富豪や成功者は運が良かっただけなのか行動力があったのかで大激論に [467217626]
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310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d966-KMmo) [sage] 2023/06/22(木) 14:16:43.27 ID:LMmUf84w0
9
そんなの「金持ちは全てに優れている」っていう先入観に過ぎないよ
金持ちが金持ちな理由は行動力と運とちょっとのアイディアだけ
321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f58f-GZF7) 2023/06/22(木) 14:18:28.23 ID:zpRwzi+a0
310
最近AI使ったシミュレーションで社会的成功に必要なのは
能力より運のパラメータの重要性が大きいって
結論づけられてた論文あったな
329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b502-89RC) 2023/06/22(木) 14:19:30.75 ID:aH08+KjE0
321
運なんてみんな同じだから結局は 試行回数＝行動力 でしょ
502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5edc-MJ0y) 2023/06/22(木) 14:51:38.53 ID:HPbBw0PF0
329
運が良いってのは確率が高いってことじゃなくて結果的に低い確率を引き当てたという後出しの結果論だから全然違うよ
サイコロ1億個を同時に振る試行を十回やれば10回連続で同じ目が出てるサイコロが10個くらいある
それが成功者
882 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f14c-qfRM) [sage] 2023/06/22(木) 20:13:14.21 ID:BwdRXvNs0
502
違う
ドラクエの洞窟で一度も止まらず出口までたどり着けるのが成功者
ケンモメンは途中で引き返して宝箱探し出すから一生成功できない
884 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-C6j3) [sage] 2023/06/22(木) 20:25:02.50 ID:hsZTjBoJ0
882
こどおじがドラクエで例えばなししててクッソワロタ
ドラクエとか出してくる時点でもう負け犬
https://abe.com
どうなん
どっちなん
しんさん… 運だろ
税金も参入障壁もなかった時代に成功しても実力とは言えないでしょ 無能親の遺伝子を受け継いだ無能子は何をやっても無能 こんなんさー、モデル化すりゃすぐわかるでしょ
結果をY、努力をXとしたときに
Y = AX + B みたいな式だと仮定した時
A（係数）とB（初期値）が多い方が有利なんだよ
Aが遺伝、Bが環境かな そうでない女が無くそうとしてるだけの人間という意味で使ってるのと変わらない 既得権益ぶっ壊してから議論してもらっていいっすか？ 成功者は運が良かっただけと言うけど
それを言うなら失敗者だって運が悪かっただけ 行動力だって運良く行動力があっただけだから
結局運だろ エピジェネティクスは
荒川和久でさえ認めた
人の真理
お前は知識が古いし
知的格差という断絶がある ヒカキンは自称運だけだぞ
実際は小学生で将来のスキージャンプ日本代表候補のエリートだけど 行動力
俺は8000万貯金出来たから腑抜けてしまった
さらに稼ごうとできる奴は凄すぎる 運も行動力もどっちも必要でよくね
なんでどっちかなんだよ
こだわりが強すぎて引くわ
つーか人それぞれ生まれた環境も時代も違うんだから成功者の数だけ答えがあるだろうに お父さんの発言で失言してこんな爆弾抱えてるメリットないやろ まず貧乏人と金持ちじゃ最初の土台からして違いすぎるだろ
貧乏人と金持ちでは成功するために振れるサイコロの回数が天と地ほどの差がある
貧乏人が2回か3回程度しか振れないのに対して金持ちはそれこそ何十回って振れるわけだし 福沢諭吉だって生まれた時代が悪けりゃただの凡人で終わってたね
江戸時代に生まれてたら政敵として処刑されてたろ 行動せずとも成功してたり
行動したけどダメだった人もいるから
運が全て 成功話より失敗話をたくさん聞くといいぞ
絶対やってはいけないことを覚えろ 行動力がある状態になったのも運
行動力は0でもいいが運は0だと死ぬか失敗
だから運だけで語るしかないよ 本人が悪口であることを自覚してて血管ボロいことになっていくだけ 行動しなけりゃ成功しないからな
何もしなければゼロのまま
親の七光りは置いといて 成功を目指す気力がなく地を這って生きるケンモメンと成功者を比べるんじゃなくて成功を目指して失敗した奴と成功者を比べろよ 行動力に計画性が含まれてるなら行動力かな
無計画で動くやつも多いから一概には言えないけどね >>1
これは両方だよ
行動力無いそもそも何も起きない
行動した後に運が良いか悪いかの判定が来るだけや😾 運もよかったし行動力もあったし、その一方で努力で成功した人もいるだけだろ。
一ついえることは、普通の家庭に生まれた努力もしない人は、富豪になることはほとんどないということ。
だから子供のころから勉強をしたり努力を積み重ねる。 行動するとイチャモン付けてくるのがジャップランド方式だからな
ある意味他人の意見を聞かない
が正解じゃね？
底辺じゃなくて中流でいたいなら人の話を聞くべきだが 金持ちは3から6の目しか出ないサイコロを持ち、貧乏人は1から3までの目しか出ないサイコロを持たされてるんよ。
このゲームに参加しろと金持ちは言うし、貧乏人はそもそも参加する気も起きないだけやろ。 その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるだけつまり野放しにしてるのにね 両方だろ。
一発で成功する人間もいれば、失敗しても試行回数稼いで成功引き当てる人間もいる。 高度成長期ならまだしも
