NHKのワープロの歴史に関する番組、技術者からツッコミが相次ぐ。 [628273678]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「ワープロの歴史をミスリード、番組配信やめて」元東芝技術者、天野真家さん
コンピューターの「かな漢字変換」を取り上げたＮＨＫのドキュメンタリー番組「ノーナレ 変かんふうふ」（令和４年１月１５日放送）を巡って、誤りを指摘する声がＩＴ業界で後を絶たない。番組は今もインターネットで有料配信され、日本のＩＴ史についてのゆがんだ認識を広めている。何が間違っているのか。ＮＨＫの諸課題を「直言」で深堀りする連載の初回は、日本初のワープロ専用機で実用レベルのかな漢字変換機能を実装した元東芝の技術者、天野真家さん（７５）に話を聞く。
発明者の立場から批判
「あの番組には誤りが各所にあります。指摘するので、ＮＨＫはそれを公表してほしい。そして番組の配信をやめて、お蔵入りにしてほしい」
天野さんは厳しい表情でＮＨＫにそう求める。
https://www.sankei.com/article/20230628-Q6PEHE3T6BPG5FP54RPAAJQCCA/ プロジェクトXのワープロの回で東芝取り上げてたのにな 8ビットマイコン時代とかゲーム史辺りもかなりめちゃくちゃだよな認識が まだ生き証人がいるジャンルなのに
ゲーム史本とかwebの3本で総ツッコミが入って販売取り止めになってたな チコちゃんみたいに
諸説ありますってテロップ出しとけよw 第二のゲームの歴史かよ
当事者が存命なんだからちゃんと取材しろよ 第二のゲームの歴史か
しかし多くが存命なのになんでちゃんと取材しないのかね
安倍晋三とクソバカネットウヨクの影響で
俺様が想像する歴史が罷り通ると思い込むゴミが増えたんかな 国が隠蔽改ざんをやっているのだから民間だってやっていい
それが日本のやり方だ 私たちが、毎日のように使うスマホやパソコンでの日本語の入力。今から３０年以上前、ある異才のプログラマー夫妻・浮川和宣と初子によって礎が築かれた。
あーあ、確かにこりゃ初っ端からデタラメじゃんか 面白そうな記事と思ったけど、sankei.comかあ・・・😮 Nippon History modifier Kyokai 日本は神の国で日本人は神の子だ
強靭な精神力で地球上で最も優れている民族なのだ
これは歴史が証明している >>30
生き証人がいるうちはいいけどもう30年もしたらサブカルチャーの歴史なんてどんどんわからなくなっていくんやろな
今のうちに正確なのをまとめといてほしいもんだ >>32
チコちゃんに出てくる自称専門家の爺さんとかどこから見つけてくるんだろうな 期限切られた仕事でやるからとにかく締切に間に合うように適当になっちゃうんだろ ジャストの浮川氏が連文節変換を発明した
じゃさすがにブチ切れる人が多数出るよ
無理もない
浮川氏を貶すわけじゃなくジャストが発明したわけじゃないんでね 精緻な取材で番組の質を向上させたところで所詮バラエティなので視聴率につながるわけじゃないし
予算と納期が重視されるんでこうなりますよね >>1
後発のJustSystemの宣伝ドキュメントで
後発の人を発明者だと言い張る虚偽番組か
これは悪質だね
日本の楽器メーカーでも創業初期からそればっかやってて
しまいに会社自体が創業者から離反して袂を分かった例がある なにこれ
まとめたらプログラマおじいちゃんが「ワシが先に発明してたんやぞ！！」ってキレてるだけ？
第三者が言うならまだしも本人が起源主張はみっともなさすぎない？ この手の、過去の別ドキュメントと矛盾した内容の嘘番組が出来てしまう理由は
各分野の技術史家を探すコーディネーターが不在で
素人ADが素人史家を探して番組を作っているか、
あるいは脚本家の教養レベルが低下していて
技術史家の監修なしに日本の貧弱極まりないネット情報と
本人情報だけで技術史を捏造する事に何の疑問も抱かなかった可能性があるね
日本の素人や外野のレベルは物凄く低くて
ソースの検証もせずにいい加減な話を書く習慣があって
幼稚極まりない 岩田明子が安倍死んで辞める直前に番組で「歴史戦」と口にしたが
