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渋谷、再開発でビルを建てるために街を潰し続けたので若者が寄り付かなってしまう [962614482]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-HieK)
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2023/07/05(水) 13:37:53.89ID:e2T9Chtza?2BP(1000)

渋谷は「おじさんの街」化、新大久保は10代が溢れる若者の街に…予期せぬ社会的背景
https://biz-journal.jp/2023/07/post_355185.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4717-LnEc)
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2023/07/05(水) 13:38:12.76ID:5hSDPECK0
チェーイ!👶🏻👶🏼👶👶🏽👶🏾
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM8e-+ii9)
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2023/07/05(水) 13:38:19.82ID:8maibvG/M
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMcb-n24M)
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2023/07/05(水) 13:38:19.89ID:hDh0GPZmM
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM9e-ddgb)
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2023/07/05(水) 13:38:20.73ID:aOQdwcvRM
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2023/07/05(水) 13:38:22.33ID:wO0ChoiV0
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2023/07/05(水) 13:38:24.32ID:kZwQoK31M
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2023/07/05(水) 13:38:28.52ID:WOsyiQFsM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6707-ljar)
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2023/07/05(水) 13:38:30.47ID:6sCE9aBt0
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2023/07/05(水) 13:38:32.30ID:zkXMdnesM
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2023/07/05(水) 13:38:36.22ID:aRHFgtdJ0
東京は大資本が関与するほどつまらない街になるからな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM9e-ddgb)
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2023/07/05(水) 13:38:36.74ID:UBtHvhBTM
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2023/07/05(水) 13:38:38.24ID:6iJ4i5BK0
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2023/07/05(水) 13:38:40.00ID:rpYdOrbTM
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2023/07/05(水) 13:38:40.54ID:qmyXVbT5M
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2023/07/05(水) 13:38:44.35ID:HOsE9P6WM
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2023/07/05(水) 13:38:46.17ID:o67UJlM+0
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2023/07/05(水) 13:38:47.67ID:yZYJqp6jM
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0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMcb-n24M)
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2023/07/05(水) 13:38:47.75ID:v2OfKnszM
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2023/07/05(水) 13:38:52.13ID:UBtHvhBTM
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2023/07/05(水) 13:38:54.06ID:jTWfFTIn0
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0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM8e-+ii9)
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2023/07/05(水) 13:38:55.49ID:jMydRlW9M
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0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b05-+Mc8)
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2023/07/05(水) 13:39:49.45ID:5vyLeVqs0
秋葉原もそうだけどオタクやら若者は汚濁に吸い寄せられてたのに
きれいにしちゃったら汚濁の中に生きる奴らの居場所なくなるじゃん
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8eff-8tux)
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2023/07/05(水) 13:40:39.44ID:d7MF8/px0
渋谷はマザームーンシティなのさ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-2xDW)
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2023/07/05(水) 13:42:23.83ID:16NfqUN5p
>>25
パヨの頭いってる
人生終わってそう
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb8b-Apq/)
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2023/07/05(水) 13:43:11.19ID:CVPwkZXi0
乗り換え地点がズレて駅出る意味がなくなった
てのがでかいんじゃ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-2xDW)
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2023/07/05(水) 13:43:27.53ID:16NfqUN5p
>>28
頑張れ日本の日本のサラリーマン
頭のいい国日本
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-qAQ3)
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2023/07/05(水) 13:44:06.55ID:2QF2gWbb0
上野・浅草→新宿→渋谷→?

若者が集まり続ける街なんてないだろ
集まってた若者がそのまま歳を重ねておっさんおばさんの街になる

次の世代の若者はまた別の場所に集まる
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-2xDW)
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2023/07/05(水) 13:44:14.90ID:16NfqUN5p
犯罪者のゴミガキとか寄り付かない方がええやろ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-D30w)
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2023/07/05(水) 13:44:30.11ID:j74zH/oh0
秋葉原の次は渋谷か
次は何を壊す?
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b44-Ym9v)
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2023/07/05(水) 13:44:31.54ID:ZPAeDK/b0
水がキレイすぎると魚が棲まないを地で行ってるね(´・ω・`)b
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-2xDW)
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2023/07/05(水) 13:44:50.78ID:16NfqUN5p
>>32
嘘吐ゴキブリワロタw
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-QlCA)
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2023/07/05(水) 13:44:51.91ID:mBwkzXIe0
80年代90年代に渋谷で遊んでた奴らが歳をとったからだぞ
秋葉原でも同じ現象だよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c625-YDru)
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2023/07/05(水) 13:45:43.65ID:bE7j3Q370
トー横界隈が新大久保拠点にした
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36a2-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:46:42.57ID:MQDX6sPi0
秋葉原もそうだったけど高層ビル建てて店を詰め込むと街が廃れるって
開発してるジジイ共はいつ気づくんだ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f95-c7j/)
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2023/07/05(水) 13:47:11.48ID:DUUKivXE0
お台場も汐留も秋葉原も潰して次は渋谷かよ

成金の田舎者が開発に加わるとろくなことねぇな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1e-MaHq)
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2023/07/05(水) 13:47:54.00ID:tlKzsESTM
別にいいだろw
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-RmdZ)
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2023/07/05(水) 13:48:52.11ID:pDXbH5ov0
これ半分外人の街だろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-FTK7)
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2023/07/05(水) 13:49:54.27ID:REKvXg+7M
渋谷ハロウィンだ!やらイベントの時期だけ金持ってない首都圏の若者が誘蛾灯の蛾のように集まる
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1e-MaHq)
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2023/07/05(水) 13:50:17.59ID:tlKzsESTM
>>51
新しい文化を生み出せてないだけで自称若者はたくさんいるから大丈夫
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 13:51:28.73ID:1gW9sZ+ta?PLT(15001)

