「止めてみろ」「ほな止めましょ」 医師が患者の人工呼吸器を一時停止 大阪府立病院
https://news.yahoo.co.jp/articles/928239d05952f7d86571e6f781a6f03750a123a5
大阪府立病院の医師が、人工呼吸器の装着方法の変更に同意が得られなかったことをきっかけに、新型コロナ患者の人工呼吸器を一時的に止めていたことがわかりました。
「（患者の）同意がないままに気管切開をやっている。これって絶対犯罪だと僕は思う」こう話す木野正人さん（71）。
木野さんは、2021年3月新型コロナで重症になり、大阪府立中河内救命救急センターに入院しました。
病院の倫理委員会の報告書などによると、木野さんは口から管を通す人工呼吸器を使っていましたが、男性医師（40代）は、細菌感染を防ぐためにのどを一部切り開いて気管から入れる方法に変えようと提案しました。
木野さんがこの提案を拒否すると、医師は筆談で「呼吸器止めてみますか」と尋ねました。木野さんが「止めてみろ」と返答すると、医師は「ほな止めましょ」と応答し、人工呼吸器をおよそ2分間止めたのです。
木野さんは呼吸の状態が悪化しましたが、呼吸器の再開後に回復しました。
病院の報告書では、「故意に苦痛を与える行為であり違法行為に該当しうる。重大な倫理違反がある」とし、病院は医師を戒告の懲戒処分にしました。 0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-lKTf)2023/06/29(木) 07:49:33.56ID:rp7IrL0W0
止めてあげたんだからまず感謝だろ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-89g0)2023/06/29(木) 07:49:38.75ID:fsduC2Qfa
正しい用語使いを否定する大学職員って
教育機関に勤務するべきではないよな
スレタイに関して、元スレは「人工呼吸器」と書いてあったのにわざわざ2文字削除して「呼吸器」と改悪したのは明白だから
バカだと指摘されてるのに逆ギレとか天羽らしいメンヘラっぷりだわ
まさにゴミクズ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234e-AwWJ)2023/06/29(木) 07:55:46.33ID:fa6Kq9fI0
生殺与奪の権を他人に握らせるな！！って水柱も言ってたろ
>>214
伝わるニュアンスを捻じ曲げておいて何言ってんの？ 0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-pGsy)2023/06/29(木) 07:59:34.98ID:nqf3gsAi0
何が悪いの？
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-GI/k)2023/06/29(木) 08:04:08.05ID:YJobrRaUM
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 08:10:36.92ID:TSKDHQhP0
>>227
医者でも傷害になる。
逆に患者には治療の選択権がない。 0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-R5YH)2023/06/29(木) 08:16:40.87ID:/3U4MamMa
同意してやってんだからセーフ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-OfpS)2023/06/29(木) 08:27:27.06ID:x76o9Bqd0
>>227
病気の辛さで口走ってしまうことを鵜呑みにして倫理に反する行動をしてはいけない
医者になるなら絶対に守らないといけないんだよ
給料高いのも分かるだろ 0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF93-kSCr)2023/06/29(木) 08:29:30.78ID:soh9FCnbF
竹田くん？
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 08:30:03.76ID:TSKDHQhP0
>>230
駄目だよ。
知っていてやる方が悪質になる。 さすがに医者と患者の関係じゃ危険の引き受けの法理は認定されないだろう
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-/B6M)2023/06/29(木) 08:32:26.45ID:hBiT2snHp
何で医師が「呼吸器とめますか？」て聞く流れになったんだよ
こういう職務に熱心な医者を責めるのはもうやめようや
責任が生じないように逃げ回る医者が増えるだけだぞ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:34:44.64ID:IwwGNHvF0
気管切開よりネーザルハイフローのがいいと思うけどな、現代なら
まあコロナがばらまかれるかもという事情はあるが
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f54b-5/YQ)2023/06/29(木) 08:36:07.38ID:QqCUMjYG0
>>237
別に熱心じゃないだろ、患者を虐待した糞野郎だろ・・・
ただ>>236がいうように流れが意味不明なので取材不足ともいえる、最近のマスゴミはまともな記事すら書けないから
こうやってスレでも「こうだったのでは？」って推測ばっかり 呼吸器の必要性をわからせるためならまだ理解できるけど
これと喉を切り裂く処置はなんの関係もないよね？
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:40:08.57ID:IwwGNHvF0
>>105
気管切開については怒ってるけどな
>>178
おそらく法律上は同意なく気管切開やったほうが問題とされると思う 0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 08:41:24.07ID:TSKDHQhP0
>>238
気切しないとだめなんだろ。
強制換気しないとだめってことだよ。 0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:41:38.04ID:IwwGNHvF0
>>227
同意なく気管切開しようとして、呼吸器止める脅しで無理やり気管切開やったことでは？ 0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:42:06.71ID:IwwGNHvF0
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:42:46.18ID:IwwGNHvF0
>>236
同意なく気管切開やろうとして、脅しで無理やり気管切開しようとしたから 0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 08:44:30.90ID:IwwGNHvF0
>>242
それならNPPVでいいでしょ
そもそもコロナの場合は機械呼吸で肺が壊れる影響があるのか
