渋谷、再開発でビルを建てるために街を潰し続けたので若者が寄り付かなってしまう [962614482]
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東京は大資本が関与するほどつまらない街になるからな 秋葉原もそうだけどオタクやら若者は汚濁に吸い寄せられてたのに
きれいにしちゃったら汚濁の中に生きる奴らの居場所なくなるじゃん そりゃオフィス建てまくってんだからサラリーマンの街になるだろ 乗り換え地点がズレて駅出る意味がなくなった
てのがでかいんじゃ >>28
頑張れ日本の日本のサラリーマン
頭のいい国日本 上野・浅草→新宿→渋谷→?
若者が集まり続ける街なんてないだろ
集まってた若者がそのまま歳を重ねておっさんおばさんの街になる
次の世代の若者はまた別の場所に集まる ほんとに客層変わったよな
平日はおじさんの街というより老人の街だよ 水がキレイすぎると魚が棲まないを地で行ってるね(´・ω・`)b 80年代90年代に渋谷で遊んでた奴らが歳をとったからだぞ
秋葉原でも同じ現象だよ >>23
海外はそういう若者を徴兵して鍛え直してるけど日本は徴兵に対する忌避感が強すぎるからなあ 秋葉原もそうだったけど高層ビル建てて店を詰め込むと街が廃れるって
開発してるジジイ共はいつ気づくんだ お台場も汐留も秋葉原も潰して次は渋谷かよ
成金の田舎者が開発に加わるとろくなことねぇな 生産年齢人口が減り続けているのを地方から吸い取れなくなったからな
割合的にはジジババしか増えてない
外国人頼みで見かけ上は人口維持しているだけ
氷河期世代の半分くらいの世代人口
東京も嘲笑っていた地方と同じ衰退フェーズに入っただけ でも新大久保は飲食店と化粧品店だらけだろ
原宿みたいに服屋が増えたらすごいだろうけど、なんせ歩道が狭すぎる。すし詰め状態 渋谷は?渋谷はどうなってる?!byサッカーワールドカップ吉田 近年の日本の街づくりってさ
「早歩きで目的地に着いたら速やかに金使って去れ」
これだよね
一息つく場所もないかそれ自体に金がかかる 渋谷ハロウィンだ!やらイベントの時期だけ金持ってない首都圏の若者が誘蛾灯の蛾のように集まる >>46
ついに6月1日付けの都道府県人口は東京都だけしか増えなかった その街にいた奴らがおじさんおばさんになっただけだぞ
新大久保も10年20年経ったらおじさんおばさんだらけになるよ >>51
新しい文化を生み出せてないだけで自称若者はたくさんいるから大丈夫 また日本で一番高いビルたてるんでしょ?あれは港区か 若者は金が無いから安くてフラフラできる場所にいるのよ
金のかかる場所になったらいなくなる
別に若者は若者でたくさんいるだろ
日本人が老いただけで マジで百貨店が流行らなくなったのに
百貨店モドキみたいな商業ビルが乱立してるの意味わからん 都心5区だから価値が下がらない、安心とか言うけど都心こそブランド価値が崩壊して価値がなくなってしまうリスクが高いと思うんよな そもそも金がないから渋谷なんて行ってもすることねえよな
大久保新宿は安い飲食店多い >>1
東京都だけで65歳以上が320万人
現時点で5人から4人に一人が65歳以上
東京首都圏では930万人
団塊世代が後期高齢者になり徘徊老人が電車とめたり飯塚アタック
地方を切り捨て外国人すら円安物価高で来ない
姥捨て山のトンキンの未来は暗い
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2022/html/zenbun/s1_1_4.html
表1-1-10 都道府県別高齢化率の推移
令和3年(2021)
総人口(千人)65歳以上人口(千人)高齢化率(%)
東京都14,010千人 3,202千人 22.9%
千葉県6,275千人 1,748千人 27.9%
埼玉県7,340千人 2,000千人 27.2%
神奈川県9,236千人 2,376千人 25.7% 古い賃料の安い掘立て小屋だから夢と希望だけある若者が集まって新しい文化作っていくのに