別に若者は若者でたくさんいるだろ
日本人が老いただけで
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36a2-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:51:48.78ID:MQDX6sPi0
マジで百貨店が流行らなくなったのに
百貨店モドキみたいな商業ビルが乱立してるの意味わからん
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4d-3PuC)
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2023/07/05(水) 13:52:03.79ID:o6CKi2+b0
バスケットボールストリートってどうなったの
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd02-PhYC)
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2023/07/05(水) 13:52:04.82ID:Sp6YCfJxd
そもそも金がないから渋谷なんて行ってもすることねえよな
大久保新宿は安い飲食店多い
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-FTK7)
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2023/07/05(水) 13:52:07.27ID:REKvXg+7M
>>1
東京都だけで65歳以上が320万人
現時点で5人から4人に一人が65歳以上
東京首都圏では930万人
団塊世代が後期高齢者になり徘徊老人が電車とめたり飯塚アタック
地方を切り捨て外国人すら円安物価高で来ない
姥捨て山のトンキンの未来は暗い

https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2022/html/zenbun/s1_1_4.html
表1-1-10 都道府県別高齢化率の推移
令和3年(2021)
総人口(千人)65歳以上人口(千人)高齢化率(%)

東京都14,010千人 3,202千人 22.9%

千葉県6,275千人 1,748千人 27.9%

埼玉県7,340千人 2,000千人 27.2%

神奈川県9,236千人 2,376千人 25.7%
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd02-5qgG)
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2023/07/05(水) 13:52:40.95ID:ZIKaN1Vwd
古い賃料の安い掘立て小屋だから夢と希望だけある若者が集まって新しい文化作っていくのに
大きい小綺麗なビルで賃料の高いところなんか大手チェーン店しか入れねえよ
そうやって街の色消してつまらなくするのが再開発
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0215-tC3T)
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2023/07/05(水) 13:53:18.04ID:hwBO1hQL0
>>44
大阪ならアメ村
名古屋なら大須
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a295-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:53:35.17ID:dclCnvXC0
>>23
綺麗にしちゃったらっていうか
デカいビルたてて1階に会社オフィスや銀行入れたって
殺風景で過疎るだけだしなァ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6718-gEIa)
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2023/07/05(水) 13:53:41.91ID:mMbuLvO70
若者の街→Z大集合で治安が絶望的に

どっちにしても詰んでるな。
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c6b7-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:53:45.02ID:Qpyx/z/D0
昭和のダサい街にこだわる必要ない
むしろ全部現代的なビルに建て替えろ
住宅も安っぽい新興住宅を取り壊して和風住宅に統一しろ
世界ではこれが当たり前
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-FTK7)
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2023/07/05(水) 13:54:29.00ID:REKvXg+7M
高齢化が進みきった秋田などの地方は高齢者が減っていく
トンキンの65歳以上の割合は2040年がピーク
ただただジジババが増え続ける
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c6b7-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:54:59.80ID:Qpyx/z/D0
日本の街並みが汚いのは昭和の雑居ビルと
メーカー量産の新興住宅
これを変えない限り日本の街並みが美しくなることはない
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36a2-FTK7)
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2023/07/05(水) 13:55:32.37ID:Ep9AHBBU0
>>44
韓国の弘大はすげー若者の比率多かった
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6718-gEIa)
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2023/07/05(水) 13:56:13.53ID:mMbuLvO70
>>76
大阪はメチャクチャ綺麗になったけどな。
東京っていつの時代のだよみたいな雑居ビルが意外に結構残ってて驚く。
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp5f-wNgH)
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2023/07/05(水) 13:57:22.00ID:TN1Kgn9Dp
こうなるの見越してのオフィス街化でしょ
駅前再開発完成図だと地上には降ろさせない動線になってる
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4d-runv)
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2023/07/05(水) 13:57:27.59ID:Jh+qPR/u0
90年代のセンター街のいかがわしさがトー横に受け継がれた
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e6d-qPgz)
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2023/07/05(水) 13:57:33.68ID:SvvwabCX0
>>28
あの渋谷再開発マジで最悪
オフィスビル街建てまくったら
そら擬似丸の内になる
(´・_・`)
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:57:35.58ID:4umN+eZ80
>>58
小中学生が行くところじゃん
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-g06P)
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2023/07/05(水) 13:57:36.23ID:u5gI6jeYa
だいたい大昔渋谷が盛り上がってたのは西武の力が大きいからね
東急が勘違いしまくっておかしな事になっちゃった
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uSTp)
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2023/07/05(水) 13:57:53.10ID:AOd5orhma
再開発自体が幻想他ならん、入れ物を新しくしたとて何かが変わるわけでもない
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-a6pt)
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2023/07/05(水) 13:58:05.70ID:h1VJ1p2bM
今インスタやTikTokで話題に話題になる店ぜんぶ新大久保
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c60d-il3Y)
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2023/07/05(水) 13:58:46.78ID:izPcrE/D0
ビル建てて中にテナントでブランド服とか入れてるだけだよね
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-DDUn)
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2023/07/05(水) 13:59:08.08ID:syMs4eoc0
そんなにオフィス建ててまで今の東京にやることあるの?
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-FTK7)
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2023/07/05(水) 13:59:17.05ID:REKvXg+7M
マイナス金利ゼロ金利
与信ガバガバで貸しまくり作りまくったマンションとオフィス
オフィスの空室率
いつトンキン不動産バブルが弾けるか
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e256-Pg4C)
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2023/07/05(水) 14:00:20.68ID:4yViUYn+0
>>83
渋谷に限らず都内はもう全部それになりつつある
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 14:01:38.82ID:1gW9sZ+ta?PLT(15001)

