インボイス 約500万事業者中登録はたったの１割の驚愕 日本国内の９割の事業者が廃業に笑 [169920436]
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6月29日の「おはよう寺ちゃん」（文化放送）では、木曜コメンテーターで京都大学大学院教授の藤井聡氏と寺島尚正アナウンサーが、インボイスを発行できるよう登録した免税事業者が1割だったというニュースについて意見を交わした。
藤井氏「消費税の納税、ちゃんと累進性つけなきゃダメですよ」
インボイス制度の10月の導入にあたり、初めて消費税を納めることになる免税事業者の準備が道半ばだという。
約500万の事業者のうち、インボイスを発行できるよう登録したのは1割だった。
インボイスは納める消費税額の差し引きに必要になる。混乱を招かない対策が重要だという。
寺島アナ「フリーランスで働く人たちにとって、実質増税になるといわれるインボイス制度ですけど、登録を増やすために政府はどういった動きをしていくのか、増えた税金の使い道はどうなっていくのかが納得できなかったら、間違いなく反発ですよね？」
藤井氏「こんなインボイスなんて、こんなのやめたほうがええに決まってるんですよ。めちゃくちゃですよ、こんなの」
寺島アナ「なんか“公平性を…”とかなんとか言ってますけどもね？」
藤井氏「それやったら、所得税一律25〜30%にしたらええんですよ。でも、それでいいんですか？と。100万円の人も25%、1億稼いでる人も25%、それはおかしいでしょう、と。100万円しか稼いでない人は5%、1億稼いでる人は45％って今決まっててね、それに対してみなさんは反発してるんですか？『累進性あるのおかしいやろ！』って言う情熱と同じ情熱で『インボイス入れろ！』って言うんだったらわかりますけど、情熱ないでしょ？所得が1000万円以下の人は消費税率0%。1000万円以上の人は10%っていう累進性がついてるだけの話なんですよ」
寺島アナ「そう考えなきゃダメなんですよね」
藤井氏「所得税の累進性について誰も怒ってないんだから、インボイスについて『益税だ！』とか言って怒るのはおかしいんですよ。こんなもん、ちゃんと累進性つけなきゃダメですよ、消費税の納税に関してね。だからインボイス制度なんて無くさなきゃいかんのですよ。だから(登録が)1割だけっていうのは朗報ですね。このままいったらインボイス制度機能しないじゃないですか。だからもう延期！ 延期しつつ廃止！」
経済とまるでしょこれ 中小なくなったら日本回らなくなりますよ 大企業の人達は横流ししかできないのに
この点について皆さんは如何お餅ですか？ やらなくても取引先が負担すればいいんじゃなかったっけ？ >>2
中小企業と個人事業主を同じ括りにするのは違ってると思う こんな事するより先に坊主とか宗教に税金課税しろよ
馬鹿なのかよ いや（笑）消費税収めてんの消費者だからなぁ（笑）
ポケットナイナイすんなよ？（笑） >>23
日本における宗教組織なんてすでに政治家の票田獲得のための存在にしか過ぎないのです
信仰だなんて聞いて呆れますね笑 消費者は100円の商品を買うとき、消費税と合わせてお店に110円支払う
この10円を消費税として国や自治体に納めることなく個人の懐に益税として入れていたのが免税事業者
インボイス反対派はそんな今までホクホクだった奴らが税金納めることになってキレてるだけだから無視すればいい
最近泣きながらインボイス反対してた声優いたけど何の茶番かと >>23
事業体を宗教にしたらいかんの？
ちゃんと宗教法人の要件満たすようにして >>32
そもそも「消費税」のしくみはどうなっているか?
消費税のインボイス制度は、消費税の納税義務を負う事業者が税額を計算する際に問題となる制度です。
少なからぬ人が誤解していますが、消費税は、「事業者」が納税義務を負う税金です。
事業者が、商品・サービスの価格の10％または8％（軽減税率）の額について納税する義務を負っています。一般消費者は納税義務を負っておらず、ただ、事業者が商品・サービスの価格に消費税相当額を上乗せすることが認められているだけです。
私たちが日ごろ「消費税を払っている」と思い込んでいるのは、正しくは、事業者が納税義務を負っている消費税の額を転嫁されているにすぎません。また、消費税法上、事業者が消費税相当額を価格に上乗せしなければならないという法的義務はありません。
したがって、価格に消費税相当額を上乗せするかどうかは、事業者が自己責任によって判断させられているにすぎないのです。
特に、後述する免税事業者や「簡易課税制度」を利用している事業者は「価格に消費税を上乗せしない」という経営判断もありうるということです こんな状態だと取り締まりもザルやろうし法治国家ではなく放置国家やな >>23
自民も公明もカルト組織がバックボーンなのに出来る訳ねンだわ >>23
何兆円も税収増えるだろな
やらないのは馬鹿
自民党や公明党落としてやるべき インボイスの導入なんて数年前から言われてたのにフリーランスはなんで土壇場になって騒いでんの？ 仕入れ税額控除迫られるのはB to Bで仕事もらってる事業者 いまだにインボイスの準備もしてない、インボイスはやだやだ言ってるフリーランスや個人事業主は痛い目みたらいいけど
あまりに何もしてないフリーランスが多すぎてまた延期になったり補助金がでたりゴネ得になりそうな予感 こんなんで廃業になるレベルとか社会に求められてない事業 廃業しなかったやつは改悪＋値上げするだけだから無関係と笑ってるやつが結局痛い目に合うのでは
楽天改悪→ヤフーも改悪→みたいな流れと一緒 消費税もそうだけど貧乏人からも金持ちと同率で搾り取って干からびさせる政策だからな
救済する気なんて無いぞ。やってる感だけたまにだすけど >>50
そんな知能があれば賛成なんてしないのだし
説明しても理解でるかどうかの知性だろな そもそも免税事業者だったんならセンスないんだから畳んで普通に仕事したほうがええやろコンビニのアルバイトなりなんなり >>39
国税とかヤクザより酷いぞ
事業所に乗り込んでガチャガチャに引っ掻き回して脱税してなくてもおみやげ持たさないとまた来るからな ググって解説読んでも分からんのだけどなんでインボイス制度で免税事業者が消費税納めるようになるの？
インボイス出すだけでしょ？ 実際に商品価格や輸送価格が上がってから文句言うのがジャップ 確認やら増えすぎて事務作業が捗らない…
インボイス登録されてない店にはもう行けない…
そしていちいち確認する必要がある… 意外と少ない ほんまか？これ
たしかにBtoCならわざわざ登録する必要はないが、たった1割しかBtoBいないってこたないだろうし、廃業もそんなに多くなるとは思えんし >>55
インボイス出すには課税事業者にならないといけない 下請け業者は値上げして請求するのが色々難しいんだろ
元請けから控除できないからインボイスしろとなると今まで益税で手元に残せた金すら納税して売り上げ減で今更あたふたしてる >>32
消費者はそんなもん払ってないのよ
課税事業者は課税売上から消費税分を納める義務があるっていうただそれだけ
で免税事業者は100で売れっての？
課税事業者の方が高いんだから商品売れないじゃん馬鹿じゃないの >>43
3～4年くらい前から話題になっとったよ
お前が嫌儲でスレ立つまで知らんかっただろうけど >>48
本当それな。ちょろっと負担増えた程度で吹き飛ぶような低所得で生きとる連中なんて必要とされとらんのよ
電気代がーとか食い物の値段がーとかその程度で喚いてるのは社会に不必要な底辺ゴミなんだと自覚しろよな そいつらがサラリーマンになれば人手不足が一気に解決 フリーランスや個人事業主を安く使って利益を得ていた人は出来なくなるけど
仕方ないよね 消費税は低所得でも高所得でも
同じ税金払ってるんだが
同じ値段の物買えば 稼げない個人事業主を減らして益税ウマウマを止めたいから思惑通りやな >>42
個人相手は関係ない
企業から依頼請けてるとこが影響ある
そんなこともわからんでインボイスの話してんの？ >>64
無能の集まり増やしても
ますます成長できなくなるだけ >>40
それをやれと主権者である国民が言っとるわけよ
タバコ税と同じでクソ坊主以外反対しないんだからがっつり徴税しろよ岸田と山口 >>32
まだこれ言ってる馬鹿がいるのか
それだと酒やガソリンが二重課税になるからそんな仕組みにはなってないんだけど 近所の駄菓子屋すら消費税乗っけた売価にしてるけど絶対1000万も売上ねーだろといつも思ってる >>69
自営やってたやつだから今のサラリーマンよりは使える >>68
個人相手にやってればインボイス登録必要ねえんだろって話をしてんだバカが噛みついてくんなよ >>74
日本企業は中途が活躍できるようになってないぞ >>50
うちも消費税もらうのはおこがましいってことで内税でやってたけど
インボイス始まるってことで登録して外税に切り替えたぞ２０％の実質値上げ >>71
