【悲報】ハンガリー「西側から金と兵器を乞食してるウクライナはもはや主権国家ではない」 [616817505]

?2BP(1000) · 2023/06/28(水) 16:02:35.05

ハンガリーのオルバン首相が２７日、「ウクライナはこれ以上主権国家と言えない。ウクライナはロシアに戦争で勝利できないだけに１日も早く交渉で問題を解決しなければならない」と主張した。

彼はこの日公開されたドイツ日刊紙ビルトとのインタビューで「ウクライナは資金と武器がない状態で、（西側の）支援が提供されたおかげで戦闘を持続できている。（いまのような状況では）これ以上主権国家と言うことはできない」とした。その上で「ウクライナと西側の協力はすでに失敗したのが現実。平和がいつ実現されるかは米国にかかっている」とも主張した。

彼は「ウクライナがロシアとの戦争で勝利できるという考えは誤った認識で、そのような結末は可能でない。紛争初期に本格的な交渉がされていたなら多くの死傷者を避けることができただろう」とも話した。また「初めから私はこの紛争が世界的な戦争やそれに匹敵する規模の戦争に変質するように容認してはならないと考えた。この戦争は起きるべきでなく、平和交渉だけが命を救うことができる」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be84124902d36df9e007049584ea1edc786fd9db

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経済援助受けまくってる途上国は主権国家じゃないってことか

2023/06/28(水) 16:06:18.55

アメリカ
　「皆判ってやってんのに
　　正論かまして批判する奴っているよねー」

2023/06/28(水) 16:06:20.99

他人事みたいに言ってる
お前らも西側だしアメリカに頼ってるくせに

2023/06/28(水) 16:07:49.88

ハンガリーは戦争そのものよりもウクライナに対していろいろ思いがある
陸続きの隣国だからな

2023/06/28(水) 16:08:05.49

ハンガリーの宗男やん

2023/06/28(水) 16:08:13.31

>>1
一字一句余さず正論で笑うわ
なぜこういう正論が西側主要国から出て来ないのか

2023/06/28(水) 16:09:25.70

それ言ったらウクライナのNATO加盟認めるしかないな

2023/06/28(水) 16:09:31.47

アメリカに金払って武器を手に入れてる国はどうなるんだよ

2023/06/28(水) 16:09:47.48

こいつもこいつでロシアに全ベットしてるからな

2023/06/28(水) 16:10:07.03

ならロシアが主権侵さなければいいんじゃね

2023/06/28(水) 16:10:17.90

>>29
アメリカに金を献上して軍隊置いてもらってる国があるらしいぞ

2023/06/28(水) 16:10:41.56

西のほうでナチスが負けただけ、俺たちは最後までソ連ほか連合軍に抵抗したみたいな声があるのかな

2023/06/28(水) 16:10:43.05

アメ公は未開の土人には紳士的だけど
正論言うやつは拳で語るからな
ハンガリー空爆待ったなし

2023/06/28(水) 16:11:09.77

こいつもクーデターでプーチンの強さが示されたとか言ってたけど親露派ってみんな同じこと言うのなんで？

2023/06/28(水) 16:11:31.50

>>28
NATO「あ、、、えー、お、おぅ、もうちょい先にしようか」

2023/06/28(水) 16:11:44.55

東側のくせにアメリカの言うまま金を出してるジャップランドもな

2023/06/28(水) 16:12:17.08

>>35
正しいことを異口同音に言ってるだけじゃね？

2023/06/28(水) 16:12:27.19

＞自分に批判的なドイツの新聞『ビルト』との珍しいインタビューで、
＞ヴィクトル・オルバン首相はウクライナ戦争についての立場だけを聞かれ
＞ハンガリーの国際的な関心事である法の支配のプロセスやEUの問題にさえ言及されなかった。

bildさんさぁ・・・
https://hu.euronews.com/2023/06/27/orban-putyin-haborus-bunos-bild-interju-wagner

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-byzM) · 2023/06/28(水) 16:12:38.54

「国を成功させるのはおそらく民主主義ではない。
成功者はシンガポール、中国、ロシアなどだからだ」

2023/06/28(水) 16:12:39.31

正論しか言わないハンガリー

2023/06/28(水) 16:12:50.46

プーアノン喜んでるけど思いっきりネトウヨ国家だからな今のハンガリー
まあネトウヨ自認してるならいいが

2023/06/28(水) 16:12:53.32

どうなんだろうね
日本人的にはクーデターなんて弱みでしか無いけどあっちの文化謎だしな

2023/06/28(水) 16:13:11.65

オルバンがこれ言った事よりもドイツ紙に載ったことの方が衝撃だな
ドイツ人も陰ではもうやめがってるだろ

2023/06/28(水) 16:13:29.67

例えば第一次世界大戦でも東アフリカのドイツ軍は負けてなかったりする
でも敗戦国
戦争ってそういうもの

2023/06/28(水) 16:13:59.46

>>42
ウクライナが大日本帝国そのものなのに

2023/06/28(水) 16:15:10.57

こっちに飛び火する前に終戦しろ馬鹿
ってことです

2023/06/28(水) 16:15:37.64

西側の首脳見てみろよバカ年寄りキチガイ無能お調子者

2023/06/28(水) 16:15:43.32

>>25
ハンガリー国境と接する地域に旅団本部があるウクライナ軍第128山岳強襲旅団
序盤から現在まで何故か激戦地ばかりに投入

この間「もう自殺的な戦闘は無理だから助けてください」とザルジニー総司令官に手紙だしてましたが
無視されてまた戦闘に投入されてます

先週日本のテレビで集落を奪還したと紹介された動画が彼らが第128山岳強襲旅団です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670684518884188160/pu/vid/848x464/iBQaAAqWddD-1b09.mp4