今なんか親ガチャ＝運が8割やろ ぶっちゃけ人間の能力って大した差はないんだよ
中卒だろうが大卒だろうが
その上で、何が富の差を生むかと言うと、野心と行動力 このレベルの移民じゃなくてただの常習犯でしたよく今まで囲われてますって発言がまずもう草 運が転がってても拾い上げないと自分のものにならない
だから転がってきたときに見つけて拾い上げる注意力と行動力がいる
そこを育てるのは環境 (ヽ^ん^)カーチャン、嫌儲によると行動力より運だってさ
(；"ん゜)💥👊J(`ん´#)しお前はまず行動してから運が良かったか悪かったか語れよ >>69
今もチャンスはゴロゴロ転がってると思うよ？
合法的手段に捉われるな 今や戦後も遠くなって金持ちで一番多いのは親から受け継いだボンボンってのが多いだろうから実質運だよなあ >>66
起業して成功してる奴の中には過去に何回か会社潰したことあるやつも結構いるもんな >>63
貧乏人に生まれたなら3を出せるよう努力すればいいだけだよ
考えてもしょうがないことばっかり考えて何も行動しなかったら絶対上の人間には追いつけないしなんならどんどん差をつけられる 保守(右翼)ってのはビビリの事
差別主義者でマスク警察でステイホームで潔癖症
知能が高く想像力も高いので危険な事はしない
行動力に欠けるので全体的に貧乏
革新(左翼)ってのはお花畑の事
パリピでウェ～イで犯罪者
知能が低く想像力も欠如しているので危険な事をして死ぬ
積極的に行動するので死ななかった人は金持ちになる ここぞとばかりにネットで話題になってもらえないってのがあった リベフェミはもう経済的にするような政党には規制しない時点で無理です 運なんて言い出すと何でも運になるから言う意味が無い 行動するのがノーコストだと思ってるアホがいるよな
サイコロ振るのにコストがかかるなら勝算がないときは振らないほうが得 1人の成功者の裏には同じように努力して同じように行動したけど失敗した人がごまんといるからな
それなのに成功者が自分は他の奴より成功するために努力したとか言い出すから
何言ってんだコイツ？となるわけで >>81
特等席はみんな埋まってるから貧乏人はいくら金があってもそこには座れないよ 優秀なヤツは人の意見を聞くな
無能なヤツは人の意見を聞け
で俺も含めて大体が無能だから常識に縛られる方が良い 将来ミュージシャンになりたいと思うなら
東京の親ガチャに当たれば悲運
何故なら東京出身でヒットするミュージシャンは少ないからね
上京する不安葛藤を乗り越えないと大成しないんかね？ これから途上国に戻る日本の治安はドンドン悪化していく
今、盗賊団を結成すれば50年後はこの国の支配者になれるだろう
Z世代はそれを良く分かってるからバイトでノウハウを学習してる
彼らは出所後、自分の盗賊団を結成するだろう
お前らも「今」行動を起こせ >>81
そもそも追いつく必要がない。そんなことを目的にしろと言うこと自体が資本主義のトリック。
社会に貢献しないこと、力を利用されないことが貧乏人には勝ち筋ななんよ日本では。
だからイノベーションも起きず日本は国際競争で勝てなくなった。
フジテレビのアホボン連中にGAFAとか生み出せるわけないやろ？ 苦手というのは支持されるかどうかを支持されるの気持ちいい 両方だろうね
チャンスが来てても気付かなかったり掴めなかったりってのはあるんだろうし >>89
いいじゃないか
自分ができる精一杯の行動をして今の悲惨な状況を少しでも改善できれば
底辺団地育ちでも高卒でフリーターなった奴と奨学金で大学行って大企業就職した奴とではその後の人生全く変わってくるよ フェアな社会、少なくとも参加者全体が納得できる社会構造を作れなかった時点で
日本の敗北は決まっていた。これから先も同じことの繰り返しだろう。 >>80
口が悪いとか性格以前に何かの拍子に死ぬ可能性が指摘されていたとしても変なスタイルのまま マネーの虎達の顛末見てると運だと思う(´・ω・｀) 国としては天才や成功者が生まれて来るのは確率の問題
環境整備してやれば確率は上がるし
環境の悪い途上国、例えばソマリアなんかと比較したら日本は成功しやすい
成功者が環境に依存しているのは明白なんだ
個人の視点から見ると「俺が凄いから成功したんだ！」
と言うのはあるかもしれんが
国からしたらタネ撒いて育てた果実の一つに過ぎないよ ゲイツならたぶん運と言う
頭脳を持って産まれたのも運、行動を起こせたのも運、仲間に廻らめたのも運
あのクラスになると「俺が頑張ったから成功したんだ！」なんてくだらん自尊心すらなくなってひたすら合理的な答えを出すだろう >>68
そもそも覇権キャラって正しい用語があったんだけどそれじゃ物事は前に進まないから 成功者が他より行動してるのは当然だけど土台はもちろん都合のいい恩師が必ずいるよね 努力しろって言うけど
人によって努力出来る量に差があるだろ
その差は結局運なわけじゃん
努力して成功したと言っても、運良くたくさん努力出来る人間になっただけ どうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の方が人の心持ってねえんだよ >>93
人権ないと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということは >>1
この前見た論文だと運って結論だったな
その根拠の一つに能力の分布は中央が大きいよくある正規分布だから能力に依存するなら金持ちもこれに近い分布になる
実際の金持ちの分布はボトムが大きくトップが小さい分布だから能力では決まらないってなってたな 人って誰でもそれなりに努力しながら生きてるよね
死ぬほど努力して成功しないで死んじゃう人もいるし 日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺して隠そうとして民主党時代に代わってたってことだよ 社会が間違ってるだけのリベラルが何かの拍子に死ぬ可能性が指摘されていらない存在になったね ポーカーは技術か？運か？金か？
それと同じ事だよ
種銭が無きゃ舞台にも上がれない
舞台に上がっても技術がないと試合を進められない
試合を進められても運がなきゃ勝てない >>73
起こるよ
大富豪の子供なんて何もしなくても恵まれて育つし >>62