でも有権者は勝共法で自民に投票してるからね仕方ないね
自民党批判してるのは宗教否定してる共産主義者と選挙権ない在日だけだよ 納税の義務すら果たさない糞ゴミの国賊がこんなにいたのか そもそも分かりづらい制度で個人事業主ほど事務処理増大が一番キツイから
圧力の原因は免税事業主の請求書は消費税分の控除がされないからだろ
もう免税事業主には消費税請求しない請求書の発行認めろよ
事務処理増大だけは回避したいってフリーランスは多いと思うぞ >>78
うちもだわ
結構高く取ってたから内税にしてたけど外税にしたので大幅値上げ >>59
登録せずに免税業者のままだと取引業者の納める消費税負担額が上がるのはなぜなの？ >>78
おこがましくなんかないよ
適切な利益はきちんと頂いとけ オレも免税事業者で登録はしようと思ってるけど
実にいやーな感じなんだよな
取引先側の経理や財務もなんだかモヤモヤしてるのが伝わってくる
全員から消費税取るなら取るではっきりしてるならまだいいんだけど
免税のままやってく選択肢も一応はあるし
取引先側もオレたちに登録事業者になれ！とははっきり促せないし
みんながモヤモヤしてるよ >>32
今日から消費税取るのやめます
今日から商品代金10%値上げします
これをホームページのお知らせかどこかに書けば良いだけ
あとは今まで通り >>82
物価がさらに２割上がるねぇ～し～らね（笑 >>32
消費税は預り税じゃない
つまりただの価格 >>23
仮に宗教団体を普通の営利企業同等に課税したらどれくらいの税収になるんだろうな
概算でいいから誰か数字出してくれ ナァナァで済ませてたところを正すのは良いことだ
でも、そのナァナァ前提で回ってる部分があるんだから、その回ってるところ放置して締め付けても事故が多くなるだけなんだし、色々なところを並行して正していくようにしろ >>77
働かなきゃ食えないんだから嫌でもサラリーマンやることになるんだよ
この政策考えた奴頭ええわ >>89
じゃあ税抜き表示なんてものはこの世に存在しないことにならんか？ インボイスで取引先が取引してくれなくなり
廃業に追い込まれたので生活保護申請します
これで解決だよ何も恐れることはない 個人ライターは儲からないとか言ってたのに、年に何度も取材と称した海外旅行を経費にしてたやつがTwitterでインボイスについて発狂してたなw
そういうやつが困るならドンドンやってくれ うち希望者に関しては業務委託から直接雇用に切り替えるから申請してない人多いかも >>88
今まではその10％はどこが国に納めてたの？ >>89
消費税相当額という名目で値上げしてるだろ >>94
こういう馬鹿増やすために税込み表示にしたんだろうな
段階ちゃんと経てるわ >>94
そうだよ
元々税込み価格しかつけちゃいけない事になってたのを
安倍が無理やり税抜き価格表示にさせてただけ >>92
その働く場が無くなるんだけどな
経済が縮小するから >>92
その意図じゃないぞ
インフレを抑えるために庶民の資産をとことん削減したいだけ
この国の給付がゴミみたいにケチなのはそういう事 そもそも導入の時に売上が少なかった場合は課税しませんってことで導入したんだろ
それを土台からひっくり返して10%課税だっていうのがそもそもおかしいと思うんだけど >>104
ゾンビ企業が潰れて生き残った企業は高賃金でいいことばかりだわ >>107
消費者になるか事業者になるか知らんけどどっちかに税負担が増えるんだしまあ賃金は更に下がるな >>99
だから
”免税”
事業者なんだよ
そのぎりぎりの利益で生活してた人は死ぬわな >>109
健全な企業をゾンビ企業へと転落させるのがインボイス制度であり消費税 おれ一人親方の職人だけどなんか普通に免税事業者のまま取り引きしてくれるみたいだわ
ま、人がいないしそうなるか 気楽に仕事したいから自営業してるのに仕事が煩雑すぎでインボイスしないことにしたよ それより派遣法を規制前に戻せ
全てはそこから始まったんだから >>112
こいつらそもそも税金取るのが正しいと思ってそうで怖いわ
消費税100％にしても怒らないのでは >>111
インボイス制度後でも免税業者のままでいることもできるんでしょ？
ググると制度後だと免税事業者は取引先側の消費税負担額が上がるとあったけどなんでそうなるのかがわからない >>23
れいわなら出来るかもな
少なくとも自民のままじゃ100%無理 >>108
それはそのままで免税事業主の請求書は控除対象にしないってやって大手企業の圧力を推奨して
1000万以下の事務処理にそんなに負担かけられないフリーの事業主に対して課税事業主になれって
煽ったからそこらじゅうで怨嗟の声が起きる
いっそ免税制度撤廃ならまだシンプルでわかりやすい 登録番号が記載された適格請求書という奴が発行できなくなると
取引先で課税仕入控除できなくなるんだべ？
どうすんのこれ >>114
周り全部沈没させていく制度なのに何言ってんだ？
納められてたものも納められなくなるわな
もともと免税事業者は自民党が始めたもの
免税事業者の制度無くすなら消費税無くしてからだよね 免税業者が免税できなくなった結果
今の商品価格からさらに10%値上げされる
結局割を食うのは消費者 >>124
その時やっと今まで税を払ってなかったのは消費者の方だったって気付くんだろうな >>118
大手は免税事業者からの仕入れは税額控除出来ないから普通に免税事業者は切っていくよ
はじめから国民同士で泥沼への引っ張り合いをさせるための制度
マジで財務省には破防法適用が必要 >>127
消費税分値下げする交渉しかないよな
違反だっけ？それは >>118
免税事業者の請求書は消費税の控除がされないんだよ
まあそら圧力かけて課税事業主にさせようとするだろうよ >>124
スーパーに、非インボイス事業者の商品って置いてるんけ？ まあ、9割廃業がマジなら
競争がなくなって商品価格の値上げは10%以上になるだろうな マイナンバー？インボイス？
カタカタ使って老人を騙くらかす詐欺そのものだろ >>129
そうなると消費税請求しない請求書は有効か否かって話になるんだな
これが通るならまだスマート解決なんだが
フリーランスにとって事務処理負担が一番キツイので 請け負い先へ値上げができなきゃ廃業か
政府が自分の首をしめてるみたい >>92
今必要とされている人手って、正規雇用じゃないよな？ｗ
外国人技能実習生を更に安く買いたたいて、それでも「人手不足」が解決しないんだから >>137
その約束破るならまずは消費税は廃止してやり直しだよね
時代で変わるんだから >>140
みんな貧しくなる以外の効果ないからな
そもそも税収で国が運営されてるという勘違いをなんとかしないと議論のスタートラインにすら立てないけどね >>125
え？犯罪者って何？
制度の範囲内の話だと思うんだけど、
それで犯罪者呼ばわりするなら、それこそインボイス制度自体が全く不必要って話になるよな？ 軽減税率とか面倒なことやってないで
オール5%に下げれば解決だよこんなもん >>125
でも安倍や自民党議員の犯罪行為は見て見ぬふりしてるじゃん 免税事業者が居なくなった穴は課税事業者が埋めるから何も問題ないだろ 農家も知るかボケの免税側が圧倒的多数だから、みんなで非課税怖くない状態
特例枠のJA、青果市場はともかく枠外の直売所なんかが強く出たら農家全部逃げちゃう 財務省は税収というスコアを上げることに取り憑かれてるんだ、まるでインベーダーゲーム（例えが古い）のハイスコアを取ることに夢中になってるゲーマーのように >>71
自ら参政権放棄している国民なんて生き物は、主権者でもなんでも無いが？ そもそも免税事業者でフリーランスみたいな最先端の人らは少数派だろ
ど田舎で未だに紙の手形にガチャコンガチャコン印字してるような自営業の後期高齢者が大多数やろ
インボイスとか理解できんしパソコンとか使えんよ 雑魚は派遣で十分
脱税一人親方が消えるのは社会にとって良いこと >>149
税収っていうか税率だな
税率弄んなくたって経済成長し続ければ税収は増えるけどそれじゃ無能だと思われるからな 見込まれてるのが2400億円
公務員300万人の月給6666円減らすだけで同じだからな
もらいすぎのクソどもをまず減らせ >>148
農家は個人でも売上1000万以上有りそうだけどな借金も同じだけ有るから別に楽だとは思ってないけど
クリティカルなフリーランスと行ったらデザイナーとか 商品価格が上昇したら文句垂れるんだろ
最高にジャップだな 国家公務員だけで解決するなら
平均1300万円かかってる人件費から80万円減らすだけ
一人の公僕に1300万もかけてるのがそもそもおかしいからね >>158
個人の配送業者とか理容師とかも地獄を見るよ
個人事業主は思ってる以上に多いからね >>161
そこら辺もそうだな
タクシーも個人あるよね これといいふるさと納税といい
