しないんだあ！ネトウガー！ツボガー」

左派の足引っ張ってるのお前らパヨクで草なんだが
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-tNij)
垢版 |
2023/06/28(水) 12:50:07.53ID:SJ/DIUaId
>>473
アスディックが無いし駆潜艇やら海防艦作ったところで無駄は無駄だったんだよな
必要だったのは技術
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-LmGT)
垢版 |
2023/06/28(水) 14:09:08.93ID:4JGC8Y0ga
>>481
特攻ってお薬使うくらい恐怖あったとはいえ家族や地域の人が送り出してくれるし仲間が持ち上げてくれるしジャングルで雨とウジやヒルにやられながらじわじわ死ぬより100倍恵まれてるよな
ネトウヨバイブルの戦争論にすら衰弱した日本兵から装備剥ぎ取るシーン出すくらい悲惨
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Vlix)
垢版 |
2023/06/28(水) 14:18:40.33ID:3ah/omcvM
戦後生き残った奴らの中から、自己正当化するために、英霊なる理論が吹聴されて、誰もが故郷を守るために潔く散った様に思い込まされたからな
実際に悲惨な目にあった奴らは、死人に口無しか、生き残っても多くを語らずで黙り込んでいた
国への不満なんか口にしようものなら、「みんな大変だった」「うちの人は潔く散った」のクソ理屈で孤立して生きていけないからな

で、声を上げて主張した人たちは、活動家や左翼、反日家としてレッテルを貼られるのがその証拠でさえある

公職追放すべき人間が足りなかったようだねこの国は
0487ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Lvb5)
垢版 |
2023/06/28(水) 18:12:08.56ID:zeJzofC9r
後ろの戦艦は航海手当てつけるためと言われても仕方ないだろ
南雲がアメリカ空母蹴散らしたらとどめは速い重巡洋艦がやればいい
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-eU0h)
垢版 |
2023/06/28(水) 20:25:23.17ID:aRs0sbjra
>>396
そのおかげで貴重な護衛艦艇優秀な輸送船と陸軍部隊を浪費する結果となった
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-+Z0g)
垢版 |
2023/06/28(水) 20:37:53.71ID:WQqUvLRA0
>>442
アメリカに夢見すぎでは？
フィリピン人を何万人も虐殺して植民地にしたし、
ハワイ併合も1990年頃にクリントン大統領が正式に謝罪している。

インフラ整備してやったから許されると考える人もいるけれど、
「自由と平等」を掲げて白人社会のルールに組み込まれて、
国際競争に負けた東南アジアの貧困国は白人のための性の歓楽地。
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 20:50:41.49ID:OmdmNEol0
>>463
>左翼は自虐史観教育に洗脳されて平気で英霊を侮辱するけどさあ

英霊を侮辱するのは良くわからないな。
祖国のために命を投げ出した立派な兵士と、国を敗戦へ導いた人らは分けて考えるべきだとは思うが。

>英霊が連合軍を食い止めなかったらお前らの先祖も連合軍に殺されてるからな？

食い止められなかったから東京大空襲であり広島・長崎原爆じゃないの？


満州事変を行った者、満州国を認めない日本政府をぶっ潰した515・226に参加した者、
日中戦争を拡大させた者、南部仏印進駐させた者、日米戦を決定した者

結果論だが、彼らが日本史上最悪の反日を行った結果、
朝鮮、台湾、南樺太、千島列島、南洋諸島の領土を失い、300万人の日本人を殺し、
天皇陛下の危機を招き、国連常任理事国の地位、核保有の権利を失ってしまった。
この事実はしっかり認識していかなくては行けない。
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 21:00:54.56ID:OmdmNEol0
>>491
アメリカがフィリピンやハワイを入手した時は国際法上合法だったんだよ。
日本が朝鮮や台湾を手に入れたときも同様。

おまけに桂タフトで「日本はアメリカはフィリピンを好きにしなさい、アメリカは日本は朝鮮を好きにしなさい」と認め合った仲で、
日本人がアメリカのフィリピン支配をあーだこーだ言う立場に無い。

第一次大戦を経験した国際社会は、国際連盟、ワシントン体制という安保体制、そして不戦条約で侵略が違法化されたが
それを反故にしてそれ以降も侵略したのは日本、ドイツ、イタリア、ソ連。