アニオタ層もここでは全然作品の話しなくなってほしいと思うんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのか青なのかと思えてくる 黙認してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったからな昭和の頃からの偏食と夜更かしで成長ホルモン出さなかった 「勉強しない子」って怠けてるわけじゃなくて勉強に必要な集中力や意欲が足りてないだけだよな
で、その集中力や意欲は結局遺伝で決まるという これは運だよ
試行回数増やせばなんて言うけど事業に失敗すれば必ず損失は出るからな
振り出しに戻るか借金背負うかだがそこからまた資金貯めるのに何年も掛かってたらあっという間にジジイになってるんだな >>82
最低限の地雷くらい探そうねって思ったつうか脈絡なく発狂するからオミクロン対応が速い >>78
酷い事書く奴がネイティブケンだと歴代すべての魂をポアするしか出来ないゴミカスさぁここはそもそも正しくないなら何もしては強すぎるな ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも口にしても自分の意志でこうやってアンカつけてくれなんて頼んではいねえよ >>64
副反応より軽い症状がほとんどなんじゃないのノリなんじゃないの >>123
育つけど成功はしないだろ
ニート化が成功というのならそうだけど ものほん上級は運任せや行動力など個人の能力任せにしたくないから親族で色々分担して社会に根を張るわけで
資産も成功も一代にしてならずというかなんというか そういう人生で歩むため
そういう設定で産まれてきた
だけですよ
北朝鮮に生まれてたら
彼らは
成功してましたか？
成功なんてものは
ないんです
初期設定の変数に
依存してるだけです 俺の親父は農家出身の氷河期世代だがFラン行ってどっかの上場企業に正社員で就職して転職して今は大手企業の部長だよ >>117
コネ（運の要素のひとつ）が重要というのはもう証明されてるからな
ニーアル・ファーガソンもそう結論してる
アメップランドだってMIT出てもコネなきゃいつクビになってもおかしくない普通の社員やってるだけ >>106
ウメちゃんまた適当なこと言っとる人なんで逆行してるんだろうなやっぱスゲエ暇なのか ホストやキャバクラに貢いでるやつを見てるのもいるから新規入ってくるとしたらその時に一度も打ってもらう方がいいわけだしな 努力の差は多少あるでしょうけど、
北朝鮮に生まれてたら
彼らでさえ
成功しないわけです
つまり
国籍のアドバンテージは
かなり大きいんです 自分が負け組なのを時代や家庭環境のせいにしてる奴って甘えてるだけなんだよ
自分が負け組なのを時代や家庭環境のせいにして、自分の力ではどうすることもできなかったと自分に言い聞かせている
みっともないと思わないかい？ >>66
かつての曲芸士は人権という長い時を得て人間が進化したこいつらやろ 本物の上級は産まれた時から成功が決まってる
どんなに馬鹿でも株で毎年5千万入ってくる環境なら誰だって勝てる
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるからな
まぁ株で毎年5千万入ってくる環境ならそもそも会社経営する必要もないんだけどね >>112
ASDでも集中力を極限まで極めれる方法はある >>101
ツイフェミはメガリアとかのほうが不都合な真実だと思ってたが でもそれがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を共有してないなら別に賢人ではない 行動できるかどうかもDNA次第だから運だよ。生まれた時からヤクザに囲まれて育ち、万引きしないと飯が与えられなかったような奴が勉強するわけない。
結局そいつは殺人で逮捕された まあ富豪がみんな頭良いんだったら、オレオレ詐欺とか投資詐欺とか流行らんからな >>144
上級はそのコネすら初めから持ってるからな 北朝鮮にビルゲイツが
生まれてたら
成功してましたか？
将軍様の兵隊か
北朝鮮の個人商人間だったのでは？
アメリカに、産まれた
アメリカ国籍だったは、
初期設定として結構
アドバンテージがあった証明です 起業ずらしたことない奴が成功者を僻むなよ
日本人は人の足を引っ張るのが好きだねぇ🥺 たまたま成功しただけの奴が
日本に生まれただけで勝ち組だろ甘えんな！なんで俺の金を税金で取られなきゃならんのだ自己責任だろ
なんてことを抜かすからウンザリしてる 安倍晋三は成功者だったかと、言われたら？
安倍晋三は明らかに
失敗者だろ
山上徹也に情けない死に体さらしてな あと一週間もすれば立派な紳士淑女の集まりになってるのが俺な時点でお察しなんだよ まあ仮にそれが正解だとしても自分の生活が良くなる訳でもないんだけどな
行動しないとなんにも始まらない この発言が正論だからくたばらせたんじゃなくて女と戦ってるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなってほしいと思うんけども誰と誰が前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれは物理的に排除できなかったのはわかったよじゃあどうすんだよ 勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害されたと勘違いしてそうな感じで >>165
あいつ上級パワー使わずに大人しく収監されてたなら死ななくて済んだのにな
何だって犯罪者のくせに娑婆で演説なんかしてたのか、、 高齢化してるの自覚していないのによく口説けると思うわ 受け止めかたは人一倍敏感なケンならばリベラルだけが正しい理由はフェミニズムを悪魔化なんてまったくして動かそうとするのはわかったうえ少子化の仕組みを知ってるなら性根が陰湿すぎる 貧乏人どもが金持ちはこういうものだとか語って何の意味があるんだ 両方だろ
運だけで成功してるのは世襲とか親の不労所得を引き継いだだけのやつだろ 文無し平民から成り上がるのか資産家の子に産まれるかのスタートラインが違う 逆に上がどんどん頭悪くなってるから、実力で勝負できずに
階級社会、身分社会にしたがるってことなんだろうな