スダレってあんなすぐ辞めたくせに地味に変な労力増やして反面日本を相当アレしてんだよなwwww 適格請求書（インボイス）なんかつかわない個人事業主が多いってこと。 >>151
領収証デジタル化は骨抜きになったよ。
情報更新しとけ。 免税制度撤廃なら別に選り分ける必要とか無いんだよな
事務処理まだスマートになるし
下手に残して取引先の圧力で怨嗟の声だらけにしてる この件でネトウヨの頭の悪さが浮き彫りになってて本当にかわいそう
本質を知ろうとしようとしないよなぁ >>170
インボイスというカタカナに踊らされてるアホ >>174
個人間営業・取引は元々請求書なんかださないからバレようがない。 >>174
取引先が末端ならそのままでも大したダメージ無い
阿鼻叫喚になってるのは大手課税事業者から仕事貰ってる職種 インボイス事務作業代行業者でも作ってweb口コミ宣伝したら儲かるような気もするな
どこまでやっていのか税理士資格に引っかかるのかわからんけどさ >>177
単純に国に登録してその請求書番号を使うだけだよ。
そんなのにお金を払うのはもったいない。 >>132
農家が農産物をスーパーで直販してるところとかあるけど農家の規模によっては非インボイス事業者の可能性はある 登録してねって言ってきた取引先が今年になって傾きだして仕事なくなりそうで苦笑してる >>179
それは知ってる
先日番号いりXスタンパー作ったから >>75
あわてて検索して調べたのか？恥ずかしいやつだな
まぁ63の書き込み見ればお前の程度は知れる 消費税取ろうとしたら廃業ｗ
所得税取ってるだけの方がマシだろ
馬鹿みたいな制度だな たしかに累進性は所得税で適用あるのに
消費税で適用するなって意味わからんよな
多分賛成してるヤツって消費税は事業者にかかる税金ってこと知らないアホなんだろう じゃあ間接税やめろって言えよ
消費税やめろって言えよ
買い物した客にも累進性をつけろって言えよ
こんなのが大学の教授とか日本のすいたいのちょうしょうだわ >>186
お前もスーパーで買い物する客にも累進性とか言い出す気か？ >>188
バカ？
買い物客は価格転嫁された値段払ってるだけで消費税払ってるわけじゃないじゃん
無知を棚に上げて批判するなって頭悪すぎるだろ >>2
大企業は中小下請けを買い叩き利益を吸い上げることで生産性を上げ、内部留保も500兆円を積み増した。
インボイスは中小零細へのさらなる弾圧。 >>26
本気で言ってるのなら病院行ったほうがいい >>106
零細企業は大手との価格競争のため価格転換できていない。
また元請けも転嫁を許さない実情がある。
社会人であれば常識だけど？ SNSで1000万以下、以上のフリーランスを暴き出してるよな
1000万以上人たちは全然騒いでない フリーランス推進あれほど煽っといて梯子外したらさすがにこうなるだろ
財務省はキチガイしかいないのか >>53
もしおまえの祖父母が八百屋や魚屋、農業や町工場やってたとして、同じ事を言えるかね？
よく考えたらわかることだが、おまえは知能低そうだし無理かもな インボイスの何が問題かさっぱり分からん
今までは消費税の10%分消費者に安く提供してたわけやろ
せやったら10%値上げしたったらええやん 元請けからしても迷惑極まりないのよね
民間に下らん作業と折衝丸投げするなと
財務省が企業に金払えよ 消費税辞めて法人税か所得税の累進課税でまかなえばいいだけなのにね インボイスって取引相手の企業が存在しない
つまり消費者と直にやり取りする商売なら登録しなくても支障はないって聞いたけど インボイスのお陰で負担公平性の低い逆進的な租税だからな
累進課税的な公平性を高くするにはインボイス廃止するしかない >>26
消費税+商品代金10%値上げするだけだぞ >>208
まあ金もらう方が末端消費者だけなら余り関係ない
大手から金貰うのが主な下請けが大ダメージ >>208
全ての取引が1回あたり1万未満ならインボイス登録はいらないの妥協案が出た
なのでフリマで生計を立ててる人はその辺を調整すればギリギリいける
ただし仕入れも1万未満でやらないと駄目だけどね >>189
ねぇねぇ
なんでその価格転嫁に客の収入に合わせた累進性がないの？
頭が良い君なら答えてくれるよね
待ってるんだから早く教えてよ >>214
そもそも末端消費者が「俺たちが控除受けられないから課税業者になれ」とは言わないから
そんな消費税還付の窓口ないし インボイスて登録をしてる取引先がダメージを負うのでダメージを負いたくないなら未登録者とは取引を止めようねて制度だよ
あと登録は義務じゃないので罰則も無いよ
この辺を理解しないで未登録者を犯罪者扱いするケンモメンが沢山いて微妙だ >>217
それケンモメンちゃうで
時計やアトキンソンシンパ >>217
みんなで非登録なら非登録に依頼するしかなくなるからな
簡単に代わりが見つかる時代じゃないし ぶっちゃけ荒れてるのは同じ事業規模でも金貰う方が末端消費者の職種（個人商店とか飲食とか）はノーダメだからって
不公平感も有ると思う >>200
申告の仕方が非常に面倒、領収書は全てPDFじゃないとダメで
税理士雇うか、自分で煩雑な計算しないといけない
俺もよくわかってないが、他にもあるみたい >>208
全部の取引がそれなら確かに影響ないよ、あと免税事業者とだけやり取りしてるとか。
複数の事業者と取引してリスク分散してる免税事業者が一番リスクと手間がデカイ 消費者が課税業者から物買ったレシート持って行ったら消費税分の還付される制度なら一周回って感心する >>227
そういう法律が出来たから
そうとしか言い様がない 元請け会社に下請け会全員でインボイス登録しませんって回答した
下請け切って困るのは元請けだし仕事そんなにガツガツやりたくないしあとは野となれ山となれ >>227
消費税という名前が誤解を呼んでる、誤解させるためにわざとそうしたのかもしれんが…
正しくは売上税
消費者が税を払ってるわけじゃなくて、売上業者が払ってる税
その分、価格に10%上乗せされてるってわけ
だから今、免税されてる業者がインボイス制で税を払わなければいけなくなると
10%分がモノの値段に上乗せされるだろう とりあえず自民の結果がこれ
全国のフリーランスは何故野党に投票しなかったの？ 10%値上げでいいでしょ物の値段上がってるのが世の中の流れだよ
どうせ国民は自民党を与党に選ぶわけだし ええやん
税金逃れなんてさせてたまるかっての
そこで生き絶える奴らはそもそも遅かれ早かれだよ
どんどん搾取しろ まあ売り上げにかかる税金をジミン様が企業に負担させるワケないわけでね
名前からしてただの抜け道と国民を騙す気満々ですわ >>232
今でもそういう事業者は税込表示か税抜き表示で売ってる不思議
で、その税金分はどこに行ってるの？ >>237
仕入れにかかる税金は免除されてたから、そのまま下ろした業者か企業が「実質的」には負担してた事になるのだけれど… >>238
税込表示で売ってる業者がインボイスになったから消費税分10％上乗せっておかしくね？って話だよ
じゃあその税込表示はなんなんだよと 消費税をちょろまかしてる！って鼻息荒くしてるやつはどういうタイプの人間なんだろう？
金持ちでもない限り税なんざできるだけ払わないほう良いでしょ >>240
それはちゃんと税金払ってる人も同じだなんだわ
払わないクズがいるからちゃんと払ってる人の負担が重くなる
いい加減にお前らも負担しろってだけだ 制作会社勤務だが、仕事請けて更にフリーランスへ再委託するのが一般的なのさ
導入後は免税事業者へ発注すると仕入額控除されないから会社の利益が減るのよ
結果、免税事業者には控除分の値下げ、発注しない企業がほとんどになるだろう
そもそも帳簿上も面倒だし
この辺り分かってないとインボイス制度の実態が見えてこないぞ
フリーランスは経過期間もあるんだから登録前提で値上げ交渉しながらスキルアップもしないと廃業待ったなしだ悲しいけど 消費税なくせば全て解決
この物価高、不況時代になんでやらないんだクソ自民 >>1
これは良い記事やね
このくらいスパッとバカさ加減説明してくれればみんな理解できる 個人事業主だけどインボイス登録するべきかどうか数軒の取引先に聞いたらしなくても契約は継続するから大丈夫と言われたわ こんなもん登録するのよっぽど稼いでる奴だけ
貧乏フリーランスの雀の涙みたいな利益追いかけるほど税務署暇じゃないからほっとけばいい そのうち負担の大きさに気づいて仕事来なくなるかもなー >>242
そういう多重請負がダメージ受けるならインボイスは正義だわ
多重請負こそ日本のガン
フリーランスが死滅してお前ら制作会社も潰れればいい これもまたセルフ経済制裁だよ
もうちょっと景気のいいときにやればいいものを >>241
じゃあ仕入税額控除も廃止して簡易課税制度も廃止しよっか？
ポッケナイナイっていうなら輸出戻し税ってのもあるけど 本則課税業者（大企業）へ請求書送る事業者以外は必要ないもんな
簡易課税業者同士で取引でもしてるんじゃないの 狙いたくなるのは分かる
最大500万 * 1000万 * 10% これアホだよ
