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なんで日本海軍って米軍にボロカスにやられるほど弱かったの？？ミッドウェーもマリアナ沖海戦でも弱すぎるやろ [535650357]
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2023/06/28(水) 20:50:41.49ID:OmdmNEol0
>>463
>左翼は自虐史観教育に洗脳されて平気で英霊を侮辱するけどさあ

英霊を侮辱するのは良くわからないな。
祖国のために命を投げ出した立派な兵士と、国を敗戦へ導いた人らは分けて考えるべきだとは思うが。

>英霊が連合軍を食い止めなかったらお前らの先祖も連合軍に殺されてるからな？

食い止められなかったから東京大空襲であり広島・長崎原爆じゃないの？


満州事変を行った者、満州国を認めない日本政府をぶっ潰した515・226に参加した者、
日中戦争を拡大させた者、南部仏印進駐させた者、日米戦を決定した者

結果論だが、彼らが日本史上最悪の反日を行った結果、
朝鮮、台湾、南樺太、千島列島、南洋諸島の領土を失い、300万人の日本人を殺し、
天皇陛下の危機を招き、国連常任理事国の地位、核保有の権利を失ってしまった。
この事実はしっかり認識していかなくては行けない。
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2023/06/28(水) 21:00:54.56ID:OmdmNEol0
>>491
アメリカがフィリピンやハワイを入手した時は国際法上合法だったんだよ。
日本が朝鮮や台湾を手に入れたときも同様。

おまけに桂タフトで「日本はアメリカはフィリピンを好きにしなさい、アメリカは日本は朝鮮を好きにしなさい」と認め合った仲で、
日本人がアメリカのフィリピン支配をあーだこーだ言う立場に無い。

第一次大戦を経験した国際社会は、国際連盟、ワシントン体制という安保体制、そして不戦条約で侵略が違法化されたが
それを反故にしてそれ以降も侵略したのは日本、ドイツ、イタリア、ソ連。

この構図を無視して「欧米も植民地を獲得してるのに日本がやったら何故批判されないといけないんだ」
という論理振りかざすアホが絶えないね
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2023/06/28(水) 22:13:25.26ID:WQqUvLRA0
>>493
＞桂タフト

それくらい誰でも知っていますよ。
私が言いたいのはフィリピン人を虐殺した行為です。
国際法がどうだったとかは、どうでもいいのです。

黒人奴隷も当時は合法でも今は非難されています。
ネィティブアメリカンの大虐殺もです。
罪刑法定主義を持ち出して反論しても無意味です。
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2023/06/28(水) 23:18:29.81ID:OmdmNEol0
>>495
三角貿易まで遡って「アメリカも悪い」と言いたいのは解った。松前藩(蛎崎蔵人)がアイヌを奴隷扱いし始めた頃だね


その後国際社会が変わって、当時こういう行動を取ったという事

大日本帝国・・・自演テロで中華民国を侵略、朝鮮を手放さず、フィリピン侵略、
　　　　　　　　　　オランダ領インドネシア侵略と併合決定、ハーグ開戦条約無視して米英に奇襲

アメリカ合衆国・・・侵略された中華民国を支援、朝鮮を独立させた、フィリピン独立法制定、
　　　　　　　インドネシアの独立を認めるようオランダに制裁圧力、不戦条約以降も侵略を繰り返す日本を撃退
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2023/06/28(水) 23:21:51.42ID:oWu5qcdwa
>>15
無敵艦隊は対戦国が勝手に言ってただけや
当のスペインは大艦隊としか言ってない
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2023/06/28(水) 23:46:40.15ID:Ku1R19Yy0
>>492
しっかり認識っていうけど、今の日本は全然そうなってない訳だよね？
軍歴12年以上の軍人だけに恩給を支給するという形で、その反日グループのみに恩給が与えられた
A級戦犯も殉難者として名誉回復された　東京裁判に対して、完全に「面従腹背」の態度を取っている
戦争禁止の憲法も、軍隊にカネを使わずに国民が平和に豊かに暮らすという本来の目的ではなく、自衛官に対するご褒美になってる


＞ 彼らが日本史上最悪の反日を行った結果、（略）この事実はしっかり認識していかなくては行けない。
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2023/06/29(木) 00:18:38.80ID:frYtLFq40
中澤佑（高級参謀）は台湾で大西瀧治郎自決の報を聞いて「オレは、死ぬ役じゃないから」と独り言を言ったという悪評がある
でも海軍反省会の音頭を取ったのも中澤だそうなので、本当は、大東亜戦争の茶番ぶりを認識した上でそれを記録に残した人だった訳だ
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2023/06/29(木) 00:34:56.67ID:frYtLFq40
>>501
談話っていうのは対外的なもので、面従腹背の「面従」の部分だろ