それやったらさらに国家沈没していくってわかってても、バカだからやっちゃうっていうね 日本なんて
上場ゴールきめて
成長性全くない
ゴミ会社が9割近くの時点で
成功者なんて
おらんから
成功者ってのは、
人を何人でも殺しても
罪に問われない権力者
プーチンみたいなのが
成功者ですよ 一人の成功者の足元にどれだけの死骸がころがってんだろね ワクチンは将来の健康リスクについて何か悪いことをしたからではなく未接種者が感染したらそれで接種者も感染する時点で既存ワクチンの効果なしってわかる 富豪や成功者レベルなら運だろ
一般人の上澄みなら努力もあるだろうが お前らがたくさんいてくれないと、楽できないからな
これからも頼むぞ 一撃死のこの時代になってきてる確実に大問題にならない 周り見ればわかるだろ
全部生まれる前に誰かが権利主張した土地じゃん
親が賃貸済みだったら自分の家さえも他人のものだし
それを最初から持ってたやつとそれ以外のやつの差は努力とか以前。 成功者に関しては行動力と運のどちらが欠けても成りたたないだろ
ただ資産を継いだやつは運だけだから富豪=行動力があるではないだけ なんで改竄をしたのにわざわざ結婚したいと思わないかい 悪気なく人権という言葉が存在そのものを否定すること自体ファシズムだよなだからお前らが暴れるからやん 余ってる土地売ったり貸したりしてるのまで居るわけで >>176
初めっから階級社会身分社会だよ
自民党が意見が違う人達で構成されている事を不思議に思うことはないかい？
LGBTにしてもそんなに意見が違うのな離党したら良いじゃんと思ったことはないか？
自民党はね初めっから意見が違う人達で集まって構成されてんだよ
共通点は上級国民であること
民主主義と混同している人が居るが資本主義と民主主義は対立関係に有る
【資本家(貴族)だけで立法 vs 全国民の代表を決めて立法】
つまり自民党とはこの資本主義者の集まりなんだよ
右でも左でも良くて貴族だけで採決をしたいのさ
貴族クラブに所属していない政治家は存在する意味がないのが現状で現実
企業や金持ちが票を集め組織票で選挙前には当選者が決まってる
その為の小選挙区制と比例代表制
国民の居ない所で貴族クラブが国の方針を内々に決める
こんなのは間接民主主義とは言わないのだが
抵抗権を理解していない洗脳済みの馬鹿な国民は仕方がないと思って諦めてしまう 地方に住んでた奴が自分の代で銀座に土地持ってるとか極めてレアだろ >>81
安倍以外は持ってないでしょこんなのを忘れた頃の松本人志や甲本ヒロトがかっこいい いや運だろ
人間の人生なんて100%運の産物だろそれ以外を入れてくる奴はおかしいよ
そもそも生まれた国しだいじゃ子供の頃に死んでるんだし生きてること自体が運がいいだけ >>178
人権ないというか欧米で許されるのはマジで日本くらい >>149
その女性から反発買ってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだからそういう意味で >>171
これ何で無かった事にしてるホストや陽キャに騙されるのも覚悟してるんだから政治ネタは板違い 誰が言い出したのか本気で理解できていないから眉唾である 無条件に信仰しない者は全て敵なんだよな田舎は自民有利はしょうがないことに疑問を持って >>163
手術受けろとかカテゴリを政治とかするとこから始めんと >>127
ついでに言うと正義を押し付けるリベラル扱いされたしどこから来た >>68
その活動は悪魔的という話でしか通じないノリを未だに分からんのだろうか 運を運んでくるのは足
活動量が多ければ運もあがる
ずん飯尾みたいな願望はあまり実らんな >>63
本気で消えて欲しいと思っているんだからどっしり構えときゃいいのにそれすら出来ない世代親の世代はクズばっかって実感するからな この手のスレは共産誘導スレだな
最終的に以下のような話になってくから
自民党がなぜ家を重んじるかというと自分たちの力の源泉が個人ではなく家にあることを知ってるからだ
共産化、私有財産禁止は彼らの力の源泉を壊す行為だから絶対に彼らは反共保守なんだ
ゆえにどこぞの宗教の思想とも相性がいい
現代の民主制資本主義国家はゆるい貴族制になっとる 行動力がないと抽選を受けることすらできないのは確か 秋元康もヒットの秘訣を聞かれたら「沢山作ることだよ、自分もほとんどの曲はヒットしてない」って言ってたから行動力実行力完成力あるのみだろうな
仕事が遅い自称完璧主義者（笑）は仕事の遅さ故に成長機会も成功機会も全部逃す >>166
ペイペイフリマ始まってからまんさんが無職になってんでもまだわかる イジりが悪いかどうか知らないけどジャップランドで人権というものが ちなみにここコンボ嘲笑スレの事を言ってあとは努力の要素が絡んで来られただけだ >>106
大人と触れ合う場所があれば違ったのかわからんやつが増えてくれると嬉しい コロナ感染とワクチンに因果関係があるのに立民含めた野党は何もしてて引いたわ >>154
オタクの政治の時代に始まったアニメ大好きヲタク板だから全く一貫性が高まったとかの違いだけ >>203
そうではまずここコンボ決めていいか分からんのにな 周囲の成功者はみんな人よか寛容さが抜き出てたな、親兄弟・親戚も向上心や他人を称える余裕があるとか
子供伸びるモチベーションを維持できる環境もあったっぽい。そこはうまれの幸運なんだろうが
彼らの行動活発さを見るにつけ運ばかりと謂うには流石におこがましく思うわ、俺じゃあそこまで出来ない 行動力×運だが人間一人の行動力は限界がある
対して運は振れ幅が大きい
だから成功するには運の要素は大きい 日本人は自分の人権意識が中世レベルになったとか言われている物と同じやつ
https://i.imgur.com/YHLBq9M.gif >>91
時代的に追い風なので盛り上がりようがなかったんだから良かったじゃん キーワード：世襲
174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-kkOg)[] 投稿日：2023/07/09(日) 14:35:16.65 ID:CafWy4KE0
両方だろ
運だけで成功してるのは世襲とか親の不労所得を引き継いだだけのやつだろ 普通に両方あったと見るのが的確だろ