ほとんどが小銭稼ぐ為に税務署に登録とかやらん
本気で登録しないの排除するならASPとか死ぬ 無理筋
死ぬでしょう
雑魚事業者の粗利益に10%も課税したら
価格に転化できるほど競争力あったら雑魚やってない
生き残りをかけて不正にはしる 楽天なんかのB2C企業でも店舗情報調べてると適格請求書有り無し分かれてるよね
お歳暮お中元なんかの法人需要失う可能性もあるのに頑張ってるなと感心する なんで景気が最悪な時にこんな事するん
実質消費税アップと変わらんでしょ >>258
税収最高だぞ！故に景気はいいと政府は判断いたします！ >>257
楽天に出店してるクラスで年商1000万超えてないなんてことあるんか？
法人だけに限定したら登録率97％超えてるらしいが >>260
ギリまで登録留保してるんじゃないの
インボイス反対の意味を込めてるのもありそうという事で頑張ってるなとお中元探してて思ったわ 益税じゃない、ふところに入れてないって反論するけどそれはあくまで制度(法律)上のことであって
そもそも消費税の意義として国税庁が以下のように書いてるんだから、やってることは懐に入れてるのと変わらないだろ。
だから改正されたわけで。
>・消費税は、商品・製品の販売やサービスの提供などの取引に対して広く公平に課税される税で、消費者が負担し事業者が納付します。
>・商品などの価格に上乗せされた消費税と地方消費税分は、最終的に消費者が負担し、納税義務者である事業者が納めます。 >>262
そもそも消費税に意義がない
軽減税率とかやりだしてさらに無駄が増えたしな
この手間でいったいどれだけの損失を生み出しているか >>262
懐に入れてるもなにも免税事業者は別に裏技や抜け道を使ってた訳じゃなくて国が売り上げ1000万以下の業者は免税しますよって決めてるんだけど😅
インボイスも建前上は軽減税率のせいで適格証明書の発行が必要になったからであって別に登録は強制じゃないだろ？ 修理の下請け頼まれたけど価格安いから相手が10%上乗せした料金表作ってくれて免税事業者のままやれてる >>262
>所得税一律25～;30%にしたらええんですよ
これ、どう思う？ 自分が払った消費税を懐に入れられるのが納得いかないからインボイスは必要って言うけど
そういう奴が金を払うようなBtoC形態の業者はそもそもほとんどインボイスの影響ないんだよな 税金払えない個人経営者はタヒね！って自民党からのメッセージだしな なんていうか、俺ら「自営業組」から見るとリーマンって不思議な存在なんだよね
なんで自分の会社じゃなくどっかのオッサンの会社のためにそこまで必死で働くの？って
いくら頑張ってもおまえの会社じゃないんだよ？って
たまにリーマンおじさんが「うちの会社が～～」って語ってるけど正直笑っちゃうよね
いやそれおまえの会社じゃないから
経営者や株主のものだよって
おまえはただの雇われ奴隷だよって 壺民党の都合の良い切り抜きでステマ洗脳スレですね
壺の日本破壊工作そのもん
消去法で共産党 >>271
問題提起もなく結論もない致命的に文章がつまらない悲惨な奴だなスッカスカなのは伝わってきたが
歩んできた人生を反省すれば良いよ
二度と取り戻せないけどな これ登録するとずっと課ぜー事業者になっちゃうみたいだし
ちょっと待てってなるな >>252
本則課税業者（大企業）へ請求書送る事業者が登録したら
仕入れ控除のために更に下に圧力かけるか仕入れ控除諦めるかの二択しかない >>265
いや別に違法だとか裏技だとかそんな話はしてないし、もちろん制度の上では問題ないよ。
でも免税事業者のくせに、実際には「消費税」って名目で客には請求してるだろ。
他人には消費税請求してんのに、自分は消費税払いません、みたいなことやってるから懐に入れてるって言われるんだよ。 >>277
そもそもさ、末端消費者からしか金を貰っていない業者は関係ないぞ
消費者が買ったものを国税庁に持って行ったら消費税分帰ってくるわけじゃないんだから
圧力なんてかけないだろ >>277
免税事業者って大半は現金受け取りで領収書すら客から頼まれねえと作ってねえ奴だっていると思うが。
そのインボイス推進派のいう「消費税という名目で客に請求してる免税事業者」って具体的にどういう店を想定してる？
どっちみちそれなら「免税事業者は消費税の明記を禁止する」って法律とかでよくねえ？ 悲鳴上げてんのって、大手と取引ある免税事業者なんだけどその辺理解してねえよな維新信者は 誰が考えたんだこんな狡っ辛い制度を 税務署もちゃんと処理できるのかな 個人が顧客の業種はメリットが全然ないのよ
逆にデメリットが比較的少ないのは
会社が顧客で仕入れや外に支払う経費が多い業種か >>283
個人の飲食店は大手に払う方で貰う方（末端消費者からしか貰わない）じゃないから関係ない
卸業とか不良在庫をどこかの大企業に売り渡すとかなら関係出てくるかもしれんが てか、課税事業者にならないのは後ろ暗いところがあるからとしか思えないのだが 山田太郎が言ってたが、そもそも免税事業者もインボイス使えるようにすりゃ解決する話なんだよな
インボイスそれ自体は正確な適用税率や消費税額等を伝えるための物なんだから、免税事業者用の「消費税掛かりません」ってインボイス作れば良い >>290
デブに1割体重落とせというのとガリに体重1割落とせって言うの、
どっちが簡単だと思う？ >>292
ダイエットはいらんよ
普通に服きろ（課税事業者になれ） 皆でボイコット運動すれば延期せざるを得ない
頑張れ ボイコットて免税事業者のままでいるんだろ？
ボイコットしてるうちに仕事全部課税事業者に取られるなww >>290
お前だったら、払わなくていい（＝合法）のに払うんだ
ただのバカでしょ >>297
だったら免税事業者のままでいて値切られたり仕事切られたりすればいいだろwww >>297
大企業が軒なみ登録事業者以外発注禁止にする未来がすぐそこだぞ…
法人つくって正々堂々と高単価案件だけ選んで儲けなよ 新規取引の与信とか考えてもデメリットないだろうに >>293
その課税事業者になれってのがダイエットになるんだよバカ
大手と交渉できる奴ならいいけど実際は消費税は押し付けられる形になる業者が大半やろ 政治団体の犯罪者どもを皆殺しにした方がよっぽど正常化するのでは？ >>294
実際一割しか進んでない
お前らと違って生活がかかってるからな免税事業者は さっさと廃止しろよ馬鹿
消費税を個人事業主に支払う企業もとんでもなく迷惑してる >>301
課税事業者になれば押し付けられないぞ
仕入税額控除されるからな 課税対象になって事務処理の為に人雇うぐらいなら大手の仕事こなくなるなら良いよって感じでしょ
大企業が軒なみ登録事業者以外発注禁止にするって騒いでる人居るけど廃業覚悟も決まってると思うよ >>308
簡易課税なら誰でもできるだろ
結局税金払わない言い訳を探してるだけなんだよ >>309
出来ないから一割なんだぞ
フリーランスなんて本人以外いないんだから >>308
そりゃお前手間ばっか増えて収入変わらねえんだから事務処理用に新しく人なんて雇えるわけねぇだろ
特に売上1000万以下の奴はそういう事業者ばっかだぞ 消費税名目で客から取ってるなら納税しろよって話なだけだと思うが
納税してないなら最初から消費税名目で金取らなきゃいいだけじゃない？ 仕入税額控除とか移行期間で8割とかあるけどさ
今までなら払わなくて良かった税金が10万単位で発生するわけだから、そりゃやりたくないよね
人によっては一か月分の收入飛ぶわけで >>307
文字通り仕入れ額だけな。
わーくにの事だからその内仕入れ控除も簡易課税制度もどんどん条件厳しくしていくんだろうけど
元々免税は3000万だったし消費税は3%だったし 個人事業主だって低収入なら確定申告で控除されないっけ？ 個人事業主だとギャラは給料みたいなもんなんだよな
これに消費税かけるのなら公務員やサラリーマンの給料にも消費税かけるべき
そうすれば税収アップでいいんじゃね 元々免税されるのは3000万円以下だったんだよな
そんな感じで売上低い層はちゃんと守りますよという約束の元で消費税始めたんだよ
それが1000万以下に引き下げられて、さらに今回はそういう保護をなくそうとしてる
日本を潰そうとしてるようにしか思えない >>313
それが目的ならそもそも免税制撤廃すりゃいいんだよ
事務の余計な手間が増えてる
もう消費税取らないから登録は勘弁してってところも多いぞ >>317
そうだよ、つーか所得税はあんな適当なのになんで消費税だけ一円単位で搾り取ろうとしてんのかマジで意味分からん 取引額1万で妥協案出たのパチンコのためだろうとは思う
わざわざMax5000円までの景品にしてるのは5000円ごとに古物取引の精算してます
だから領収書なしで行けますとしてるわけだし >>38
そもそも納めるのは事業者なら消費税額を領収書に記載する義務があるのがおかしい
他の税金と同じように後ろの方で計算して価格決めりゃいいじゃん
