かつて若者の町だった渋谷、完全におじさんの町になる 若者は新大久保へ [476729448]
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「渋谷が30、40代の街になり、新大久保が若者の街になっている」――。
少し前にSNS上に投稿されたこんな内容が一部で話題を呼んだ。
渋谷といえば、かつては「若者の街」の象徴とされてきたが、近年は新大久保にも若者が多く集まっている。
では、果たして本当に新大久保が「若者の街」の座を渋谷から奪い取りつつあるのだろうか。
不動産事業プロデューサーでオラガ総研代表の牧野知弘氏に、2つの街の歴史、そして「若者の街」という視点で見たときにどう変遷を遂げてきたのかを解説してもらった。
https://biz-journal.jp/2023/07/post_355185.html それは意図的に大人の街を目指してるから目標通りだな 先週109行ったら若い子だらけでまだ安泰だなって思いました いつも探してる みんな歩いてる
けれどまだどうにも 見つからない事ばかり
だけど探してく ずっと歩いてく
誰もが皆それぞれの 自分生きている >>31
ハイブラはそりゃ高いけど普通に入ってる店舗の服なんて安いぞ 若者の街とか言ってた頃は、渋谷は金なくても遊べたからね
安い居酒屋に安いカラオケ、安い服屋に安いゲーセン
今は富裕層向けの街だね
富裕層来ないけど 百軒店も再開発するらしいな
まあ商業ビル建てまくるとかではないらしいが残念だわ パルコとかハイブラだらけになったけど売れてんのかね この前初めて新宿行ったんだけど日本中の若いマンコがここに集結してるのかって思うくらいいたわ 渋谷にいた若者を受け入れられるほど新大久保広くないし
統一教会のステマだろ 渋谷って何もかも高いよ
700円くらいで食える中華が無い
渋谷の若者とか何してるん？って感じ
乗り換えで降りただけかね その新大久保も韓流の街でなくベトナム人ネパール人の大量流入で東南アジアの街に変わりつつある >「渋谷区はIT技術を生かした30代、40代向けの街として今後発展を遂げていきたいと打ち出していますが、こうしたビジョンは他のビジネス街とさほど変わらず、結局は街としての個性が埋没してしまう可能性が高いと感じます。なぜなら計画的に作られた街は、人を惹きつける意外性が生まれにくいからです。 ヒカリエでRENTを見てから宮下パークを見下ろしてあまりの皮肉さに笑っちまったよ >>1
つーか
おっさんチンピラの街だな
六本木とは違う意味で高齢化して腐りきった汚物の街。 >>53
追い出された貧乏人が集まるところは
家賃が安いからアーティストや若い商売人が
集まってきて盛り上がり始める
というサイクルはもう無いの？ すげー再開発して高層ビルだらけになってるな
90年代は駅前に高層ビルなんてなかったのに 俺が若者でも新大久保であるき食べしてキャッキャしたい
渋谷はイメージ悪くなりすぎた 若者が年暮っておっちゃんになったまま、卒業していかねえだけだろ そもそもメディアが若者の文化を名状しがたい流行みたいに捉えてない？ 渋谷ってどこに何あるかよく分かんないんだよね
池袋は東西にデパートあって駅を中心に栄えてて分かりやすいんだけど >>62
微妙だな
９０年代 渋谷
８０年代 原宿
７０年代 銀座
６０年代 上野 東横線からも副都心線の東新宿で新大久保に行けるしな >>54
歌舞伎町は治安悪いイメージあるじゃん
そこで新大久保なんですよ 若者（バカ）宣伝にだまされて流行ってもいない韓国のゴミに群がる
知能が低いだけなんだよね単に
韓国ドラマとかオバサンお婆さんにしか流行ってないからな？
そんなんだからドン・キホーテで俺が毎度五十円くらいでコーヒーとかお菓子買えちまうんだよ 新大久保なんかタチンボの町
とか言ってたけどそうなりつつあるな 渋谷も若者めっちゃおるよ
センター街なんて野外飲みの若者で通過するのも大変だ 新大久保からトー横の辺りが混沌としながらも
若者とか外国人が新たな文化を作っていく感じだな >>79
新宿馬鹿にしてるのか、それとも東京の地理に明るくないだけなのか >>79
立ちんぼは大久保病院トコだからモロに歌舞伎町だわ あそこらはバッティングセンターもあるしゲーセンもあるし二郎もあるからケンモでも過ごし易い楽しいゾーンだぞ？
女の子が屋上から何人も飛び降りたビルとか子供投げ捨てたビジホとかもあるし観光名所としても良い 再開発でおしゃれなビルにチェーン店しかなくなったからな。
日本中どこに行っても同じ電通金太郎飴街 傾向が違う
あと新大久保が駅の東側だけなら範囲は狭い >>62
1970年代前半なら新宿かな
半ばからは福生が一部に脚光を浴びる
たしか村上龍さんや忌野清志郎さんがそうでしょう 平均年齢が40代後半だろ？
年齢ピラミッド考えたら、全て 「中年の街」 になるのでは
若者ばかりなんて 学校内だけだろ >>1
ま、新宿のほうがメイン文化になって若者含め人多いのはたしかだが、
渋谷は普通に若者の街のままではあるかな
池袋は完全に乙女女子の街かな 新大久保のバングラデシュ人？がやってる変な店のにんにくが30個くらい入って300円で買った 予期せぬ韓国文化ブームで「若者の街」と化した新大久保
そうして渋谷を追い立てられた若者の行き着く先が、新たな魅力を放つようになっていた今の新大久保ということか。
「新大久保という街は、1980年代からのバブル期にタイ人、フィリピン人、台湾人、とりわけ韓国人などの在日外国人が数多く移り住んだ街でした。
これは、彼らが新宿の歌舞伎町などの繁華街のクラブを主な稼ぎ場としていたため、そこから近くて家賃相場も安いこのエリアが居住に適していたからです。
居住者が増えると、彼らに向けた商売も活発になり、新宿まで行かずに新大久保のなかで個人経営の飲食店や商店を開く人もぐっと増えていき、
主にコリアンタウンの様相を呈するようになっていきました。
そんな新大久保に転機が訪れたのが2000年代前半です。
サッカーW杯や韓流ドラマ・映画が日本で爆発的に人気になったことで、多くの日本人、主に韓流ドラマの影響を受けた中高年女性層が観光に訪れるようになったのです。
すると、彼ら向けの韓流ドラマグッズなどを扱ったお店も増えていき、街はオープンになっていきます。
ですが、2010年代にまた潮目が変わります。SNSの発達で韓国のアイドル文化やポップカルチャーが大ブームとなったことで、10代が続々と新大久保に集まるようになったのです。
この影響で10代向けのアイドルショップやコスメ店が増え、飲食店も低価格で食べ歩きができるものが中心となりました」 >>86
東京の魅力を自ら破壊するスタイルだよなあ
大手デべはいい加減気づけよって思うわ 若者が集まる
↓
自分を若者と勘違いした初老おじさん達も寄ってくる
↓
若者とハメたいおじさんが集まる
↓
おじさんからむしりたい店が集まる
↓
加齢臭キツいうえになんか質に比べて全体的に値段が高くなってるので若者が去る
↓
若者を求めておじさんが彷徨う←今ここ
新大久保も5年くらいしたらこうなりそう >>47
週3で寄るけどなにしてるか俺もわからん
ハチ公前に人集りがあるのは変わらない、
マチアプとか待ち合わせとかコンカフェとかナンパ師とかかな
センター街のほうに歩いていく人が多いけど、なにしてるかはわからない >>77
戦前の駅ができた頃は目白みたいな閑静な住宅街だったからな オンラインで何でも買えて遊べる時代に何しにいくん？
スポーツやレジャーならこんなところいかないし 渋谷の領域 正規おじさんの町
新大久保 非正規若者の町 >>79
田舎者かよ例の公園はトー横から歩いて5分くらいな >>103
空気吸いに行くんよ
容姿レベルの高い若者にとっちゃ誰にも見てもらえんのはそれだけで機会損失
渋谷ってのは昔からイケメン・美人のフリーセックス会場だよ 新大久保で韓国人のフリしてナンパすると
驚くほど簡単にセックスに持ち込める
超おすすめ >>79
俺新宿に土地持ってるインチキ家系
大久保公園は西武新宿駅のすぐ側だよ
歌舞伎町一番街のアーチからでも真っ直ぐ行ってトー横広場通過したら交番出てくる、
そこがちょっと坂になってそのまま真っ直ぐ行ったらあるよ
ちなみに、新宿駅は東口、中央東口が歌舞伎町方面に近い