>>28
>>83
それは違う
元々渋谷はIT系企業のオフィスが多くて、色んなカルチャーが根付いた
でも手狭になったから六本木やら新宿やらに出て行った
その業種に渋谷に戻ってきてもらうためのオフィス拡張
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06b1-USKF)
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2023/07/05(水) 14:01:50.88ID:EAJZrBDI0
不景気時代の建築物って後々面倒なことになりそう
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e256-Pg4C)
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2023/07/05(水) 14:02:05.18ID:4yViUYn+0
>>92
マジでクソ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:02:54.88ID:SBZhAne7a
そもそも東横線からして渋谷で降ろさない強い意志を感じる
新宿三丁目まで乗って伊勢丹で買えということなのだろう
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f714-jYIb)
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2023/07/05(水) 14:04:00.59ID:Esv7axPC0
>>83
やってることがコピペなんだよな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-2xHw)
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2023/07/05(水) 14:04:02.45ID:um+Qm7lK0
再開発でコケた街って渋谷以外にどこがあるん?秋葉原も結果的にそうか?
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:04:29.08ID:IMOiBM4Va
オフィスなら東横線渋谷のようなクソ駅でも降りざるを得ないもんな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-DDUn)
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2023/07/05(水) 14:04:31.78ID:syMs4eoc0
足立区の開発誰か止めてくれ
舎人ライナーって震度5強以上で毎回運行停止してるのに沿線にマンションが増えまくってる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd02-n1lG)
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2023/07/05(水) 14:04:49.24ID:kIMlv3u6d
新宿、新大久保、池袋で若者増えて
秋葉原、渋谷は減ってるイメージ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-o7WP)
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2023/07/05(水) 14:05:06.40ID:qcI0BvHm0
動線がクソ過ぎる
どこ歩いても人が詰まってる
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd22-runv)
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2023/07/05(水) 14:05:28.97ID:bkOo/gS8d
若者が好きな街って昔の渋谷や下北沢みたいな個人経営のオシャレな店が並んでるとこだろ
そういうのが大資本に淘汰されてどこにでもあるチェーン店ばかりになったらその街にわざわざ行く意味もないからな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:05:43.50ID:7Jsisfpga
>>107
尾竹橋通りの都営バスをご利用ください
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IhtD)
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2023/07/05(水) 14:06:26.57ID:+FM2/xb7a
渋谷といえばオッサンの街ですよね。
失礼な話ですが、韓流系(私は含まない)の方々には、
渋谷の領域に踏み入る事は不可能だと思います。
貴方も声優という職業をやっているならば、
我々の立場も考えてもらいたい。
もちろん全員とは言いませんが、
渋谷はさすがに勘弁して欲しいという人が多いのでは無いでしょうか?
これ以上の批判要望はオフ会の中止に繋がりそうなので、
次回の参考にでもしておいてくださいな。
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e6d-qPgz)
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2023/07/05(水) 14:06:58.46ID:SvvwabCX0
>>77
あの小汚いカオスじゃないと人は集まらんな
下北沢、新大久保、歌舞伎町、アメ横
別にピカピカのビル鑑賞しに行きたいわけじゃないからなぁ
(´・_・`)
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 14:08:14.92ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

>>105
どこよりもまず汐留
伝説級のコケ方
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:09:34.79ID:2OHzkXwoa
>>115
あれ森ビルがやってたらマシだったろうな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f787-wMnS)
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2023/07/05(水) 14:09:38.61ID:kyHYD9y/0
20年前に若者だった人達が渋谷からそのまま出ていかないイメージ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM93-yGZL)
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2023/07/05(水) 14:09:57.08ID:xjBKNp0WM
時代と共に若者の街は変わっていくからしゃあない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e6d-qPgz)
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2023/07/05(水) 14:11:05.73ID:SvvwabCX0
>>95
渋谷でIT企業?色んなカルチャー?
その企業名と生まれた文化を箇条書きにしてみろよ
(´・_・`)
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e256-Pg4C)
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2023/07/05(水) 14:11:07.73ID:4yViUYn+0
同じような安っぽい見た目のガラス張りビルばかりが
あらゆる場所にニョキニョキ立っていくのを見てたら
悪趣味の権化みたいなイメージの80年代バブル期の方がマシまであるんじゃねって思う
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 14:12:03.14ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

>>119
Google
サイバーエージェント
DeNA
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 14:12:19.42ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

>>114
下北沢もピカピカになったろ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-jisi)
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2023/07/05(水) 14:13:49.56ID:Iz4T2FDS0
一等地なら不動産のほうが金になるしな
若者呼び込んだって治安は悪くなるし
マナーは酷いし金は落とさないし
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr5f-VFtw)
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2023/07/05(水) 14:14:11.37ID:FSuT66oCr
行政とデベロッパーなんて賃料とか税収のことしか考えてないんだから
こいつらに任せてたらクソな街になるの当たり前
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-DDUn)
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2023/07/05(水) 14:15:03.94ID:syMs4eoc0
ハロウィンとかどうなるの?
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-jisi)
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2023/07/05(水) 14:16:07.20ID:Iz4T2FDS0
>>103
下手すると渋谷で降りて東急行くより
新宿三丁目まで行って伊勢丹行くほうが早かったからな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:16:23.47ID:zkUgnvKma
ミヤシタパークの客入りがちとヤバい
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 628f-Jyjt)
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2023/07/05(水) 14:19:58.33ID:mmKvAxcD0
>>41
むしろ計画的に潰してそうじゃね
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-jisi)
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2023/07/05(水) 14:20:43.48ID:Iz4T2FDS0
>>41
秋葉は再開発無かったとしても
ネットの普及で多かれ少なかれ今みたいに衰退していったと思うぞ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:22:33.07ID:p1LHXKWaa
>>132
賃料に耐えられる個人経営店がない
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 472f-Zfwa)
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2023/07/05(水) 14:23:59.25ID:WjFXnfD00
年齢層はともかく似たようなビル建てすぎ
ちょっと高級なイオンって感じ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 238f-cddj)
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2023/07/05(水) 14:24:06.46ID:LXoqfKf+0
>>41
あえてやって若者を東京から追い出そうとしてる説
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef23-rpvz)
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2023/07/05(水) 14:24:15.62ID:HU2FJUKO0
まあ渋谷がかつてのような流行発信地でなくなったのは事実だけど
こういうスレで「渋谷はオワコンwジジイしかいないwww」とか言ってる奴見るとネットの情報しか知らんカッペだなと思うわ
今でも普通に人は多いし若者も多い
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-zHRe)
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2023/07/05(水) 14:26:07.77ID:Ald1hDtYa
チーマーが爺さんになっただけやろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06fd-hRAP)
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2023/07/05(水) 14:26:25.30ID:aY7jD31M0
臭くて汚いからね
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1e-MaHq)
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2023/07/05(水) 14:30:30.16ID:tlKzsESTM
>>109
渋谷てなんであんなひとあつまるの?
渋谷駅の近くに地下鉄駅がないから?
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-gQ2n)
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2023/07/05(水) 14:34:51.75ID:DSffR2rHa
東急は銀座のビル開発も失敗して
大赤字で東急プラザ銀座を売ったんだよな
ハッキリ言って街作り・ビル作りが物凄く下手くそ
渋谷再開発は東急の独りよがりで終わるよ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bc6-3srb)
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2023/07/05(水) 14:36:11.90ID:r4FgYNow0
東京の再開発って全部失敗してないか?
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 472f-Zfwa)
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2023/07/05(水) 14:37:26.20ID:WjFXnfD00
大阪梅田は再開発成功してるイメージ
東京とどこが違うんだろう
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e256-Pg4C)
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2023/07/05(水) 14:38:39.25ID:4yViUYn+0
>>155
それもそうだな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbd2-fyxV)
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2023/07/05(水) 14:38:50.15ID:rpYdOrbT0
>>1
それってなんかデータあるんですか?
妄想垂れ流してるだけの記事に見えるんですけど
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp5f-kW//)
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2023/07/05(水) 14:41:52.61ID:/gmY1qpcp
都内のナントカヒルズ全て外国ブランド店に上級専用飲食店ばかり
阿呆かと、東京もパリみたいに暴動起こるぞ?
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-2cUe)
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2023/07/05(水) 14:42:20.02ID:gw1Zl2lA0
百軒店も再開発だし、渋谷に残るのはチェーン店が入ったビルとラブホだけだよ
どこの地方都市?
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd22-runv)
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2023/07/05(水) 14:43:29.44ID:bkOo/gS8d
>>150
しかも人口なら若者よりおじさんおばさんの方が多いからビジネスとして成立してしまう
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-66kF)
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2023/07/05(水) 14:46:43.43ID:wCXi4Ih90
>>71
そこから金の無い(給料少ない)奴は退場していったのが今の渋谷