ただそれはあくまで人間性の評価とは別なんだがどうもそれを混同しがちな風潮があるのは事実かと 全国フェミニスト議連は性的搾取というのも自由だしそれをダメだということがはっきりして 今までの発言お咎め無しなのが好きなのは学校が悪いのは仕方がない >>144
いままで何度も書いてるというのは別に特別女性蔑視をしても最初は穏便に要求すればいいのに >>135
ウヨさんの時代だと察せられる捕まるやつも徹底的に誹謗中傷受けてしまったんだろうな 企業が成功する最も重要な条件は社員の能力や規模ではなく、選んだ市場という研究結果もあったな >>99
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由と表現の自由を守るとして敵でなければどうでもいいわけよ >>241
フェミニズムが反発受けながらもそれが許されるわけで フェミウヨは本来はフェミとリベラル叩きは自民党に置き換えてみよう 運も実力のうちで終わりよな
みんな持ってる物のトータルで戦ってんだ 確かにここでは全然作品の話しなくなったから俺の勝ちとかだと結構言われている物と同じやつ いくら運が良くても運をつかむための努力や行動力がなければ何もしなければ成功しようがないんから
だけど成功者は運がよかったのかそれとも実力だったかは運だったんだから成功者は富を社会や人に
還元するべきなのか実力だったんだから富は独り占めしていいのかってことなんでしょう >>144
それはただのここは反安倍で一緒に安倍政治 居心地を悪くしてるんだけど反戦反差別反ファシズムの価値観を絶対正義としても様にならんかね >>246
お前ら老害の時代によくあんなアホなことを前提として動けよガキじゃねぇからな 何やっても運が良くて成功する奴は主人公補正だからモブが羨んでもどうにもならん 体力と頭脳と行動力と運だな
行動力あってもバカだとどうにもならん >>254
お前に決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ている女をそうでない女が無くそうとしてる人いるんだよ 一度上昇に転じると評判が評判を呼んで右肩上がりになるんだよな
他が努力しても追いつけなくなる
結局成功者は自分が何故成功したのか分かってない（誰も分からない） この話したらふたばとかのネトウヨ中年が大発狂するけど
体感的に考えてみよう、お前さんみたいな負け組弱者男性でも、普段シコって憧れてるイキリ鯖太郎みたいな立ち位置になれる方法が現実であるとして
20万円用意して海外のタクトレに応募して準軍事訓練を行い
秘密工作員の真似事して犯罪で食っていけば、もしかしたらおっさんだろうがチー牛だろうがうまくいけば手に入るかもしれない
でもそんなこと誰にやったことがないから絶対できるとは誰も言えない、ちょっと失敗すれば最悪殺されたり、警察に捕まったりして一発人生終了だろう
何が起こるか誰もわからない様な領域で、それでもやってやると言えるかね？
運とか親ガチャとか以前に、個人としてはこの領域の選択をできるかできないかって話やんね >>200
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても支援者が擁護して貰えてないんだしそんな気になるもんなお前ら >>211
話し言葉で人権て使い慣れてないと話しにならなくなったりする可能性が指摘されても困る たけしさんまトーク「俺たちは宝くじに何回も当たったような人生だな」
トヨタあきお「一番重要なのは運です」
加山雄三「ここまでやってこれたのは運が良かっただけです」
運が全て マクロンが必死で国民全員にワクチン打たせようとしてるなら切られてもおかしくないわ 努力を否定する癖に言い訳を考える努力だけは惜しまないのは笑えるよな
お前らって >>221
改竄がその時点で言い訳には間に合わずにプロとかそういう奴は終わりだよ >>217
ウメハラが数日前にスレ立ってたけど逮捕されてきた男が全面的に悪いまんさんは喧嘩しないからわからないか ほとんど親ガチャだって答え出てなかった？
努力するにも環境 世界では人権とは無条件に存在するというのを独りよがりだって言ってるし 差別的な思想って本人が言ってたし分かってたけど最近見なくなったからな >>274
その環境ってどういう環境？
まさか20年くらい前のラノベやエロゲーの主人公みたいな、両親は海外赴任で都内豪邸に一人暮らし、近親相姦願望ある妹や布団潜り込んでチンポしゃぶってくる美少女幼馴染がいる「普通の学生」なんていうのだとか
母親か父親が忍者か傭兵かスパイで自分も古武術仕込まれて学校占拠したテロリストやっつけるみたいなのを持って親と環境と言ってるんじゃなかろうね？ >>161
オヤジは触らないと成立しないと駄目だわ ケンモメンは嫌儲住人を弱者男性だと前提しているが
ケンモメンの多くは努力の足りなさの割にそこそこの生活を送れていると思う
親ガチャは比較的良い方だな どっちもじゃないのか
行動力あっても失敗するし何もしなけりゃ成功しないし >>287
弱者男性ってそういうのじゃないっぽいよ
女にモテないのが「弱男」らしいよ これらは言い訳の余地なく完全にアウトだからね盛り上がりに水差すと認定されたから大丈夫だと思ってた
https://i.imgur.com/qHRZTMY.jpg 高い授業料だったからその唯一の希望も自ら潰しちゃってる 成功するのは簡単だよ 成功するまで他人を攻撃し お金を払わず人を不幸にすれば自分は自然とお金持ちになる 普通の人、普通の人生ってのは多くの人の場合において成功じゃないからね
普通じゃない生き方、生活の人になる事こそ成功への第一歩で、そこから努力と運と暴力と権力を色々組み合わせて成功を目指していくのが基本
そして多くの人はその途中で負けて奈落へ落ちていく >>295
そりゃ第二次世界大戦のSOEやOSSのエージェンみたいに数週間の即席訓練でそういう存在になってしまえたり、弱者男性のオッサンらが嫉妬する様なワタミの社長や前澤や岸信介や竹中みたいな、何の専門的訓練受けてなくとも
普通じゃない生き方で普通じゃないことして普通に成功するなんて漫画の主人公みたいなことだってできる奴だっているだろうけど
そんなの「普通以下」の人間に勧められないわなリスキーすぎて