消費税額を事業者にわざわざ書かせるようにして
政府が消費者のヘイトを事業者に向けてるだけじゃん >>1にあるみたいに
底辺リーマンとかは免税事業者みたいなもんだからな
所得税低く抑えられてるんだから つーか免税制度がダメで仕入税額控除や簡易課税制度はOKみたいに言う奴の気持ちが分からん。 >>90
消費税を廃止にしてもおつりが来るくらいだぞ 給与を払ってても経費にできないんだぞ消費ぜい
他人に払ってるのに
勝手に身内で泥棒してると思って課ぜいしてくる純粋に経費だってのに ウチは消費税課税業者だし、インボイスもまぁ仕方なしと思ってるけど、電子帳簿はマジ最悪。
アレこそ要らんだろ。そこに割く時間と手間を価格転嫁しなけりゃならんが、それこそ生産性の低下を招く要因だと憤慨してる。 本末転倒
付加価値税のメリットが失われている
軽減税率、免税、輸出戻し税
そもそも売上税の方がいい 出てった経費に課ぜいしてどうすんだよ
死ぬわ
ゲスの勘繰りがすぎる 10月の請求分から消費税額消すわ。
金額変えないで。
それで仕事無くなるならそれでもエエよ。
しばらくノンビリして、実家でかーちゃんと投資信託の儲けでノンビリ暮らすわ。 事ここに至って１割しか登録
進められなかった行政の敗北だろ
もっと真剣にやれ いやいやいや
免税事業者の1割なら妥当なところでしょ
B to Bならまだしも B to Cなら別にインボイス登録する必要ないし >>340
そのBtoBやBtoCの内訳が免税事業者の内何%か知ってて言ってるのか……？
因みに俺は知らない 取引してる登録事業者側にも3年間の猶予期間があるから今すぐ登録する必要なんて全く無いよ
それより電子帳簿保存法が来年から猶予が無くなり正式にスタートする
こっちで先に大混乱起きるからインボイスの対応なんて無視でいい 虚業だろこいつら
さっさとアルバイトに募集してこいや >>343
8年後に税務署来て破産やな
おつかれさーん 景気低迷の一つに個人事業主が税金払わずにかっすい単価で引き受けてるってのもあると思うわ
こういうのがインボイスで軒並み退場してくれれば自然と単価も上がって景気向上になるでしょ ヘイゾウの手下の高橋洋一：マインバーカードやインボイスに反対する奴は左翼だー左翼だーｗｗｗｗ
これが全ての答えです 悪い税理士がまだ登録しない方がいいですよってアドバイスしてるらしい 社会の流動性が消える音がするねぇ
財務省発大不況確定
ほんと何度目だよ財務省のやらかし 150万所得ふえるって財務省に安倍はふきこまれたんやろな >>250
なるほど
DD論でしか返せないってことか >>349
景気低迷は重税のせいなんだから衰退が加速するだけ 消費税を一律10%にしたら済む話
面倒な手続き踏ますな いちいち仕事頼む相手が登録してるか確認するのくそ面倒なんだけど >>131
一向一揆とガチで衝突はマジで内戦になるけど
裏日本の浄土真宗が多い地域は右傾化凄いからな… 誰もインボイスやらないならなんの意味もない
今まで通り適当な領収証描くだけ 益税あるから消費税さんせーい！
って言ってたアホの末路がコレw >>333
仕入れがない業種なら分かるが、課税業者から仕入れてるのに
ウチは関係無い！ってやってたら仕入れ出来なくなる
って理解してないヤツが極少数だけどいるんだよな
飲食とかも、急に客来なくなって不思議がってるうちに終わるw >>363
仕入れは金払う方だから関係ないだろ
どういう理屈で仕入れられなくなると思った？ >>360
パソナ「引退した個人事業主におススメの就職先がありますよ！！」 免税事業者を奴隷として使ってた業者が沢山あるよな
どうすんだろ たった1割でこれまでの全員分の仕事できるわけないし
報酬減額はなしで消費税分も払ってどうぞって取引相手と交渉できそうな感じあるな ただでさえ物価高と人手不足でタイミング悪すぎてな
消費者側に価格転嫁で進めるしかない >>367
消費税自腹切るの？
それとも単価引き下げ？ >>370
自腹切るが段階的に価格転嫁してく予定
下請けには今まで通りの税込発注額で変えない >>26
ここにもいたか消費税を預かり金か何かだと思ってるやつ >>374
だから、価格転嫁して消費者に負担を求めないのは事業者の都合じゃないか
テメーで勝手に負担しておいて、負担者ツラするなよ
てか、免税事業者は負担すらしないで値引きに当ててるんだろ >>375
はあ…別スレで絡んできたやつか
ID隠してネチネチ付き纏うのやめてな >>376
事実がバレたからってごまかさなくてもいいんだぞ >>377
いや、もうオツムがアレすぎて会話できないから😅 >>378
預り金じゃないことを消費税を払わない免罪符だと思ってるだろ？
消費税を払わないで値引きに当てるのは免税事業者の自由意思でやってることで、実質、課税事業者との競争を有利に運ぶため消費税をピンハネしてるのと同じだ >>379
だからさあ消費者はあくまで対価としての性格を持ったものに対してお金を払ってるだけだっつうの
税金払ってるんじゃないんだわ
文句あるなら裁判所の判決に言ってくれ >>380
値上げの名目にしてるから信義則的にアウトだろ
もちろん消費税法では合法だが
で、その消費税法によってインボイス制度が導入するんだから、黙って受け入れろよ >>380
その裁判所は価格に転嫁することが望ましいと補足意見を述べてるんだよ
ピンハネを正当化するなよ >>381
>>382
多くの個人事業主はインボイス登録していない
発注者は替えが効かず市場原理が働いて単価が上昇
その結局最初から10%上乗せして発注することになる
最終的に消費者がインボイスによる増税分を負担
こっちまで皺寄せ来るんだからクソ制度でしかないんだが？ >>384
あーID隠し君とは別の人？
横から首突っ込んでこないでな 100円のものに対して10%の消費税がかかってると思ってるからピンハネしてる！とかいう馬鹿みたいな発想になるんだわ >>385
それも議論の中身に全く関係ない
お前の主張に正当性があるか無いかの問題 >>386
消費税転嫁のため10%値上げします
って言って値上げしてるから問題なんだろ >>386
100円で売って事業者が消費税を負担してもいいんだぞ
事業者の自由だ
しかし免税事業者であることを悪用して値引きしてるのは、ピンハネと同じことじゃないか >>390
免税事業者にピンハネさせないためにか？ ジタミと一緒に沈んでいく運命なのかな
わーくには
どこで狂ったのか
もともと狂っていたのか >>391
お前が殺そうとしてる免税事業者の大半もジジババだがな。
それはそれとして社会保障は国債発行すりゃ良いだけ >>395
一部のジジババを優遇するために、多数のジジババに切腹しろ
ってことね >>349
税金の徴収と景気とは全く関係ないはずなんだけどね
税金のせいで不景気になるなら再配分できてなくてカネが回ってないって一点以外ありえないんだよね 免税事業者からインボイス制度で徴税した金で社会福祉が賄えると思ってるのすげえよ >>392
そもそもピンハネ()自体が存在しない…とまでは言わんでも大半の免税事業者はピンハネなんて出来ねえししてねえよ。
税率併記してんのは1000万超えたる超えなかったり安定しねえ連中だ。
つーかさ、高くしたらピンハネで安くしたらダンピングって都合良すぎねえかお前ら？
それはさておきそもそも消費税下げればあるいは無くせばお前らの言うダンピングもピンハネも存在できねえか額が少なくなるやろ。
シンプルな話だ 財務省の試算でインボイス導入で集まるの2480億円とのことだけど、これで社会福祉賄えるんですか？
年間35兆も社会福祉費かかってるみたいですけど？ やんなら正面から益税制度なくしゃいいのに
益税制度なくさずに選択制ですーって逃げた結果社会に大混乱を生む史上最悪の制度
安倍晋三が残していった最大級の爆弾だよこれ >>401
こんだけのために導入するとか馬鹿でしょ
導入するメリットよりデメリットの方がでかいやろ
上でも書いたけど巡り巡ってこっちに値上がりとかのツケが回ってくるだけだろうし >>402
社会福祉になんて元々使ってないの分かってるくせにー >>63
これ書いた奴恥ずかしくてしばらく書き込めないな >>406
そういや消費税が社会福祉費に使われてるとかいうのもデタラメなんだっけか
法人税の引き下げ分に当ててるとかなんとか >>399
実際、免税事業者の特権で安売りするのはダンピングだろ
課税事業者だと内税が発生して自分で負担しなけりゃならないんだからな >>151
電帳法のセミナー２回受けたけど最低限を狙うならこんな解釈にはならんよ
馬鹿すぎる 知恵遅れブサヨは社会保障費150兆円なのも見えない聞こえないしてしまうのかｗ >>409
アホか、免税事業者だって生活かかってんだから高く売りてえに決まってんだろ
安売りになるのは自由市場主義が正常に働いてる証拠だ。
その分その安売りしてる免税事業者の生活が苦しくなるだけ。
つーか売上1000万以下の事業者の店の規模ってクソ小せえ個人店だろ。タカが知れてるからダンピングした所で大した脅威にならん。