てか渋谷は商店会の横暴私設警備員を作った奴が「渋谷を若者から取り戻したい」とか言ってたんだから
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4784-U1gX)
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2023/07/05(水) 14:47:27.16ID:dPJZwqFM0
様々な理由で地価が安く若者文化が育まれる街が生まれる→再開発で地価上がって消滅
東京はずっとこれの繰り返し。エコノミックアニマルに価値創造は難しかったのかもしれない
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f0d-HUQ0)
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2023/07/05(水) 14:48:03.61ID:bvReB5y00
なんの変哲もないオフィス街になって終わるだけだろうと思ったら記事内でも似たような予想されてんだな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-7Bzy)
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2023/07/05(水) 14:48:27.16ID:eAgKDgtyM
こういう対立記事、数字取れるんだろうけど、普通に若者いるからな
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 14:49:00.84ID:OnSq8sOx0
南側だろ?
宇田川町方面から奥渋って若者まだ多いと思うけど
けど10代じゃなくて20代以降かもしれんな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 14:49:14.59ID:wRu3FscZa
>>159
ナントカヒルズが想定してる商圏は意外と狭い
オフィスで働いている人以外はご近所さんぐらい
つまりそこ周辺に住める金持ちだけ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-xFv7)
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2023/07/05(水) 14:50:49.66ID:bs2K6fv/0
>>166
奥渋こそおっさんしかおらんわ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5f-+E3A)
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2023/07/05(水) 14:52:59.59ID:gOwSazCrp
白河の清き流れに耐えかねて……なんて川柳があったよね
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-2cUe)
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2023/07/05(水) 14:54:02.95ID:gw1Zl2lA0
>>162
いやそのときに「戻ってきて欲しい」ってターゲットにしてた金ある高齢者(東横マダム)も渋谷から逃げちゃったのがね
東急本店や東急プラザとかみんな無くなって、東横線と副都心線が直通になったから新宿伊勢丹にいっちゃうっていう
たいして金持ってない氷河期中年~ゆとり世代が昔からの惰性で渋谷で買い物したり飯くったりしてるだけ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f89-KVLa)
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2023/07/05(水) 14:54:34.81ID:DioU8XdU0
ああゆう上がオフィスみたいなビルって全然商売っ気が無くて店がポツポツ入ってても立ち寄る気すら起きない
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02e6-c6L3)
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2023/07/05(水) 14:55:53.12ID:kDmE2RhL0
新橋はどうなったんだ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 15:01:07.58ID:hntmO6NKa
>>173
汐留口の駅前ビルですら手がついてない
烏森口のニュー新橋ビルも先だろう
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 15:03:11.81ID:OnSq8sOx0
俺が学生時代は代官山~渋谷~原宿で友達と服屋めぐりだったな
まだ同潤会がギリ取り壊し前だった
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 439a-Dlas)
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2023/07/05(水) 15:10:14.08ID:2R2dxzjl0
>>155
再開発どころか港区の開発にすら失敗してるよね
都心に近い真っ新な土地があれだけあってなんで都市計画に失敗できるのかマジで謎
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672f-ehF7)
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2023/07/05(水) 15:15:34.98ID:KHi5Bx3q0
梅田の真似して一極集中開発して、東京の近年の再開発にしては成功した部類だけどビジネス街になっちゃったからね