同じ戦闘地域での彼らがやられてる映像。かわいそうです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670746627881988097/pu/vid/1280x720/AT_7Dq0G0XESae0x.mp4

2023/06/28(水) 16:15:49.26

EUから援助受けているお前も主権国家じゃないな

2023/06/28(水) 16:16:29.43

ウクライナを主権国家なんて見なしてるのはジャップくらいじゃない？
欧米は口ではウクライナの主権ガーとか言ってるけど本音としてはジャップみたいなもんだよ

2023/06/28(水) 16:16:34.51

ウクライナ「一党独裁です、ロシア並みの腐敗国家です、野党弾圧します、徴兵の強要します、信教の自由ありません、集会結社の自由ありません、報道の自由ありません」
西側「うおぉーーー、民主主義を守る戦い！」←こいつww

2023/06/28(水) 16:17:01.73

ウクライナと日本は兄弟みたいなもんよ

2023/06/28(水) 16:17:04.69

>>43
ウクライナ欧米と戦うロシア人がみんなプーチンとあの体制を盲目的に支持してる訳じゃないことはわかったと思う

2023/06/28(水) 16:17:08.25

ロシアと同じ主張だな
ウクライナは主権国家ではない
あれ？それなら交渉っておかしくね？主権ないんでしょw

2023/06/28(水) 16:17:17.85

オルバン定期

2023/06/28(水) 16:18:01.62

>>28
NATO側が拒否してるんですがそれは

2023/06/28(水) 16:18:17.78

ハンガリーには戦争特需とかないんか
EU同胞としてウクに弾薬供給したったらええやん

2023/06/28(水) 16:18:26.96

主権のメルクマールは援助じゃないし
主権国家じゃない認定になんの意味があるの
意味のない主張だよ

2023/06/28(水) 16:18:53.68

ハンガリーについてお前らが知ってること
↓

2023/06/28(水) 16:19:06.91

何があってもプーチンを褒めたたえるのはほんと謎だよね
軍隊が撤退してもこれで守りやすくなった！さすがとか褒めてたし

2023/06/28(水) 16:19:42.22

ほんこれ
ゾンビに無理やり点滴輸血して動かしてるだけ
さっさと生命維持装置外すのが人道

2023/06/28(水) 16:19:45.11

反米拗らせて帝国主義、覇権国思想を支持しているバカ左翼、バカ右翼にしか響かない

2023/06/28(水) 16:19:55.28

>>59
「代理戦争」って言ってるんだよ

2023/06/28(水) 16:20:06.34

>>58
ウクライナを支援してる国は全部貧乏くじ引いてる
何故ならウクライナには対価を支払う能力が無いからなｗ
この戦争で戦争特需を得てるのはロシアを支援してる側

2023/06/28(水) 16:20:06.60

＞オルバンは、親ロシア派とされる姿勢についての質問に対し、
＞自分は親ロシア派ではなく、親ハンガリー派だと反論した。
＞戦争はハンガリー人にとって危険であり、ウクライナの少数民族であるハンガリー人も戦争で命を落としている。

まじでbildさんさぁ・・・

2023/06/28(水) 16:20:21.69

>>63
左と右で忙しいなwww

2023/06/28(水) 16:21:28.92

>>1
いまだに主戦論を唱えるウク信はこの発言を含めた停戦の奨めを覚えておくように

2023/06/28(水) 16:21:50.02

>>59
傀儡国家、傀儡政権がいっぱいあったからな

2023/06/28(水) 16:21:56.82

ど正論

2023/06/28(水) 16:22:16.90

正論すぎて草

2023/06/28(水) 16:22:26.84

なんでロシアを責めないんだよｗ

2023/06/28(水) 16:22:57.14

そうはいってもベラルーシみたいに
ロシア側だったら主権はあると言っていいの？

2023/06/28(水) 16:23:00.35

ついでにアメ公の言いなりで思考停止して国家ごとウク信やってるジャップも主権国家ではないな

2023/06/28(水) 16:23:07.06

これ、ウクライナへのヘイトじゃないですよ

この戦争でウクライナを一番侵略しているのはアメリカ、欧米だ
こいつらに支援漬けにされ続けると主権を完全に失うぞ
と、警告してるんですよ

2023/06/28(水) 16:23:38.54

ウクライナの飛び地ではないですがカルパチア山脈こえた西側の地域と
ハンガリー国境が接していてハンガリー人の多い州がウクライナにあります
https://www.google.co.jp/maps/place/@48.5143413,22.4730298,9.25z/

昨年ウクライナ軍が公開した州別死亡リストでやたらこの地域の死者が多かったので
ハンガリー人がキレてます
ちなみに動員もこの地域は激しく乱暴に行われていて地元民とかが怒ってます