大きい小綺麗なビルで賃料の高いところなんか大手チェーン店しか入れねえよ
そうやって街の色消してつまらなくするのが再開発 かつての若者がずっとそのまま居続けて今の若者が寄り付かなくなったんじゃ? >>23
綺麗にしちゃったらっていうか
デカいビルたてて1階に会社オフィスや銀行入れたって
殺風景で過疎るだけだしなァ 若者の街→Z大集合で治安が絶望的に
どっちにしても詰んでるな。 昭和のダサい街にこだわる必要ない
むしろ全部現代的なビルに建て替えろ
住宅も安っぽい新興住宅を取り壊して和風住宅に統一しろ
世界ではこれが当たり前 高齢化が進みきった秋田などの地方は高齢者が減っていく
トンキンの65歳以上の割合は2040年がピーク
ただただジジババが増え続ける 日本の街並みが汚いのは昭和の雑居ビルと
メーカー量産の新興住宅
これを変えない限り日本の街並みが美しくなることはない >>58
個人営業の路面店やアンテナショップでゴチャゴチャしているから
ごった返してる >>76
大阪はメチャクチャ綺麗になったけどな。
東京っていつの時代のだよみたいな雑居ビルが意外に結構残ってて驚く。 じゃあ再開発から取り残された新橋みたいになりたいのか?って言われたら… こうなるの見越してのオフィス街化でしょ
駅前再開発完成図だと地上には降ろさせない動線になってる 90年代のセンター街のいかがわしさがトー横に受け継がれた >>28
あの渋谷再開発マジで最悪
オフィスビル街建てまくったら
そら擬似丸の内になる
(´・_・`) だいたい大昔渋谷が盛り上がってたのは西武の力が大きいからね
東急が勘違いしまくっておかしな事になっちゃった 再開発自体が幻想他ならん、入れ物を新しくしたとて何かが変わるわけでもない 今インスタやTikTokで話題に話題になる店ぜんぶ新大久保 アレだな、スラムクリアランス(採金では「ジェントリフィケーション」とか不動産屋は言い換えてるは)の当然の結果だろうね。 ビル建てて中にテナントでブランド服とか入れてるだけだよね そんなにオフィス建ててまで今の東京にやることあるの? マイナス金利ゼロ金利
与信ガバガバで貸しまくり作りまくったマンションとオフィス
オフィスの空室率
いつトンキン不動産バブルが弾けるか 中野も同じような感じで糞みたいなオフィス街になるよ それが東急のそもそもの狙いでしょ
若者が減る将来に向けての >>83
渋谷に限らず都内はもう全部それになりつつある
>>28
>>83
それは違う
元々渋谷はIT系企業のオフィスが多くて、色んなカルチャーが根付いた
でも手狭になったから六本木やら新宿やらに出て行った
その業種に渋谷に戻ってきてもらうためのオフィス拡張 >>52
それ以前に「金儲け考えないやつは人間のクズ」という価値観だな >>94
そうやって日本中の企業の本社を東京に集めるのか
どこも同じ横並びな発想しかできない世界どころか日本のこともろくに知らん馬鹿ばかりになって滅んじゃうんだなこの国 国の出す補助金とか絡むと途端につまらなくなる。
土地も人もサービスも そもそも東横線からして渋谷で降ろさない強い意志を感じる
新宿三丁目まで乗って伊勢丹で買えということなのだろう 再開発でコケた街って渋谷以外にどこがあるん?秋葉原も結果的にそうか? オフィスなら東横線渋谷のようなクソ駅でも降りざるを得ないもんな 足立区の開発誰か止めてくれ
舎人ライナーって震度5強以上で毎回運行停止してるのに沿線にマンションが増えまくってる 新宿、新大久保、池袋で若者増えて
秋葉原、渋谷は減ってるイメージ 若者が好きな街って昔の渋谷や下北沢みたいな個人経営のオシャレな店が並んでるとこだろ
そういうのが大資本に淘汰されてどこにでもあるチェーン店ばかりになったらその街にわざわざ行く意味もないからな 渋谷といえばオッサンの街ですよね。
失礼な話ですが、韓流系(私は含まない)の方々には、
渋谷の領域に踏み入る事は不可能だと思います。
貴方も声優という職業をやっているならば、
我々の立場も考えてもらいたい。
もちろん全員とは言いませんが、
渋谷はさすがに勘弁して欲しいという人が多いのでは無いでしょうか?