梅田は元からビジネス街で問題なかったけど渋谷でそれやったらそりゃ魅力は無くなるよね
ビジネス街としては成功しても
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7793-+xcN)
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2023/07/05(水) 15:27:32.21ID:jtgXxQJA0
>>175
なんばは?
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-3VO7)
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2023/07/05(水) 15:32:21.88ID:08nVwezR0
ガラ悪いのを排除したがってたじゃん
今の若者はみんなガラ悪いんだよ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 15:33:09.78ID:u6rg3nD10
>>136
正解
近隣住民は他人に町にきてほしくない
秋葉もそうだった
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6256-+xcN)
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2023/07/05(水) 15:33:12.40ID:Zpzjc2l80
渋谷ってなんだろうな?
他の新宿池袋上野に比べて全然面白さを感じないんだよなぁ
原宿辺りの方が面白いんしゃないの?
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-KCYR)
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2023/07/05(水) 15:34:46.37ID:BZ8PNNnK0
あんなにめちゃくちゃだった駅の構造を整備しようという意気込みは評価されるべき
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 15:36:23.80ID:u6rg3nD10
>>172
小便しに立ち寄る場所だ
でかくて不便だけどまあまあ綺麗な公衆便所
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-rc3z)
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2023/07/05(水) 15:38:39.39ID:PRKOMOlQ0
今の奴らてそもそもどこかでちゃんと金落としてるの?
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e289-Jyjt)
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2023/07/05(水) 15:40:56.66ID:2JO/BLFU0
渋谷は店が閉まるのが早いから若いやつらは歌舞伎町周辺に集まる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62fc-/UNO)
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2023/07/05(水) 15:41:30.77ID:WEf9QC1O0
というか渋谷って今の再開発関係なく
もうこの20年くらい若者の街ではなかったと思う
規模的に池袋、新宿、渋谷はもう若者だけで維持できる規模じゃないから若者の街になるわけがない
原宿とか新大久保とかもっとこじんまりしてたら若者だけでもいけるけど
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-rc3z)
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2023/07/05(水) 15:46:34.85ID:PRKOMOlQ0
>>199
あいつら何目当てで動いてるんだろな
ファッション的にもパッとしない子が多いけど
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 15:51:34.78ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

ライブハウスとクラブだけでもアホほどあるやん
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbd2-hRAP)
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2023/07/05(水) 15:52:22.55ID:pddllKmt0
>>26
頭皮が逝ってるのはお前
人生終わってるのもお前
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 869f-ievT)
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2023/07/05(水) 15:57:09.03ID:w3t7SekA0
でも宇田川町のあたりはパルコが新しくなったくらいで
昔とそれほど変わってないだろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/05(水) 15:59:16.29ID:h6vPTnSk0
渋谷って西武がセゾン文化で70年代か90年代まで盛り上げたのに
西武が衰退して東急が我が物顔するのうになってから見るからに衰退したよな
東急に文化は作れない 薄っぺらい箱だけ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62fc-/UNO)
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2023/07/05(水) 16:03:14.91ID:WEf9QC1O0
>>202
俺も10年以上前に渋谷のライブハウスで出演したりしてたからある程度知ってるけど
当時からちょっと減ってきたって言われてたしコロナ前でもあそこが閉店かって話ばっかりだったよ
それでコロナだからもう壊滅状態なんじゃない?
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f80-he+X)
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2023/07/05(水) 16:07:31.71ID:fdUBYGId0
再開発でクソつまらないコピペ街を量産してるけど何がしたいのかサッパリわからん
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 16:09:24.69ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

>>206
いや渋谷で閉じたライブハウスは2店くらいだな
クラブはCONTACTとVISIONは道玄坂の再開発で閉店したけどまた後続店作るようだし
言うほど潰れてないし元気だよ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd02-2cUe)
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2023/07/05(水) 16:12:18.27ID:1rSws00id
>>95
渋谷にいろんなカルチャーが根付いたのは90年代までの方が圧倒的に多いからIT企業とか何の関係もないよ
よくある音符の知ったかぶり
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:13:46.41ID:HRWc5Z/v0
若者のエンタメってあまり金にならんからな
トンキンは金の亡者になったから街も劣化した
資本に媚びすぎるのもよくないことだ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:14:46.66ID:HRWc5Z/v0
>>43
トンキン自体田舎者の集合体だしね
こうなるのが必然なんでしょ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr5f-DSYG)
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2023/07/05(水) 16:15:29.40ID:MnnGC55gr
>>83
ソースは俺
転職3回してるがずっと渋谷だ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52ad-+Mc8)
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2023/07/05(水) 16:16:47.43ID:OvONjk3w0
若い奴は路面店のほうが好きなんだよ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd22-runv)
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2023/07/05(水) 16:17:34.34ID:b4kT9tsMd
>>187
ガラで判断するとかな
ソーシャルクレジットで判断しないと
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8e-3Ts5)
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2023/07/05(水) 16:17:34.94ID:5gakA/9EM
ごちゃごちゃ文句言っても街としては
ますます発展していってるよな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-Hocp)
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2023/07/05(水) 16:18:34.28ID:a61yvvKe0
山手線で渋谷降りてバス停のある1番端の改札から出て、渋谷警察側に渡りたいのに行き方わからないから毎日諦めてバスで並木町まで行ってる
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:19:09.72ID:u6rg3nD10
記事内でもかかれてるが意図をもって設計された町はさびれる
ビルの店には魅力ない

逆にいうと渋谷は町の魅力を減らしたくてこのなん十年も意図して頑張ってきたということ
人が減ったり若者が減ったならそれはむしろ望むところだろう
おそらく秋葉原も全く同じ
0222Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 16:21:16.21ID:PnUYghtrd
客単価上げる方向にすすんで、それで若者が減ったというのはそのとおりなんだろーな~

ハロウィンのときは相変わらず若者集まりそうだがw
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 869f-ievT)
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2023/07/05(水) 16:22:53.05ID:w3t7SekA0
渋谷は駅から出るのがめんどくさくなったってのも絶対あると思う

新大久保見てみろよ
階段降りたらサクッと外に出られるだろ?
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:22:54.94ID:+/iPskyw0
古いビルの耐用年数が限界だからしょうがない
新宿も小田急百貨店と京王百貨店を建て直す
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:24:05.22ID:u6rg3nD10
京都とか鎌倉もそうだが人が集まるとくらせなくなる
だから外から人が来ないでほしいのが本音
ただ観光でめしくってる業者がわずかにいるからそいつらがうるさいから仕方なくゆるしていただけだろう
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:24:31.19ID:+/iPskyw0
渋谷は繁華街の真ん中に駅が無いのも痛い
歩くのがだるい
新宿三丁目駅や都庁前駅を見習えよ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:26:25.83ID:u6rg3nD10
>>223
あのへん歩いてると実際汚いしガラも悪いが

