気づいちゃったんだが、ロシア-ウクライナ戦争を終わらせようと行動してる国がどこにもなくないか？ [786835273]

?2BP(1000) · 2023/07/17(月) 01:18:54.11

http://chimpo.xdfghvxdgh

戦争煽るかノータッチかしかない
終わらせようとしてる国がない

2023/07/19(水) 22:11:55.94

>>463
だから418を百回読めバカ
「お前の理屈ならならないな～」って「お前の理屈は間違ってる、戦争犯罪になる」って意味にしかならんだろが
つまり「戦闘中&軍事施設」って意味じゃなくて、「非戦闘中&民間施設」って意味で「逃げ帰った」って言ってんだよ
そして、「ロシアの例えだから、戦闘中&軍事施設という意味で逃げ帰ったと言った」とうそぶいてんだよ

2023/07/19(水) 22:12:31.57

マジで悪質、マジで醜悪
屁理屈にもなってないすり替えてるだけの弁

2023/07/19(水) 22:21:52.13

>>465
間違ってるとはいってないけど？どちらかが正論でどちらかが屁理屈だとしたらそれで議論しても平行せんでしょ？
あとうそぶくの意味もわからん、簡単に言えば軍が逃げた先に民間人が居ても攻撃は正当なんですか？っていう話だろ？お前は解釈する前に「逃げ帰ったでは例えになってないだろ」と指摘すればいい
勝手に非戦闘状態だと俺に確認することもなく解釈するから脱線しまくってるんだろ？
つまりウクライナでロシアがやってることはロシアでウクライナがやってもいいということだよな？
はい解決
>>466
すまんな、お前のいう通り文脈そのままの「考え」だったらお前が正しかった。でも違うんで。
でも「ロシアを盾に」っていうのは触れてないよね？盾にするってことは降参でなく戦闘の意思ありでしょ？そこに触れずに逃げ帰った一辺倒でミスリードだなんだというのも悪質で醜悪だよね？自分の都合のいい部分だけかいつまんでいる。まぁいいけどね。

2023/07/19(水) 22:30:57.48

>>464
民間がスナイパーライフルしか持ってないのは現実的でないから大体中距離から近距離でしょ。
あと、ウクライナの武器事情は知らないけど軍隊でもない民間人が手榴弾とか自爆テロいきなりするかな？
まずは銃撃だと思うけど、仮にそうだとしてもその逆もあるからこちらの意見を否定するまでではないよね。
後半は言ったように住民を寄せ付けなくても住民全部が従順とは限らないし、隠れて撮影する可能性もある。身分を証明した特殊部隊でもその後裏切ったり寝返ったりもある。
そしてでっちあげがバレて結果が出せたらいいけどこれも逆にでっちあげがバレた上に結果が出せない事もあるから西からの信頼は変わらないとは言えない。武装した市民がいたことは事実として武装してない市民を虐殺したのも事実なんだから、あえてもう一工夫してロシア軍になりすまして遺体のそばにエアガンおくメリットがそんなにないよね

2023/07/19(水) 22:42:12.91

>>460
横からになるが、西側の敵がロシアだけならともかく、
中国も脅威として控えてて、同時に相手には出来ないから、
良い意味でも悪い意味でも「どうでもいい」とはならんよ

ロシアに集中するには中国の顔色伺わなければならないし、
逆に中国が台湾とかで行動して、そっちを優先するなら何処かでロシアとの妥協を迫られる

西側がヨーロッパもアジアも軍事的にアメリカにおんぶに抱っこだから、
アメリカに中露どっちの対処を優先させるかでアジア勢とヨーロッパ勢で割れるかもしれん

2023/07/20(木) 00:17:29.38

>>454
流石に「ナチス云々」言い出したら東西どちらもプロバガンダだと理解した方が良いかと

ナチスの教訓言うなら、「何で中国のチベット侵攻見逃したんだ？」、
「韓国の竹島不法占領をシバけよ」、「イスラエルのゴラン高原併合はどうなの？」とか説明付かないし、
ナチス云々言うなら寧ろ「大戦時の連合国絶対正義」の思想を引き摺って、
米ソ英仏中の常任理事国やイスラエルや韓国と言った戦中・戦後に日独と対立した側の暴挙をスルーし続けたのが色々な問題に繋がってる

2023/07/20(木) 00:28:17.14

>>468
小銃でも300m位までなら交戦距離だし、ゲリラ行為ってのは民間人が武装して戦闘行為をするだけでなく、
軍人が軍服を脱いで民間人のふりをして戦闘行為をするのも該当するから、
後者だと手榴弾やら爆弾攻撃やら更に攻撃パターンが広がる

でっち上げについては、西側（東側もだが）は基本的に自国の都合で動いてるから、自国の行動利用にするの都合良ければスルーだよ
デニソワだって、大量破壊兵器云々言った反フセインのイラク人だって、ナイラ証言の自称ナイラだって何ら罰せられてない