これ以上の批判要望はオフ会の中止に繋がりそうなので、
次回の参考にでもしておいてくださいな。 >>77
あの小汚いカオスじゃないと人は集まらんな
下北沢、新大久保、歌舞伎町、アメ横
別にピカピカのビル鑑賞しに行きたいわけじゃないからなぁ
(´・_・`)
>>105
どこよりもまず汐留
伝説級のコケ方 >>115
あれ森ビルがやってたらマシだったろうな 20年前に若者だった人達が渋谷からそのまま出ていかないイメージ >>95
渋谷でIT企業?色んなカルチャー?
その企業名と生まれた文化を箇条書きにしてみろよ
(´・_・`) 同じような安っぽい見た目のガラス張りビルばかりが
あらゆる場所にニョキニョキ立っていくのを見てたら
悪趣味の権化みたいなイメージの80年代バブル期の方がマシまであるんじゃねって思う
>>119
Google
サイバーエージェント
DeNA
>>114
下北沢もピカピカになったろ 一等地なら不動産のほうが金になるしな
若者呼び込んだって治安は悪くなるし
マナーは酷いし金は落とさないし 行政とデベロッパーなんて賃料とか税収のことしか考えてないんだから
こいつらに任せてたらクソな街になるの当たり前 >>103
下手すると渋谷で降りて東急行くより
新宿三丁目まで行って伊勢丹行くほうが早かったからな ほんとに東京の街を小池はぶち壊しまくってる
この辺りはまだ石原のクズのが理解はあった そうかなあ?駅からタワレコ方面も、宮益坂も、改修中のBunkamura方向にも用事なんかなさそうなペラい服着た若者がノロノロ歩いてて、なかなか前に進めなくてイライラするけど、じゃああいつらはなんなの? 再開発ってオフィス街かチェーン店乱立でつまらない街になって魅力なくなるよな また明治通り方面が本拠になってるな
渋谷駅は終わった >>132
どこ行ってもおんなじでな
それなら近場の街で済ますわな >>41
秋葉は再開発無かったとしても
ネットの普及で多かれ少なかれ今みたいに衰退していったと思うぞ 石原だったらトー横を浄化してただろうな
コマ前なんて昔からたまり場だけど最近はちょっと度を越えてる 年齢層はともかく似たようなビル建てすぎ
ちょっと高級なイオンって感じ >>41
あえてやって若者を東京から追い出そうとしてる説 まあ渋谷がかつてのような流行発信地でなくなったのは事実だけど
こういうスレで「渋谷はオワコンwジジイしかいないwww」とか言ってる奴見るとネットの情報しか知らんカッペだなと思うわ
今でも普通に人は多いし若者も多い >>136
ロケしてて思うんやけど日本ってどこも似てね?by千原ジュニア
スタッフ「はは、、、」 渋谷みたいに利便性のいい土地を若者の好き勝手にさせとくのは社会的損失だろ 今くらいがちょうどいいだろ。
あとは半グレがいなくなれば・・・ 昔に若者の象徴だったものがそのままおじさんおばさんアイテムになっただけだぞ
そいつらが続けてるんだからそれはそう
・ジーパン
・Tシャツ
・パーカー
・バイク
・スノボ
・渋谷
おじさんおばさんが若かった頃の流行りだもん >>109
渋谷てなんであんなひとあつまるの?
渋谷駅の近くに地下鉄駅がないから? センター街の名前をダサくして若者が寄り付かなくしたのももうかなり昔のことだな >>142
これ
昔ほどじゃないけど若者は多い
ネットは耳目を集めるために極端な物の言い方が増えた 東急は銀座のビル開発も失敗して
大赤字で東急プラザ銀座を売ったんだよな
ハッキリ言って街作り・ビル作りが物凄く下手くそ
渋谷再開発は東急の独りよがりで終わるよ 大阪梅田は再開発成功してるイメージ
東京とどこが違うんだろう >>1
それってなんかデータあるんですか?
妄想垂れ流してるだけの記事に見えるんですけど 都内のナントカヒルズ全て外国ブランド店に上級専用飲食店ばかり
阿呆かと、東京もパリみたいに暴動起こるぞ? 百軒店も再開発だし、渋谷に残るのはチェーン店が入ったビルとラブホだけだよ
どこの地方都市? >>150
しかも人口なら若者よりおじさんおばさんの方が多いからビジネスとして成立してしまう >>71
そこから金の無い(給料少ない)奴は退場していったのが今の渋谷
てか渋谷は商店会の横暴私設警備員を作った奴が「渋谷を若者から取り戻したい」とか言ってたんだから 様々な理由で地価が安く若者文化が育まれる街が生まれる→再開発で地価上がって消滅
東京はずっとこれの繰り返し。エコノミックアニマルに価値創造は難しかったのかもしれない なんの変哲もないオフィス街になって終わるだけだろうと思ったら記事内でも似たような予想されてんだな こういう対立記事、数字取れるんだろうけど、普通に若者いるからな 南側だろ?