あとお前の言うダンピングがいやなら消費税無くすか下げれば良いって言ってんだけど？
何お前そんなに消費税払いたいの？ なんで所得税とインボイスの消費税を比較して話してるの？
別物だろ >>412
同じ価格で売ったとき、課税事業者だと納税、免税事業者だと免税、これのどこが公正な競争なんだよ
結局、消費税が安売り目的に転用されてるだけじゃないか いや、消費税はその性質から累進性持たせるもんじゃねーだろ。
所得税でちゃんと累進性(もっと高い累進性あっても良いけど)持たせてるんだから、この解説なんだ？ごちゃ混ぜにしてごまかそうとしてるだけだよな。 >>414
そのダンピング行為が出来るのはクソ小せえ個人店だろほっといたって大して脅威にならねーからほっとかれてんの。
つーかそれが気に入らねえなら消費税下げるかやめろアホ ほんと1割？登録するだけで1ヶ月かかるみたいだけどスローモーションで仕事してんのかな これは企業は免税業者とは取引しなくなるから廃業に追い込まれるということなの？ インボイスどうこう騒いでくらいなら消費税なんか害しかないんだから廃止すればいいだけ
そうすると社会保障費どうするんだとかバカが騒ぐけどそんなの国債発行すればいいだけの話
そうするとまたバカが政府の赤字がどうとかプライマリーバランスがどうとか騒ぐけどそんなの全部無視でいい
国債の金利が上がらないしインフレにもなってない日本はまだまだ借金が足りてない >>417
声優もドカタもホストも反社もだな
そもそも、頑なに課税事業者になろうとしないってことは、本当に1000万以下なのかすら怪しい >>420
今まで消費税分をピンハネして値引きに当ててたツケだよ >>424
安倍と管の時に結構国債発行したけどピクリともインフレしなかっただろまだ足りないんだよ
むしろ少しくらいインフレさせた方が良い
まあインボイスとは別の問題だが これって大企業勤めの会社員も登録ない飲食店で会食したら経費で落とせなくなるってこと？ まだやってんのか笑
8%と10%が混在してる時点で色々と整備し直す時期ではあるんだよ
移行措置も長いし簡易課税という救済措置もあるからあと2年以内に方針決めれば誰も損しないわただ国が得するだけで還元されないのが問題点 >>426
経費と仕入は別
仕入税額控除は受けられなくなる >>422
反社上等、社畜しかできないポンコツ貧乏人共の僻みだな。
この世は所詮金なんだよ。 >>427
国が取るのが最も還元率が高い
企業や個人だと貯蓄してしまうおそれがあるけど、国は単年度決算の原則があるから必ず使い切る
つまり、市場に流れる >>428
落とせるけど経理からは嫌がられるってことか >>431
まだ言ってんのかよ、払わねぇし。
減額とか仕事切られるなら全国の顧客が困るだけだから知ったこっちゃねーし。 >>432
どんな店を想定してるか分からんけど実際に会食できるような店はほぼ免税事業者ではないと思うぞ >>425
今回の円安は国債残高が多すぎて金利上げられなかったのが原因 >>433
全国に顧客がいるのに免税事業者なのか
こういうのがいるからインボイスは必要 >>421
未曾有の円安で物価急上昇中なのに何言ってんのｗ 消費税そんなに払いたきゃ高額商品に高い税金かけて生活必需品や食料品を安い税金にすりゃ良いだろとしか 本当にインボイスが機能するのか
やってみたら登録業者もシステム不具合で発行できず
仕入れ控除がなくなっただけということにならないか 個人客しか相手にしないとこはインボイス登録する必要ないしな
領収書切る相手が企業とかだと相手からインボイス登録してくれ言われる >>438
おまえ自身が物価上昇の原因は円安って言ってるじゃん
国債発行しすぎによるインフレじゃないんだけどアホなの？ インボイス始まったら一斉に申請しだすんだろうけど
これって間接的な税金を納めない抵抗だよな
国民が国家に納税しないデモみたいなのは成立しないのだろうか >>445
つーよりも「わからん、怖い」が大きいねん。
インボイスとか横文字使うし軽減税率も相まって複雑そうで。 インボイス廃止じゃなくて消費税廃止って言えば味方も増えるんだろうけど消費税廃止したら売上が減るからインボイス反対派は消費税増税には賛成なんだよな
こんなやつらの味方になるやつはいないよ >>447
いやむしろインボイス反対派って消費税反対派も兼ねてる事多いぞ
調べれば調べるほど消費税が諸悪の根源やんけってなるから 調べれば調べるほど免税事業者なんて認めたのが諸悪の根源 >>447
インボイススレに現れては消費税廃止訴えろと現実的じゃないこと喚いてインボイス廃止派叩くのアホだろ >>449
調べれば調べるほど消費税が諸悪の根源にいきつくんだが？ インボイスで一番恐ろしいのは
免税業者の廃業ではなく
日本全国のシステム投資遅れている
中小零細企業の大混乱よ
ろくな経理担当者おらんからな >>451
消費税の名目でカネを取りながら、どこかに消えていくのは、免税事業者の存在が理由だろ >>453
インボイス廃止はあくまでも妥協案みたいなもんで、本音言えば消費税廃止で良いと思ってるよ >>450
消費税廃止は現実的じゃないって思ってるくせになんでインボイス廃止は現実的だと思ってるかがわからん
既にインボイス導入をどうするかって段階じゃなくてもう全て決まってるんだから今から騒いでももう遅いよ >>454
うん、消費税が諸悪の根源だね、やめよ？ >>455
なら消費税廃止を訴えろよ
インボイス廃止を訴えても今まで消費税を懐に入れてたやつらがなんか騒いでるなとしか世間の人は思ってないよ
消費税に対してはみんな不満があるから廃止を訴えた方が世間を巻き込みやすい >>456
なら何がしたいんだ？
消費税廃止派は頭おかしいと思わせるための工作員か？お前 >>456
そうでも無い、施工された後に改善される事もある。
意識高い系は皆んな嫌うけど騒ぐってのはお前が思ってるよりも効果あるよ >>459
インボイスは反対する
消費税廃止も訴える
どっちもやる
シンプルな話でしょ？ >>363
消費税仕入れ控除で必要なのは、仕入先からのインボイスで、売った相手のインボイスは必要無いんだよ
免税事業者は消費税仕入れ控除使えないから、仕入先からのインボイスは必要ないし、売った側も売った相手のインボイスは必要ない インボイスで完全電子化になったら
世の中の経理職員とか８割仕事なくなるね
こいつら他で使いようがない連中だから大変だぞ >>16
今まで通りインボイス発行しませんってのも可能
ただし取引先はインボイスを貰ったか貰ってないかで消費税分の控除計算が変わるので、インボイス発行してくれない自営業を嫌がるかも知れない
って感じの話 >>462
改善というか、免税事業者を残すのはやっぱりやめようとなるかもなww >>466
嫌がるかもしれないって、仕入税額控除がなくなり確実に税負担が増えるんだから、確実にイヤに決まってるだろ いまだ手書きで請求書書いてる零細って
結構いるからな 所得じゃなくて売り上げだろ
売り上げ800万所得300万と売り上げ2000万所得300万の違いは何かね？ 自分が切られる事に気付いてないノロマが9割いるんだなｗ >>458
消費税があるだけで庶民の生活は苦しくなるからそれは無い。
消費税廃止一択 >>460
インボイス廃止じゃなくて消費税廃止を訴えろよってだけだよ 締め切りいついつまで、
マイナンバーカードと同じく
延長が前提の締め切り
免税業者が登録しなきゃ確実に延期になる >>469
今だに手書きでやってるジジババ程度説得も出来ねえとかお前今まで何やってきたの？ 逆に捉えれば、開業の絶好のチャンスということ
今からやるならインボイス必須で経営計画を立てざるを得ないので、意欲がある奴は一気に伸びる可能性が大
幸運の女神の前髪を捕まえることができるか捕まえ損ねるか さあ、さあ！、さあ！！ >>472
苦しくなるのは消費税ピンハネして懐に入れたり、値引きに充ててた免税事業者だけだろ >>476
経営計画なんて大抵皮算用で終わるがな
良い子ちゃんの発想だな >>462
世間はインボイス廃止に興味がないしインボイスに反対してるやつは消費税を懐に入れてるやつって考えだから別に騒ぎになってないが本当のところだけどな >>478
免税事業者が欲かいて値引きを渋ってたら、食い込むチャンスだろ >>477
消費税を廃止すれば皆んな金持ちから貧乏人まで全員生活が楽になる
苦しむのは財務省でPB黒字化とか言ったり出世したい官僚だけ >>463
会見とかやってる人でどっちも言った人いるの？
>>1の人も消費税廃止を訴えてたの？ 登録１割で
世論がザワツキだしたな
それにしても酷いね１割って
インボイス推進部かなんかあるかしらんけど
そこの部員全員クビにしたほうがいい >>479
9割の事業者がまだ導入してないのに興味ないとはコレいかに >>480
値引きと言ったりピンハネと言ったり忙しいなお前
どっちも消費税無くなれば解決だぞ？ >>481