2023/06/28(水) 16:24:10.44

ウクライナって欧州の最貧国だったの忘れられてるよな

2023/06/28(水) 16:24:34.35

東欧にはユーゴスラビア、そのユーゴに反発したアルバニアという気合いの入った独立国たちがあったからな

2023/06/28(水) 16:25:35.85

>>75
2014年にクーデターで民主的に選ばれた政権を転覆し
傀儡政権を立てた時点で既にウクライナは欧米に侵略されてるからな
アメポチジャップは他国でクーデターを画策する事を侵略とは見做さないみたいだけど
そりゃ自分の国が傀儡政権に支配されてるんだから当然かｗ

2023/06/28(水) 16:27:10.08

＞ウクライナは資金と武器がない状態で、（西側の）支援が提供されたおかげで戦闘を持続できている
グラフで見るとアメリカの軍事援助で戦争を行っているのがひと目でわかります
ウクライナは財政的にも自力で戦争は継続不可能です

https://i.imgur.com/gTGDiif.png

代理戦争でよくあるパターンです
大国が資金と兵器流し続けて本来短期間で終わる戦争が長期化して、国民が死に続け国土が疲弊し続けま
シリアはまだ内戦が続いてます

2023/06/28(水) 16:27:25.87

どっちがいいとか悪いとかじゃなくて
米英の鉄砲玉としてロシアと戦わされてるウクライナが哀れってことでしょ
いい加減このくらいのこと他の国も言えばいいのにな

2023/06/28(水) 16:28:27.35

プーアノンってマイダン革命は欧米が画策したって本気で信じてるんやなｗ
プリゴジンさんがわざわざ否定してくれたのにｗ

2023/06/28(水) 16:28:36.55

コサックの国らしくウクライナの戦闘力が半端ないので
予想外の展開になってるのがまた悲劇で

2023/06/28(水) 16:29:29.30

>>60
第一次世界大戦と第二次世界大戦と冷戦に負けた悲しい国

2023/06/28(水) 16:29:38.62

>>81
将来的に米英の鉄砲として中国と戦わせる予定のジャップランドでは
この手の論調は許してはならないんだよ

2023/06/28(水) 16:30:43.09

>>65
インド然り中国然り
静観してる国は資源を安く買えて得してるよな

2023/06/28(水) 16:30:51.80

フェアな試合ではないよな

2023/06/28(水) 16:31:30.68

>>81
クリミア危機のとき鳩ぽっぽが右翼と一緒にクリミアやモスクワいったりして
現地の話を聞いてきて一歩引いた感想を話したらマスコミが袋叩きにしてました
アメリカに逆らうとマスコミが叩きます

2023/06/28(水) 16:31:33.78

>>82
プリゴジンの声明全部読んでないアホが居て草
プリゴジンはアメリカがウクライナでクーデターを起こしたと明言してるんだけど
プリゴジンの発言を正しいとするならこれも認めないといけなくなるなｗ

2023/06/28(水) 16:31:47.18

>>82
プリ爺は単なる軍部のダラ幹アンチで “ ベンチがあほやから
この戦争でロシアがピンチなんや！” って事を主張してるだけだろ

2023/06/28(水) 16:32:41.20

>>88
クリミアの時G7の制裁に参加せず一歩引いた安倍は何故か叩かれなかった謎よな

2023/06/28(水) 16:33:05.66

大国に翻弄されるウクライナの悲劇はまだまだ続きます
今年に入ってハンガリー系が多い地域でハンガリー国旗を掲げるのがアウトになってます

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 16:34:07.75

というか、まともなことを言っただろ
プーアノンと同じ主張だけど、ウク信は何を思ってるの？

2023/06/28(水) 16:34:49.83

これがスタンダードな考えだよ
洗脳されちゃったワク信に言ったら発狂しそうだけど

2023/06/28(水) 16:34:53.28

>>91
岸田首相もG7と同調せずサハリン2の権益を維持、日本企業の撤退もほぼなし
今まで外交の岸田とかいってるわりには何も功績ありませんでした
今回は叩かれるというよりメディアが扱い小さくしてましたね

ウクライナ支持と矛盾してしまうので極力報道しないスタンスでした

安倍元首相のときも似たようなことをしたのかもしれません

2023/06/28(水) 16:35:21.30

国力に見合わない資源があったり、位置が要衝にある国は
それを欲しがる欧米によって、(主権的に)滅ぼされてしまう
賢明なケンモメン諸君にはいまさら解説無用な話であろう

2023/06/28(水) 16:37:33.06

ただG7が今まで通り今後続けられるかというと帰路に立たされてます
対露経済制裁で制裁側がインフレになり政治が不安定になる
制裁されても中国、インド等の企業が穴埋め出来る
2050年にはBRICSの経済力がG7の倍になる

基軸通貨、軍事力ではアメリカが超大国として君臨してますが
後数十年で経済力は逆転します

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 16:37:59.20

ルカシェンコも前に似たようなことを言っただろ
ゼレンスキーの護衛がSASだから
米英のパペットと言ってたじゃんよ
岸田首相の護衛がSASだったらおかしいと思うだろ

2023/06/28(水) 16:39:08.87

ブラジル
>ルーラ大統領は、アメリカとヨーロッパの同盟国は、ウクライナに武器を供給することを止めるべきだと述べ、彼らは戦争を長期化させていると主張した

中国
>ウクライナ情勢について議論するためヨーロッパを歴訪した中国の李輝特別代表は2日、「戦争を止めたいのであれば武器を送ることをやめるべきだ」とウクライナへの軍事支援を続ける欧米諸国を批判しました。