この構図を無視して「欧米も植民地を獲得してるのに日本がやったら何故批判されないといけないんだ」
という論理振りかざすアホが絶えないね
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-RMzK)
垢版 |
2023/06/28(水) 22:13:25.26ID:WQqUvLRA0
>>493
＞桂タフト

それくらい誰でも知っていますよ。
私が言いたいのはフィリピン人を虐殺した行為です。
国際法がどうだったとかは、どうでもいいのです。

黒人奴隷も当時は合法でも今は非難されています。
ネィティブアメリカンの大虐殺もです。
罪刑法定主義を持ち出して反論しても無意味です。
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/28(水) 23:18:29.81ID:OmdmNEol0
>>495
三角貿易まで遡って「アメリカも悪い」と言いたいのは解った。松前藩(蛎崎蔵人)がアイヌを奴隷扱いし始めた頃だね


その後国際社会が変わって、当時こういう行動を取ったという事

大日本帝国・・・自演テロで中華民国を侵略、朝鮮を手放さず、フィリピン侵略、
　　　　　　　　　　オランダ領インドネシア侵略と併合決定、ハーグ開戦条約無視して米英に奇襲

アメリカ合衆国・・・侵略された中華民国を支援、朝鮮を独立させた、フィリピン独立法制定、
　　　　　　　インドネシアの独立を認めるようオランダに制裁圧力、不戦条約以降も侵略を繰り返す日本を撃退
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Zhti)
垢版 |
2023/06/28(水) 23:21:51.42ID:oWu5qcdwa
>>15
無敵艦隊は対戦国が勝手に言ってただけや
当のスペインは大艦隊としか言ってない
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-89k1)
垢版 |
2023/06/28(水) 23:46:40.15ID:Ku1R19Yy0
>>492
しっかり認識っていうけど、今の日本は全然そうなってない訳だよね？
軍歴12年以上の軍人だけに恩給を支給するという形で、その反日グループのみに恩給が与えられた
A級戦犯も殉難者として名誉回復された　東京裁判に対して、完全に「面従腹背」の態度を取っている
戦争禁止の憲法も、軍隊にカネを使わずに国民が平和に豊かに暮らすという本来の目的ではなく、自衛官に対するご褒美になってる


＞ 彼らが日本史上最悪の反日を行った結果、（略）この事実はしっかり認識していかなくては行けない。
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-89k1)
垢版 |
2023/06/29(木) 00:18:38.80ID:frYtLFq40
中澤佑（高級参謀）は台湾で大西瀧治郎自決の報を聞いて「オレは、死ぬ役じゃないから」と独り言を言ったという悪評がある
でも海軍反省会の音頭を取ったのも中澤だそうなので、本当は、大東亜戦争の茶番ぶりを認識した上でそれを記録に残した人だった訳だ
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-89k1)
垢版 |
2023/06/29(木) 00:34:56.67ID:frYtLFq40
>>501
談話っていうのは対外的なもので、面従腹背の「面従」の部分だろ

宇垣軍縮で尻に火がついた軍が、その6年後に満州事変を起こした
片山さつきによる装備削減で慌てた防衛省が、その6年後に与那国島での新部隊設置を皮切りに中国挑発を始めた
必要ない軍隊予算を守るために中国人をやっつけろとわめき出す
旧軍も自衛隊も同じことをやってるんだよ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-7pYU)
垢版 |
2023/06/29(木) 01:17:43.20ID:PKZk0AYM0
あげ
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d47-N39v)
垢版 |
2023/06/29(木) 01:27:43.14ID:MI3vNbi80
逆になんで日本がアメリカと対等に戦えると思った？
当時でもまともな人なら日本単独で勝てるなんて思ってた人は素人も含めて一人もいなかっただろう
日本をかばってくれる仲間を見つけられたかどうか
末期には勝手にソ連当たりにに期待してた様子もあったようだが
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c584-LC05)
垢版 |
2023/06/29(木) 01:36:04.88ID:Bde8K1Zc0
当時のアメリカ海軍は予算都合上弱気だったので（伝統的に用が済んだら解体されていた）
叩けば再建されないのでは？という楽観論は間違いなくあった
まあ真珠湾の頃には市民も議会もそれなりにやる気あったからもう遅いんだが
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/29(木) 01:52:40.76ID:wrq2qTk00
>>502
大日本帝国は今でいう中国だよ。新興国であり現状打破しようとしてる勢力。