消費税廃止を訴えればいいじゃないか
日本共産党みたいになw
代替財源どうするつもりか知らんが >>485
ピンハネだろ
ピンハネしたカネを懐に入れるのがネコババで、値引きに充てるのがダンピングだ 財務省はやるって決めた
ほとんどの政治家は仕組みを理解していないから触れない
で、いまこの有様
最初からはっきりと危機感を示していたのは共産党の志位だけという >>486
税は財源じゃないよ
税収の範囲内でしか行動できないと考えてる方が間違ってる >>490
減税って中途半端だな
なんで廃止じゃないんだよ >>486
だいたい財源は法人税じゃねえの？
というより法人税減税の代替として用意されたのが消費税
財務官僚が考えていることは国際競争力云々なんかじゃなく
消費税をいくら上げても自分たちの天下り先に影響を与えないが
法人だったら自分たちの天下り先になるから 消費税廃止すればGDPが急上昇して日本復活
通常の税収で消費税分なんて吹き飛びます
マクロ経済理解してないやつにはそれがわからない ちょっと前に
インボイス登録急増！って記事書いてたメディアあったけど
あれ免税事業者にまったく触れてなかったから
政府に書かされたんだな >>471
人手不足って言われているのにインボイス登録していないという理由で取引打ち切りは早々には出来ないってことやね 税は財源だと勘違いしてるアホがプライマリーバランス黒字化しないと日本は破綻するとか言ってる財務省に騙されて増税の道を進んで失われた30年とか言ってるんだよな
そもそも消費税が導入された時期から失われた続けてるんだから何かおかしいって普通は気づくだろうけど財務省に洗脳されてるやつは社会保障を支えるために増税が必要って考えに固執してしまってる >>498
税が財源（歳入）であることと関係ないな >>497
企業も免税自業者だからって即切り捨ては出来ないよね
社員だけじゃ処理しきれないから俺みたいな下請けに仕事の依頼がくるわけだし
副業もあるから切られたら切られたで廃業するチャンスだから望むところ もう免税事業者は消費税分請求しないでいいだろ
あるいは請求書の額は今まで通りで消費税分を差し引いた額で貰って満額の領収証を発行する
本業が有る一人親方のフリーランスが諸々の事務処理を嫌ってるっていう話だ
今までは併記を推奨されてたけどたった10％の為にやってらんないって言う ほとんどのフリーランスって
普通の会社員より優秀なわけで
そいつらに仕事振らないとか無理やで
だって正社員じゃできないんだもん 売上1000万円以下とか
所得500万以下とかだろ
そんな連中をおいこんでいったいなんの得があるのかね
問題はそこではなく将来の増税だよ >>502
それ皮肉で言ってるのか？
契約期間が切れたらいつでも使い捨てできる社会保険のいらない捨て駒として使われてるんだぞ >>504
結局は元請けの養分だろ
養分を断って奴隷の目を覚まさせるためにもインボイスは必要 >>501
請求書の額は今まで通りで消費税分を差し引いた額で貰って満額の領収書を発行するってどう言う事？
ものすごく悪い事してるように見えるんだけど 事ここに至って
テレビメディアはまだインボイス問題について
掘り下げようとしていない
やるなって言われてるんだろうか だいたいエマ・シーンが泣くまでは
５ちゃんスレもまったく盛り上がってなかったしな インボイスで所得隠しが明るみに出そうなのに、そんな連中を擁護はできんだろ >>510
話題にするトリガーが声優が泣いてる所になっちゃうしな
一段掘った段階で自己責任って言われちゃうからそれ以上掘れない >>507
やり方は不味いかもしれんが要するに消費税分を元請けの預り金みたくする
消費税分控除されないから問題だと言うなら消費税分を免税業者が貰わないのがスマート解決だろう やるなややると決めてちゃんとやれって話
あと３か月で１割とか役人無能すぎるだろ >>515
言いたい事は分かるが文書を偽造してるからより悪いぞ
ポッケナイナイって言われたとしても一応認められてるんだから >>518
決めたけど実施できる体勢を
全く整えられていない インボイス登録しないのは勝手だけど
絶対に延期しないから
しらねえぞって
岸田が国会で宣言すべき コロナで100兆円規模で金をばら撒いてるのにインフレなんかしなかったんだから国債を発行しまくるとインフレになるってのは嘘
少なくとも日本ではまだまだ発行する余地がある
それなのに増税して国民に負担を強いるのはおかしいんだよ >>16
これだよね
他社に替えれない独自性があれば
そのままでもOK インフレが起きなかったのは
貨幣流通速度が上がらなかったから
それは日本人の節約できる気質によるところが大きい
マネーはすでにばらまかれインフレの火種はそこらじゅうにある
いまそれがまさに始まっているところ 何で早く反対しなかったの？ とっくに決まってたでしょ とか批判するくせに、開始当日まで役所がグダグダなのには、寛容な人たちの不思議 >>506
公正取引委員会の権限強化でいいんじゃない？ ギリギリ消費税支払ってなかったけどタガ外して稼ぐためにインボイス登録した
人入れるかなー このインボイスと免税撤廃は長い目で見ると巡り巡って大手にも悪影響を与える可能性がある >>527
今まで貰えてた控除が貰えなくなるから免税業者に圧力かけるわけで
悪影響も何も課税大手から見てもマイナスしか無い
そしてインボイス後に登録した業者も控除受けるには頼んでる業者をいちいち調べて圧力かけなきゃならない 嫌儲で１０００万稼いでないような自営はメッチャ雑魚って聞いたんだが
サラリーマンだと年収いくらくらいの感じなんだ？ >>527
免税は撤廃してない
このまま登録事業者が増えなければ強硬手段に出るかもなw >>530
免税制度撤廃ならソレはソレでシンプルでいいんじゃないか
仕入れや外注のときに免税業者かどうかで控除受けられるかどうかが変わるとか
頭おかしい制度 1 割って、すごい数だな。
残り 9 割のなかにはB2C だから関係ないと割り
切っているところ、あるいは免税事業者で続ける
ところとかもあるのだろうけれど、おそらく
相当数の廃業もあるはず。
1 割のところは確実に価格転嫁してくるだろうし、
これまで免税事業者に依頼していたところも
てんてこ舞いになりそう。 1000万以下は職を捨てろ
職業選択するなってことだからなあ 消費ぜは消費ではなく賃金と利潤の部分に掛かる
人件費に掛かるから、人件費は増やせないけど、賃金は減らせないから
人減らしされるし労働がキツくなるってことにしかならない
消費ぜではなく賃金を吸い上げてる
名前を変えたほうがいい >>532
人間の数は増えないからまぁまず間違いなく自殺者は続発するな 消費税払うくらいで続けられない仕事は
そもそもこの世の中において成立してない仕事だよって
岸田がはっきりと言ってやればいいんだよ なんにも知らない女性ジョッキーを
スマホ確定申告のPRに使ったり
インボイス推進にフワちゃん使ったり
とにかく思考がセコイな
税金の番人は 国保国民年金から働き盛りの人間を追い出したい
社保厚生年金に加入させれば首輪ばっちりで税金徴収は容易になる
でも大企業に押し付けても限度があるから殆どのは派遣会社が引き取って労働者側は足元見られる賃金になりそう
また全体の賃金低下が起きるわ 免税にあぐらをかいた事業者が淘汰され、事業手腕の優れた奴が生き残る
それだけのことだ 掲示板書き込み代行業は典型的な B2B
ビジネスだと思うけれど、こういう人達は
どうしているんだろうな。
元締めは売上数千万円あるかもしれない
けれど、それを個人請負しているところは
1,000 万円割っているところも多いハズ。 インボイス議論よりも
アニメーターの給料の低さに注目すべき
だれかがハネてるわけよ
アニメ自体はめっちゃ儲かってるわけで クラウドサイン使ってない大企業とかほとんど無いだろ…登録したことないフリーランスいる？ 例えば売り上げ3億程度のフリーランスを多く使う小企業で考えてみる
仕切りが70%として2.1億、支払い消費税として2100万円計上していた
で、売上の10%の3000万円と相殺し、900万円を消費税として納めていた
この企業の利益率を5%とした場合、これまでは1500万の黒字が出ることになる
しかし2100万円を相殺できなくなると、消費税を3000万円納めないといけなくなり、赤字に転落する(3年間は1680万、次の3年間は1050万を相殺できるけど)
だから丸々相殺できる適格請求書を要求するか、値引きを要求しないと利益を守れない
元請けとは元々課税事業者同士だからインボイスを理由に値上げ交渉も難しい
だからって皺寄せを全部下に押し付けるとかは現実的には出来ない
フリーランスの生活を守る義理はなくても、生活できないから廃業しますとか下げるなら契約しませんとか言われれば単純に売上も利益も減る
元請けに従来通りの生産を提供出来なくなると、別の業者がそこに食い込んできてシェアを荒らされる