みんな同じこと思ってるね。
「欧米のカネと武器がなくなったらウクライナは一瞬で死ぬのに、
何であのゾンビをまだ無理やり生かしてロシアにぶつけようとしてんの？」て。

決着は事実上ついてんだよ。
欧米が運転資金と武器を送り込むから
かろうじて抗戦できてるように見えてるけど。
はよ「ラクにしてやれ」と傍観者は
大勢思ってるんだが
むしろアメリカくんはいつになったら
電気ショックや輸血で生かしてるような
状態の半死半生のゾンビウクライナを
ロシアに送り出して死体蹴りをさせ続けるのに
飽きてくれるのか。

ウクライナが蘇生不能になるまでロシアに
蹴らせ続けるつもりか？

2023/06/28(水) 16:40:02.43

ビクトルオルバンは支持されてるからねえw
欧米諸国が何とか選挙で落とそうとしてるが
毎回圧勝している

2023/06/28(水) 16:40:23.94

アメリカが裏にいるんなら、ウクライナが取られかけてんのはなんだよｗ
キエフ侵攻だってあれ勝てたのは奇跡みたいなもんなのに

今でもこんなギリギリの戦いするより、さっさとウクライナ勝たせるだろ普通
傀儡なんだろ？わざわざ戦争させる理由もないｗ

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 16:40:45.34

>>94
これ
ウク信は洗脳されてるからこの当たり前のことが分からない
というか、当たり前のことを言う人がプーアノンと呼ばれてる

2023/06/28(水) 16:42:28.63

>>99
正しくは欧米はウクライナを生かしてるのではなく
ウクライナを支配するゼレンスキー政権を生かしているのであり
そのゼレンスキー政権によって大勢のウクライナ人が殺されてるからな
欧米はウクライナの主権を守るなどと白々しい事を言いながら
傀儡政権を使ってウクライナ人を間接的に虐殺してる

そんな欧米の姿を欧米以外の国は非難してるんだよ
ジャップを除いては

2023/06/28(水) 16:43:01.44

>>102
病院行け

2023/06/28(水) 16:43:08.09

チャウシェスクだって評判は悪いがルーマニアの対外債務をゼロにしたりしてる
弱みを見せていたら外国に食われてしまうと思ったんだろうな
アルバニアのホッジャもそうだが現代社会におけるそういう極端な独立志向が国民に多大な犠牲を払わせることになって潰れたわけだが

2023/06/28(水) 16:43:57.91

>>101
アメリカの想像以上にロシアが強かっただけだけの話では
当初経済制裁だけでロシアは干上がると思ったら泥沼で戦闘機出すとこまで追い詰められたからな

2023/06/28(水) 16:44:07.47

弱者には何の権利もない時代が来てる

2023/06/28(水) 16:44:53.95

欧米の支援がなくても戦うだろ
ゼレンスキーは最後の一人まで戦うと言っている
俺らに止める権利があるか？
ハンガリーはそう思うなら支援しなきゃいいだけじゃん

2023/06/28(水) 16:45:46.93

>>101
歴史に学ばない馬鹿はアメリカの傀儡政権が歴史的に負け続けてる事も知らない
次に負けるのは当然ジャップの番だなｗ

2023/06/28(水) 16:46:42.80

ハンガリーの首相はゴリゴリの右派ですがアメリカに対して物言うタイプです
日本だと親米右派が当たり前なので頭が爆発してしまう人もいるかもしれません

ハンガリー、米国を三大敵の一つと名指し　流出文書で判明
https://jp.wsj.com/articles/hungary-sees-u-s-among-top-three-adversaries-purported-leaked-cia-document-says-293cddb

2023/06/28(水) 16:47:03.55

>>106
逆やろ
キエフ侵攻時点では3日でウクライナは全部取られるってNATO予想だった
ロシアだってバカじゃないんだからちゃんと作戦立ててる
想定外の運の良さとウクライナの奮戦でギリ防げた

そんなの許した時点で陰謀もクソもないわなｗ

2023/06/28(水) 16:47:05.12

>>97
サウジ首脳は既にペトロダラーは終わりと
宣言してる、欧米軍産はフル操業してるが
ウクに回す製品すら追いつかない
ウク以外向けの納品はいつになるか分からん
アメリカは製造業が崩壊してるから外国で
作った製品を運ぶ必要があるがそれも危うい
だからブリンケンが泣きながら訪中したのに
習近平に説教されて終わり
人民解放軍は対米対話再開を拒否している
中東でもイランと秘密交渉して制裁を緩和
国内でもバイデン政権高官の弾劾手続きが
絶賛進行中、もはや覇権国家ではないw

2023/06/28(水) 16:47:08.66

>>72
直接国境を接するウクライナに対していろいろある
はっきり言うと領土問題が

2023/06/28(水) 16:47:30.69

>>108
ゲームじゃないのでウクライナの財政が持たないです
武器弾薬はアメリカ頼りです

2023/06/28(水) 16:47:44.05

これ遠回しにアメカスいい加減にしろカスっつってるだろ

?2BP(1000) · 2023/06/28(水) 16:48:18.11

ハンガリーってEUからの給付金チューチューしてるんだけどおまいうだろ

2023/06/28(水) 16:49:11.54

日本だって主権ないよ、ウッキーと一緒や
https://i.imgur.com/jHRnWIt.jpg

2023/06/28(水) 16:49:16.78

>>112
そらペトロダラー体制の要がサウジだったからな
そのサウジに切られたらペトロダラー体制は崩壊する以外に無い
しかしサウジどころかイスラエルすら中国に靡いてるとか
アメリカは中東からほとんど締め出されたようなもん