フィリピンが実効支配していたスカボロー礁を取りに行き、アメリカの仲裁で両者撤退で合意したのに撤退せず
そのまま軍事基地を作っちゃった。
ウイグルや台湾は中国の国内問題だとしても、対外的に仕掛けてるのは明らかだから警戒するのは当たり前。
挑発はするべきではないと思うけどね

米大統領補佐官だったピーター・ナヴァロ氏の米中もし戦わばお勧め
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-F8yx)
垢版 |
2023/06/29(木) 02:29:54.02ID:OzgsE8uC0
戦力集中してもダメダメって
今の経済や経産省案件みたいやね
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-OfpS)
垢版 |
2023/06/29(木) 05:45:37.97ID:BY/4j7Bb0
>>504
南進論と決まるまでは北進論も真剣に議論されていたし、
南進論と決まった後も独ソ戦の進展によっては北進も排除しないという方針。
その方針はソ連に筒抜けで、ゾルゲ事件でソ連に筒抜けだったことを分かっていてどうしてソ連に期待できるのか。
ソ連の中立条約破棄を非難する現代人ともども精神構造が謎すぎる。
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-hhvf)
垢版 |
2023/06/29(木) 05:58:50.31ID:uw3Ilpit0
>>496
もし日本軍が朝鮮の宮廷に乱入して、その混乱の中で閔妃が暗殺されなければ
閔妃はロシア寄りであったから、朝鮮は今でもロシアの属国になっていた可能性がある。

もしそうであれば、現在も朝鮮は日本にとって脅威になっていた。
そもそも元寇のころから脅威だった
日本が朝鮮を併合したのは仕方がなかったと考えられる。

アメリカは朝鮮を解放したというよりも、
ソ連や中国と分断して戦場にしただけだ。
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/29(木) 07:26:42.39ID:wrq2qTk00
>>511
そもそも日韓併合は当時は合法だよ。

じゃなぜ挙げたかというと、「日本がアジアを開放した」という主張への反論だからね。
アメリカの方がアジアを開放した事実がある、と言う事。

>アメリカは朝鮮を解放したというよりも、
>ソ連や中国と分断して戦場にしただけだ。

統一選挙を拒否したり、バラバラに独立したり、金日成が南進したりで
朝鮮戦争の第一の責任はあくまで朝鮮人にあるけどな
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23c7-eSM6)
垢版 |
2023/06/29(木) 08:32:54.26ID:sBWYD98f0
>>504
2023年になっても、GDP4倍の中国と対等に戦える、何なら勝てるとすら思ってる
虫みたいな知能の奴がごまんといるんだが
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0308-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/29(木) 17:01:36.83ID:ujP1D82u0NIKU
アメリカ「魚雷って危ないから巡洋艦から下そ」
日本「酸素魚雷超強力！これからは重雷装艦だ！」
なお魚雷発射管に被弾、誘爆して沈む艦が続発
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4b8f-+Z0g)
垢版 |
2023/06/29(木) 19:34:00.20ID:jD5JWW0G0NIKU
>>515
＞そもそも日韓併合は当時は合法だよ。

併合は、朝鮮の親日派からの要望があったという主張はある。
ただ閔妃が暗殺されていなければ日韓併合はなかった可能性は高い。
閔妃は親露派だった
朝鮮がロシアの属国になると日本にとって脅威になる。
そして暗殺は、日本軍が宮廷に乱入しなければ起こらなかった。

これを総合的に考えると、日韓併合に至る経緯には
日本軍の関与が十分に疑われるが、今となっては陰謀論のひとつでしかない。
ただ言えることは、閔妃のいる宮廷への日本軍の乱入は合法なのか？
ってことだ。