宇垣軍縮で尻に火がついた軍が、その6年後に満州事変を起こした
片山さつきによる装備削減で慌てた防衛省が、その6年後に与那国島での新部隊設置を皮切りに中国挑発を始めた
必要ない軍隊予算を守るために中国人をやっつけろとわめき出す
旧軍も自衛隊も同じことをやってるんだよ
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2023/06/29(木) 01:17:43.20ID:PKZk0AYM0
あげ
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2023/06/29(木) 01:27:43.14ID:MI3vNbi80
逆になんで日本がアメリカと対等に戦えると思った？
当時でもまともな人なら日本単独で勝てるなんて思ってた人は素人も含めて一人もいなかっただろう
日本をかばってくれる仲間を見つけられたかどうか
末期には勝手にソ連当たりにに期待してた様子もあったようだが
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2023/06/29(木) 01:36:04.88ID:Bde8K1Zc0
当時のアメリカ海軍は予算都合上弱気だったので（伝統的に用が済んだら解体されていた）
叩けば再建されないのでは？という楽観論は間違いなくあった
まあ真珠湾の頃には市民も議会もそれなりにやる気あったからもう遅いんだが
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2023/06/29(木) 01:52:40.76ID:wrq2qTk00
>>502
大日本帝国は今でいう中国だよ。新興国であり現状打破しようとしてる勢力。

フィリピンが実効支配していたスカボロー礁を取りに行き、アメリカの仲裁で両者撤退で合意したのに撤退せず
そのまま軍事基地を作っちゃった。
ウイグルや台湾は中国の国内問題だとしても、対外的に仕掛けてるのは明らかだから警戒するのは当たり前。
挑発はするべきではないと思うけどね

米大統領補佐官だったピーター・ナヴァロ氏の米中もし戦わばお勧め
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2023/06/29(木) 02:29:54.02ID:OzgsE8uC0
戦力集中してもダメダメって
今の経済や経産省案件みたいやね
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2023/06/29(木) 05:45:37.97ID:BY/4j7Bb0
>>504
南進論と決まるまでは北進論も真剣に議論されていたし、
南進論と決まった後も独ソ戦の進展によっては北進も排除しないという方針。
その方針はソ連に筒抜けで、ゾルゲ事件でソ連に筒抜けだったことを分かっていてどうしてソ連に期待できるのか。
ソ連の中立条約破棄を非難する現代人ともども精神構造が謎すぎる。
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2023/06/29(木) 05:58:50.31ID:uw3Ilpit0
>>496
もし日本軍が朝鮮の宮廷に乱入して、その混乱の中で閔妃が暗殺されなければ
閔妃はロシア寄りであったから、朝鮮は今でもロシアの属国になっていた可能性がある。

もしそうであれば、現在も朝鮮は日本にとって脅威になっていた。
そもそも元寇のころから脅威だった
日本が朝鮮を併合したのは仕方がなかったと考えられる。

アメリカは朝鮮を解放したというよりも、
ソ連や中国と分断して戦場にしただけだ。
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2023/06/29(木) 07:26:42.39ID:wrq2qTk00
>>511
そもそも日韓併合は当時は合法だよ。

じゃなぜ挙げたかというと、「日本がアジアを開放した」という主張への反論だからね。
アメリカの方がアジアを開放した事実がある、と言う事。

>アメリカは朝鮮を解放したというよりも、
>ソ連や中国と分断して戦場にしただけだ。

統一選挙を拒否したり、バラバラに独立したり、金日成が南進したりで
朝鮮戦争の第一の責任はあくまで朝鮮人にあるけどな
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2023/06/29(木) 08:32:54.26ID:sBWYD98f0
>>504
2023年になっても、GDP4倍の中国と対等に戦える、何なら勝てるとすら思ってる
虫みたいな知能の奴がごまんといるんだが
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2023/06/29(木) 17:01:36.83ID:ujP1D82u0NIKU
アメリカ「魚雷って危ないから巡洋艦から下そ」
日本「酸素魚雷超強力！これからは重雷装艦だ！」
なお魚雷発射管に被弾、誘爆して沈む艦が続発
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2023/06/29(木) 19:34:00.20ID:jD5JWW0G0NIKU
>>515
＞そもそも日韓併合は当時は合法だよ。

併合は、朝鮮の親日派からの要望があったという主張はある。
ただ閔妃が暗殺されていなければ日韓併合はなかった可能性は高い。
閔妃は親露派だった
朝鮮がロシアの属国になると日本にとって脅威になる。
そして暗殺は、日本軍が宮廷に乱入しなければ起こらなかった。

これを総合的に考えると、日韓併合に至る経緯には
日本軍の関与が十分に疑われるが、今となっては陰謀論のひとつでしかない。
ただ言えることは、閔妃のいる宮廷への日本軍の乱入は合法なのか？
ってことだ。