ケンモジサンも行ってみなよ 昔は浅草が若者の街だったんだろ
渋谷が浅草の域になっただけ >>58
おいしいし行きつけだわ
とりあえず中華食いたくなったら行く 新宿はヤーさん排除して逆に行きやすくなったよな
渋谷はファッションの町とか時代遅れ過ぎる😨 東京1400万 VS 九州沖縄1400万
顔面偏差値 九州の勝ち（関東は逆立ちしても九州顔になれないから韓流に逃げたw）
ノーベル賞 九州の勝ち（九州系7人東京以前に東日本ゼロ）
大企業創業 九州の勝ち（ソフトバンク、ユニクロ等）
芸能人タレント 九州の勝ち（紅白は最早九州大会、司会から男女大トリまで）
歌手 九州の勝ち（松田聖子から安室奈美恵まで）
スポーツ野球 九州の勝ち（ホームラン王は歴代殆ど九州人w）
スポーツサッカー 九州の勝ち（歴代ストライカー＆代表は殆ど九州）
漫画家 九州の勝ち（鬼滅の刃、ワンピース、進撃の巨人、スラムダンク等々２軍に松本零士とか控えてるレベル）
結婚率 九州の勝ち（東京は殆ど結婚できず人生を終える）
出生率 九州の勝ち（日本で最初に少子高齢化を脱すると言われてる）
金メダリスト 九州の勝ち（まぁ当然個人種目は殆ど九州、内村航平とか柔道とか）
総理大臣 九州の勝ち（当然）
食文化 九州の勝ち（ラーメン、焼酎、牛豚鳥肉からお茶まで無敵）
陽キャ度 九州の勝ち（陰湿な日本人とは違う）
犯罪の少なさ 九州の勝ち（犯罪発生率46位鹿児島47位長崎）
災害の少なさ 九州の勝ち（1000人以上の死者をだした災害は250年前）
女性の幸福度 九州の勝ち（男尊女卑は？）
育メンランキング 九州の勝ち（1位佐賀２位長崎３位福岡）
すまん、、、、うすうす気づいてると思うけど人種的にも九州人ってあきらかに日本人より格上だよね
九州人 vs 関東人
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop.jpg >>51
人工都市なあ…
秋葉原なんかよく言われるけど小ぎれいなんだけどリアリティが無いんんだよな >>55
20年前に若者だった連中がそのまま卒業しないで居座ったんじゃね >>98
わかる
俺もそれで散歩してるけど、いまだに若者とハメられてない
新大久保なんかは道が狭すぎて、絶対女の子にキモがられてるなって複雑ｗ 昔は新大久保って今の足立区みたいにやばい街の代名詞で実際以上にやばいとこだーみたいに扱われてたのにな
土壌汚染もあり団地や倉庫や朝鮮学校に囲まれた豊洲が今や小金持ちにありがたがられてるように街のイメージなんてどうにでもなるんだな >>110
つっても渋谷に浅草並みの歴史や風情なんてないしな
江戸の頃は郊外の谷底とかだろw いつも見てるYouTuberが新大久保のVLOGの動画上げてたの見たけど確かにめちゃくちゃ若い女いたわ だからね、俺は新大久保を歩いているといつも思うんだ
ヘアプアが新大久保に住んでるふうなことをよく言ってた気がするけど、
この街に本当にヘアプアがいんのかなって
だけど、俺は新大久保でハゲを見たことが一回もないんだよ おじさんだけどよく行くのは新宿
近いからってのもあるけど ほかの街も若いの呼んで分散させろよ
新大久保に仕事でよく行くけど人が多すぎてイライラするわ >>1
渋谷は昔からオタクに敵視されてるから、
オタクのネガキャンが酷いけど
来年までに駅前に超高層ビルが4棟も建つんだよ
さらにそれだけでは終わらない次々に計画が進んでる
再開発が少しずつ動き出したとはいえ
新宿は停滞してるから、超えてしまうかもな
渋谷の敵は品川とか六本木なんだよな
どこの街も再開発合戦で立ち止まってなんていられない 渋谷は外国人が多いけどやっぱ若い女は結構多いよ
へそ出し率が異常に高くて他の街とはちょっと違う雰囲気
新大久保はあんまいったことないから知らん 新大久保にヘアプアみたいなハゲジジイがいたらすぐわかるはずなんだよ
でも新大久保を歩いている誰も、ハゲのジジイを見たことがない
ヘアプアって都市伝説だろ 109なんか数えるくらいしか客来ねーって話だぞ
こっから先回復する見込みないしな >>126
わかるわ
新宿で半グレ狩りしてきた正義の一族の家系として、
最近の若者の街はどこも外国人が多すぎる
外国人が多すぎて半グレが湧いてこないからな
日本人も終わりだと思うね >>125
渋谷がオタクと対極の街なんてのも時代によるじゃろ
まんだらけ渋谷店とかまんがの森とか大盛堂書店なんかのオタク向け本屋があった時代もあるしビットバレーとか言って中小零細IT企業が集まってた頃もある
そもそも東大駒場やら青学やなんやらで大学も近辺にある以上今も昔も学生街だよ 渋谷はおしゃれな服売っていたけど
大久保はないよね？ 名前をつけたのはメディアだが、渋谷系はいちおう自然発生的なムーブメントではあったそうだ
極初期の自称は「渋谷モノ(物)」とか 駅が地下になって糞過ぎるからな
下北沢とかの方が賑わってる気がする >>106
容姿自慢は今の時代、tiktokとかインスタで自己主張やってるじゃん 渋谷は東急が銀座や日本橋のような大人の街にしたがってるから
お子ちゃま排除は既定路線 >>60
そういうブルックリンみたいなケースは稀だろう 副都心線ができたくらいから
渋谷はそういうトレンドではなくなったし
実際東側の開発随分進んでるから
記事にもあってお前らが知ってて語れるような
「若者の町」の渋谷はとっくにないと思われる
でも普通に多いよね？
それは大都市で路線も集中しているからって話で
つまり新宿も池袋も若者の町だったりするんです
秋葉原もだね >>98
これな
ネットもそう大量のおじさんおばさんがすぐ大移動してくる >>52
演劇？
ウェストサイドストーリーとかもそうだし世界中である話
映画ジョーカーもそうだし、ロシア革命のときに劇場でずっとデカブリストの乱だかの19世紀の革命劇を上演していたという話もある 新大久保の方がなんかわちゃわちゃして物価が安く感じるもんな
遊ぶだけならそっち行くわな
渋谷でストリートスナップに写るようなカッコして練り歩くみたいなこと今でもやってる奴いるの？
昔は服を買いに行く服を買いに行ってた奴が腐るほどいるというか多数派だったけど今はネットで買えるからそんな馬鹿なことする意味がないしな 渋カジ世代の俺が50だからなぁ
あの頃は高校生でも何万もする服を買いまくってたけど今の貧困の若者は渋谷じゃ何も出来ないだろ >>140
せやな
たぶんそれも絡んでて、配信に映りたいってワンチャン狙ってる層も多い気がする 新大久保みたいなアングラ感のある街は購買力がない層の吹き溜まりになっているだけ
かつての西成あいりん地区と大差ない 嫌儲にいても何者にもなれない
だけど、渋谷や新宿にいればそのへんに配信者がゴロゴロいるんだよ
そいつらと同じ空気を吸っているということ、ただそれだけでアンチエイジングの効果がある >>151
ちなみにSNS中毒のJKに話聞いたことあって、彼氏はほぼインスタ経由でできるってさ
１～３ヶ月くらいで替わるって言ってたな >>154
インスタはやべーな、ほとんど出会い系になってるよ
美形の若者はティンダーよりもインスタが手軽らしいからな
ひきこもり童貞無職ジジイの俺にすらたまにホンマモンの素人からメッセージくるからな そもそも渋谷全盛期に商店会長が「ガキがいくら来てもカネにならんから大人が来るような街にする」って放言してたぞ
今、望み通りになって本望だろ オリジナル「君の名は」の映画版
銀座の数寄屋橋シーン
https://youtu.be/3U0kuGrG8Hc
1953年かな
渋谷とは漂うものが違う
台詞も同じ日本語とは思えないほど今と違う 新大久保はマルチ取引の勧誘場所だからね、ホットな街だよ 若者は新大久保かトー横でオジサンとワンナイトなんだろ？
で、ますまず女性不信、男性嫌悪が渦巻いて
結婚市場も出生率も崩壊する、と
色んな利権に配慮した結果
国ごとすべて崩壊か >>160
当たり前じゃん
いまどきワンナイトもしない女の子とかひきこもりしかいないんじゃないか？
根暗オタクに見える子はだいたい風俗嬢だぞ
風俗嬢は陰キャオタクが一番多いからね、処女なんてどこにもいない時代だ >>60
>>143
高円寺下北沢西荻窪がそうでしょ
意識高いかつての若者(高齢者)が多い ペルソナ()とかのジャッRPGでいまだに
若者の街みたいな体で渋谷原宿が鎮座してるからな
もちろん、秋葉原は最先端()()()なイメージで
単に製作が若者気取りのオッサンなだけでなく、ミソジニーとか
「ゼノ」フォビア入ってんだろうなと IT企業でにぎわってるんだろう？
それでいいじゃないか ネトウヨは知らないだろうけど、今はもう韓国がファッションリーダーだからな、マジに 再開発したところには何の興味もない
行くことはないだろう 渋谷の役割は変わってないんだけどな
今も昔も日本のポップカルチャーの発信地
坂を登るまでは若者向けの店が並び、坂を登りきると渋公やNHKホール、
昔は代々木体育館～代々木公園でテレビ局主導の金をかけたイベントをやったりしてた。
そして代々木公園を突っ切ると原宿
ただ、今はもう日本のポップカルチャーの発信力が衰えちゃって韓国をはじめとした他のアジアに地位を譲ってるし、だいいち金もない
若者は日本のポップカルチャーに興味を持ってないんだからそりゃ近づかない >>163
渋谷はまだいいんだけど俺さ「新宿」がやたら出てくるほうが嫌だよ
なんでRPGって新宿がやたら出てくんのかな
俺の庭として育った身からすれば、
あんな汚いだけのしょうもない街が壮大な演出されるの違和感ある >>167
わかる
原宿は明らかにいまだに栄えてるんだよ
新大久保と似たような感じかな、あそこも狭いから俺みたいなケンモジジイは入り込めんな >>163
ペルソナ5が作られたのは10年くらいｊ前だろ おじさんの街なのにろくな大型書店が全部消えてて草
一体どこに向かってるんだよｗ どこにでもあるブランドばっかのすっげーつまんない街だよね
渋谷でしかできない事がまあない >>175
ある時期から東京どこもそうなってきたな
港区育ちの真性上流とかはもう海外行ってっからな ネトウヨ「新大久保は多国籍ぃ！韓流のんてもうない！」 >>172
大型書店がない街ってのがなんとも渋谷らしいよなw 日本の都市開発は全部これ
どこにでもあるものを寄せ集めて魅力なんて出るわけない 渋谷は老若男女上から下までいる
新大久保は韓国アイドル好きな女しかいない
だから年齢の平均値だけで考えると
渋谷が30〜40代で大久保は10代かもね 町としての規模は比較にならないくらい渋谷の方が大きい ターミナル駅である渋谷とただの通過駅である新大久保を比較するのがそもそもバカバカしい
新大久保と比較するなら原宿ぐらいだろう 新大久保もおじさんの町になったら次はどこが栄えるの？ >>125
渋谷は人の柄が良くなくて喧騒がひどいと言われてるからね
特にハロウィンとかサッカー日本代表戦の時とか ロッテのガムの工場あった頃は制服で街うろつくの危険だったんだけどね、イルボンだかチョッパリだか言われてすぐ喧嘩
今はオシャレ買い物タウンだよな 新大久保こそ韓国好きの30〜40代のおばさん多くね？ >>190
そうかな？
雰囲気的に中高生ばっかに見える
大学生だったらすでにちょっと歳いってる感じがする
我々ケンモジジイがガキだった頃の原宿みたいな年頃 >>190
もともとおばさんが多かったところに若い女性も殺到するようになって人が増えてるんでしょ
どっちも多い、で正解じゃん そもそも新大久保が流行った経緯から渋谷ではなく原宿に近い文化じゃないのか？ 駅前にそびえ立つ高層ビルの価格帯がginzasixの真似だよ
うちの子もダイソーかアニメイトしか行かないな 昔は浅草が若者の街だったわけだし
時代が移れば街の色も変わるだろう >>176今どこ行っても同じ街並みが拡がってるよな
下北沢をはじめ再開発した所ほぼ全て その街に慣れ親しんだ人をどこかで卒業させて(追い出して)新しい若者を招かないとならないわけだからな ほらな韓流って韓国商品流行らすための先兵隊なんだから
結局こうなるんだよな
アホだわ日本人と日本企業って まあ昔から渋谷はガキンチョの街として嫌ってた人多いし、今まで嫌ってた人を寄せることができたらいいよねw 昨夜も昔から渋谷が嫌いだった女と渋谷で飯食ったけど、美人の女将さんがやってる小さな料理屋で楽しく飲めたよねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