職安通りとか近くにあるしわりと昔からだとおもうがな
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:29:38.68ID:HRWc5Z/v0
>>227
それって自己矛盾なんよね
その土地にプライオリティがあるのは観光地だからであって
ただの土地なら価値もないから
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:30:55.15ID:u6rg3nD10
>>230
そしたら歌舞伎町とか西口の再開発やってビルだらけにして人へらせばいんじゃね
誰が借りるかはしらんけど
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:31:06.91ID:+/iPskyw0
だいたい東急が悪い
2つも渋谷駅があるのに、どっちも狭くて不評なのはもはや天才的
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:32:51.29ID:u6rg3nD10
>>231
そのへんは観光客来るなって宣伝しても来るだろ?
オーバーユースなんよ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 127f-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:39:17.82ID:shRcxfl50
>>23
秋葉原は風俗街と化したから一部のキモい奴意外は行かなくなった
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-runv)
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2023/07/05(水) 16:42:11.71ID:MTk5YLcvp
再開発失敗事例として記録しろ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 16:45:02.07ID:HR5MhhLka
駅チカにビル建てて儲けたい
→駅がジャマ
→駅を大深度地下移転
→そんな駅誰も降りなかった
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2af-Cl9N)
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2023/07/05(水) 16:50:50.72ID:IVbc61Yo0
この15年で池袋がめっちゃ人増えたと思う。昔の渋谷を彷彿させる街の混み方してる。メトロ副都心線の効果が大きいのだろうな。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430a-6/UK)
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2023/07/05(水) 16:56:16.41ID:Q2heOqpU0
家賃上げてるから再開発としては成功なのでは? 
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 17:00:16.23ID:HRWc5Z/v0
>>246
デベロッパーと地主にとってはね
街自体はオワコンになるけど
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 17:03:01.48ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

渋谷が東急が理想を持ってやってるから全然いいほうだよ
タチが悪いのは汐留や最近では武蔵小杉みたいにデベロッパーが好き勝手にビルやマンション建てて放置するやつ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 17:05:35.62ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

スクスクもストリームもなんだかんだ人は多い
ただあれがつまらないというのは分かる
そういう人は原宿の方に行こう
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 17:08:33.29ID:OnSq8sOx0
>>251
展望台とか若いアベックが来てるよね
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6256-+xcN)
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2023/07/05(水) 17:14:50.33ID:Zpzjc2l80
渋谷は文字通りの「谷」で放射状に坂を登るからな
もともと小規模だし、開発するのはなかなか厳しいもんがあるよな
0254Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 17:14:54.66ID:PnUYghtrd
乗降車数ランキングトップ10
1 954,146 新宿 JR 東日本旅客鉄道
2 752,700 池袋 JR 東日本旅客鉄道
3 732,759 渋谷 民営 東急電鉄
4 596,465 新宿 民営 京王電鉄
5 580,752 横浜 JR 東日本旅客鉄道
6 580,634 大阪 JR 西日本旅客鉄道
7 542,216 東京 JR 東日本旅客鉄道
8 444,300 渋谷 JR 東日本旅客鉄道
9 441,860 品川 JR 東日本旅客鉄道
10 377,152 大宮 JR東日本旅客鉄道
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7763-o5lv)
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2023/07/05(水) 17:16:39.64ID:RsNo/bYI0
>>23
>>41
ふーん
大阪は大成功してるのにね
むしろ昔ながらの街に若者が寄り付かない
それが維新の功績として支持されてる
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-gF9w)
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2023/07/05(水) 17:20:44.54ID:txSX5KBs0
>>23
新しさや活気というのは
野蛮と共にあるというか
トレードオフ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd2-qAQ3)
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2023/07/05(水) 17:21:52.88ID:2QF2gWbb0
>>156
梅田って別に再開発してないよ(建替はあちこちやってるけど)
梅田と線路挟んで反対側にあった鉄道貨物駅の跡地に新しく街を作ってるだけ
https://i.imgur.com/QgAYq1q.jpg
https://i.imgur.com/qsWH8kQ.jpg

東京でいうと
車両基地を転用して開発してる高輪ゲートウェイみたいな感じ
https://i.imgur.com/U4xq61n.jpg
https://i.imgur.com/TceUpY0.jpg
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-rZXe)
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2023/07/05(水) 17:21:56.83ID:bf83DQIH0
渋谷で何すればいいんだよ
0261(アウアウウー Sabb-6FBA)
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2023/07/05(水) 17:24:40.62ID:q2giOOpVa
>>121
それ渋谷が若者カルチャーの街になってた時期となんも関係ない企業ばっかやんw
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-EBqn)
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2023/07/05(水) 17:34:08.64ID:WRzkU98ga
新宿と新大久保の関係って渋谷と原宿の関係に近くなったよな
昔は池袋と大塚みたいなイメージだったけど
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-sj3e)
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2023/07/05(水) 17:37:38.82ID:57X55SIh0
✕若者が寄り付かなくなった
○若者を追い出した

歓迎されていないことに気づけよ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a2-pJfQ)
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2023/07/05(水) 17:43:56.80ID:kCPUUSC70
当初の計画では、スクランブル交差点をなくす計画だったけど、今どうなってんだろ?
外国人はあの交差点を見たくて渋谷に来てるのに。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 17:45:59.27ID:OnSq8sOx0
武蔵小杉民って渋谷と横浜どっちに行くんかな
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:07:12.73ID:pKD6sidX0
>>270
武蔵小杉って川崎だっけ?
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 18:12:05.68ID:OnSq8sOx0
>>271
うん こ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:12:25.22ID:u6rg3nD10
>>265
まあ人がすんでる初台とかの北のあたりから代々木上原だの松涛だの
あのへんまでがそれなりに綺麗ならいいんだろ
繁華街を内包する都市ってのはどこもそんなもんだ
歓楽街の道路はゲロや生ゴミの油でベトベトしてやがるしネズミだらけ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:17:24.30ID:pKD6sidX0
山手線どの駅を取ってもそれなりに特色があったのにな
秋葉原と渋谷はそれを忘れてしまった
もうただの駅
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:18:26.46ID:u6rg3nD10
>>267
正解
まあたぶん追い出したりてない
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672f-ebek)
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2023/07/05(水) 18:25:33.05ID:KHi5Bx3q0
>>156
梅田は元からオフィス街だから今更オフィス街化しても問題ない