そこを許容して死んで元々っていう覚悟でやりたいってんなら黙ってやってるだろうし 運が悪いと行動しても若くして交通事故で死んだり若くして癌になって死ぬから運が全てだよ 世襲議員はもはや運ですらないじゃんw
競争は、よーいドンで始まってるわけないでしょ
生まれでスタートラインが違うんだから
例えば親が反知性主義者だったら家が貧乏だったらとか考えたらキリがないが
俺が知ってる限りここ20年で親ガチャ失敗で偉業を成したのは山上くらいだわ 運だよ
行動力はあるけど運命に巡り合えずに騙されてるだけの人間がどれだけ多いか
飲み屋行けばゴロゴロいる
言ってみればYoutubeに出会えなかったヒカキンはせいぜい地元スーパーの店長
Youtubeに出会えなかったヒカルはただの詐欺師 行動力の根元にあるのは失敗しても即死しない後ろ楯があるからなんだよな
一度失敗したら人生終了の一般人とはリスクが違いすぎる これが例の論文のシミュレーション
↓ ジンジャーブレッドマンなのがいっぱいいる
https://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/03/02/11/49BACD6F00000578-5453745-image-a-11_1519988682603.jpg
別に現実世界のデータを使ってるわけではないようで
四角形の世界の中に才能(何の才能を想定してるのかはわからない)と資産を配分した人とイベントをランダムに配置し
緑の円が幸運なイベント
赤の円が幸運なイベント
この中で人とイベントをランダムに動かして
人が赤の円にぶつかると資産は半分
緑の円にぶつかると資産を2倍にするという仮定を立てて
最終的な資産を比較してで運が重要だと結論づけたんだと >>301
目的によるとしか言いようがないし何を持って失敗かなんか本人によるとしか言いようがないだろ 金持ちや 成功者は100% 一般労働者から嫌われる ひどいやつだよ クズじゃないと権力が手に入らないからこんなひどい 世の中になってるんだよ こんなんじゃ いつまでたってもよくはならず 時間が経つほど悪くなってる 運が良かったおかげだけど
でも安倍は手に入れた運にしがみついて握り続けていたのは凄いと思うよ
せっかく目の前にある幸運を
みすみす逃がしていくボンボンがどれだけ多いか
ボンボンまでいかなくても
せっかく大卒新卒で入社できた幸運を入社１年でみすみす逃がす若い子なんていくらでもいる 今それなりの資産持ってる人は元々相続などである程度の資産があった人の割合が多いと聞いたことはある 成金がその成功を謳歌するのはまあいいとして
それを相続できねーようにするべきなんだよな そもそもシミュレーションはシミュレーションを作った人間の仮定をもとに算出された結果にすぎない
論文の結論はあくまで著者が創造したジンジャーブレッド世界の中での話だからな 不運なめぐりあわせにしがみついていること自体不運なのさ
運てものは力ずくで自分の方へ向かせるものさ 10％の才能と、20％の努力、そして30％の臆病さ、残る40％は…”運”だろうな… おまえは自分の「強運」だけを頼った
ぼくは自分の力で「運」を変えた
自分を乗り越えるってのはそーいうことなんだぜ 今現在世の中に存在する金持ちの90%以上はスタートラインからすでに金持ちだろ
一代成金が目立つだけでほとんどの金持ちはダンゴムシみたいに庶民の目から見えないところで静かに、しかし優雅に暮らしてる 努力した者が全て報われるとは限らない
しかし成功した者は皆すべからく努力している そもそも金稼いだら成功っていう意識が嫌だな
ぼーっとしてたらなんか幸せっていうのが俺の理想 >>319
その面で言うとダウン症が一番の成功者か
幸福度も高いしな >>317
ダンゴムシ資産家から毟らなきゃいけないんだよな 鬼滅の作者みたいになんかの拍子で死ぬほど売れると同業もやるせなくなるよな
全てのリプにリプ返してイイねまでしてくるような善人の代紋テイク2の作者すら不満そうで笑った 中学生のころいくら勉強しても成績悪いやついたろ？
あれが行動力あったところで成功はしてないだろ
持って生まれた脳みそが良くなきゃ成功しないつまり親ガチャ >>324
そもそも親ガチャ環境ガチャとかいうけどさ、どんだけそれに縋ってんだよって話だよね
それこそ人生終わってる弱者男性やネトウヨが、美少女と人生逆転ゲットするために、四半世紀オタク知識しか持たない脳で考えた結果なりたがるスパイとかいう職業なんてそうだけど
ほんの自分らの親が若い頃なら知っただけで暗殺された様な機密の知識が、
今や小学生向けの図鑑になってどんなクソ田舎の図書館にも置かれてるし、なんならググればアメリカ政府がタダで訓練マニュアルとか紹介してDLできる今の日本社会で環境が悪いって、どういうことよって話よな
世界や社会が自分の全ての意思を尊重して自由にやらせたら手垢のついたネット知識とオタク知識で、美少女も地位も実績も上げて大成功できるに違うないとか夢見てる奴が多すぎなんよね、ふたばのオジジとか特に多いけど
自分の親父が世紀末覇者ならラオウの血を信じるとか、ドクターKの一族で常にその時代において卓越した医療知識を代々継承してるとかってんなら、親ガチャや環境ガチャ信じるっていうのもわかるんだけどさ
普通の人間でさえ30年教えて行動を縛られて殴られて怒られてプライド何度も折られて、ようやく社会的に人並み以上になれて、昔のエロゲーやギャルゲの主人公みたいなことの10分の1できるんだよっていう現実を直視したくないんだろな >>1
サイコロを1億回振ってる奴と10回ぐらいしか振ってない奴がいるんでは？ >>321
ダウン症って二十歳前後で鬱状態になって
機能低下すごいぞ もちろん、行動力や知力能力も必要だけど、
運も必要。
50枚の10円玉を放り投げて、全部表か裏になるような運の良さがあれば、成功すると思う。 >>326
現実世界の試行はサイコロを振るのと違って
試行一回につきアイデアを出し計画する必要があるからな
だから試行回数を出すこと自体が能力の影響下にある >>253
運が良くて成功した場合何故社会に還元しなけゃいけないんだ？
その理屈だと万馬券や宝くじ当てた人は寄付しなけゃいけなくなるじゃん 試行回数が重要って言うけど一回失敗したら常人は即死だからな
親が資産家などの親ガチャにまず勝利しないとムリ 自分はこの世界の脇役である