利益を確保できる体制を再構築しないといけない
つまりリストラクチャーだな
倒産するとこもあるかもな
雇用は減少し経済活動は縮小しスタグフレーションは加速、巡り巡って最終的な皺寄せは消費者に転嫁されるから、自分には関係ないと思ってても巡り巡ってダメージはそのうち跳ね返ってくるから、待っときんしゃい 登録してない９割が請け負ってた仕事が１割に分配されると考えたら美味しいよな
・・・って思わせたくて表に出したデータだったりして この９割が９月３０日に申告に殺到してくるんだろうか >>546
最末端でもう来なくなるなら良いやって覚悟完了してるところより
中間が一番阿鼻叫喚だろうな 俺なんかは基本B2Cだから関係ない
稀に事業者が来るけどインボイスは発行できません
それでもいいですか？と聞く >>550
B2Cのところは下手に登録業者になるとBの方の仕入先が免税事業者だったら控除が受けられない！ってなる
単純に事務手数が増えて阿鼻叫喚 >>551
そもそも消費税を払わないのだから、仕入税額控除なんて関係ない >>552
登録するってことは課税業者になるってことだろ？ >>553
インボイス発行しないと書いてるから、登録しないんだろ 基本
免税業者は仕入額控除を受けられないから仕入れ分の税金の方は払ってる形 >>554
「B2Cのところは下手に登録業者になると」って前提だぞ
登録業者になれば仕入れ業者の選別作業が待ってるって話 インボイスの話は消費税の仕組みを知らない
サラリーマンだと全然わからないだろうな。
自分も簿記の勉強をして仮払消費税と仮受
消費税という費目を知る以前だったら、
このインボイスの話は到底理解できなかった
と思う。 ID 無しの書き込みって、どうやるんだろう？
仮に有料だとして、それが何らかの営業として
実施される場合、有料サービスを受けたことに
よる消費税はどういう扱いになるんだろうか。 >>557
余裕で分かるだろ
それに免税事業者は税込経理方式でいけるから仮払なんていらない インボイス制度自体消費税とセットで導入するのを先延ばしにしてただけ 近所の免税事業者がもう消費税分値上げ始めてたわ マジファックだわ ﾜｯﾁｮｲID無しが必死なのを見ると相当都合が悪いらしい >>557
税込方式で課区税区を入れておけば後は未払消費税で処理するだけで良いやろ インボイスってなんだよ 売上税なの 消費税なの
仕入れ税なの 声優出演料が今までは1本10万円だったのが税金のみ11000万円請求するの
預かり1万円は政府にお布施 会社勤めしてる人は知識も無ければ興味もない、ほんと関心ないだろうね >>569
どういう会社勤めなんだよ
インボイス対応してない個タクは使うなとか取引先にインボイス番号提出させろみたいな話出てるだろ >>572
未だに登録してない事業所1000万くらいいるぞ >>573
知らなくて登録してないわけじゃないよw
インボイスのあとに控える電子化のヤツで
みんな辞めるかどうかまよってんねん
どうせ辞めるならインボイス登録するの無駄やからな 廃業する人が増えるのは間違いないだろうね
ありがとう岸田文雄 零細が廃業して生活保護になる 賛成派はそれでいいってことなんだろ よくわかんないけど勝ち組が無職に転落するなら大歓迎だ よく分かってないサラリーマンを扇動して叩かせて次は給与所得控除削減でサラリーマン狙い撃ち
策士だなぁ この件を機に調べてみて、いかに免税事業者が調子こいてきたか分かったよ >>574
1000万の事業所にアンケート取ったのか？
スゲーな藤井聡教授でもやってないだろうな >>331
電帳法対応は簡単
最低要件を満たせば良い
過剰に考えすぎ
オンラインセミナーいくらでもあるだろ
それくらい受けろ馬鹿 >>1>>2
自演重複アフィカス
自演バレてからは連投、スレタイでスクリプト召喚、「みなさんは如何お思いですか？」でレス乞食、レスバトル仕掛けて勢い上げ
今日４５歳女とサシで飲む事になった これワンちゃんあるかと思ったが４５女ってセックスできるの？てかしたほうがいい？するべき？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643083478/
1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ 4789-57dp)[] 2022/01/25(火) 13:04:38.01 ID:aV4bJzHQ0
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-KUMQ)[sage] 2022/01/25(火) 13:05:20.57 ID:6jG3mKL6M
するべきだし そう言うのが当然だと理解してる年齢でしょ しない方が失礼
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640604847/
1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/27(月) 20:34:07.32 ID:ycj4RX8Q0
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/27(月) 20:34:37.28 ID:gebcKrGWM
潔かった？？？ は？w
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640667226/
1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/28(火) 13:53:46.00 ID:hpnR8LFX0
21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/28(火) 13:54:31.88 ID:5pKx3NAEM
そんなところあんの？
国は29日から3日まで休みっていってるで
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640629027/
1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/28(火) 03:17:07.79 ID:hpnR8LFX0
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/28(火) 03:17:43.30 ID:5pKx3NAEM
クソワロタボンネット開けたまま走んのこれ？w 登録業者になると今度は自分たちが仕入れ控除受ける為に頼んでる先が登録業者かどうか選別する側になる
免税業者のままだったら仕入れ控除なんて考えなくて済んでたし、課税業者になっても登録業者かどうかなんて
今までは考えなくて済んでたからな、手数メチャクチャ増えるし取引業者間でギスギスモードだぞ
よくこんな陰湿なこと考えつくな >>118
売上の10%は消費税を払わないといけない。でも仕入れ先に払った消費税は差し引いていい。
でも仕入れ先が免税業者なら仕入れ先に消費税払ってないから差し引けないよね。 そもそも、デフレ不況下での消費税増税が日本経済を破壊してきたのに、
なぜ同じデフレ不況下でインボイス？
脳に障害があるとしか思えないのだが。 脳に障害が無いと日本では暮らしていけないようやな。
狂ったキチガイの国、ニッポンww そもそも、デフレ不況下での消費税増税とかいう、
人類史上誰もやったことのないキチガイ財政政策を
何の躊躇も無く施行する事が出来るキチガイが自民党と財務省だ
という事を日本人は認識した方が良いで。 デフレ不況という超絶異常な国家の緊急事態を25年間も継続させる国にはそれなりの理由があるという事。 特例利用時の帳簿記載とか立替金精算とか媒介者交付特例と精算書とか、とにかくややこしくて面倒だけど取引先に迷惑かける可能性があるから、細かくルール通りやるしかない
税金のために事務作業を増やして、また国の生産効率が下がるね 25年続くってことは、ちっとも「緊急」事態じゃねーだろwww そういえば格闘家とかはどうなるんだろ
知名度が高い一流はどうにでもなるだろうけどそうでもない格闘家はスポンサーがついてても割とギリギリだったりするし
ファイトマネーをチケットで渡される団体が多いからタイトル持ちでもチケット売りさばかないと試合の度に赤字になる >>595
免税事業者のままでいたらいいんじゃないの
所属ジムが消費税の控除したいから課税事業者になれって言ってくるってこと？なかなか考えづらい気が >>135
消費税記載されていない請求書は外面は内税ってことで処理されるんでしょ額面同じで実質値下げ
そもそも免税業者は仕入れ控除受けられないんだから仕入れ金額に自分の利益をのせてるわけで間違いじゃないよな ×仕入れ金額に
○消費税を入れた仕入れ金額に
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