患者「呼吸器止めてみろよクソ医者」医者「ほな止めたるわ」→患者「ｱｯｱｯｱｯ…」 [443844816]
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「止めてみろ」「ほな止めましょ」 医師が患者の人工呼吸器を一時停止 大阪府立病院
https://news.yahoo.co.jp/articles/928239d05952f7d86571e6f781a6f03750a123a5
大阪府立病院の医師が、人工呼吸器の装着方法の変更に同意が得られなかったことをきっかけに、新型コロナ患者の人工呼吸器を一時的に止めていたことがわかりました。
「（患者の）同意がないままに気管切開をやっている。これって絶対犯罪だと僕は思う」こう話す木野正人さん（71）。
木野さんは、2021年3月新型コロナで重症になり、大阪府立中河内救命救急センターに入院しました。
病院の倫理委員会の報告書などによると、木野さんは口から管を通す人工呼吸器を使っていましたが、男性医師（40代）は、細菌感染を防ぐためにのどを一部切り開いて気管から入れる方法に変えようと提案しました。
木野さんがこの提案を拒否すると、医師は筆談で「呼吸器止めてみますか」と尋ねました。木野さんが「止めてみろ」と返答すると、医師は「ほな止めましょ」と応答し、人工呼吸器をおよそ2分間止めたのです。
木野さんは呼吸の状態が悪化しましたが、呼吸器の再開後に回復しました。
病院の報告書では、「故意に苦痛を与える行為であり違法行為に該当しうる。重大な倫理違反がある」とし、病院は医師を戒告の懲戒処分にしました。 大阪なんだしこれくらい普通だろ
東日本の価値観で何でもかんでも罰していいのか？ 弟がギタリストだったけど
金がなかったので医療中止で死んだって
死んでから聞かされた どんなアクロバティックな擁護しても患者と喧嘩して呼吸器止めるのはイカれてる
挿管管理で本人は多少なりとも鎮静下だったろうから、気管切開したこと自体は家族への同意と説明があれば何ら問題ないと思うけどね そのままずっと止めとけよ
ゴミは死んでもらったほうが社会のため >>15
なんで？
むしろ正しいだろ
虫歯でもそうだけど、ほっとくと痛くなるよ
って言われて無視したら、その通りになるだろ
一回こうなりますよ。って例をみせただけ
言ってもわからないなら体験してもらうのは正しい方法だよ 
医者「呼吸器止めてみますか」
患者「止めてみろ」(冗談きっついなぁw
医者「ほな止めましょ」
患者(ホンマに止める奴がおるかーい！ 2分間は冗談の域超えてる
殺人未遂だろ
逮捕しろよ 安全圏だと思い込んで煽りかますやつってマジで救いようがないガイジだよな いや明らかに刑事レベルだろ
死ぬって分かって呼吸器止めてんだから
ぶん殴るぞ/やってみろと変わらないやり取りじゃん 人工呼吸器を止めたのが問題視されてるのに当の患者はまだ気管切開に対してぐちぐち言ってんじゃん
なんか噛み合ってないな 医者も医者だが
患者も患者だな
まあ河内らしさ全開の事件だよ つーか名前出したら駄目な人でしょ
在阪マスコミはこの程度の分別もないのか 患者の言うこと聞いて適切な治療しないでも犯罪なんだろ
やってられんわな 刺してみろって
本当に刺したら逮捕されるんだから処分は残当 >>32
"死ぬって分かってる"のに死ななかったのは何で?
むちゃくちゃいうなw コロナで重症って半分死んでるようなもんだろ(´・ω・`) 悪化しただけだったら停止しても呼吸が即できなくなるわけじゃなくて数分くらいなら大丈夫って双方の認識だったんやないの？
呼吸器を停止=呼吸停止みたいな前提の人が多そうだけど >>34
関係者から病院の報告書を渡されたとあるし、元々院内で人工呼吸器停止事件が問題になってたんだろうね（そりゃそうだ）
でも本人は気管切開されたことが最大の不満だから噛み合ってないね
気管切開が傷害罪になることはないでしょう 自分の生殺与奪の権を握ってる医者に喧嘩売るメンタルがわからん >>29
全く思わんよ
患者が拒否して筆談って急なとこは気になるけど、医師からするとこの施術しないとこうなりますよって意味なんじゃないの？
ただのクレーマーにしか思えんよ
少なくとも患者に医学の知識があるように思えないし、患者が反論するならそこを述べるべきだろう 病気に苦しむ患者は判断力が鈍ってるはずだろうから
まともに受け答えしてたら良い結果は生まれないだろう
すなわちこのお医者さんが相当お疲れだったのだろうということで
医師の労働環境が問われる話じゃないかな 熱意あってええ医者やと思うわ
やった事はSBT(spontaneous breathing trial)やろ
普通に医療の範囲内や
ワイやったら患者が拒否したらそのまま一筆、書かせて放置するなぁ
それで挿管チューブが詰まったり肺炎になって重症化しても
家族に「ま、本人が望んだ事ですから」説明して終わらせるわ 男性医師（40代）「細菌感染を防ぐためにのどを一部切り開いて気管から入れる方法に変えよう」
木野さんがこの提案を拒否
医師「呼吸器止めてみますか」
木野さんが「止めてみろ」
医師「ほな止めましょ」
やりとりおかしいだろ
経鼻でやってて気管カニューレに切り替えようとするなら
その必要性を説明すればよい
声帯への影響もなく一時的なものだと十分説明して
それでも拒否ならそりゃ拒否だし
絶対感染症になるわけでもない
拒否してるのに気切するのもだいぶヤバイ ちょっと言われたくらいで感情的になって抑えられないのに「医師である前に人間」とかｗ人間できてねーじゃん 死ぬかもしれん時に自分の方法に医者を付き合わせて手間かけさせてる奴やん
別に医者が変なこだわり持って普通じゃない方法しようとしたわけでは無いんやろ これを医師にしといたらダメ
ムカついた患者に何するかわからん だってオペするために
そのオペの必要性説明とは関係なく患者の息止めてんだぜ
あたおか 倫理違反とかそういう軽い話で済む話じゃないよねこれ
医療行為でも何でもないし普通に刑法犯だろこれ ほんとうに止める奴があるか！って口パクパクして突っ込んでそう バカバカしいこんなモンペ案件いちいち問題にしなくていいだろ ジジイうぜー死ねって言うけどねな
お前らももし入院したら
半年くらいで精神病んでこのジジイみたいになるよ
周りにいい顔してしまう奴とか、早く病院から出たいと思う奴ほど危険だぞマジで
そして看護師がそういう患者扱うの慣れてるのも怖い 今でも気管切開が焦点だと思ってるあたり患者の病識は乏しいのだろう（鎮静下だった当時はなおさら）
長期挿管のリスクを充分理解して挿管継続を望んだとはとても言えないし、医学的正当性のもと家族に説明して気管切開したならそれ自体は問題にはならない
でそれはそれはとして気管切開を検討してる重症患者の呼吸器止めるのは頭おかしい（なにがSBTだよ） 医者が治療行為で人の命を危険に晒しても殺人未遂にはなりません >>78
ただの失敗ならそうだな
故意にやったら犯罪だけど 提案した処置を拒んだ患者に対して呼吸器を止めるのは流石に殺人未遂に相当するわ チェゲバラも銃口突きつけられてるのに煽って撃たれたからな
映画をカッコよくする為の演出であって、殺されないようにするものではないのだ いや止めてみろって言うからだろ…
結局希望通りに切開せずに最後まで治療してもらったくせに自分だけが被害者なんだー！ってのは図々しいな >>15
喫茶店の店員がこのコーヒー温いぞってクレーム出したからってムカつく客だからってそのコーヒーぶっ掛けたら犯罪じゃん
「ほら熱いじゃん、クレームでしたね」
やってることこれだぞこの医者 これを普通に犯罪だと思えない奴は
そのうち警察のご厄介になりそうだな 舞台が東京だったら田舎者たちトンキン連呼の大合唱だったのにな 大阪の出来事にはダンマリ（笑） 止めるのは、案外とめたら自発呼吸イケますやんって確認もあるからいいとして、
同意なく切開はインフォームドコンセント違反じゃないの？ >>86
医者は命を救うためなら人を切り刻むことさえ許されてるから犯罪にならないよ 医者はたしかに悪いけど木野さんも被害者ぶってないで少しは反省しろ
世の中には「やってみろ」で本当にやってくる奴がいるんだよ 患者がバカなら虐待していいなんて理屈が通るわけないわな 抜管できないから気管切開の説明してんのに自発呼吸テストを始める道理がねーだろｗ
病院の報告書通り「故意に苦痛を与える行為」だよ
それを外野で何故か擁護するケンモジの滑稽さよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