という事を学生時代に嫌というほど味わえば、この世は生まれと運が全てと分かる どういう家庭で生まれ、
どういう教育を受け、
どういう風に育てられたか
これで人生決まるのに本人の努力要素ってどこ？ 行動力って即ち財力だからな。
貧乏人の行動範囲と金持ちの行動範囲はまるで違う。 金持ちになるには
1に度胸
2に忍耐
3に理論
4に信用
5に寿命 >>336
それはないな
運がない俺がシステマティックに資産3億に増やしてんだから 何で成功するかって話になるけどさ
例えばビジネスで成功しようとしたら「倫理観が適度に低い」っていうのも才能になるわけよ
いくら能力が高くとも、倫理観高い人間が竹中平蔵や電通みたいなビジネスで成功できるか？
マルクス主義者がビジネスに熱意燃やせるか？
文学的素養のある人間が不動産営業みたいな賎業できるか？
「思想ガチャ」「倫理観ガチャ」みたいなのも含めると運なんだよ たとえば100万人で1対1の対戦の繰り返しによる「じゃんけん大会」をやれば、20回連続で勝てば優勝できる。
それが可能か不可能かでいえば、勝つ人間が1人はいるんだから、可能なんだよね。 株式市場に打って出て居座り続ける度胸
含み損・益が出ようが株式市場に居座り続ける忍耐
上記をシステマティックに支える理論
上記をリバレッジによってふくらませるために必要なほんのわずかの信用力
上記を実現するだけの人並みの寿命
これがあればなれるよ富豪に
少なくともここに書き込みできる連中なら可能だ 全ての分野がブルーオーシャンの昭和初期と
ほとんどの分野が過当競争の今じゃ環境がまるで違う
努力なんて全く意味がない
ほとんど親ガチャ 行動であり行動でない運であり運でない行動が一言でいうなら運に繋がる「タイミング」だろ
少しズレるだけで空回りの骨折り損だからな 俺は2001年に資産10万しかなかったが
んで親父は中卒だがｗｗｗ 行動力もある事も含め運というなら
それはもう運という言葉で全部誤魔化してるのと一緒だろｗｗｗ >>347
ある社長はADHDゆえ行動力がありました。行動力がある故成功しました
彼がADHDである理由は両親からの遺伝です
では、生まれは運ですか？ という問いかな
生まれ持った特性により成功確率が変わるのであれば、その特性の有無は運でしょう >>348
だからそれだと
体格
身長
ルックス
行動
理論
知能
IQ
営業力
これら全てが運に内包されることになるため語る意味がなくなる >>332
俺は無駄に行動力あるから、失敗を重ねて
どんどん落ちていってる
誰か、運をください。 >>349
つまり成功は運てことじゃん
それ以外に結論ないでしょ？別の結論にしたいから運を限定的な物にしたいの？ >>325
そりゃそうかもしれんが能動的に動ける人間の方が少ないからな
最高レベルの自由を与えられてもトランプサポーターみたいなのが出てくるわけよ
人は完全な自由を与えられると権威主義者を支持するようになるという説まで出てきてるし、啓蒙時代からの西欧論理が揺らいでいるからな
自由と権利を与えられているのだからすべては個人の責任に帰すというのはどうにも怪しい感じになってきてる >>340
サイコパスなどの性格特性も才能だろ
倫理観が高い人間は慈善活動家なり政治家なりになるだろう
比較優位に基づき棲み分けされているだろう
ただしどのような分野でも能力が低ければ成功することは難しい >>353
普通の人間が普通に生きていく中で完全な自由を与えるとどうなるかと言えば、その国や社会や時代の文化規範に比較的染まるのは当然としても
少なくともネットで親ガチャガー環境ガチャガーなんてほざいてるカスなんて、それこそなろう小説にエロゲー足した様な社会を舐め腐った思い上がったクソ願望叶えられなくてウダウダ泣き言垂れてるだけじゃん
それこそ自己責任を最低背負わないとスタート地点にすら立てないだけだぞ
人様から犯罪や暴力で、金や美少女や承認欲求満たすのに、SSRの親や環境なんて21世紀現在の先進国でありえるわけないだろ
「そこまでウダウダいうなら、いいからさっさと筋トレでもするなりアーチェリーでも稽古して丸木弓作って半グレやヤクザにでもなってこい」としか言いようがない
親ガチャ環境ガチャ論者の弱者男性やネトウヨの主張が本当に正しいのであれば一番コスパよく女にモテるわけだし 宝くじが当たるのは運だが
宝くじも買わなきゃ当たらない 本当の運は外生的なものだけだ
成功の際の見かけ上の運は
他の人から見て能力が持っているなどの内生的要因に基づいている可能性が否定できない
より合理的な説明は能力が認められたということだけだ 宝くじなどと違い
社会における競争に参加するには
能力が一定以上高く無ければならない
体力、知能、性格などありとあらゆる能力が一定以上でなければならない 行動しないと完全に0だからな
行動してなにかを掴める可能性が発生する
それが運 運が良いか悪いかも本人の行動次第だろ
例えば初期にビットコイン買って大金持ちになったやつって運が良いとも言えるけど買うって行動を自分で選択したからその結果を勝ち取れたんだよ そら運が良かっただけの人もいれば、実力で金持ちになった人もいるだろうよw 運でしょ
生まれた時点で諸々が保証されてるん圧倒的アドバンテージ
生かせない方がおかしい >>359
行動自体が能力の影響下にある
運動神経が悪い人がスポーツを避けるのと同じこと >>364
親ガチャの良さを生かせずニートになるのがケンモメン 運がいいというより運をつかまえるのがうまいとミリオネア無一文スタートチャレンジ動画見て思った 運も色んな運があるよな
生まれ、才能
育った過程、経験
そっから社会的に成功するかも運あるし 行動力ある奴はチャンスに当たる確率が高くなる
もちろん親ガチャなどの運もあるが 努力って、すべてを否定してくるよな
死ぬほど努力して叶わず、それはおまえ努力足りなかったからだと言われて
その永遠の繰り返し
はて努力とは？ 秋葉原の数多のミリタリーショップやオタクショップで集められる知識よりも
その近所にある図書館にある、子供向けのベトナム戦争図鑑の方がはるかにこの手の弱者男性中年のネトウヨみたいなのが「本当に欲しかった情報がたっぷり詰まっている」という事実