2023/06/28(水) 16:49:57.05

「グローバリストは地獄に落ちろ」いつもどおり暴言を吐くオルバン首相

＜移民やLGTBQの権利に反対を表明し、人種差別的な発言で批判の渦中にある「ハンガリーのトランプ」ことオルバンだが、米保守派集会でも強気の発言で聴衆の大喝采を浴びた＞

訪米中のハンガリーのオルバン・ビクトル首相は8月4日、テキサス州で開かれた保守政治活動集会（CPAC）で行った演説の中で、グローバリストは「地獄に落ちればいい」と主張。会場に集まった人々から、歓声と大喝采を浴びた。

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領に批判的なことから、ヨーロッパでは孤立気味なオルバンだが、ダラスで開催されたこの保守派会合では、移民やLGBTQの権利に対するその強硬な姿勢から、温かい歓迎を受けた。

2016年の米大統領で、欧州連合（EU）加盟国の指導者として唯一、ドナルド・トランプ（前大統領）を支持したことで知られるオルバンは、EUの指導者の中でロシアのウラジーミル・プーチン大統領と最も親しい人物ともみられている。

最近では、ヨーロッパにおける「混血」に否定的な発言をしたことで、批判を浴びている。

AP通信によると、オルバンは7月にルーマニアで行った演説の中で、「そのような（欧州人と非欧州人が混ざり合っている国は、もはや国家ではなく、複数民族の複合体にすぎない」と持論を展開した。
過激な発言に長年の側近が辞任も

さらにオルバンは「私たちは互いに混ざり合うことを望むが、混血の民族にはなりたくない」と述べ、こう続けた。「移民によってヨーロッパは、もっと言えば西側は二分されている」

この発言について、オルバンの長年の側近だったヘゲドゥス・ジュジャ首相顧問は、最も「残忍な人種差別主義者」でさえ、オルバンのこの発言を容認することはできないだろうと批判。オルバンの発言から数日後に辞任した。

オルバンはCPACで行った演説の中で、「西側諸国の未来は大きな危機に直面している」と述べ、次のように締めくくった。

「民主主義を掲げる西側諸国は20世紀に、全体主義に抵抗して団結し、ナチスドイツとソビエト連邦を打ち負かした。だが今の西側諸国が戦っている相手は、自分自身だ」

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/08/post-99290.php

2023/06/28(水) 16:50:38.13

>>113
同じくウクライナに対していろいろあるポーランドがアメポチ一直線なのとは対照的だよな

2023/06/28(水) 16:51:12.90

ただの親露だから相手にする必要なし
つーかお前はNATOから抜けろよ

2023/06/28(水) 16:51:46.12

ソ連に蹂躙されたポーランドと、ハンガリー
考え方が結構違います

こうした反発や不満をもとに、ハンガリーのオルバーン政権やポーランドのモラヴィエツキ政権は、「自国ファースト」の政治を進めるとともに、EUの民主主義や法の支配を、人権への配慮などの要素を含んだ「厚い」理念ではなく、手続き的な意味だけに狭めた「薄い」理念に狭めようとしているのである。
大国の「帝国主義」への対抗

このようにEUに対立姿勢を見せているポーランドとハンガリー。しかし、それでは両国がロシア寄りの姿勢を見せているのかというと、事はそれほど単純ではない。

ロシアによる侵略が始まる以前からポーランドは、プーチン大統領が率いるロシアが欧州への脅威となりうる、と警告してきた。

ハンガリーでも、オルバーン首相や右派知識人らが、ハンガリーは大国による「帝国主義」に対抗すると繰り返し述べてきた。彼らが意図する「大国」には、EUやドイツ、アメリカといった欧米諸国が含まれているとよく指摘されるが、そうした欧米の大国への対抗の前提にはソ連による抑圧の歴史が深くかかわっており、ロシアに対しても被害者意識を持っている。ポーランド、ハンガリー両国ともソ連の負の歴史を忘れてはいない。

ただし、このロシアの被害者としての自己認識は、両国が対ロシア外交において一致団結しているということを意味している訳ではない。むしろ、ロシア・ウクライナ戦争への両国の対応をめぐっては、オルバーン首相とモラヴィエツキ首相が互いを批判しあっており、二国間の連携に亀裂をもたらしている。

例えば、今回の戦争における自国の立場として、ポーランドはロシアと敵対する方針を明確に示している一方で、ハンガリーは侵略を非難こそしたものの、ロシアに対しては曖昧戦略を維持している。また、ポーランドが行っている軍事物資の援助や訓練の提供に対しても、ハンガリーは当初から反対の姿勢を貫いている。

ポーランドは、18世紀後半のロシア、プロイセン、オーストリア三国によるポーランド分割、第2次世界大戦におけるナチスドイツとソ連による再度の分割など、ロシアに蹂躙されてきた歴史がハンガリーに比べて長く、安全保障上の脅威と警戒感をより強く持っている。
https://toyokeizai.net/articles/-/633635?page=3