NHK自体が結局は「歴史戦」とマジで考えてるフシあるよな
直近でも河瀬事件、ワクチン死隠蔽と立て続けにBPOものだし 日本って本当にこの手の歴史を記録するってことに滅茶苦茶疎いからな
たとえばフェアレディ開発の歴史とか、日本車のことすら海外のマニアのほうがよくしってたりするんだもん 変換よりも当時のワープロは変なキー割り当てが多くてエディタとして使いにくかったよ
海外のエディタを触ったこともないような人たちが作ってたんだろな ってかおまえらの評価さえ高いが
ノーナレとか72時間とかクロ現でさえ3/4以上のネタは
実際は「どーでもいいことのドキュメンタリー」だからな
ジャニー喜多川事件は一切やらなかったことでも分かるだろ 自分の関連分野でも雑誌不況で外注体制が変わったらしくて
ライター募集みたいのをしていて、自分は国内とはソリが合わないからスルーして別の場所で活動していたら
若手の人が頑張ってるんだけど、アカデミ畑でガチのを書く人は当然クオリティを満たしているのだけど技術周りは弱いそうで
別の商業誌でさ文献読みしてないっぽい人がライターさんになっていて内容的に歯切れが悪くて
エンジニア経験者以外のライター人材の層の薄さを感じる
まあ、いまどき国内にこだわる必要はないから気にしないのが一番だけどね
愛国ホルホル文脈でいい加減な話が飛び交うようになるのは、ちょっと気になるよね 権力持った学歴だけの傲慢な発達がテレビ局に多すぎる問題こそ
学者教授がしゃべっている番組でも
メディアのディレクターによる台本脚本読まされるだけとか
嘘上等の編集だらけだから
まずはテレビ局のやつらに最終的な決定権編集権を与えないようにしないと この番組見たけど深夜番組だからそんな影響力無いでしょ
天野さんはプロジェクトXで「かな漢字変換の開発者」として大々的に取り上げられたんだから
それで良しとしなきゃ プロジェクトXでも似たような事実誤認、捏造がいっぱいあったよな 自分で判断のつく分野の記事や番組が大概デタラメなので、他の分野も同様なんだろうな…と想像はつく。 プロジェクトXはホルホルジャップ化の先駆け
小泉竹中時代の真っ最中 プ○ジェクトXは感動ポルノでしかない…あれを歴史と言うなら偽史としか このスレでも、他人の書き込み参照して知りもしない事をリライト掛けて用語間違えるバカが居て
NHKだけの問題ではないな
平然とパクって平然と嘘を吐く、人間としてどうしようもなくクオリティの低いのが大口を叩いたり開き直る状態が問題 ファミリーヒストリーとか日本人のおなまえとか
自称公共放送なら本来ありえない番組企画なのだが
こんな番組作っといて殊勝らしく差別は良くないとかやってんだろ？
これがダブルシンク、二重思考でなかったら何なんだ コーディネーターって、たとえば推しの子のテレビプロデューサーが業界内での一つの役割としてやっている仕事だよな
彼の本業はあくまでテレビ番組制作のプロデューサー。
ただし、仕事のスタイルとして芸能界人脈ハブをやっている。
伸びそうな若手を見つけたら、コネクションを作り貸しも作って数年単位で関係を維持し、ブレイクした瞬間にそのコネクションを手掛かりに、自分の番組のキャストを引き受けてもらったり、その後も伸びるチャンスとなる仕事を回して、将来大物になった時も良好な関係を維持できるようにする。
それは人材育成とも呼べる壮大な仕事なのだけど
それを他の人が利用するときは例のTVプロデューサーにも声をかけて探してもらおう、その代わり相手の望むキャスティングをバーターでする、みたいな形になる。
その後者の限定的な役割が「コーディネーター」 マイクロソフトがマウスポインターシステムを開発したと言っているようなもの
東芝のJW-10ってそこそこ有名じゃなかったか
当時を知っている人はまだ現場にいるだろう
下請けに安値で発注した番組なんかもしれんけど 日本はこれと同じやり方で歴史もたくさん捏造してきたんでしょ？ 産経ごときが続きは有料て
なに勘違いしてんだ殺すぞ WikipediaにはJW-10ってちゃんと載ってるんだよな
いろいろ調べた結果それでも間違いがあるというのは仕方ないとは思うんだが、Wikipediaに載ってるレベルのことで大嘘垂れるやつってそもそも何を調べたんだって話だよな >>28