東京の再開発は下町や個人の店潰して出来るのが、
大手チェーンの金太郎飴やイオンみたいな商業施設だけじゃなくて
さらにオフィス街も作るから
再開発するとどれもつまらない街となっていく

それも梅田みたいな一極集中や官民一体でもなく
好き勝手にデベロッパーや鉄道会社ごとにやっているから
ショボくて大して再開発の効果もない

オフィスだけアホみたいに作って大阪よりもオフィス空室率が高くなって
麻布台のも立地もあるだろうがオフィステナント3割しか埋まっていない有様
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:26:11.95ID:u6rg3nD10
>>279
結局需要無視してんのよな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672f-ebek)
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2023/07/05(水) 18:28:54.03ID:KHi5Bx3q0
>>280
でも森ビルがテナント埋めるために直前に安くしたらたぶん麻布台ヒルズのテナントは埋まるだろうけどね

ただそこに入る会社は新しいビル求めて都内の他所の古いオフィスから出払うわけだから
結局東京のオフィス空室率は高いままで需要にあっていないというのはその通り
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:30:27.86ID:pKD6sidX0
渋谷界隈あんま行かないけど、遊びに行くってなったら
渋谷じゃなくて原宿か恵比寿行くわ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-xIRF)
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2023/07/05(水) 18:45:22.82ID:7XhuEGQj0
再開発した後って必ず色んなものが値上げするんだよ
飲み屋飯屋服屋雑貨屋…みんな高級な店に入れ替わって使い勝手が悪くなる
あとは無名なオフィスが入るだけ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:49:19.33ID:pKD6sidX0
>>284
情報発信基地のままだったら良かったんだよね
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f15-rpA7)
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2023/07/05(水) 18:51:26.19ID:43NzfuY70
宮パはTiktok若者ばっかじゃねえの
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 18:52:38.25ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

クラブそんな衰退したかな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:54:02.55ID:u6rg3nD10
阿佐ヶ谷駅前だの吉祥寺だのの駅前飲食店街も再開発したらビルになって廃墟化するんだろうな

まあ西葛西みたいに外人にある程度占拠してもらったほうが特色あって魅力的になるんよなあ
蕨とかもクルド人商店街を一画につくったほうがましなんじゃないか
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-Etvm)
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2023/07/05(水) 18:55:15.86ID:O3k33LaFM
>>285
目白は開発するほうがダサい
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b44-KVcJ)
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2023/07/05(水) 18:56:44.80ID:MMKi44bK0
都内はこのエリアがコスパ最強だとか
交通アクセス完璧な上に、閑静な住宅街で家賃がクソ安い
スーパーもあるし若い女からのウケも良い

https://i.imgur.com/ee8ii3B.jpg
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:58:32.22ID:u6rg3nD10
>>285
高田馬場は中国料理屋だのスーパーオオゼキだの、よくわからん飲食の雑居ビルが立ち並んでるのがいいんだよ
ああじゃなくなったらたぶん町は終わり
なんにもなくなる
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-hSsw)
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2023/07/05(水) 19:03:42.60ID:kmfM2Hve0
>>292
駒込なんて家賃クソ高いイメージしかないが
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-Etvm)
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2023/07/05(水) 19:05:35.33ID:O3k33LaFM
馬場は早大生成分は不可欠だがチャイナ成分は要らない
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f89-hRAP)
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2023/07/05(水) 19:07:59.57ID:z82Yf17j0
再開発の失敗率は異常
きっと神宮前もコケる
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 19:12:34.62ID:u6rg3nD10
>>286
新しく建てるマンションの住人が買うだろうって見込みでやるんだろうな
そういうの買える人が集まってくれれば前からまわりに住んでるやつらを排除してハイソな町をつくれるぞーって

経済縮小で銀座にオーケーができるとかいう時代なんだから実際にはマンション住人も含めてそこそこ安い店にしかいかんのが現実よな
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 19:16:20.13ID:u6rg3nD10
>>297
そう?弁当が450円からで、あのへんでは安いからすきだわ
過橋米線とか

ほかにもバインミーだのタイ料理だのミャンマー料理だの、国際色豊かで自分は非常にすきだな
似たような新大久保よりゴミおちてなくて綺麗だし
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 19:26:42.75ID:u6rg3nD10
>>302
妙に惣菜安いよね
本業のビーフンのほうは1000円くらいするけど
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430a-6/UK)
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2023/07/05(水) 19:27:14.10ID:Q2heOqpU0
>>247
高い家賃が維持できてるなら街としても成功なのでは?
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-sGjF)
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2023/07/05(水) 19:27:36.18ID:+dV489GT0
少しずつ作り変えれば良かったのに某大手私鉄が一気に開発しようとしたせいでこうなった
計画はバブル期のまま修正せずで人が寄りつくと思ってるの草
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bb0d-+Mc8)
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2023/07/05(水) 19:27:56.51ID:DxiWKX9u0
東京の再開発はマジでつまらないよな
外国人観光客はよく分かってるから上野に集まる
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430a-6/UK)
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2023/07/05(水) 19:28:21.78ID:Q2heOqpU0
>>250
空きテナントっても値段下げれば入るだろうけど、それで投資に対して損失出たら失敗ですなぁ。
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 19:30:05.38ID:u6rg3nD10
>>304
駅前が空きテナントだらけだと町としては死んでくよ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42df-c6L3)
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2023/07/05(水) 19:30:59.39ID:NbfApUtj0
ネットと一緒か。
綺麗にしたら誰もいなくなる。
やはりネットってのはゴミ同士が罵りあうとこでないとな。
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8e-3Ts5)
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2023/07/05(水) 19:32:44.37ID:B+BoNoE8M
なんか勘違いしてる奴多いけど
若者(学生)の街から大人(20代~30代の社会人)にってのは
初めから既定路線であって計画通りに進んでるってことだぞ
何か失敗とかいってる奴いるけど
まるでお門違いも甚だしい
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 19:36:05.46ID:u6rg3nD10
>>310
そうそう
特に若者人口が減るんだから若者向けに町つくってもしゃーない、という見込みはあったろうな
それプラス、ハロウィンだのなんだので人があつまってくんのは住民は迷惑なんよ間違いなく
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-Etvm)
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2023/07/05(水) 19:37:18.94ID:O3k33LaFM
>>306
台湾人に「なんで日本人は台北101行かないのか」と聞かれたが、東京もまあそれだな
無理に日本をウリにしようとすると羽田第3ターミナルみたくわけわかんなくなるし
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 20:12:08.80ID:u6rg3nD10
代田橋の沖縄タウンみたいに、東京の小さい商店街をまるごとどっかの地方のアンテナショップ化すりゃ面白そうなのになあ、とか昔は思っていた