2023/06/28(水) 16:52:01.64

>>99
納豆もアメリカもw単に負けを認めたくない
という理由で頑張っているだけのこと
欧米の贅沢品と高性能半導体が消えただけで
武器弾薬は困っていないし国民は食えてる
中露は後１０年戦争しても良いが欧米は崩壊
しかねない、アフガンみたいにロシアが疲れて
撤退するハズだった、まだ引き分けに出来る
こんな思考でゼレンスキーを支えてるから
国民は堪らない

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 16:52:03.06

>>119
これ
LGBTのことでムスリムを差別し始めたリベラルを見た時に
こんなバカな連中はいないと思った

2023/06/28(水) 16:54:35.33

>>108
ウクの金庫にはビタ一文金は無い
とても支援無しで戦争など出来ない

2023/06/28(水) 16:55:20.80

欧米がウクライナの主権ガーロシアの侵略ガーと独善を喚き散らす程に世界から孤立していく
そんな欧米に最後まで付き従えるのは名誉白人ジャップだけ
しかしジャップがどれだけ尽くしたところで最後には中国への鉄砲玉として使い捨てられる
どこまでも惨めな忠犬ジャップｗ

2023/06/28(水) 16:56:45.50

これじゃあ8000㎞も離れてるのに戦争に首突っ込んだジャップが馬鹿じゃん

2023/06/28(水) 16:58:04.50

>>127
欧米のオイルメジャーが撤退しても
日本はロシアにあるサハリン２の権益維持してます
うまいことやってますが最近弾薬用のTNTよこせと胸ぐらつかまれてます

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 16:58:27.65

>>127
だから、首を突っ込むなって散々言ってたじゃんよ
アメリカがウクライナでネオナチを育ててたって戦争初期に分かっただろ
その時にアジア人のジャップが首を突っ込むなんておかしいんだよ

2023/06/28(水) 16:59:10.40

>>120
横から
ポーランドはガリツィア併合を狙っている
ウクライナを助ける気など毛頭無い
まして欧米の代理戦争に加担などしない
だがポーランドが動いたら納豆は崩壊する

2023/06/28(水) 17:00:54.05

ゼレンスキー批判だな
もっと狡猾なヤツがウクライナの大統領やってれば
こんな戦争起きて無かっただろう

2023/06/28(水) 17:01:56.29

>>124
横から
アメリカプロゴルフツアーにサウジの金が
入った途端に欧米の連中が発狂していた
グリーンの側で首刈りするイスラムみたいな
映像をネットでばら撒いてね

2023/06/28(水) 17:02:55.19

昨年ポーランドがウクライナ西部を保障占領する噂も出ていて
ウクライナ国境警備隊に対してポーランド軍を通す通達なんかも出てました
法的な扱いもどうするかという詰めの作業まで行ってましたが
アメリカが許可出ずにこの話は消えたなんて話も

2023/06/28(水) 17:03:14.96

乞食芸人ゼレンスキーはバカだったが
それを上回る糞バカがノコノコと首突っ込んだ岸田文雄という糞ゴミカス

2023/06/28(水) 17:03:15.46

>>131
そんな頭の良い人間は米英の言うことを聞かない

2023/06/28(水) 17:03:50.33

ドイツ、フランスも内心そう思っとるやろ

2023/06/28(水) 17:04:34.29

ワグネルはテロ組織に認定されてるからそれはテロ組織を支援したロシアはテロ支援国家であることを自ら発表した

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 17:04:36.68

そして、西側の時代が終わった時、西側にはホモだけが残った [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686280040/
↑
俺の立てるスレすごいだろ
全てを見抜いているんだよ

2023/06/28(水) 17:04:55.11

>>136
フランスはウクライナの NATO 参加を賛成することを表明した

2023/06/28(水) 17:05:18.23

>>42
ウクライナがネトウヨ国家ではないと？

2023/06/28(水) 17:06:09.97

東欧はソ連の負の遺産が大きいですね

2023/06/28(水) 17:06:35.00

>>133
ウクライナ分割停戦和平に繋がるから
ロシアも交渉に乗り気だったという話もある
同じタイミングで中国が調停に乗り出した
米英は辛うじて停戦を逃れたとも言える

2023/06/28(水) 17:06:51.31

ウクライナ助ける気があるならウクライナが要求する量の兵器をさっさと送るはずだからな
なんでチマチマ送ってるのかゼレンスキーはいい加減気づいて欲しい

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 17:07:24.64

そもそも、マイダンクーデターの時点でアメリカがロシアに戦争を売ったって分かるだろ
それが分からないのがウク信だった
そして、ウク信は戦争プロパガンダがどういうものか分かってなかった

2023/06/28(水) 17:07:36.81

中央アジアの国々はロシアから心が離れている

2023/06/28(水) 17:07:44.46

>>135
と言うか支配しやすいようにバカがトップに選ばれるよう工作してるんだよ
だからアメリカの子分やってる国はどこもアホ面揃いｗ

2023/06/28(水) 17:08:48.25

>>136
ドイツ左翼政権は次期選挙で吹き飛ぶだけ
マクロンがアメリカ追随すんなと発言して
大炎上したがフランスでは真剣に議論されて
あの発言になったというのが正解