宇田川町方面から奥渋って若者まだ多いと思うけど
けど10代じゃなくて20代以降かもしれんな >>159
ナントカヒルズが想定してる商圏は意外と狭い
オフィスで働いている人以外はご近所さんぐらい
つまりそこ周辺に住める金持ちだけ 言うても新大久保とか小さすぎて街ってレベルでもないけどな
ビル立てられる場所もないし商店街って感じ 白河の清き流れに耐えかねて……なんて川柳があったよね >>162
いやそのときに「戻ってきて欲しい」ってターゲットにしてた金ある高齢者(東横マダム)も渋谷から逃げちゃったのがね
東急本店や東急プラザとかみんな無くなって、東横線と副都心線が直通になったから新宿伊勢丹にいっちゃうっていう
たいして金持ってない氷河期中年~ゆとり世代が昔からの惰性で渋谷で買い物したり飯くったりしてるだけ ああゆう上がオフィスみたいなビルって全然商売っ気が無くて店がポツポツ入ってても立ち寄る気すら起きない 渋谷再開発されたつっても駅前だけで宇田川町とか宮益坂、道玄坂あたりいけば普通に若者いるよな
駅前の再開発ビルもなんだかんだ若者で溢れてるし… >>173
汐留口の駅前ビルですら手がついてない
烏森口のニュー新橋ビルも先だろう 俺が学生時代は代官山~渋谷~原宿で友達と服屋めぐりだったな
まだ同潤会がギリ取り壊し前だった 開発しちゃうとどうしても家賃が高くなるからね
若者向きの商売は難しくなるだろうて >>155
再開発どころか港区の開発にすら失敗してるよね
都心に近い真っ新な土地があれだけあってなんで都市計画に失敗できるのかマジで謎 梅田の真似して一極集中開発して、東京の近年の再開発にしては成功した部類だけどビジネス街になっちゃったからね
梅田は元からビジネス街で問題なかったけど渋谷でそれやったらそりゃ魅力は無くなるよね
ビジネス街としては成功しても ガラ悪いのを排除したがってたじゃん
今の若者はみんなガラ悪いんだよ >>136
正解
近隣住民は他人に町にきてほしくない
秋葉もそうだった 渋谷ってなんだろうな?
他の新宿池袋上野に比べて全然面白さを感じないんだよなぁ
原宿辺りの方が面白いんしゃないの? あんなにめちゃくちゃだった駅の構造を整備しようという意気込みは評価されるべき 渋谷が若者の街って20数年前に若者のだった奴が言ってるだけだろ >>172
小便しに立ち寄る場所だ
でかくて不便だけどまあまあ綺麗な公衆便所 >>189
原宿~宮下公園ぐらいまでは低層の店が多くて都会らしさを感じる 今の奴らてそもそもどこかでちゃんと金落としてるの? 最近の渋谷で多いったら外国人だよね~ハチ公前広場はまだまだ外国人に有名なスポットナンバーワンだからねw 渋谷は店が閉まるのが早いから若いやつらは歌舞伎町周辺に集まる というか渋谷って今の再開発関係なく
もうこの20年くらい若者の街ではなかったと思う
規模的に池袋、新宿、渋谷はもう若者だけで維持できる規模じゃないから若者の街になるわけがない
原宿とか新大久保とかもっとこじんまりしてたら若者だけでもいけるけど >>199
あいつら何目当てで動いてるんだろな
ファッション的にもパッとしない子が多いけど
ライブハウスとクラブだけでもアホほどあるやん >>26
頭皮が逝ってるのはお前
人生終わってるのもお前 でも宇田川町のあたりはパルコが新しくなったくらいで
昔とそれほど変わってないだろ 渋谷って西武がセゾン文化で70年代か90年代まで盛り上げたのに
西武が衰退して東急が我が物顔するのうになってから見るからに衰退したよな
東急に文化は作れない 薄っぺらい箱だけ >>202
俺も10年以上前に渋谷のライブハウスで出演したりしてたからある程度知ってるけど