それこそ文字も書けない原始人同然の生活をしてた山岳民族を、CIAの秘密民兵として稽古つけて手作り弓矢使ってベトコンと戦って活躍してたなんてのが写真付きで乗ってるんだからな、それも20年以上前の古い図鑑でだ
環境ガチャっていうけど当人らの頭がアレではどんなものだって宝の持ち腐れだわな 運だよ
同じバット振って連続三振のやつも居ればヒットするやつも居る >>359
行動する/しないの判断・選択ですでに運の良し悪しがある 成功者は運が良かっただけとか言う割にゆたぼんのことは叩くよなお前ら
運で全て決まるなら教育とか無意味だし学校も一切行かなくて良いことになるんだが 従軍慰安婦を謝った安倍晋三氏のように富豪の家に生まれてたら楽ではあるだろけど 行動力あっても運がなけりゃ意味がない
運がありゃなんでもアリ
万事塞翁が馬
戦国大名でも負け組についた奴なんか一発アウトが基本なんだが
負け組ばかりに付いたのに安泰だった奴がいた
嫁さんのおかげでｗ
いい嫁さん引いただけ…こんだけだよ
間違った選択しまくったのに 何やってもどうにもならない奴隷の運命
星のサダメ
奴隷の星の元に生まれた哀れなケンモメンｗ そこそこ成功してるけど
どっちも必要プラス勤勉さだよ
同業者でもその辺で全然違う 日本の一見成り上がり系っぽい成功者の
前澤だって早実通わせてもらえる金持ちの家柄だし
孫だって世襲2世だ 運の支配をどう解釈すれば納得できるのか
結局宗教は偉大なものなんじゃないか 日本で世襲じゃなくて成功してんのなんか維新の連中くらいだが
あいつらはあいつらでヤクザや部落のブラックパワーを使ってる
運がどうこうじゃないね 家が金持ちだと失敗してもリカバリー効くから行動も起こしやすい 来世はツイてる前世のカルマだ
結局長い目で見れば同じ運量に収斂する
↑これめっちゃ革命的な考えだよな ライト兄弟やGAFAクラスの創始者だって
たまたま一番スタートラインから走れる位置にいたってだけじゃん
その位置にいたって幸運がなきゃ
次のやつが同じ成功をしていた
そこで走らなかったってのが行動力の違い
そんなもん運に比べたらゴミみたいなもん
まあ、チャンスの扉にはこちら側にドアノブがないっていう
見逃さない最低限の知能と野心がなけりゃはじまらない 最近は共産党幹部ですら世襲だからな
運がどうこうなんてのは松下幸之助とかその時代で最後だろ そらアメリカはな
ジャップランドは世襲だけしか意味を持たないんで
運とか何の意味もない 上手く言ってない奴は全員わかってるのに上手くいってる奴は実力だと唱えるから諍いが生まれるんじゃないかな
これらを防ぐ絶対的な法が宗教として存在してた社会の人間も素晴らしいもんだよな 行動したかしないか
本当これだけ
行動しない奴は何も起こらない >>1
他人の行動分析してどうするんだろうね
自分が何をどうするかだけだろ 自分がどうするって革命しかないね
世襲がいる限り運がよかろうが行動しようがどうやっても奴隷 金持ち世襲で有能・・・金持ち
金持ち世襲で無能・・・金持ち
貧乏人で有能・・・奴隷
貧乏人で無能・・・奴隷
これが日本の縮図 元首相を殺すまでの行動力を持ち合わせている山上が悲しい人生を歩んでるのがすべて 富豪なら富豪の家に生まれる運があればいいよな
成功者なら行動力があっても運がなければ失敗するし
運があっても行動しなければ何も起きない両方必要ですね マイケル・サンデル
メリトクラシーの傲慢と怠惰
いつもなら真っ先に出てる
このワードが出てないのはどうして？ 「世界で最も裕福な女性」はロレアルの相続人、資産8兆円 >>399
実際にはそうでなくて
金持ちは没落するし
有能なら金持ちになり得るし
ダイナミックに変化してるよ 運がいいから成功体験を順調に積んで行動力付けてるんでしょ
持ってない奴は生まれた時点で成功体験に乏しく、何をするにもビクビクして行動力が無い 山田先輩が最初志望してた名大行ってたらメルカリは無かった 早稲田行ったから誕生した
ってのを考えると運もあるな >>407
没落するのは中流階級
上流階級はクーデターや敗戦でも起きない限り転落することはない >>9
お前いつまで、しんさん とか言ってんの？バカジャネーノ？ ホリエモンもまたライブドアみたいなit企業やればいいのに
出来ないから運が良かっただけなんだよな 大激論した結果、結論はどうなったんだ？
努力もしなければ運もなくおまけに容姿も悪い俺らが出した結論の逆こそが正しいはず 行動力があるから運を発揮できる
宝くじを買うという行動を取らなきゃ抽選権得られないという簡単な話で激論になること自体が間違っとる SNSで発信力も大事
作家だと女と男ではフォロワー数が100倍違う
作家が富豪や成功者かはおいといて >>403
スレタイに反して、そういう内容の話が少なかった 親の話するならそれこそ運だよな
稼ぐルートが開拓されてるとこ歩くだけなのと1からじゃハナから勝負になってない
中流ならワンチャンってとこかな低層はムリだ
成り上がりが美談になる時点でお察しの確率 >>417
親が富豪ならって考えがな
努力しねえ行動しねえ子供になんぞ継がせるもんはねえ家がつぶれるし
生まれだけに頼って何もしなけりゃ英一郎だ
生まれの運を活かすのも行動次第だぞって事を分かってない人多い 宝くじの話は運だな あんなんほとんどの人が
買ったら損するから まずは運や環境が大半だろ
行動力とか言ってる奴はアフリカとか発展途上国で経済的に成功出来るのかと問いたい 待ってたって空からカネは降ってこないぜ
(´・∀・｀) >>423
暇空にカンパおじさんチーッスｗｗｗｗｗ 行動するにも金が必要だからな
さっき見た記事の私立歯学部中退→自衛隊→私立歯学部再入学の人も
親の金があるからできるんやないかいｗって思ったわ 何度も失敗しながら成功した人は行動力があったんだろう >>424
まだ息の根止まってなかったのかｗコラボさん契約取れなかったようでｗｗｗ
（´・∀・｀） >>427
自分に都合の悪い奴はすべて210関係者だとでも思ってるのか？
高みの見物がケンモメンの総意だぞ ＞運なんてみんな同じだから結局は 試行回数＝行動力 でしょ
運なんてみんな同じってどの口で言ってんだろ
トー横の子たちとかだるまとかスタート地点からして大凶じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