新電子立国でも、任天堂山内溥の
「遊びにパテントは無いんですよ」
発言と、米国でのアーケード版ドンキーコングの海賊版取り締まりとを並べて、当てこすり >>32
チコちゃんは、そも
フジ子会社共同テレビジョンが企画をフジに持ち込んで、フジが蹴飛ばした
要するにウゴウゴルーガの部分的リメイク・リバイバルみたいなもんよ
本来はもっとデタラメにやるべき これ番組見てたけど、
パソコンソフトの系譜としてはあってると思う
日本語変換の話だと違うということだと思うわ >>56
それは、NHKニュースで
岸田首相官邸に歴史戦チームを結成して取り組んでいる
と報道していたから
岩田個人の吹かしや戯れ言ではない >>60
クロ現ではジャニー喜多川事件やったじゃん
桑子閉会式真帆が、重く受け止めています、なんて神妙な顔つきで視聴者ガス抜きしただけだけど >>86
そうそう
IMEインプットメソッドエディタを単体でソフトウェア販売することで、マクソの糞IMEから離脱する機会を消費者にもたらした >>1
番組配信をやめてじゃなく
自分でつべでこことこことここが間違ってますって配信すればいい稼ぎになるのに NHK擁護するわけじゃないけど、「スマホやパソコンでの日本語の入力」って括りだから、一概にNHKが間違ってるとは言えないんじゃないの。
高価な専用機の豪華なハードでしかできなかった事を安価なパソコンで出来るようにしたという技術や発想は別に存在するものだよね。 NHKって､いい加減な捏造番組をよく作るよな
軍艦島の謝罪はニュース７でしたんか >>96
キミはアホか？
そのサイトをソースにして何が言いたいのか知らんけど、底に書かれてるPC-100のJS-WORDってATOKのジャストシステムが作ったソフトだぞ。 >>97
えっ？
ワープロソフトの話なら>>1が正しいことになるけど？ >>98
きみ本物のアホか？PC-100って「汎用」パソコンだけど。
専用機でしかできなかったことをパソコンで出来るようにするには別の技術が必要だと書いてるのが読めなかったの？
日本語が無理なら無理して嫌儲に書き込みしなくていいよ？ >>99
> パソコンで出来るようにするには別の技術が必要
具体的にその技術ってなんすか？
それはワープロハードでしか実現できなくてPCじゃ難しかったんですか？ >>100
>>1の東芝の専用機の仕様を見てくればいいだろ？それでわからないのならお前の知能がその程度だったってだけの話。
ほんとお前みたいなガイジは自分で調べもしないくせに適当ぶっこいて必死になるよな。
論破されて悔しいのはわかるけど、もうちょっと頭使ってレスできるようになってから嫌儲書き込みしようなガイジちゃん。 >>37
私の履歴書見て番組企画思いついちゃったんだろうな >>101
グダグダ吠えずに質問に答えてよｗ
専用ハードウェアが必要じゃなけりゃワープロ専用だろうがDOS(当時)なら大して変わらんでしょ？ 60近いおっさんが発達障害丸出しでガイジだのなんだの攻撃性高い書き込みをしている。
やっぱり高齢弱者男性はヤバいわ 婆の一人称「爺」に関する自己紹介CMを挟んで
次の話題をお送りします >>86
本当にソフトの系譜を解説してたんか？
ワープロは一太郎だけじゃねーぞ >>95
くだらんな
その件は、「再現映像」のテロップを入れればそれで済む話
というか、敗戦直後にあらゆる証拠書類を焼き捨て隠滅しまくったくせして
軍艦島で朝鮮半島出身者は働いていない！
なあんてほざくほうこそまるで信用ならねンだわ
杉田水脈や片山さつきはいつまでそのネタで火病発症大発狂し続けるのやら >>27
これな
NHKはまず自分の作った番組のことすら忘れたのか >>108
番組見てから言えよ
言ってたんかー、じゃねーよ >日本初のワープロ専用機で実用レベルのかな漢字変換機能を実装した元東芝の技術者、天野真家さん（７５）
意外と若いね 放送作家「俺たちはバカな視聴者向けの紙芝居を作ってんの！ 歴史学者じゃないから細かい事実なんてどうでもいいの！」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