2023/06/28(水) 17:14:45.69

>>92
まあ反洪感情まで掻き立ててるとなると様子見じゃいられないわな

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 17:15:19.08

例えば、俺は戦争が始まった時に
ケンモーをプーアノン速報に変えるのに最低でも１年はかかると思った
そして、時間との戦いだった

2023/06/28(水) 17:16:10.64

そりゃそうだろ
西側全力注射を受けて膠着してるし

2023/06/28(水) 17:16:13.84

お前らみたいなこと言ってるね

2023/06/28(水) 17:21:05.47

これがアメリカンドッグと主権国家の違いｗ
https://i.imgur.com/wivSgk0.jpg
https://i.imgur.com/XGUSbRr.jpg

2023/06/28(水) 17:24:32.54

アメリカは兵器の在庫を処分するために定期的に戦争を起こさないと云々…

2023/06/28(水) 17:25:59.78

>>152
昭和の総理大臣て米大統領から肩に手を置かれてニコニコしてたっけ？
寡聞にして知らないけど国辱ものだと思うんだよね

2023/06/28(水) 17:29:33.28

>>43
どこの文化でも1日足らずで収束して正規軍に離反が全く出なかった反乱なんて権威の強化にしかならないよ
弱みガーなんて言ってるのは状況がよくわかってない奴だけです

2023/06/28(水) 17:29:38.47

ウクライナの外交官もキャラが濃すぎますｗ
ハンガリーのオルバン首相をdisってます

セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ特命全権大使
この公認バカが欧州国家の首相であることは恥ずべきことだ。
https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1673832209197981697

>>142
当事国のウクライナが戦う気満々で調停に乗り出した国をdisるので難しですね
中国が面子潰されるような事をウクライナに言われてましたし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 17:30:42.05

>>32
兵器代先払いしてるのに送られてこなくて、ついには在庫がもう無い言われて、それでもヘラヘラしてカネあげてるらしいねw

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 17:32:19.06

>>155
これ
あのクーデターの西側の報道を見て
俺は「西側は精神勝利しかできなくなった」と言うようになったｗ

2023/06/28(水) 17:43:12.63

>>76
在ウクロシア人だけじゃなく在ウクハンガリー人にもやってんのか

2023/06/28(水) 17:54:50.35

や、侵略国家に一致団結して立ち向かうのが国際的な決まりだからw

2023/06/28(水) 17:56:48.84

ハンガリアンブラックジョーク

2023/06/28(水) 18:02:06.89

アメリカ「ハンガリーは民主化が必要！」
てかアメリカが裏で操るクーデター未遂があったんだっけか

2023/06/28(水) 18:02:22.06

映像の世紀で見た

2023/06/28(水) 18:03:31.89

安倍ちゃんも言ってたけど
ウクップがさっさと東部の高度な自治を認めてれば戦争にはならんかったのでは？
https://i.imgur.com/PlJ5M25.jpg
https://i.imgur.com/VDNlacE.png
https://i.imgur.com/PHG0sfC.jpg

2023/06/28(水) 18:07:59.23

NATOは忌まわしい十字軍だと
ロシアによればhttps://i.imgur.com/WKbVyqu.jpg
https://i.imgur.com/mT8sUQm.jpg

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 18:08:45.76

ウク信は「ロシアがウクライナを侵略した」って言ってるけど
本当は「アメリカがロシア相手に戦争を売った」んだぜ
まあ、ここを正確に理解しているかどうか

2023/06/28(水) 18:18:44.24

戦争長引かせて同胞に金落とすのとロシアの弱体化が狙いだから
あの半袖チビユダ公にとってウクライナなんか道具に過ぎん

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 18:20:27.48

結局、俺とかプーアノンと呼ばれているけど
このハンガリー首相と同じ考えなんだぜ

2023/06/28(水) 18:26:06.89

日本はウクライナにトヨタの軍事用の車をプレゼントしたが春に国後島に根室から車輸出してるんだよね

2023/06/28(水) 18:28:44.01

頭悪いなぁ

2023/06/28(水) 18:29:44.45

EUとNATOの東方拡大に乗っかって
膨大な援助受けた国が何言ってんだろ
最近の東欧は健忘症だろ

2023/06/28(水) 18:34:33.21

小樽からサハリンにも3000台くらい車運んでる
去年の2.6倍に増えた
ランクルや4WDが人気なので軍用にも変えてるだろう

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 18:36:45.96

ハンガリーやトルコが拒否権を使うからNATOがうまく機能しなくなっただろ
だから、NATOの東方拡大はそもそも失敗だったってことなんだよ

2023/06/28(水) 18:37:58.02

全土奪還なんて100%無理やろ
https://i.imgur.com/CLqsHgY.png

2023/06/28(水) 18:40:13.24

>>173
考え無しに増やしたツケやね

2023/06/28(水) 18:51:37.90

ウクラが負けるのはNATOの支援が足りてねえからだよな
バイデーン！弾薬はどこだ！F１６はどこだ？でベルリンブリュッセルまで行進しろよｗ
こっちの反乱は多分成功するでｗ