総合的に考えるのなら、合法というには無理がある。
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2023/06/29(木) 20:07:34.36ID:raB6P/mldNIKU
>>526
大和武蔵は開戦時にはある程度できてたんだからしゃあないんじゃない？信濃は空母にしたんだし
アメリカと生産力を比べにゃならん時点で無理があったとしか言えないな
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2023/06/29(木) 20:16:16.16ID:wrq2qTk00NIKU
>>535
国際法（万国公法）ではパリ不戦条約以前の世界は侵略戦争も強圧的な条約も違法では無いんです。
アジア諸国が植民地になったり不平等条約を結ばれてもそれらは全て合法なんですよ。
日韓併合どころかアヘン戦争のようなものも違法ではないので。
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2023/06/29(木) 20:22:21.48ID:RLenddln0NIKU
>>520
予算獲得の為に仮想敵国はアメリカです超大国相手だから予算ガッポリ貰いますとやってたら引っ込みつかなくなったのでは？
払った方はそっちの言う通り大金払ったんだから当然やれるよね？って態度で来るよね
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2023/06/29(木) 20:27:44.34ID:MJxdrl2e0NIKU
>>520
いや勝つ気めっちゃあったと思うぞ
天皇も喜びまくってるしな
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2023/06/30(金) 01:06:45.38ID:owiH3Lbo0
>>539-541
いや、だから
「閔妃のいる宮廷への日本軍の乱入は合法なのか？」
と言っているんだよ。

それが違法なら、日韓併合とセットで考えれば
違法行為によって併合へ持っていったわけで
総合的に違法でしょ？、ってこと。

閔妃が暗殺されなければ朝鮮はロシアの属国になっていた可能性を
考えれば、日本軍が直接的に閔妃を殺害してなくても、そのチャンスは
作ったわけで。
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2023/06/30(金) 01:08:27.06ID:IUmBV8eq0
>>541
何に発狂してるのか知らんが、パリ不戦条約以前の日韓併合が国際法上合法に変わりなし。
それ以降の満州事変は違法。自作自演に自衛権なんて無いしな。

大韓皇帝が日韓併合で主権を放棄した時に地面に落ちた
それを拾い上げて上海臨時政府に継がれ、反日闘争の末、韓国政府に繋がると言う
韓国政府のルーツ・正当性の問題だから気にするのは解るが、
ただ当時の国際社会・国際法では違法では無かったのよ。

アメリカのフィリピン侵攻も、英国のアヘン戦争・アロー戦争も、
フランスが台湾を封鎖してベトナムを獲得したり、欧米列強のアジアへの侵略も当時は合法だったの。
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2023/06/30(金) 01:12:03.06ID:CocWCsw50
個別兵器がどうこうじゃなく相手は大国やし、その大国の運営システムが日本より合理的だった
日本が勝てる方が不思議だ
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2023/06/30(金) 02:56:58.35ID:VFDC232j0
第二次大戦期の航空産業の労働人口は日本もアメリカも変わらんのよね
同じくらいの人間を投入して最終的な結果があれだから

開戦時点で日本31万人、アメリカ34万人
ピーク時の1944年で日本121万人、アメリカ129万人
女性労働者の比率はアメリカが36％、日本は最高でも29％で、未熟練工が生産を担っていたのは米国も同じ
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2023/06/30(金) 05:59:18.42ID:uzMTwiBA0
日本は捕鯨を世界中から非難されているが、
日本のやっている事は国際法上、違法なのか？

仮に違法でなかったとしても、
批判される時は批判される

白人に「罪刑法定主義だから俺達は悪くないんだぞ」と言われて、
「はい、わかりました」と納得する有色人種よ、哀れなり
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2023/06/30(金) 08:38:57.70ID:RhcemgtH0
>>544
今でも増税しまくって国民が苦しんでる状況だし
日本人ってお上に従う奴隷ばかりの上級パラダイス国家って事だよな。
戦後戦犯になりそうな悪人たちはこぞって国籍変えたり名前変えたり山に逃げたりしまくったんだよ。清い人はあんまり居なかった。
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2023/06/30(金) 14:41:35.15ID:IUmBV8eq0
>>550
西洋が作った万国公法（国際法）に皆が乗っかってるのだから、
黎明期の法的関係は何も言えないわな。道義的非難は出来るけど。

中国あたりが、「国際法辞めます。今後は冊封体制を整備します」って法整備して、
「過去に遡って適用します」って形にしたら、アヘン戦争からの屈辱の１００年を違法化出来るよ。
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2023/06/30(金) 17:03:24.38ID:RhcemgtH0
>>552
昔は非国民ね。
今は賢くて気づいてしまった非上級市民は無言で海外移住してるな。吐き捨てるような理由を言うやつは単なるバカだけど
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2023/06/30(金) 17:29:28.76ID:xQr+vAHmp
>>41
セイロン沖ｗｗｗ
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