当時からちょっと減ってきたって言われてたしコロナ前でもあそこが閉店かって話ばっかりだったよ
それでコロナだからもう壊滅状態なんじゃない? 再開発でクソつまらないコピペ街を量産してるけど何がしたいのかサッパリわからん
>>206
いや渋谷で閉じたライブハウスは2店くらいだな
クラブはCONTACTとVISIONは道玄坂の再開発で閉店したけどまた後続店作るようだし
言うほど潰れてないし元気だよ >>95
渋谷にいろんなカルチャーが根付いたのは90年代までの方が圧倒的に多いからIT企業とか何の関係もないよ
よくある音符の知ったかぶり 若者のエンタメってあまり金にならんからな
トンキンは金の亡者になったから街も劣化した
資本に媚びすぎるのもよくないことだ 中野、高円寺、吉祥寺
この辺の中央線駅が若いの増えまくってる >>43
トンキン自体田舎者の集合体だしね
こうなるのが必然なんでしょ ケンモジが感傷に浸ってるのは渋谷系ドストライク世代だから >>83
ソースは俺
転職3回してるがずっと渋谷だ アニメ文化、古着文化、韓国文化
若者連れてくるにはこのどれかが必要 >>187
ガラで判断するとかな
ソーシャルクレジットで判断しないと ごちゃごちゃ文句言っても街としては
ますます発展していってるよな 山手線で渋谷降りてバス停のある1番端の改札から出て、渋谷警察側に渡りたいのに行き方わからないから毎日諦めてバスで並木町まで行ってる >>156
梅田の再開発は大きな空き地があったから綺麗に再開発できた
東京だとそういうのもないし、工事するにも既存の建物多過ぎて難しそう 記事内でもかかれてるが意図をもって設計された町はさびれる
ビルの店には魅力ない
逆にいうと渋谷は町の魅力を減らしたくてこのなん十年も意図して頑張ってきたということ
人が減ったり若者が減ったならそれはむしろ望むところだろう
おそらく秋葉原も全く同じ 客単価上げる方向にすすんで、それで若者が減ったというのはそのとおりなんだろーな~
ハロウィンのときは相変わらず若者集まりそうだがw 今若者が集まってる新大久保も、路上飲食、歩道も車道も渋滞、ポイ捨てと地域住民にとってはゴミ連中が集まってるという感想しかない
そりゃオフィス街にできるならしたいと思うのは当然 渋谷は駅から出るのがめんどくさくなったってのも絶対あると思う
新大久保見てみろよ
階段降りたらサクッと外に出られるだろ? 古いビルの耐用年数が限界だからしょうがない
新宿も小田急百貨店と京王百貨店を建て直す 京都とか鎌倉もそうだが人が集まるとくらせなくなる
だから外から人が来ないでほしいのが本音
ただ観光でめしくってる業者がわずかにいるからそいつらがうるさいから仕方なくゆるしていただけだろう 渋谷は繁華街の真ん中に駅が無いのも痛い
歩くのがだるい
新宿三丁目駅や都庁前駅を見習えよ >>223
あのへん歩いてると実際汚いしガラも悪いが
職安通りとか近くにあるしわりと昔からだとおもうがな 新宿も若いの増えた
池袋と渋谷から若いのをかなり吸ってる >>227
それって自己矛盾なんよね
その土地にプライオリティがあるのは観光地だからであって
ただの土地なら価値もないから >>1
その後ビルが建ったらまた集まってくるだけじゃね?
こういう瞬間的な状況であわてて勝ち誇るやつって
人間的に小さいと思うわ 大阪から発信される若者文化って皆無だよな
大阪=おっさんの街 >>230
そしたら歌舞伎町とか西口の再開発やってビルだらけにして人へらせばいんじゃね
誰が借りるかはしらんけど だいたい東急が悪い
2つも渋谷駅があるのに、どっちも狭くて不評なのはもはや天才的 >>231
そのへんは観光客来るなって宣伝しても来るだろ?