総合的に考えるのなら、合法というには無理がある。
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd43-KP5E)
垢版 |
2023/06/29(木) 20:07:34.36ID:raB6P/mldNIKU
>>526
大和武蔵は開戦時にはある程度できてたんだからしゃあないんじゃない？信濃は空母にしたんだし
アメリカと生産力を比べにゃならん時点で無理があったとしか言えないな
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/29(木) 20:16:16.16ID:wrq2qTk00NIKU
>>535
国際法（万国公法）ではパリ不戦条約以前の世界は侵略戦争も強圧的な条約も違法では無いんです。
アジア諸国が植民地になったり不平等条約を結ばれてもそれらは全て合法なんですよ。
日韓併合どころかアヘン戦争のようなものも違法ではないので。
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 35af-0Pte)
垢版 |
2023/06/29(木) 20:22:21.48ID:RLenddln0NIKU
>>520
予算獲得の為に仮想敵国はアメリカです超大国相手だから予算ガッポリ貰いますとやってたら引っ込みつかなくなったのでは？
払った方はそっちの言う通り大金払ったんだから当然やれるよね？って態度で来るよね
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 2b51-OfpS)
垢版 |
2023/06/29(木) 20:27:44.34ID:MJxdrl2e0NIKU
>>520
いや勝つ気めっちゃあったと思うぞ
天皇も喜びまくってるしな
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-RMzK)
垢版 |
2023/06/30(金) 01:06:45.38ID:owiH3Lbo0
>>539-541
いや、だから
「閔妃のいる宮廷への日本軍の乱入は合法なのか？」
と言っているんだよ。

それが違法なら、日韓併合とセットで考えれば
違法行為によって併合へ持っていったわけで
総合的に違法でしょ？、ってこと。

閔妃が暗殺されなければ朝鮮はロシアの属国になっていた可能性を
考えれば、日本軍が直接的に閔妃を殺害してなくても、そのチャンスは
作ったわけで。
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/30(金) 01:08:27.06ID:IUmBV8eq0
>>541
何に発狂してるのか知らんが、パリ不戦条約以前の日韓併合が国際法上合法に変わりなし。
それ以降の満州事変は違法。自作自演に自衛権なんて無いしな。

大韓皇帝が日韓併合で主権を放棄した時に地面に落ちた
それを拾い上げて上海臨時政府に継がれ、反日闘争の末、韓国政府に繋がると言う
韓国政府のルーツ・正当性の問題だから気にするのは解るが、
ただ当時の国際社会・国際法では違法では無かったのよ。

アメリカのフィリピン侵攻も、英国のアヘン戦争・アロー戦争も、
フランスが台湾を封鎖してベトナムを獲得したり、欧米列強のアジアへの侵略も当時は合法だったの。
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d556-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/30(金) 01:12:03.06ID:CocWCsw50
個別兵器がどうこうじゃなく相手は大国やし、その大国の運営システムが日本より合理的だった
日本が勝てる方が不思議だ
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-F8yx)
垢版 |
2023/06/30(金) 02:56:58.35ID:VFDC232j0
第二次大戦期の航空産業の労働人口は日本もアメリカも変わらんのよね
同じくらいの人間を投入して最終的な結果があれだから

開戦時点で日本31万人、アメリカ34万人
ピーク時の1944年で日本121万人、アメリカ129万人
女性労働者の比率はアメリカが36％、日本は最高でも29％で、未熟練工が生産を担っていたのは米国も同じ
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-hhvf)
垢版 |
2023/06/30(金) 05:59:18.42ID:uzMTwiBA0
日本は捕鯨を世界中から非難されているが、
日本のやっている事は国際法上、違法なのか？

仮に違法でなかったとしても、
批判される時は批判される

白人に「罪刑法定主義だから俺達は悪くないんだぞ」と言われて、
「はい、わかりました」と納得する有色人種よ、哀れなり
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
垢版 |
2023/06/30(金) 08:38:57.70ID:RhcemgtH0
>>544
今でも増税しまくって国民が苦しんでる状況だし
日本人ってお上に従う奴隷ばかりの上級パラダイス国家って事だよな。
戦後戦犯になりそうな悪人たちはこぞって国籍変えたり名前変えたり山に逃げたりしまくったんだよ。清い人はあんまり居なかった。
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-q57E)
垢版 |
2023/06/30(金) 14:41:35.15ID:IUmBV8eq0
>>550
西洋が作った万国公法（国際法）に皆が乗っかってるのだから、
黎明期の法的関係は何も言えないわな。道義的非難は出来るけど。

中国あたりが、「国際法辞めます。今後は冊封体制を整備します」って法整備して、
「過去に遡って適用します」って形にしたら、アヘン戦争からの屈辱の１００年を違法化出来るよ。
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-tMOL)
垢版 |
2023/06/30(金) 17:03:24.38ID:RhcemgtH0
>>552
昔は非国民ね。
今は賢くて気づいてしまった非上級市民は無言で海外移住してるな。吐き捨てるような理由を言うやつは単なるバカだけど
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-6wIa)
垢版 |
2023/06/30(金) 17:29:28.76ID:xQr+vAHmp
>>41
セイロン沖ｗｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況