まあ実際には名称の許可とかに政治家とか障害があるのかもしれんし
そもそもほとんどの都道府県の文化に大差ないし潰れかけでそれどこじゃなかったたりするんだろうな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430a-6/UK)
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2023/07/05(水) 21:04:57.30ID:Q2heOqpU0
>>308
いや家賃が維持できる=テナントが入るって事ですよ。
テナントが入らないのが続くのは相場が乖離してるって事でしょう。(大島てる的な話は除くけど。)
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-VhPm)
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2023/07/05(水) 22:34:40.04ID:OwxhYPBR0?2BP(1000)

いつのまにか原宿寄りと恵比寿寄りのエリアが別の風景になってた
今は道玄坂とかの方が街の裏感がある
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-0afR)
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2023/07/05(水) 22:55:07.42ID:r8CeK6BR0
上野凄く混んでるよね
あれくらいの緩い感じが良いのよ
六本木ヒルズとか全然人居なくなったよね
ああいうのはダメよ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4784-U1gX)
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2023/07/05(水) 22:56:15.33ID:dPJZwqFM0
>>310
元いた住人の成熟や文化の発展を見届けることなく中身を入れ替えて賃料を高めて満足とか醜悪すぎん?
まるで人間文化の焼畑とも言える。原始的
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 22:56:17.68ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

上野の良さは開発で作れるものではないからな
ジャンルが違う
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2a2-6Bm8)
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2023/07/05(水) 23:10:55.99ID:qn2xd7di0
大阪に中崎町って意識高い系の若い連中が集まるエリアがある
金のないレストラン店長が古い長屋しかない中崎町に引っ越したのが始まりで
元の住人とも良好な関係を築きつつ仲間が仲間を呼ぶ形で長屋を活かしておしゃれな店が増えていったんだけど
東京なら似たストーリーでそういう場所があっても良さそうなものなんだけど聞いたことがないんだよなあ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62fc-/UNO)
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2023/07/05(水) 23:36:51.67ID:WEf9QC1O0
>>320
六本木ヒルズは東南アジアや中東の国でもっとスタイリッシュで高級品ばかりの完全上位互換のものいくらでも見れるしな
結局俺らがイギリス行ったらバッキンガム宮殿や大英博物館行くのと同じように文化資本が衰退国の観光資源ってことなんだろうな
金や最新技術で争っても勝てない
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36a2-C+lz)
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2023/07/05(水) 23:47:50.46ID:9I55iGL30
>>186
難波は南海周りの土地だけゆとりがあって綺麗だけど
基本的には再開発が入らなくて雑然とした街並みなのが人気なんだと思う
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceca-tKOj)
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2023/07/06(木) 00:46:34.35ID:UAaJNO390
>>156
大阪はゾーニングがはっきりしてるよね
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8e-3Ts5)
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2023/07/06(木) 01:00:59.10ID:3YwgzAr9M
>>321
元いた住民って何です?
街の開発の主体は東急だけではなく渋谷区も共同でやってるが
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2d1-zHRe)
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2023/07/06(木) 01:53:06.39ID:AFvUmoWQ0
>>156
元の街が最底辺だったからな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/06(木) 07:05:02.40ID:U2F1Ycf20
>>320
上野は戦後の闇市が自主的に浄化してああなったのでなんつーか自由なんだよね
ケバブ店とかマーラー春雨店ができてもみんな大歓迎
自分達も外様だったから
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/06(木) 07:12:40.04ID:U2F1Ycf20
>>327
その人のいってる「住人」ってのは当時の女子高生や店のことじゃね?
俺はそれが住人とは思わんけど
東急や渋谷区からすれば一時的な客にすぎない
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 068f-eoMT)
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2023/07/06(木) 07:13:24.17ID:XJreWswR0
東横線が地獄になってから行くのやめた
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfaf-yGZL)
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2023/07/06(木) 07:24:35.15ID:S7wXPGdF0
再開発でオフィスビル建ちまくりリーマンのオッサンで溢れて街の個性がなくなって休日の人出も減って徐々にゴーストタウン化
再開発した主要駅はこんなんばっか
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e229-X9QZ)
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2023/07/06(木) 08:49:28.13ID:U2F1Ycf20
>>334
次は渋谷や秋葉でないところに小さい店があつまって独自の文化を育むのさ
それはどんどん郊外へ向けて進むのだろう
広義のドーナツ化現象やね

でかいビルは文化を生まない乾燥した場所だが、住民も企業も自治体もそんな場所を望むわけだ
住みにくいし管理しにくいから
上でいってるひともいるがこれは計画をたてた人にとって成功なんだ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4798-8+rg)
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2023/07/06(木) 09:58:20.14ID:/sW3vfd00
昔からそこに住んでいた地主が趣味でやっているような店が一番面白いのに
再開発で消えてしまうからね
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-2qO2)
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2023/07/06(木) 10:21:01.21ID:EZ9eZ2xDM
下北もそうだね
昔に比べると人全然いなくなったな
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-2qO2)
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2023/07/06(木) 10:21:20.99ID:EZ9eZ2xDM
秋葉もか
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-2qO2)
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2023/07/06(木) 10:27:12.38ID:EZ9eZ2xDM
>>337
中央線はまだ耐えてるけど高円寺阿佐ヶ谷吉祥寺
これ以上郊外は無いんちゃうか?
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-sGjF)
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2023/07/06(木) 17:24:12.07ID:AMmAhyds0
一気に開発するとどんな街でも人が居なくなる
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