オーバーユースなんよ >>120
最近の建築って校舎すら威厳もへったくれもないオフィスビルみたいなデザインだよね
誰が推し進めてるのか知らんが正直もう勘弁 渋谷でお店やってるけどクラブ通り界隈から百軒店、道玄坂まで治安悪すぎ
夜中なんか道路に座り込んで酒盛りしてる連中ばっかり
そこら中に小便やゲロ、酷い奴はウンコまでする
ネズミだらけのところで地べたによう座れるわ >>114
別に韓流好きでも何でもないが、謎の心地よさがあるのは再開発されてないからだと気付いた >>23
秋葉原は風俗街と化したから一部のキモい奴意外は行かなくなった 駅チカにビル建てて儲けたい
→駅がジャマ
→駅を大深度地下移転
→そんな駅誰も降りなかった この15年で池袋がめっちゃ人増えたと思う。昔の渋谷を彷彿させる街の混み方してる。メトロ副都心線の効果が大きいのだろうな。 >>246
デベロッパーと地主にとってはね
街自体はオワコンになるけど
渋谷が東急が理想を持ってやってるから全然いいほうだよ
タチが悪いのは汐留や最近では武蔵小杉みたいにデベロッパーが好き勝手にビルやマンション建てて放置するやつ いやセンター街側の老朽化が激しいから
新しくできた方に若者もシフトしてるよ、街の中心地が変わった >>246
今商業テナントは厳しいよ
渋谷も長い事入らないテナントだらけ
スクスクもストリームもなんだかんだ人は多い
ただあれがつまらないというのは分かる
そういう人は原宿の方に行こう 渋谷は文字通りの「谷」で放射状に坂を登るからな
もともと小規模だし、開発するのはなかなか厳しいもんがあるよな 乗降車数ランキングトップ10
1 954,146 新宿 JR 東日本旅客鉄道
2 752,700 池袋 JR 東日本旅客鉄道
3 732,759 渋谷 民営 東急電鉄
4 596,465 新宿 民営 京王電鉄
5 580,752 横浜 JR 東日本旅客鉄道
6 580,634 大阪 JR 西日本旅客鉄道
7 542,216 東京 JR 東日本旅客鉄道
8 444,300 渋谷 JR 東日本旅客鉄道
9 441,860 品川 JR 東日本旅客鉄道
10 377,152 大宮 JR東日本旅客鉄道 >>23
>>41
ふーん
大阪は大成功してるのにね
むしろ昔ながらの街に若者が寄り付かない
それが維新の功績として支持されてる 上下の上り下りがキツいw
駅の設計が狂ってる
エスカレーターがなぜが一本しかない
エレベーターは見当たらない
駅の外は通路いっぱいに外人がいて円陣を組んでる
夜は泥酔者が大声あげて歩き回る >>23
新しさや活気というのは
野蛮と共にあるというか
トレードオフ >>121
それ渋谷が若者カルチャーの街になってた時期となんも関係ない企業ばっかやんw >>23
そうなのか😳
渋谷は充分に汚いと思うが… 新宿と新大久保の関係って渋谷と原宿の関係に近くなったよな
昔は池袋と大塚みたいなイメージだったけど ✕若者が寄り付かなくなった
○若者を追い出した
歓迎されていないことに気づけよ >>264
池袋は埼玉県民が押し寄せるからな
渋谷は神奈川県民押し寄せないし
繁華街は横浜で足りるからな 当初の計画では、スクランブル交差点をなくす計画だったけど、今どうなってんだろ?