挿管よりネーザルハイフローのが生命予後がいいというデータが出てるし 0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f54b-5/YQ)2023/06/29(木) 08:51:34.02ID:QqCUMjYG0
まぁこういう医師が増えたから、入試で面接や国語が必須になったのかな？
コミュニケーション力がないとしか思えない
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-ItHS)2023/06/29(木) 08:52:44.60ID:X54LwsA7d
イキリ患者は窓から放り出せよ
殺人未遂じゃん
まぁ大阪だから医者も患者もコリアンなんだろうけどさ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f54b-5/YQ)2023/06/29(木) 09:01:49.96ID:QqCUMjYG0
いやぁイキリ患者かどうかも実際Twitterの医師の意見見てると微妙だぞ
人工呼吸器つけて意識もはっきりしてないような状態で、そもそも医者に悪態つけないって意見が多い
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f54b-5/YQ)2023/06/29(木) 09:14:57.29ID:QqCUMjYG0
そういえば「ヤブ医者」って言葉最近聞かなくね？
俺が子供の頃は「あそこは医者がヤブ医者だから絶対避けろ」っていう有名なのが地元に何個もあったなぁ
いつから医者は全面的に信頼できる、になったんだろ？
今だと逮捕モノだけどエッチなことされたとか普通に聞いたしな〜
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 10:29:31.19ID:TSKDHQhP0
>>246
気切じゃないとだめなんだろ。
コロナなのかどうかよりも、呼吸器の状態が
悪いから選択肢がないんだろ。 0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-lUAk)2023/06/29(木) 10:57:46.23ID:b/YNxrWhd
大阪のコミュニケーションは命かけてんのな
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 11:48:06.43ID:TSKDHQhP0
>>241
緊急処置じゃないから同意は必要だろうな。
積極的に治療しなければいいのに。
休み中に呼び出されたくないんだろうけど。 0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d1-hK33)2023/06/29(木) 11:58:39.09ID:/ml0aWi20
どう見ても医師のが100%悪い定期
解雇と殺人未遂で逮捕されとけ
止める前に提案受け入れさせるように考えなかったのか
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM4b-VZ0T)2023/06/29(木) 12:00:25.57ID:MSzuJaCxMNIKU
何で好戦的なの？
医者煽る患者がどこにいるんだよ。
ちゃんとお願いしろよ
自分の命握られてるのに医者に反抗的や高圧的な態度出す奴ってほんと馬鹿だよな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM4b-Wp8F)2023/06/29(木) 12:52:37.76ID:si/ZTxW4MNIKU
ちいかわリスペクト
0261ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ﾆｸｸｴW 4b7b-Vb49)2023/06/29(木) 13:35:02.88ID:iDj7w6k50NIKU
このクレーマーに賛同する昭和のおっさんが多いことに驚愕したわ
日本の医者なんてたいして金貰ってないのに、あれこれ要求するなよ底辺
医師国家試験て選んだら一発落第の問あるんだろ
どうやって受かったんだろう
まあ対策あるだろうけど
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW dd94-JBTo)2023/06/29(木) 13:48:31.59ID:TSKDHQhP0NIKU
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sr81-8Pmq)2023/06/29(木) 14:36:32.33ID:nkN0ztJCrNIKU
ほな止めまひょか👶💦
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 2ba2-F8yx)2023/06/29(木) 14:42:09.40ID:qu1nBOR40NIKU
老人の呼吸2分も止めたら後遺症残らんか？
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW add2-TmmU)2023/06/29(木) 14:50:10.78ID:eUcV4o8O0NIKU
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ cd50-kLtw)2023/06/29(木) 14:54:11.16ID:rIuxyblk0NIKU
＞医師は筆談で「呼吸器止めてみますか」と尋ねました。
＞木野さんが「止めてみろ」と返答すると、
＞医師は「ほな止めましょ」と応答
で実際に止めたって経緯でしょ
患者の 呼吸器止めてください を録画してから止めないと
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 658c-BUYN)2023/06/29(木) 17:53:34.18ID:HKQu46L20NIKU
止めっぱだったらバレなかったのに
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6baf-u19o)2023/06/29(木) 18:12:34.45ID:8ftwotrV0NIKU
>>265
残らんよ。ソース見ると気切孔も閉鎖してるね 0272名無しさん (ﾆｸｸｴW dd42-GLjL)2023/06/29(木) 20:29:49.53ID:mrWDPQTX0NIKU
さすがは大阪人情の街
でんがなまんがな
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7586-89g0)2023/06/29(木) 21:43:48.25ID:KDnXyo9N0NIKU
医者は、相手のインテリジェンスを想像せずに平然と不適切な事をしてくるタイプの人が紛れ込んでるっぽいね
日本最大規模の病院の救命センターも無意味に喧嘩腰の品性な欠けた医者が複数居て、他の大病院の救命センターでそんな振る舞いをしてわざわざトラブルの種を蒔く幼稚な専門家は一度も見たことが無かったんで心底びっくりした。
日本でも名高いブラック職場病院の中のブラック職場部門だからしょうがないし、地域性の問題も大きいとは思うけど
話の通じない人が大病院の責任ある地位に付いてる実物を見たのは初めてで、以降その病院は自分は掛からない事にした。
救急車呼ぶ事態になった時も、基本的にその病院は品性の面で信用できないので避けてもらうようにしている