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 19:07:09.87

でさ、ウク信はもう後がないって理解してるの？
俺は勝ち誇ったスレを立ててるけどさｗ

2023/06/28(水) 19:11:13.84

欧州で難民が問題になった時期にイギリスは離脱ハンガリーは受け入れ拒否とか自己中な国のムーヴしてeuとしての責任を果たそうとしなかったな

2023/06/28(水) 19:17:45.48

>株式会社スクウェア・エニックス（本社︓東京都新宿区、代表取締役社長︓桐生隆司）は、2023年6月22日(木)に全世界同時発売したPlayStation®5専売タイトル（*1）『FINALFANTASY XVI（ファイナルファンタジー16）』の販売本数（*2）が、全世界累計で300万本を突破したことをお知らせいたします。
※1 PS5 版の発売から6ヶ月独占販売
※2 パッケージ出荷本数とダウンロード販売数の合計

2023/06/28(水) 19:26:41.25

ウクライナは主権国家ではない。アメリカが出てきてプーチンと話し合うべき。
これは戦争初期にプーチンが主張したことそのものだよね？
そして、それはいいの？
ウクライナを踏みにじる事にならないかな？

2023/06/28(水) 19:28:06.33

ハンガリーって20世紀にウクライナの武力による現状変更で領土を奪われているからな。
でも、それを現実として受け入れた。
ウクライナを見ていると、何を厚かましく駄々をこねているんだ、って思うだろう。

2023/06/28(水) 19:33:35.85

金と兵器だけじゃないでしょ
既にポーランド人やアメリカ人も兵士として送り込んでるらしいじゃん

?PLT(25001) · 2023/06/28(水) 19:36:37.47

ハンガリーはNATO加盟国だろ
そして、NATOには全会一致の原則がある
ウク信も米英ももう後はないんだよ

2023/06/28(水) 19:37:04.99

PMCウクライナなんだから主権国家なわけねえじゃんｗ
世界中に弾薬はどこだーって喚いて乞食してるだけ
ワグネルと違って結果も出してねえくせに復興資金がどうたら言い出すし
大体ロシア占領地ならまだしもお前の支配地に復興する場所ねえじゃんｗ

2023/06/28(水) 19:43:15.03

不思議なのはこれだけ汚らしくみっともない醜態を晒しながらもカネ寄越せ兵器寄越せと言ってるゼレンスキー
ぶっちゃけコイツって現状では停戦になろうが主権喪失レベルで惨敗になろうが
ほぼ100%ゴ・ジンジェムみたいに処刑されるか暗殺されるの確定なんて誰でもわかるのに
あの世にも持っていけない金をどうして集めようとしてんのか

2023/06/28(水) 19:45:09.83

>>182
やっぱり血を流した方が戦後
「俺たちの国民が死んでるんだけど？だからガスやウランいっぱいよこせよ」
と言えるしな勝つのが前提だけど

2023/06/28(水) 19:46:10.98

ハンガリーもエネルギーその他先端技術とか全部西側に頼ってんじゃん。兵器か商品かの違いだけでハンガリーも主権国家じゃなくね？そのままブーメランやんww

2023/06/28(水) 19:47:58.75

>>187
もといエネルギーは東側だけど、他国に頼ってるなら同じこと

2023/06/28(水) 19:48:44.30

何でネトウヨは同じスレを何度も立てるの？

2023/06/28(水) 19:52:48.02

言うほどハンガリーから主権国家じゃない認定されたところでダメージあるか？

2023/06/28(水) 19:56:49.96

じゃあぷ耳痛発言か

2023/06/28(水) 19:58:13.94

>>185
中南米の独裁者みたいにまだイギリスかアメリカに亡命して逃げ込めるのに
期待をかけてんじゃね。

20世紀のころは中南米で左翼政権へにクーデターに失敗したゴミ虫軍人がしばしば現地の
政府にマトにかけられたらアメリカに逃げ込んでたし。

2023/06/28(水) 20:00:30.92

米英イスラエルあたりに亡命したら消されるの確定だろ
ゼレが生き延びたいならロシアに逃げるしかない、逆説的だけど

2023/06/28(水) 20:04:17.67

たったこの程度のことが言える政治家が一人もいないジャップも主権国家ではない

2023/06/28(水) 20:05:59.16

まあ欧米にもおらんけどね
でも独仏の本音をオルバンに言わせてる感もある

2023/06/28(水) 20:08:24.93

大ハンガリーとりもろすッ
トランシルバニアをとりもろすッ

2023/06/28(水) 20:09:44.86

元社会主義国家は言うことが違うな

2023/06/28(水) 20:14:03.38

>>192
コントラ戦争の時代くらいの頃なんて
あくまで冷戦の地政学的な問題として赤化されたら困るから、ウダウダ戦争してただけで、
アメリカ経済そのものにはいくら中南米でドンパチしようがハナクソほどもアメリカは痛くも痒くもなかったからあれが許されただけで

もうアメリカ経済地味に半端なくダメージ負ってるわけだから
今更どの面下げてアメリカやイギリスにきてんだと、昔みたいに暗殺とかまではされんだろうが旧西側に亡命拒否はされるだろうと思うw
かと言って世界中どこ逃げ回ってもロシアは平気で暗殺してくる国だからどうにもならんし
もう今のウク信と一緒で狂ってやけになってんじゃねえのって思う
この反転攻勢もバカすぎるしょんべん攻撃の繰り返しで無駄に損害だけ積み上げてるし

2023/06/28(水) 20:15:36.57

>>55
だからアメリカは戦争煽ってないでロシアと停戦交渉しろってことだろ

2023/06/28(水) 20:19:59.48

オルヴァンてプーチンや習近平、トランプとつながってるDSの一味。