外国人はあの交差点を見たくて渋谷に来てるのに。 >>265
まあ人がすんでる初台とかの北のあたりから代々木上原だの松涛だの
あのへんまでがそれなりに綺麗ならいいんだろ
繁華街を内包する都市ってのはどこもそんなもんだ
歓楽街の道路はゲロや生ゴミの油でベトベトしてやがるしネズミだらけ >>244
そうだね、おおきくなったね、おとなの考え方ができるんだね! >>156
デカいユニクロ作るだけのああいうのを成功とは言わん
大阪はそれこそ東京よりつまらん町になってくだけ。東京程金持ちもいないし >>266
まあそうね
奇しくも距離感も近い
今の若者金ないけど 山手線どの駅を取ってもそれなりに特色があったのにな
秋葉原と渋谷はそれを忘れてしまった
もうただの駅 >>156
梅田は元からオフィス街だから今更オフィス街化しても問題ない
東京の再開発は下町や個人の店潰して出来るのが、
大手チェーンの金太郎飴やイオンみたいな商業施設だけじゃなくて
さらにオフィス街も作るから
再開発するとどれもつまらない街となっていく
それも梅田みたいな一極集中や官民一体でもなく
好き勝手にデベロッパーや鉄道会社ごとにやっているから
ショボくて大して再開発の効果もない
オフィスだけアホみたいに作って大阪よりもオフィス空室率が高くなって
麻布台のも立地もあるだろうがオフィステナント3割しか埋まっていない有様 >>280
でも森ビルがテナント埋めるために直前に安くしたらたぶん麻布台ヒルズのテナントは埋まるだろうけどね
ただそこに入る会社は新しいビル求めて都内の他所の古いオフィスから出払うわけだから
結局東京のオフィス空室率は高いままで需要にあっていないというのはその通り 渋谷界隈あんま行かないけど、遊びに行くってなったら
渋谷じゃなくて原宿か恵比寿行くわ >>277
まさに残るのは新宿~新大久保間とか、あとは上野~御徒町、有楽町~新橋~浜松町、それに蒲田、五反田辺りか
目黒もまあまあ
...残る方か
中央線も含めれば >>282
レコード屋もクラブも衰退しちゃったしなー >>283
目白、馬場あたりも古臭い
馬場は開発計画あるみたいだけど
目白は南側にも改札欲しい 再開発した後って必ず色んなものが値上げするんだよ
飲み屋飯屋服屋雑貨屋…みんな高級な店に入れ替わって使い勝手が悪くなる
あとは無名なオフィスが入るだけ >>284
情報発信基地のままだったら良かったんだよね
クラブそんな衰退したかな 阿佐ヶ谷駅前だの吉祥寺だのの駅前飲食店街も再開発したらビルになって廃墟化するんだろうな
まあ西葛西みたいに外人にある程度占拠してもらったほうが特色あって魅力的になるんよなあ
蕨とかもクルド人商店街を一画につくったほうがましなんじゃないか 都内はこのエリアがコスパ最強だとか
交通アクセス完璧な上に、閑静な住宅街で家賃がクソ安い
スーパーもあるし若い女からのウケも良い
https://i.imgur.com/ee8ii3B.jpg >>285
高田馬場は中国料理屋だのスーパーオオゼキだの、よくわからん飲食の雑居ビルが立ち並んでるのがいいんだよ
ああじゃなくなったらたぶん町は終わり
なんにもなくなる ああ、馬場忘れてた失礼
目白は俺の母校のある町だ
開発余地は流石にないだろなw >>286
俺が一番ぞっとしたのは武蔵小杉の再開発
あそこのビルテナントの飯屋とかポカーンって
服もあそこで売れるとは思えんかったが... >>292
駒込なんて家賃クソ高いイメージしかないが 馬場は早大生成分は不可欠だがチャイナ成分は要らない >>286
新しく建てるマンションの住人が買うだろうって見込みでやるんだろうな
そういうの買える人が集まってくれれば前からまわりに住んでるやつらを排除してハイソな町をつくれるぞーって
経済縮小で銀座にオーケーができるとかいう時代なんだから実際にはマンション住人も含めてそこそこ安い店にしかいかんのが現実よな >>297
そう?弁当が450円からで、あのへんでは安いからすきだわ
過橋米線とか
ほかにもバインミーだのタイ料理だのミャンマー料理だの、国際色豊かで自分は非常にすきだな
似たような新大久保よりゴミおちてなくて綺麗だし >300
豊栄過橋米線 とか読み方判らんwwwけど結構安いお惣菜はたまに買う >>302
妙に惣菜安いよね
本業のビーフンのほうは1000円くらいするけど >>247
高い家賃が維持できてるなら街としても成功なのでは? 少しずつ作り変えれば良かったのに某大手私鉄が一気に開発しようとしたせいでこうなった
計画はバブル期のまま修正せずで人が寄りつくと思ってるの草 東京の再開発はマジでつまらないよな
外国人観光客はよく分かってるから上野に集まる >>250
空きテナントっても値段下げれば入るだろうけど、それで投資に対して損失出たら失敗ですなぁ。 >>304
駅前が空きテナントだらけだと町としては死んでくよ ネットと一緒か。
綺麗にしたら誰もいなくなる。
やはりネットってのはゴミ同士が罵りあうとこでないとな。 なんか勘違いしてる奴多いけど
若者(学生)の街から大人(20代~30代の社会人)にってのは
初めから既定路線であって計画通りに進んでるってことだぞ
何か失敗とかいってる奴いるけど
まるでお門違いも甚だしい >>310
そうそう
特に若者人口が減るんだから若者向けに町つくってもしゃーない、という見込みはあったろうな
それプラス、ハロウィンだのなんだので人があつまってくんのは住民は迷惑なんよ間違いなく >>306
台湾人に「なんで日本人は台北101行かないのか」と聞かれたが、東京もまあそれだな
無理に日本をウリにしようとすると羽田第3ターミナルみたくわけわかんなくなるし 代田橋の沖縄タウンみたいに、東京の小さい商店街をまるごとどっかの地方のアンテナショップ化すりゃ面白そうなのになあ、とか昔は思っていた
まあ実際には名称の許可とかに政治家とか障害があるのかもしれんし
そもそもほとんどの都道府県の文化に大差ないし潰れかけでそれどこじゃなかったたりするんだろうな >>308
いや家賃が維持できる=テナントが入るって事ですよ。
テナントが入らないのが続くのは相場が乖離してるって事でしょう。(大島てる的な話は除くけど。) >>300
原宿のカルチエ・ラタンも無惨に潰されたしなあ やっぱり若者は韓国が好きなんだな
もう若者は日本の文化なんて興味ないわw
いつのまにか原宿寄りと恵比寿寄りのエリアが別の風景になってた
今は道玄坂とかの方が街の裏感がある 上野凄く混んでるよね
あれくらいの緩い感じが良いのよ
六本木ヒルズとか全然人居なくなったよね
ああいうのはダメよ >>310
元いた住人の成熟や文化の発展を見届けることなく中身を入れ替えて賃料を高めて満足とか醜悪すぎん?
まるで人間文化の焼畑とも言える。原始的
上野の良さは開発で作れるものではないからな
ジャンルが違う 大阪に中崎町って意識高い系の若い連中が集まるエリアがある
金のないレストラン店長が古い長屋しかない中崎町に引っ越したのが始まりで
元の住人とも良好な関係を築きつつ仲間が仲間を呼ぶ形で長屋を活かしておしゃれな店が増えていったんだけど
東京なら似たストーリーでそういう場所があっても良さそうなものなんだけど聞いたことがないんだよなあ >>320
六本木ヒルズは東南アジアや中東の国でもっとスタイリッシュで高級品ばかりの完全上位互換のものいくらでも見れるしな
結局俺らがイギリス行ったらバッキンガム宮殿や大英博物館行くのと同じように文化資本が衰退国の観光資源ってことなんだろうな
金や最新技術で争っても勝てない >>186
難波は南海周りの土地だけゆとりがあって綺麗だけど
基本的には再開発が入らなくて雑然とした街並みなのが人気なんだと思う >>321
元いた住民って何です?
街の開発の主体は東急だけではなく渋谷区も共同でやってるが >>320
上野は戦後の闇市が自主的に浄化してああなったのでなんつーか自由なんだよね
ケバブ店とかマーラー春雨店ができてもみんな大歓迎
自分達も外様だったから >>327
その人のいってる「住人」ってのは当時の女子高生や店のことじゃね?
俺はそれが住人とは思わんけど
東急や渋谷区からすれば一時的な客にすぎない 再開発でオフィスビル建ちまくりリーマンのオッサンで溢れて街の個性がなくなって休日の人出も減って徐々にゴーストタウン化
再開発した主要駅はこんなんばっか >>334
次は渋谷や秋葉でないところに小さい店があつまって独自の文化を育むのさ
それはどんどん郊外へ向けて進むのだろう
広義のドーナツ化現象やね
でかいビルは文化を生まない乾燥した場所だが、住民も企業も自治体もそんな場所を望むわけだ
住みにくいし管理しにくいから
上でいってるひともいるがこれは計画をたてた人にとって成功なんだ >>160
ラブホも老朽化してそのうちなくなるやろ
渋谷は新しいのつくれないし 昔からそこに住んでいた地主が趣味でやっているような店が一番面白いのに
再開発で消えてしまうからね >>337
中央線はまだ耐えてるけど高円寺阿佐ヶ谷吉祥寺
これ以上郊外は無いんちゃうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています