日本人は何故英語が出来ないのか、現実的に議論しようぜ [806071599]
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ジャップは耳が悪い
日本語の定型文しか聞き取れない 努力不足
(基本英文700選やduo等の名著を暗記していない、
テキストが多い英語のゲームを苦労してプレイしてクリアするなどの努力をしない)
環境が悪い
(日本政府が国民を囲い込むために英語を使えなくしている)
英語が無くても生きていける
(不便だがなくても死なない) だから英語の発音が難しすぎるからだっていってるだろ
英弱ほどこの事実を認識してない 中学生から勉強するからだろ
国語みたいに小学生から勉強させるべき
いや、むしろ幼稚園からアルファベットとか覚えさせるべきだな 日本語と文法の違いが大きいってのはあるな
あとは内需がそれなりにある(あった)から英語が使えなくても何とかなる人が多い >>29
お前がいつてる事をやってもせいぜい受験英語が出来るようになるだけで実用英語じゃないんだが >>34
ある程度の年齢行くともう無理と言われてる 30代以下なら英語は流石にできるぞ
必要なのは英語よりも中国語だろ >>34
音声入力は判断してるから明らかな違いがある 日本語なくせばよくね?
これから義務教育うける世代から
と思ったら教師がまずほぼできなかった…
これが原因だろ >>42
いまそれやらん
うちの子供はアブクドで習ってる まず日本語を考える、それを英語に訳す
家に帰る→back to my home
go gome→家にいくておかしいやん カタカナのせいだろ
でも通訳を目指す人以外もう英語の勉強はしなくていい
それぐらい翻訳機の進化は進んでる 教育がウンコ
読解記述文法に偏り過ぎだった
最近は聴き取り発話音読にシフトしてきてるから今の子供が大人になる頃にはもう少し話せるようになるんちゃうか 発音が違いすぎてて聞き取れない
日本語に脳のリソースを割かれすぎてて脳にスペースがない
まともな講師がいない リーディングはガチるけどスピーキングが科目として存在しないから学校で学ばない
以上 失敗を恐れるビビりだから
長時間労働で勉強する暇も体力もないから
失敗ばかりでやる前から諦めてるから
明日というか今日IELTSの試験あるけどWritingとReadingだけ受けて外人とお話しするやつは体調不良でバックレつるつもりだ
結構説得力あるだろ? 怖がってリスニングしない奴多すぎ
この単語帳と文法書終えてからリスニング始めるとかやめて最初からやっとけ
なんならアルファベットも知らない内からやるのがベスト 学習の場では聞くことを強いられる状況が圧倒的に多いからだろ
日本語すら話す機会少ないままだと単語で会話するクセつくしな 使う必要性が無いだけ
フォトナやってたら向こうの子供と普通に会話出来るようになった そもそもがコミュ障民族だから
内輪だけで色々なことが完結し外国人と接する機会がない
仮に外国人と接するやつが出てきても
そんな出る杭は日本社会では生きていけない
さらに日本社会では教養や語学よりもウェーイできる奴が
恋愛や仕事面で評価されるため
バイリンガルは自然淘汰されたり海外に逃げる
結果、日本には英語のできない
ブロック経済おじさん達が溜まっていく >>34
これが何故分からんのかが分からん
全然違うぞ発話初期に"る"のような吐息が付されるちょっとエロティックな響きなのがl
そうでないのがr
発音する際には顎を下に下げて脱力した感じで楽なのがr(´・ω・`) >>63
フォトナじゃないけど暴言きそうだから始まったらすぐボイチャ切るわ リスニングが鬼門ということを知らずに大学受験そして大学卒業する 日本語の発音種類の少なさ
主語も文法も無視で通じる未秩序な日本語に慣れてしまっているから
カタカナ英語を量産しすぎたことによる誤用
日常で使う機会がない
発音良く言うことへの恥ずかしさと冷やかし
努力する気がさらさら無い国民性 単純に勉強してないからでしょ
6年習ったのに英語できないとかいう声聞くけどそりゃそうだろとしか
10年間毎日何時間も勉強してようやくできるようになるようなものなのに受動的に授業受けただけでできるようになるわけない 会話できないってよく言われるが、やっぱりジャップ同士で練習してもどうしようもない
一番の問題になるのはリスニングだから いやこれ昔の弊害だよ
昔は英語の本を読んで理解して翻訳して使うのが語学のメイン用途だったけど今求められてるのは違うじゃん
読めるより話せることが求められてきてるでしょ
それについて行けてないだけだから学校側の問題 ジャップが不器用とか怠け者とか関係ない
昔の言語の勉強→読み書き文法
本来の言語の勉強→状況や場面でどう喋るのか 声が小さくて聞きとりづらい
ゴニョゴニョはなしなげえわ 今ならネイティブの自然な英語をAIチャットボットとの対話で身に付けることができる 出来るの段階が謎だろ
専門性のない一般的な日常会話を英語でできる奴なんて日本人の1%もいないだろ 英語出来ないって言うけど学力によるだろ
東工大に行った日本人の友人は普通にペラペラだったぞ
俺?
俺はアホだから全く 日本語の発音というのは種類が少なく簡単
そのせいで舌を動かす筋肉の発達もないし発音を聞き分ける耳も育たたない
これが会話出来ない原因のひとつ 割のいい外資の仕事を英語が話せる移民に横取りされて
日本人激おこ >>71
どっちでもない
日本語のら行は(歯茎側面)はじき音といって
ものっすごく簡単に言えば英語のL・R・Tの中間みたいな音
だから英語が母語の人が日本語を学んだ場合は日本語のら行の音が不自然に聞こえる事が多い >>53
俺の体感では前よりずっと少ない
馬鹿でも多聴多(音)読させときゃ流れでおおよその意味を理解して、精度はともかくそれなりに英語出てくるようになる
中学英語くらいまでの語学の初歩なんて大体わかって大体それっぽいこと言えればいいのに、完璧じゃないと❌ってやって脱落者や嫌悪する者を生み出しまくった今までの教育がウンコ過ぎる
理論よりも習慣性や言語センスによる部分が多くなるから国語の教科書も上手く読めないようなやつは脱落するかもしれん 音節文字言語話者が音素文字言語を話すのって他の例はどうなんだろ 言語体系が違いすぎる
ドイツ人やフランス人が英語を学ぶより難易度が高い get make take go be動詞+前置詞とか
基本的な動詞を多用できれば自然な感じが出ると思う >>78
そういう風に元の英語の発音やスペルを破棄して日本語化できるからだよ 自分はクソ外資で働いてる英語喋れないマンだけど、色々話聞いた結果日本人の英語不備の原因は割とマジで家庭環境
英語ペラペラな方々の話聞くともう子供の頃からちゃんとした英語の教育受けれてるし、その後しっかり留学とかさせて貰えてる
家庭環境起因じゃない人ももちろんいる
その人たちは行動力凄い
何も話せない状態でカナダとかオーストラリアやらディズニーリゾバ行ったりしてる
この層は英語話せずに帰る人もとても多いけどね 内需で持ってる国で必要なかっただけ
もう変わってきてるし be動詞+前置詞で表現できること沢山あるけど日本人はこれが中々身に付かない 環境としかいいようがない
あとは英語のテレビ番組が多すぎるのも原因やな
吹き替えだらけやし
ヨーロッパだと英語のまま流すから ヒアリングレベルで良いから多言語に触れておくの良いと思うわ
文字見ないでリスニングから語学始めるとどうなるんだと思って中国語、ロシア語、ヒンディー語なんか聞いて遊んでたけど英語のリスニングレベルも上がったわ 英語聞いてるとアスペ化しちまうんだろ
スレ見た感じ これは答えが出にくいぞ
それよか同じアジア人でも
韓国人はなぜ得意になれたかを話し合ったほうが答えに近づくのでは いくら勉強しても使う機会がないから身に付かないんじゃない
俺の友達は学生時代にLA留学して当時はペラペラだったけど帰国して十数年経ったらもうほとんど喋れないって >>66
ジャップ猿は母音、子音がほぼ結合してるし舌をほとんど定位置から動かさんからどっちとも言い難いが
日本人の"らりるれろ"はどちらかと言えばlより(もっと言うとイギリス人が何を言い出そうか迷ってる時のwellのlより)
rは何と言うのかな子音の存在としてはあんまり明確に発話されない(´・ω・`) はっきり言うのが苦手な国民性もある
主語も省いて話すことも当たり前で察する能力は高い >>100
・韓国は英語圏文化への憧れが並大抵ではない
・日本語よりは発音種類が多い
・韓国人は努力家が多い
・発音が悪いとバカにされる(日本は発音良いとバカにされる) >>100
日本語より韓国語の方が発音の種類が多く難しい、これは中国語も同様で日本語の発音より中国語の方が難しい
そのために日本人より舌を動かせるし耳も良い
世界的にみて日本語の発音は世界平均より音素数が少なく簡単 ・日本語↔英語は言語的に遠くて習得難易度が高い
・それを乗り越えて苦労して習得したところで大したメリットがない
という構図が長年あったが、英語の価値は年々上がり続ける一方で日本語の価値はダダ下がりの今日この頃 まず連中の言ってる事聴き取れねえもん
どう頑張ってもさ
どうしようもないだろこればっかりは でも日本の英文学科の英詩の音韻分析って世界トップレベルなんだよね
それが面白い >>34
RとLは発音の仕方が全く違うので舌の位置を覚えれば区別して発音するのは簡単
ただしリスニングは別
RとLを聞き分けられるようにするよりは、文法やコロケーションから判断できるようにトレーニングするほうが現実的だと思うよ 言語形態が違いすぎから覚えめのが大変
EU圏内の人間が英語学んだら普通に使えるようになるまで750時間程度と言われてるけど
日本人勉強したら数千時間コース オゥシーッときゃだいたい切り抜けられる
関西人のなんやと同じ効力あるからオススメ 三人称単数だの現在進行系だの漢字の塊郡出てきて諦めた >>108
アポーは笑われるやろ
本当に発音良かったら畏怖されるんだよなあ >>34
Rは「ぅら・ぅり・ぅる・ぅれ・ぅろ」と解釈
大体それで間に合う >>100
朝鮮語は子音連続とか子音止めみたいな音があるからミクロで見ると英語に近いから韓国人の方が聞き取りは有利なんだと思うわ
文全体のリズムは日本語そっくりなんだけどな ちょっと主題からズレるが、日本人の「日本語は世界一難しい」論が恥ずかしすぎてヤバいよな
喋るだけなら日本語は世界の言語の中でも相当簡単な部類で、日本語を学ぶ人は皆それを知ってるのに
ドヤ顔で外国人に日本語は難しいから~とか言って苦笑されてるの見ると共感性羞恥がやべぇんだわ センター英語くらいなら模試も本番もほぼ満点とれてた俺でも普通に話しかけられても確実に何もわからんもの
教育の失敗 必要がないから
アメリカ人が日本語できないのと同じ 母音のハッキリしたカタカナ英語で覚えてしまうから
巻き舌のような発音が出来ない >>121
英語できることの金銭的価値は大きい
ただ英語ペラペラになる時間勉強して東大入るほうがなお大きいけど >>110
それそれ
左?右?ってたずねてライトって言われて、
えっ、光?ってのがジャップ 逆に外人からしたら日本語難しいみたいだ
同じ読みで意味が違う言葉がたくさんあってわけわからんらしい アプリで発音チェックしてるけどworldとか絶対に無理
どんだけやっても認識しない >>49
>>74
いや、SNS全盛の現代こそ読み書きのスキルが重要なんじゃないか?
会話ができたところでそれを活かす機会がある日本人は全体の何割よ?
それよりも英語での情報収集に必要な読み書きのスキルの方が多くの日本人にとって有益だと思うんだが 英語ができないんじゃない
結論が出ていたがそもそも日本人は意思や自分の考えを持っていないから世界に比べて劣っている
言語なんて伝達ツール
まともに議論や演説や話せる内容がないのに話せるようにならない
IELTSやTOEFL iBTのスピーキング、ライティングセクションでも国別の受験者の平均スコアがアジアどころか世界でダントツのビリ
日本人は英語以前に日本語でも「尊敬している偉人は誰ですか?」「好きな本について語ってください」「義務教育でのボランティアに賛成ですか?」「民放テレビと公共テレビどちらが良いと思いますか?」「死刑制度に賛成ですか?なぜ?」とか言われても論理的に話せないから流暢に話せるようになるわけがない 日本人はコミュニケーションが苦手だから
空気を読んで発言しない人間に会話をするためのツールが会得できるわけない まじで教えるなら幼稚園から教えるべきだよな
でも出来るようになったらこんな斜陽国家みんな出てくから本気で教えないんだろ 単純表音のひらがなに加えて
表意と表音がくっついたような漢字もあるからな
まぁ、だからこそジャップ猿は幼少の頃に手痛めるまでに漢字ドリルやらさらる訳だが(´・ω・`) なんでもそうだろけど
ベースやってて耳コピ無理無理って思ったけどある日突然聴こえるんだよ
サッカーのリフティング3回以上無理無理って思ったけどこれができる日が来るんだな突然
英語も同じ
人により差はあるけど できないできないと嘆くスレ何回も立ってるけど嘆いてるだけで英語勉強してないのか? 英語を五十音のカタカナに当てはめようとしてしまうから このスレに書いてある事を英語に翻訳するみたいな習慣があれば確実に上達する
書くより頭の中で行う方が効率いい 発音のRとL V A O E とか全部だめだからな
まずは音からやらんとどうにもならんだろう >>129
これはあるかもな
ジャップ猿って本当に何もかもがすっからかんなんだよな
誰かに"どう思いますか?"と言われれば周りキョロキョロ仕出すばかりで何を言うべきかすら考えてもいないし
その為なのか日本語コミュニケーション主体のsnsですら間投詞みたいなもののみが発展して
やばい・それな・りょ・かわいいとかの単語だけになってるし(´・ω・`) Duolingo2年とゲームのボイチャとアメリカ英語系Youtuberのおもしろ動画とか技術の解説動画見てたら大体なんとかなる
喋れないのに聞き取れるわけないし言語の4技能を忘れる以上に使い続けられるなら、できないほうが難しい
ネイティブが聞き取れないレベルの発音は修正する必要あるけど、ちょっと変くらいの発音なら日本なまりで押し通せる
タイ訛り英語は聴き取れん テレビが日本の方言とか外国人の日本語の使用方法をバカにするのを一切やめさせるべきだね
まあこれは最近見ないと思うけど 俺の経験だけど、正しい英語よりとにかく真似ること
同じ単語を喋るんじゃなくて、コロッケレベルで
声、動作も含めて再現するんだ
俺は小学生の時に「ブレイブ・ハート」という映画を
耳コピして覚えたから、なぜかスコットランド訛りが
ほぼ完璧に聞き取れるようになったw 議論の前に知識が無い
英語圏ではない他国では日本と比べてどの程度の勉強をしているのだろうか 本質的に英語なんか必要ないとほとんどの日本人が思ってるからだろうね
真剣に学ぶ気がないんだから出来るわけがない >>134
嘆くのは簡単だけど勉強するのは面倒じゃん😀 アメリカにあまり憧れていないというのも大きいと思う
ゴミみたいなコンテンツしかない国と違って
映画、アニメ、音楽も国産でそこそこ充実してるだろ?
日本だけランキングが違うのはよくネタにされるよな 英語を話す際は
日本語→英語ではなくて
イメージ+概念→英語じゃないとスラスラ話せるようにならない
日本語から英語に翻訳するときも日本語→イメージ+概念→英語と間に仲介させる必要がある 単語文法構文リスニングライティングその他
↑これ全部やる必要があるから
バカは言い訳付けて必ず逃げる GHQが公用語英語にしてれば
こんな苦労してなかったはずなのに 真似るという点に関してガキンチョの能力は本当に凄いよな
雪の女王のアナルの主題歌のlet it goをおそらくは何の意識もしないで典型的な糞アメ公英語で歌ってる
レリゴー歌うのが糞アメ公英語でビートルズならレッティトゥゲェゥって歌ってるlet it beみたいに(´・ω・`) 昔読んだ鈴木孝夫の本にそんなことが書かれてたけど
最近になって復刊されたのかヤフーでちょっとした書評がのってたな 色々有るんだろうけど「受験英語」をやってるのが最大の原因だと思うわ
やれ文法だの文型だのをやり過ぎて本来のコミュニケーションツールとしての習得を妨げている
高校英語からは文法&文型なんか話半分に聞いといて自分で使って覚えるのが楽だった とりあえず話してみるのが大事なのにひたすら読み書きしてるから 勉強ルートとかテクニックはやりながら解ってくるしどうでもいい
単語文法構文リスニングライティングその他 重要なのはこういうのを全部ガチること
バカなケンモメンがテクニック語ってるけどハッキリ言って意味ない アメリカの幼児やホームレスは文法や構文なんか知らないが英語話せるからな
話すだけならそんなもんいらないてこと 英語スレ立つたびに上から目線で語ってるケンモメンも英検1級やTOEFLiBT100点にはるかに届かないレベルなんだよね 奴隷に外国語が必要かよw
おまえらは一生日本で苦しむんだよw >>156
上から目線で語ってないけどTOEICは925だな 文字を見てはいけない
本来は感覚的に学習するべきものを文字を見てしまうことで論理的に学習してしまう
論理的思考は致命的に遅い
言語をある程度使えるようになるまでは感覚的思考のみで学習するべき >>155
お前バカそうだな
彼らは自然に文法を体得してるんだよ
ジャップより余程正しい英語喋ってるわ 受験英語が元凶なのは間違いないんだけど
それは激しく都合悪いのでスルーされちゃうんだよなw >>155
幼少期に特殊な学習機会を得た人間とそうでない人間を混同してるな
3週遅れの化石レベルのアホかお前は TOEICなんてものはゴミ以下のクズですそんな教科書窓から投げ捨てましょう
なんて書いたら出版業界から猛烈なバッシング喰らうからな
読者に本当に有益な情報が書かれた物なんて資本主義社会では殆ど存在しないんだよな(´・ω・`) 使う機会が単純に少ないのと受験のせいで失敗を恐れるから 日本人は鎖国時代に蘭語を書物から習得した経験があるからそれを今もやってる
だから読み書きはできるけど話せないてやつが大量にいる GHQが公用語の英語化を強要してくれればよかったのに >>155
まあ幼児でも4歳で1万時間ぐらい母語に触れてるんですけどね
大人でもそれぐらい英語に触れれば文法知識ゼロでも法則性を体得して少しは話せるようになるかもしれない
でも効率悪いから普通に文法勉強したほうがマシだぞ TOEICは覚えるテストだから受けてて虚しくなったから適当に切り上げたわ
3回で900越えちまったし
まあ毎日適当に英文読んでるから英語はある程度できるんじゃねーかな >>156
意見を言ったら上から目線になるなら全く議論にもならんだろ
発想がジャップそのもの >>171
上から目線な自覚があるからわざわざ噛み付いてくるんだろうな(´・ω・`) スレタイの英訳botだけでなんとなく理解できたし日常でも使えそうだった 日本語流暢な外人とか強烈なモチベがあって それぞれのやり方で自由に学習して
決して受験日本語なんて通過してないわけだしな 単語文法構文リスニングライティングその他 全部やれ
長文も会話も受験英語もTOEICも全部だよ
って書くと95%の日本人は尻尾巻いて逃げ出す
けどこれしかねえ
残念ながら他にルートはない >>89
でも中国人や韓国人も英語ペラペラな人多いよね >>174
受験英語も散々だったくせにな
バカのくせに何語ってんだか 外国人で日本語喋ってる奴は必死こいてやってんだよ
都合のいいように見るななんでも 中韓では小2から英語やってるんでしょ
日本でもそうなったんだっけ? >>172
噛みつかなかった俺セーフ(´・ω・`) [l] ウㇻ、ウㇼ、ウㇽ、ウㇾ、ウㇿ、…
[ɹ] ルㇵ、ルㇶ、ルㇷ、ルㇸ、ルㇹ、…
※英語のr
[r] ルㇻ、ルㇼ、ルㇽ、ルㇾ、ルㇿ、…
※ラテン語系のr
[θ] スㇵ、スㇶ、スㇷ、スㇸ、スㇹ、…
[ð] ズㇵ、ズㇶ、ズㇷ、ズㇸ、ズㇹ、…
[j] ヤ 、ユィ、ユ 、ユェ、ヨ 、…
[ʃ] シㇵ、シㇶ、シㇷ、シㇸ、シㇹ、…
※英語のsh
[w] ワ 、ヰ 、于(ウ)、ヱ 、ヲ 、…
※厳密には[β̞]~[ʋ]
[v] ヷ 、ヸ 、于゙(ヴ)、ヹ 、ヺ 、…
※[w]を基に体系化したヴァ、ヴィ、ヴ 、ヴェ、ヴォ
[f] ワ゚ 、ヰ゚ 、于゚(ウ゚)、ヱ゚ 、ヲ゚ 、…
※[w]と[v]を基に体系化したファ、フィ、フゥ、フェ、フォ
[n] ンㇴ
[ŋ] ンン >>172
なぜ英語が出来ないのか、そして出来るようにすればどうすればいいのか、を意見言っただけで上から目線判定してくるのがおかしいと言ってるんよ
そういう否定してくるマインドが日本人が英語に苦手意識をもつ要因だと思うけどなあ 逆に何でそんな英語喋りたいん?日本脱出か?それなら応援するわ >>184
whatever you say... [ʌ] ア 、カ 、サ 、タ 、ナ 、…
※厳密には[ɐ] 日常会話における脱力した自然な日本語のアと同等 短母音に多く見られる
[ɑ] アァ、カァ、サァ、タァ、ナァ、…
※厳密には[ä]~[ɑ] 演劇や演説等における誇張した不自然な日本語のアと同等 長母音に多く見られる
[ə] アゥ、カゥ、サゥ、タゥ、ナゥ、…
※[ʌ]の弱アクセント版 ゾンビの出す脱力したウ
[ɒ] アォ、カォ、サォ、タォ、ナォ、…
※厳密には[ɒ̈]~[ɒ]
[a] n/a
※英語では基本的に用いられない [æ]アェや日本語のアで代用可
[æ] アェ、カェ、サェ、タェ、ナェ、…
※ゾンビの出す脱力したエ
[ɪ] イ 、キ 、シ 、チ 、ニ 、…
※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等 短母音に多く見られる
[i] イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、…
※演劇や演説等における誇張した不自然な日本語のイと同等 長母音に多く見られる
[o] オ 、コ 、ソ 、ト 、ノ 、…
※厳密には[o̟]~[ɵ̠] 日常会話における脱力した自然な日本語のオと同等 短母音に多く見られる
[ɔ] オォ、コォ、ソォ、トォ、ノォ、…
※厳密には[o̞]~[ɔ̝] 演劇や演説等における誇張した不自然な日本語のオと同等 長母音に多く見られる 正直脱出できないやつは中国語覚えておいた方が得策やと思うけどな まあカタカナガーとか言ってても意味無いよね
別に勉強すればいいだけなんだから
勉強やってないだけだよね 日本語は主語と述語で詳細を挟む形だけど
英語は最初に主語述語言うからアスペっぽい言い訳っぽい >>187
これいいな。出所は解らんが初めてみたわ
カタカナ表記はバカにされがちだが学習の効果は意外と高い
発音教えるだけで8割ぐらいはパンクするし 勉強する動機がないなら無理
俺はかなり薄い動機だったがよく一年も勉強続けられたと思う
その一年でだいたいできるよういなったからよかった 韓国では徴兵あるし中国でも正直脱出したいから勉強してるだけでしょ できなくはないんだよ
機会がないからやる気もないだけ 出来るけどやらないだけ
まるで自民党日本政府みたいなダサい言い訳だな(´・ω・`) 月収36万の看護師がオーストラリアに行ったら月収80万になってたわ
円安のわぁ國で働くのは損やね 受験英語真面目にやってないのかお前ら
俺は偏差値65くらいまでいったから適当な大学入れたしもうめんどくさいから英語やめようと思ったけど
なんかもったいねえなとおもって一人で勉強しなおしたぞ >>191
発音記号ですらカタカナで代用しようとしてて笑ったわ
舌の位置や口の形や息の入れ方で説明しないから英語発音できない無能ジャップが大量生産されるんだよ >>199
そういうお前はしゃべれるの?
寧ろそんなことやってるからしゃべれないんだろいつまでたっても 最近流行りの乱暴な英語学習のスタイル嫌いだわ。お互い大人なんだからちゃんと品詞や文型や文構造に分解して整合性のある理屈で英語を理解させて欲しいわ。なんか体当たり授業で慣れと感覚で実践的なバイリンガルだみたいな脳筋英語教育が多過ぎんだよ最近。幼児の早期教育じゃねんだぞ フルリモートになって増えた可処分時間で英語勉強し始めて3年経ったが自分の英語力がわからん
休日潰して試験受けに行くほどのモチベがない >>199
この分類はじめてみたけどちゃんと作ってるし有用だぞ
カナ併記するだけで初学者の学習意欲マジで変わるからバカにはできんよ >>198
やってないのが殆どなんじゃねぇの?
だって中学英語完璧に出来る位やったらそれだけで
TOEFL結構いい点いくわけだし。
それ知ってたらとてもじゃないが
受験英語を馬鹿にするって発想にはならない 今の乱読だとかの手法はめちゃくちゃプリミティブなmachine learningと変わらんからな
あれだけで意識的に第二言語習得出来る連中は超人の類だと思っていい(´・ω・`) >>200
カタカナ英語で10年勉強しても喋れるようになれないけど、1か月英語圏行きゃ誰でも喋れるようになるぞ 日本語話すにしてもラーメン屋のおっさんとか
ありゃっとあいしたーみたいな
まったく日本語の発音に属さない音で使ったりしてるからな
アクセントさえあってればどうでもいいみたいな運用だよね 英語なんてただの言葉なんだから半年で習得できるもんなんだよ
https://youtu.be/d0yGdNEWdn0 Dear Miss genius Idol unmatched(´・ω♬・`) 経験がないからや
とにかく実際に話すしかないけど
英語かどうか以前に自分のこと話したくない >>201
だったら>>204で書いたとおり、
先ずは高校受験用の参考書ひたすらやれ。それが一番いい
口の形がどうだ、舌の位置がどうしたとか
そんなのはまともにしゃべれねぇ奴がやることじゃない
それはネイティブと普通に会話は出来るが
発音悪くて通じない単語があるよという中級者以上の奴がやることだ ワイ ドン ウィー オール ディスカス カタカナイングリッシュ? >>206
それはねぇな。
一ヶ月じゃコミュニケーション取れるようにはなるかもしれないが
そういうのはしゃべれるとは言わない
つーか>>199と全く関連づいてねぇじゃねぇかそのレスは >>211
高校までの文法なんて1か月もあれば完了できんだろ
そっから後は多読多聴とシャドーイングの繰り返しするだけだ そもそも少し考えりゃわかるが、お前ら日本語の文法や体型を常に考えて発言してるわけでもないし、恐らく理解もまともにしてないのが大半だろ
それで問題なく話せる時点で言語なんてのは本来文法なんてロクに知らなくてもなんとかなるもんだからな
母国語で考えたらわかることが英語になれば文法をマスターしないといけない!とかになる方が異常なだけだよ
大抵の場合はやってる量も全く足りてないだけだろうしな 結局話さなきゃ生きてけないて環境に行けば必死に覚えんだよ
亀田三男なんかスペイン語ぺらぺらやからな >>204
大学受験英語は必須な
受験勉強してたころにはなんとなくそう思ってはいたが確証は持てなかったな
で一人で学習するって段階になってどう考えても雰囲気で英語読んでるだけで文法力弱いじゃん俺ってなって
フォレスト完璧にするところからやるかってフォレストに載ってる文法はほぼおぼえたけどそっからまじで英語読めるようになったからな YOASOBIイクラちゃんは全く英語話せないけどLRも他の子音も上手く発音してるし
音節も上手く纏めて発声してんのが凄くおどろ木ももの木さんしょの木(´・ω・`)
https://youtu.be/V2zRMl4DR5Q >>211
じゃあなんで日本はこんなにTOEFLの平均点低いのって話にしかならん
アホも受けるからとか言うレベルじゃないだろ >>213
まず自分で発音してどういう仕組みで音が出るのか理論的に把握しないと喋れないし聞き取りもできない
ʌとɑとɔすら聞き分けできないジャップばかりだろ
だから一生英語聞き取れないし、喋れないんだよ うちの子供インター入れたらルー大柴みたいな喋りしてる
かわいい 間違いた、こっちな(´・ω・`)
YOASOBIイクラちゃんのアイドル英語バージョン
https://youtu.be/RkjSfZ30GM4
>>1
ジャップの英語力が上がると日本から出ていかれるから勉強させないだけ >>215
それは母語だから
10歳以上になって第二言語を習得する場合はきちんと論理だった文法を覚えていくほうが効果あると統計で結果出てるんだよ >>216
北斗晶もスペイン語ペラペラだよね
現地でどのくらい勉強したんだろうか >>217
あくまでTOEFLの話だからな。
ただ大学受験完璧レベルまで居るとは俺は経験上思わない。
勿論そのくらいまで後四季があった方が断然いいのは間違いないけど 文法覚えると
乱読とかした際にコレがsubjectiveこれがobjective
何故ここがpast tenseとかのように英語の文に対する見方が変わるんだよね
そういった個別の英語を読んだ聞いた経験の中に共通する骨子となる部分を作り上げるのが文法=fuckin english grammar
言語への類推と圧倒的記憶力でそれを0から作り上げるプロセスを母国語以外をやれるのはマジで化け物だけ(´・ω・`) 正しい発音の仕方知らないのにリスニングとスピーキングが出来る訳ない
せっかく発音記号って便利な物があるのに誰も勉強しない 英語に限らず大学の中国語学科で4年間やってましたって奴が全く中国語話せなかったから根本的に外国語教育方法が間違ってるんじゃないの
日本の殆どの外国語の授業は「間接法」で教えるがこれだと頭の中は常に日本語で思考するのでそれが邪魔になる
自分は「直接法」で北京語と広東語習って頭の中で考えるときも中国語みたいな切替ができるようになった >>227自己レスだが
後四季じゃなくて知識の間違い。我ながら意味わからんな >>218
こういう勘違いからも日本の英語力の惨状がよく見えてくる
YOASOBIのアイドル(English Ver.)などがネイティブな発音などと持て囃されてることからもわかる通り
そもそも日本人はそのほとんどが英語の発音というものを根本から誤解してる 英語における大原則の1つに母音をシュワー(ə)の音かそれ以外の音で発音し分けるというものがある
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで母音を曖昧にしてストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で母音を強調する
これは発音のしやすさや聞きやすさのためだけでなく限りなく近いスペルを持つ単語を発音する上で区別することなどにも一役買ってる
この英語における世界共通の暗黙のルールを日本人はそのほとんどが理解できてない >>227
文法が理解できるからといって不都合はないから完璧にしといたほうがいいわ
雰囲気で読めない文章は文法とっかかりにして文章構造を突き崩していくと理解できるってことがよくある 日本人の真面目さというか
授業で習った全く日常で使えない単語や会話しか出来ないから当然不可能になる >>201
文法知らないと複雑な言い回しは無理だしな
関係代名詞とか関係副詞とか使いこなせると割と英語話すの楽になると思う 必要な人はできるし必要ない人は勉強しないからできない それだけ たぶん純日本人で中国語話せるって人もたぶん同じ方法でやってるよ
そんな特別な方法があるんならみんなそれやってるんですよ >>233続き
加えて英単語をそのままローマ字読みしてカタカナ語化する悪癖が教育の現場から社会全体に至るまで未だに抜けきらない
カタカナ語化するにしてもせめてスペルからではなくIPAから行うべきであり現状のやり方では英語教育に及ぼす悪影響のほうが大きい
YOASOBIのアイドル(English Ver.)なども上手く発音できてるようでこの辺の仕上がりはとにかく酷いの一言に尽きる
特にcareer /kəˈɹɪə/ などまるでcarrierと間違えたかカタカナそのままにキャリアと発音してるようにしか聞こえない
これでは英語の発音についての理解を促進するどころか誤解を助長するばかりで百害あって一利なしだ 発音記号知らずに机の上でガリ勉してる奴と発音記号知った上で片手間に聞き流してる奴なら後者の方が間違いなく使える英語が身につく 中学生英語だけでも2週間現地にいてほかに日本人がいなければなんとかなる
オレはそうだってだけだけどな
出来ないわけじゃじゃなくて日本の英語教育が意味がないわけじゃないんだよ
鎖国前提だからゴミだけどな
ただ周りに英語話者がいないんじゃ意味ないかもみたいな話し 文法は言語を覚える事のハックみたいなもんで
じゃあそれが無かったら無限によく使う言葉を覚えるとかしかないでしょ >>234
それは、別に否定はしてないよ。
逆に現地生活とか送っちゃうとその辺の知識つかわないでも
どうにかなっちゃうから
やはり大学受験知識相当はもっといた方がいいねとなる。
俺の言いたいのは、しゃべりたいんだったら、
先ず先に、その時間をヒアリングとスピーキングに振り分けた方が
いいだろってこと。
あくまでTOEFLの話ってのはそういうことよ 文法はガイドブックみたいなもんだから
日本人が英語やれってなったときに役に立つ道標
それなしで目的地までたどり着ける奴らは天才か英語漬けの生活送ってる奴らだよ 自分は中学の時に教わった発音記号今でも覚えてるし
特に勉強しなくても英語はセンター8割取れたから
なんでできないのかわからない🤓
つーか日本の英語教材つまんないからな
redditやるほうが覚えられるよ >>241
というか、この手の話になると必ず話題に上がる
授業でそれっぽく発音すると馬鹿にされる、馬鹿にするって
島国根性の所為が実は一番の問題なんだと思う。
言語なんて間違えてナンボだろ >>244
というか、必ず、5文型は覚えとけだろ
カンマで区切ってみたいなの除けば、
中英語みたいなの触らなきゃほぼほぼそれ以外のは出てこないし
使わないんだから
ある意味楽も楽 嫌儲英語スレだと伊藤和夫信者でてこないよな
あいつの文法解説本意味不明すぎて嫌いだったけどみんなそうなんかな >>245
英語に日常的に触れてた環境があったとかじゃないのか
何もせずに授業だけ聞いて英語が頭に自然と入ってくるとかなら俄に信じがたいけど 日本の英語学習アドバイスはとにかく文法極めろ単語帳を暗記しろみたいなのが主流
一方でTOEFL満点レベルの英語上級者層や日本語上級者の外国人は上記のような座学は程々にネイティブコンテンツの多読多聴とアウトプットを説くことが多い
俺は後者を参考にやってる あいつの本は俺がまだジャップランドが一等国だと勘違いしてた中学生の時に買って少し読んだそして捨てた
あいつがやろうとしてることは英語の漢文的方法での解釈だ
先ず英語の授業じゃない(´・ω・`) >>247
それはマジである
俺みたいな赤ちゃんジャパニ英語使いは現地でその癖を抜くのに時間がかかる
だからこそそういう要素を鑑みて言いたい
「強気で行け」 >>253
文法書に書いてあること覚えて単語帳の単語をある程度覚えるだけならたいして時間かからん
俺は数ヶ月でそのあたりある程度固めてそっからyoutubeのコメント読み漁ったりサウスパークみたりシリアルキラーの伝記とか読みだしたわ Zlibraryで英語の本はいくらでも落とせるんだからそれ読みまくるだけで英語はマスターできるわ
ついでに大抵の本はaudiobook出るようになったから読み聴きするだけで効果でる >>254
お前もだめだったか
あれクソだよな
俺が通ってた塾の講師はあれ使って英語の授業やっててマジ苦痛だった 英単語を見たり英文を読んで脳内に即イメージが浮かんでくるようにならないと英語は上達しないでしょ
そのためには文法も最低限は必要だけど多読多聴も不可欠であり、それが授業だけでは圧倒的に不足している
脳内イメージを描いてそれを英語で自由にアウトプットできるようになるのが最大の目標といっていい >>256
高校までの学習で基本単語数千語と一通りの文法知識は既にあるからさらに深掘りする時間が無駄だと思ったわ 言語として学ばないから学問として学んでるうちは英語は出来ない
文法なんて通じればいいから入らないと >>261
そうなの
俺はそのあたりはなんとなくやり過ごしてたしやり過ごしてたことは理解できてたからやり直した
自分でできてるって言い切れるならやらなくてもいいんじゃね >>263
英語なんて世界中でそうだぞ
まずこっからよ 言葉のやり取りなんて所詮は発する方と受けるほうの支配被支配だもんな
テレビみたいにそういうのが好きな人が目立つだけで実際は外国も母国語すら怪しいとされるような人たくさんいるんだよな >>265
もうちょい日本語勉強してからレスしてね 母国で格闘技しかやってこなかったようなヌルマゴやガヌーやチマエフがペラペラ喋れてるんだから環境と慣れ
ヌルマゴ一族のウマルとウスマンがコーチと英語レッスンしてる動画は面白いぞ 連続で数千時間触れる環境が必要
週に何回だけ英語とかじゃあ意味がない >>264
俺が言ってるのが細かい文法規則や品詞分解や構文を完璧にしろ、単語帳暗記で難単語ボキャビル、みたいな学習法への疑義だからな
基礎からガタガタな層が基本文法や基礎単語を頭に入れることまでは特に否定してない いい加減TOEIC受験させるのやめろ
大学生とかサラリーマンが必死こいて900点とか目指してるの見ると悲しくなる、完全に無駄な時間と情熱を使ってる
TOEFLかIELTSに切り替えるように国が主導しろ >>268
まぁコミュニケーションだからな。母国語でも通じないことはあるって君は証明してくれたね
だいじなのは諦めないことなんだよね 伝わるまで諦めないことってハナシだったんだけどそこまで言わないとわからんか 性格悪いなぁ。まるでイギリス人のようだ
とはいえイギリス英語は日本人には一番なじみやすく思考の余裕も産まれるのでここら辺が文法がどうとかいう人たちには向いてるしやっぱわかりやすかったな
イギリスン仲良くなるとめっちゃいいやつばっかだし
どんな国でもそうだけど んなもんインターナショナルスクールの
教育方法ただ取り入れるだけで済む話だろ
なんで小難しく考えてるんだ? まぁ、確かに性格の悪い感もするが
言語での支配という考えは分からなくもない
表現力の高い作家とかの情景描写って要は無数の独立した想像力持ってる読者の作り上げるイメージ内部に筆者の描いた創造物をぶち込む事にあるとも言えるしな(´・ω・`) 語学なんだから実際に話す教育しないと無理に決まってるだろ ゲームでは大体deeplとか使いながら英語で喋ってるけど、今日なんかおまえら某国人は人種差別主義者だとか急にフランス語で抗議するやつとか現れてカオス感が凄い
日本人なら絶対話さないようなこと話し出すからびびるわ >>286
そんなことはねえよ
相手にはメイワクかけるかもしれんがな
世界中に正解のない英語が溢れてるわけでそんなんどうでもいいんだよ
通じりゃいい
逆に言うと通じないなら間違ってる
簡単じゃね? >>208
でも日本人に半年で英語習得させられる奴なんて世の中に存在しないじゃん
0.1%もいない、そいつらも教える相手を英語苦手な高学歴に限定しないと無理だよね
半年で息子に英語習得させらるなら1億円払う奴すらいると思うわ >>248
ども
面白い試みしてる連中がいるんだな だってマクドナルドのことムッドゥーヌゥズって言うと笑われるし(´・ω・`) 強制的に使わせて教師はネイティブオンリーにしたらさすがに喋れるようになるんじゃね >>291
港区の幼稚園保育園とかはそんなんばっかりだよw The reason why I am discussing
the reasons for not being able to speak English in Japanese is
the very reason for not being able to speak English. >>287
外国語を学ぶ一番の近道は座学。これは全言語共通。効率の問題であってモチベーションとかの話じゃない 何遍同じネタで立てるんだクソバカ
日本人が喋れなくてもお前が喋れたらいいだろ
バカがよクソバカ死ねよ そりゃテストで点を取る為の英語しか勉強してないもん
英会話のテストすればいいだけ
まぁ先生の方が英会話出来ないから始まらないだろうけども・・・ お前ら勘違いしてるけどヨーロッパの非英語圏も田舎に行けば行くほど英語通じないぞ
なんなら日本人より英語できないからな
なんで田舎と都会にそんな差があるのかわかれば日本人が英語できないのもわかってくるんじゃね I want an English-Only thread per day. >>294
そんな理想なんか知らんよ
話せなければ死ぬ環境でもそんなこと言うのか
頭固いきみみたいなのが日本の鎖国政策を後押ししてきたんだね
一生その座学とやらと一緒にいればいいじゃん
んで俺のレスを英文に訳せるのかよ? >>1
日本人が、じゃなくて、お前が出来ないだけでは? >>298
最近は英語学習が浸透したのか、日本人が行けそうな場所はだいたい英語通じるけどね >>300
単純に効率の問題なので、座学なくても時間かければ誰でも話せる >>304
そんなん当たり前じゃん
なに言ってんだおめぇ
効率がどうとか言ってたの? >>304
英語を最低限話せるようになるのに3000時間と言われてるから会計士試験に受かるくらいの勉強量と同じやね
ちなみに大学まで勉強してれば1000時間あたり
なかなかそこまで一つの分野勉強する奴はいないって事だわな >>307
嫌意味わからんて
ただの頑固な人みたいになってんぞ 年寄りジャップが出来ないのは諦めろよ
でも今のクソガキジャップは幼児教育だのYouTubeだのあんだから半分以上は出来るようになるだろ >>308
東大生とか何人かの例でいうと、初めてのアメリカ留学で2-3週間程度でそこそこ話せるようになっているのを見る限り、ベースあると上達スピードが違うなと 今は違うみたいだけど中学からいきなりやらされてもわからん
教えられてもわざと難しくしてて
できる人とできない人の差をつけやすくする為にあるんじゃないかと思う被害妄想 英語に関してはIQ80のアフリカレベルなのほんま恐ろしい
よく馬鹿にできたもんよな >>298
英語が苦手な欧州人と日本人は相性がいいですな ヘタリアとかカスペインとか rather than thinking a reason why you cannot do it >>315
そもそも語学(言語使用能力)とIQは関係ないのでは あの学校教育で喋れる訳がない
ジャップは失敗するとすぐ評価点下げる
幼児のように失敗を恐れずとにかく会話を喋らないと身につかない >>298
>>316
ヨーロッパは昔より英語が通じるようになってる
ネットのせいか知らんが世の中が急速に英語一辺倒になってる カタカナをもっと英語っぽくしていったらなんとかならないか
それこそアップルをアポーにしたり >>319
学校の英語は、外国語に苦手意識を植え付けるためのものだし
そもそも教えてる側も外国語なんてちっとも分からないそこら辺の使い物にならないようなおっさんに働き場を与えるためのものだし should have been
would have been うちの娘がs4でこの前からローマ字ならってんだけど
あの時点で単語的にも発音的にもオウトじゃね?
教えるなら即英単語だと思うのだが 文法から習うからだよ。
本来はフォニックスとかからやるべき。 耳と口で覚えさせないからよ
貴重な若くて吸収できる時間を無駄にする教育システムw 日本語は英語と違いすぎて難しいからだよ
よく「ヨーロッパ人はみんな数ヶ国語喋れる」とかいうけど
あれはみんな近い言語だから簡単だからだし 文字読んでる時も頭でしゃべってるやろ?そーいう事や >>320
北欧の英語普及率はすごいですな スウェーデンは9割以上と聞いてます
地中海側は英語話せない人多い印象です >>314
それは被害妄想やね
必要なら使うだけで学歴とかどうでもいいんよ
このスレにもイチイチ拘った変なやつ湧いてるけど
まぁ本当はアメポチやるなら第二国語として世界中の植民地に倣えばよかったんだけどわーくにはプライドも高いしな
それがいいことだったかどうかはわからん >>304
いや、言語の習得って、母語にしてる言語と、習得する対象の言語の進化の度合いによるんだよ
進化が遅れた言語帯に属する話者が、進化が進んだ言語を習得するのは比較的容易い(例えば、ドイツ語話者が英語を習得するのは比較的容易)
逆に、進化が進んだ言語帯に属する話者が、進化が遅れた言語を習得するのはかなり難しい(上の例でいうと、英語話者がドイツ語を習得するのは難しい)
どうしてこうなるのかというと、進化の進んだ言語を当たり前に使ってる人間からすると、進化の遅れた言語の持ってる原始性に戸惑うばかりだから
では、言語の進化の度合いとは何かといえば、言語の経済性、そして柔軟性だろう
例えば日本語が世界一進化した言語形態をしている、という証明は
漫画という奇妙な形態が日本で世界一発展してることからも伺えるわけだ
外国語版の漫画を見れば、その表現の幅の乏しさ貧しさ故、読んでいてちっとも面白くない
日本人が英語が苦手ってより、外国語が苦手ってのは
単純に、日本語より全ての外国語は圧倒的に進化が遅れているからであって
日本語という最も進化の進んだ言語を日常的に使っている我々からすると、すべての外国語は意味不明な原始性で溢れており、???と首を傾げるばかりになるからだ
君たちは英語くらいしか外国語を学んだことはないかもしれないが、英語の持っている意味不明な原始性に辟易としたことだろう
複数単数、theとかaみたいな定冠詞不定冠詞、過去形やら過去分詞、そりゃあね
原始性であふれているわけ
日本にやってきた外国人
日本語を書けないまでも、割と簡単に話せるようになってるでしょう?
日本語に文法なんて関係ない(柔軟性)
おかしな代名詞も、複数形もクソもない(経済性、柔軟性)
というわけだ >>329
たしかに イタリア語フランス語スペイン語なんて津軽弁猛虎弁沖縄弁みたいなものですからね 文法構造ほとんど同じですし 文法やらなんやらにやたらこだわる連中が英語のハードルを上げてるよ
コイツラは正直害悪まである
伝わればいいってのを敢えて無視してるまである
そんなにコミュニュケーション取らせたくないんかね >>334
文法じゃなくて共通の単語がめちゃくちゃ多い
似たような単語はもっと多い
そりゃ当たり前
陸続きで接してるんだから
東北の日本海側と太平洋側で、違ってる言葉を探すほうが難しいべ >>333
よーは、日本語が便利過ぎてジャップはバカということですね、わかります >>335
文法なんてたくさん読んだり聞いたりすれば無意識に習得できるものだからな
英語に数多く触れることの方が大事だな >>338
使えるレベルになるまでにどれだけの英文や英会話との接触時間が必要かって話ですね >>335
英語教師なんて、使い物にならないクズに食い扶持与えるための方便に過ぎんからだよw
だから、皆が簡単に習得されちゃうと奴らは困るわけだw
出来るだけ大層なものに見せたい、難しいものということにしておきたい、わけだ
まぁ、ぶっちゃけ
英語英語と騒いでるような輩は、この先も社会で英語なんて必要になるケースはないから
必要な、というか英語なんて当たり前みたいな環境にいる人は>>1みたいなことは言わないわけ
英語どころか、他にも数ヶ国語操れて当たり前なのだから(ヨーロッパ人の言う似たような方言でマルチリンガル気取ってるんじゃなくてら本当のマルチリンガルなんだよ)
日本人でも外に出されてる人は数ヶ国語当たり前に使う
日本人が外国語が苦手ってメディアの奴らはやたらと誇張したがるけど、そりゃ彼らの教養レベルじゃ外国語なんて出来ないよね、とw
メディアみたいな知恵足らずの集まりに、外国語なんて最初から必要ないんだもん
なに当たり前のことを言ってんだってなるよね、ホントw PCで英語のゲームできるくらいには覚えた
日本人の大半は日本の大衆文化しか触れないから馴染まないんじゃないの だいたいちょっと考えてみ?
日本に来る外国人実習生やらなんやらは日本語の習得スピードすごくね?
英語を授業で習ってる我々は基本はできてるんよ。話せないわけないの
ではなんで話せないかって話なんだけど委縮させる勢力がいるからだよ
ワーホリとかジジイババアばっかりの嫌儲では縁がないがオレが自分探しの旅をしていた頃に会った奴らはみんな普通に英語しゃべれるようになってたよ 読み書きはいけるけど聞き取るのが無理ゲ
あいつら喋るの早すぎだろ >>337
現代のスマホで当たり前にやり取りしてる人間に、モールス信号や手旗信号覚えろっていうようなもの(これはちょっと大袈裟かなw
炊飯器や食器洗い機使ってキッチン仕事してる人に、無理やり薪使って竈で飯を炊け、盥で皿を洗えって言うようなもの
現代人に第二次大戦前のスタイルで暮らしてみろって強要してるようなものだから>>英語教育ってw
あんなもの大学受験以前にやらんでよろしい
成人してからの方が外国語の習得は圧倒的にスムーズで早い
俺も、俺の周囲も完全なマルチリンガルだけど、みんな大人になってから海外に出てから習得してる
基礎なんて、何もないところから始めても、みんな上手に操りますよる >>343
そればっかりは慣れが必要。逆にネイティブ会話に慣れると、日本の英語教材やTOEICなんかのリスニングがスローすぎてびっくりする >>342
日本に来る外国人が簡単に日本語を話せるようになるのは、日本語が圧倒的に世界一進化した言語形態をしてるから
一応、簡単に解説しておいた(>>333)
日本語なんて、文法もテキトーで通じる
発音はめちゃくちゃ分かりやすい
変な単数複数の違いもない、過去形もクソもない
つまり、言語の経済性と柔軟性において日本語の右に出る言語はない
英語が簡単な言語ってのは、あれは大陸ヨーロッパの言語群に対してだね
大陸欧州の言語は、ドイツ語やフランス語をちょっとでも齧ったことのある人なら分かると思うけど、非常に原始的な言語形態のまま進化が止まってる
日本語と比べたら、英語は圧倒的に進化が遅れてるのさ 議論してる時間に外人見つけて英語で話しかけたほうがいい スペイン語の方が覚えやすいよなあ聞き取れるし主語いらんし >>343
喋留の早すぎ?
仕方ないだろ
言語が原始的で、日本語よりもはるかに経済性が悪い言語なんだからw
日本語だと簡単に伝えられることも、長々と話さなきゃいけない
必然的に早口にもなりますわな つーか習得してる人はそれでいいんよ
オレは思い出すだけで時間かかるし
問題はコミュニケーションに至るまでじゃない?
単語だけでもオレは英語ができてると思うけどな
なんかやたら文法とか言いだすやつが湧いてくるんだよな
アメリカ人とかめちゃくちゃやん >>347-348
正直、そのレベルの人は外国語なんて人生でまったく必要でないから
外国語なんてやろうとせずに、釣りや野球でも何でも、好きな趣味でもやってる方が余程豊かな時間を過ごせることでしょうね
外国語が必要になるような人は、英語英語外国語外国語言わなくても、自然と身に付くような環境にいるわけですわ
君たちにも分かりやすく言うと、昔の武家以上くらいかな
外国語が必要なのは
つまり、日本人の99%は外国語なんて何の必要もないわけ
百姓が外国語必要かね?
そういうこと 英語のものに興味なかったら覚えられないよ
まず英語圏の文化に興味持ちなよ
音楽でも俳優でもドラマでもアニメでも
興味ないならそもそも覚える必要無いんだからさ >>351
英語教師なんて、使い物にならないクズに食い扶持与えるための方便に過ぎんからだよw
だから、皆が簡単に習得されちゃうと奴らは困るわけだw
出来るだけ大層なものに見せたい、難しいものということにしておきたい、わけだ
まぁ、ぶっちゃけ
英語英語と騒いでるような輩は、この先も社会で英語なんて必要になるケースはないから
必要な、というか英語なんて当たり前みたいな環境にいる人は>>1みたいなことは言わないわけ
英語どころか、他にも数ヶ国語操れて当たり前なのだから(ヨーロッパ人の言う似たような方言でマルチリンガル気取ってるんじゃなくてら本当のマルチリンガルなんだよ)
日本人でも外に出されてる人は数ヶ国語当たり前に使う
日本人が外国語が苦手ってメディアの奴らはやたらと誇張したがるけど、そりゃ彼らの教養レベルじゃ外国語なんて出来ないよね、とw
メディアみたいな知恵足らずの集まりに、外国語なんて最初から必要ないんだもん
なに当たり前のことを言ってんだってなるよね、ホントw ジャップの英語教育は実技のない学科だけの運転教習所みたいなもんだろ >>354
日本は韓国やベルギーみたいな小国じゃないからね
全てのコンテンツを内製出来る大国だよ
例えば、世界で一番外国語が出来ないのはアメリカ
次はロシアかな、中国かな
ドイツも英語どころかドイツ語の標準語も話せない人が多い
つまり、自国で全てが簡潔するくらい文化範囲が広いと、わざわざ外国語なんて習得する意味もモチベーションも少ないわけで
そもそも日本から出る必要もない君たち百姓に、なんで外国語なんて必要になるのかと
そういう根源的なことを自ら問うてみるべきだと、俺は思うがねw こういうスレでアホが「文法はいらない」と言ってるのはアホだから笑っていればいいが
そういうアホに迎合して学校で実際に文法やらなくなってるらしいな
ますます日本人は英語ができなくなるぞ >>356
百姓は労働力、労働者だから
英語を自由に操るようになって、海外にホイホイ逃げられたら為政者は堪ったものじゃありませんわw
それに、百姓の知能で外国なんかに行っても、ロクなことにならんことは分かっているから
日本の英語に苦手意識を植え付ける英語教育ってのは、君たち自身を守るためにやっていることでもある
外国語を身に付けるのは、武家以上で十分
百姓の頭の悪さ、知能の低さは、先の大戦で君たち自身が自ら十分に証明して見せてくれたはずだよ
そのくらいのことは覚えているよね?ン? 中学から大学まで英語をほぼ必修で勉強してるくせに喋れなくても問題ないの
言い訳はみっともない >>359
そらそうだろ
文法偏重なんか害悪でしかない
それぞれの国で違うのに >>359
学校で外国語を身に付けようとか、学校で外国語が身に付くとか、
そういう浅ましい考えをまず捨てろ
外国語を俺たちのように身に付けたいのなら、学校じゃなくて外国へ行け
基礎なんて要らん
日本語さえ読み書き出来ればそれでいい
そして現地で悶え苦しむことだね
それが一番の近道だと言っておく この手のスレで陥りがちなのは
「ジャップは英語なんてしゃべれなくていいんだ」って押し付けというか恫喝だよ
実際は単語だけで赤ちゃん英語は通じるのに 学校英語をきちんと仕上げれば「読む」はできるようになる
これが英語力の土台だし、「読む」ができるようになることが一番一般的日本人のニーズに適合するだろう >>361
あれは英語を話せなくするための教育
外国語に苦手意識を植え付けるための教育だから
理由は>>360でも読んでくれや
なんか、外国語が学校で身に付くと思ってる時点でダメ
そもそも外国語なんて日本語の基礎が十分に出来てる成人になってからやる方が、圧倒的にスムーズに習得出来る
早期教育だの幼児教育だの、まったく逆なんだよ
あんなことやってる時点で、確かに政治家とかにもロクに英語が出来るやつがおらんのかなと思うよね
ね?
百姓の君たちが外国語なんてやる必要ある?
冷静に考えてみな いらなかったから、これに尽きると思う
これからの世代はどんどん上手くなっていくと思うよ 教えてる側は日本語英語
挙句の果てに翻訳メインだから覚えられない
リンゴは英語でアップル→✕
リンゴというものを見せてこれはアップル→◯
日本語なんてあとから何度でも訳せるのに日本語→英語なんか教えたらわかるわけがない
挙句の果てに文法がーとなる
いやいや単語すら危ういのに覚えられないだろ
と気づいてない国が日本です お前らみたいに学校のせいして自分で勉強する根気ない言い訳にしてる奴ばかりだからだろ つーか言葉は手段で目的は通じるかどうかだろ
それがコミュニケーション(英語)なわけで
日本人の女さんの英語習得率見ろよ
性差による言語野がどうのとかあるけどふつうに割と早めに習得するじゃん
これは日本人の男さんによる抵抗ってのがあるんだよ
陰謀論みたいになってるかもしれんがね
もっと自信持ちなさいな
伝わればいいんだから簡単な話なはずなんだよ
なんか難しいことあるかな >>353
これからは外資の支配が進むから百姓も英語が必要になるぞ
割のいい外資の仕事を英語が喋れる移民に横取りされて日本人激おこ >>365
読めるようになるのはアルファベットと数字、簡単な英単語の読み方程度で十分
あとはやりたい人、必要な人は大人になってからやればいい
まぁ、日本人の99%に外国語は必要ないけどねw
無駄な文法みたいなことで○×ゲームやって丸暗記テストの競争するくらいなら、
楽しく他の言語の、英語同様に文字や数字、簡単な単語の読み方なんかを勉強しときなさい
韓国語、中国語、ロシア語、アラビア語、ドイツ語、フランス語、あとヒンズー語やサンスクリット語なんかも齧っておくといい
英語一辺倒はアホみたいだからおやめ シナチョンの大卒者なら英語が喋れるジャップは言語能力が極端に低い劣等民族 何日か前に立ってたスレでは共通テストのリスニング対策で英語は普通に聴けるし喋れるって話だったが ネトゲやってて外人と会話して思うけど教科書と実用の会話の英語が違いすぎる 英語というか外国語話せないだろ
朝鮮語ならいけるかも? 今時農業従事者なんか少ないのに謎の百姓煽り
完全に頭がおかしいなこいつ >>346
日本語が文法がテキトーで通じるって考えてみれば不思議だよな 韓国人ですら英語ペラペラ
もう分かるだろ?
日本人は遺伝子レベルで馬鹿なの
これは30年経済成長ゼロの日本を見れば分かるよね >>371
キミのような頭の悪い人間は、英語なんてますます必要ないと思うよ
いいかい?
世界一の債権国は日本
外資の支配どころか、海外で日本の子会社やなんかで圧倒的に日本資本の支配下にあるのが海外
海外のオペレーションなんて日本でも一部のエリート層だけで事足りる
キミみたいのは外国だとか海外だとか考えずに、国内で楽しく自分の趣味を大切にしてたらいいわけ
リアルのマルチリンガルの俺でさえ、コロナ以降は割とそうさしてもらってる
しかし、あれだねw
百姓のガキってのは奴隷根性逞しいね >>378
いや、文法通りに話さないと通じないとかいう原始的な外国語の方が不思議じゃない?
だから、世界一進化した言語形態を当たり前だと思ってる日本人からすると、外国語の経済性の悪さや柔軟性の無さ、乃ち言語の原始性は首を傾げることばかり
そりゃ、外国語は苦手だなぁって感じて当たり前、なんだわな >>100
日本なんか比にならないレベルで国の事を見限ってるからに決まってるだろ
お前らはファッションでわーくにわーくに言ってるだけだ >>382
いくら債権国でも日本のエンタメって幼稚でつまんないからなー
音楽も洋楽の方がまともだし
文学も洋書の方が興味ある >>384
それキミが海外を知らないからだろうな
隣の芝生理論だよ
例えばヨーロッパの実態を知らない(ようは行ったこともないとか、観察する力を持ってないとか)人ほど、ヨーロッパが環境先進国のように思い込んでいたり、ね
現実は、ハイブリッド化を早くから進めた日本の方が圧倒的に空気は綺麗で、ハイブリッド憎しの余り国を挙げてクリーンディーゼルなんてことをやらかしたヨーロッパの大気汚染は尋常じゃあないほど酷い
(そして、面白いことに、ヨーロッパの出してくる大気汚染統計は綺麗なまま、何やら日本の水準に合わせたかのような数字になっているんだが、現地に住んでいれば真っ赤なウソだと分かる)
これに似てるねw >>378
適当と厳密の基準が言語によって違うだけ
日本語は語順や文型はアバウトだけど、単語、熟語の意味や用法が適当すぎると伝わらない
英語は、文型や語法が厳格でそこ崩すと意味不明になるが、型で文全体の意味決まるような文も多く、単語の意味が割と緩かったりする >>386
ヨーロッパの大気汚染って具体的にどの都市の事言ってんの? >>386
環境なんてどうでも良いよ
アカデミズムそのものが海外から輸入されてて、戯曲や哲学書も輸入してる訳だから、英語がわかれば海外のものに興味が湧くのは当たり前なんだよな
実際巨大スペクタクル的映画やドラマは海外の資本だし、
日本のジブリアニメや深夜アニメが悪いとは言わないけど、自分はそれらだけではもう楽しくないから、普通に他の国のものも見るし聴くよ
日本の音楽だって殆ど洋楽のコード進行のパクりだしな
別に日本が劣ってるとは思わないよ
パクるにはセンスが必要だし >>129
根元にあるのってこれじゃねーかな
自分の意思が無いんだよな
こうしなさいって言われないとどうやって勉強したらいいかも解らない
そもそも英語を勉強するべきかどうかも自分で決められない
どうしたら出来るようになるかとか覚えられるかとか考えようとしないんだよな ジジババのpc苦手と同じ パソコン苦手な奴ほどATMで高速連打
外国語習得は自転車に乗るのと同じ 最初は補助輪が必要 そのうち補助輪も辞書も必要なくなる >>386
大気汚染による公害は工業化の副作用で、先進国の宿命みたいなもの
産業革命がいち早く起こった欧米では当然大気汚染も日本より早く進んでたが、それを問題視した議論も取り組みも日本より先だった >>167
ジャップが命懸けで猛反対したから中止になった 日本人も読み書きはわりと得意
ガラパゴス発音に適応してるせいで耳が慣れるまでに異常に時間かかる 日本語は規則が緩いから赤ちゃんでも使える
英語は規則さえ覚えれば誰でも使えてかつ論理立てて語るときに便利 >>389
全部だけど
グレタみたいなキチガイのブスがあんなに指示を集める理由を考えてみ給へ
>>390
丸暗記教育から卒業したら?
アカデミズムね、へぇ
まぁ、キミみたいのは考えるだけ無駄だよ
外国語なんて必要ないと思うよ? 「学校で文法ばかりやってるからできないんだー」というやつに
「お前はじゃあ学校の文法は十分習得したのか?」と問うとそれができていない
というのがお寒い現実 日本語が難しくきれいに使っていないからだよ
日本文と英文を併記する際に、日本文から英文に翻訳するより英文から日本文を作ったほうが作りやすい
翻訳ソフトで日本文を英文に翻訳したらグチャグチャな英文になる
日本文をきれいに整えると分かりやすい英文になる >>398
へええ〜、で具体的にどこに住んでたの?
俺は長期でロンドンに住んでた時期あったけど全然感じなかったなあ〜、ロンドンの大気汚染なんてもう半世紀くらい前の話じゃないの?
そんでどこ住んでたの?ヨーロッパの主要都市なら結構行ったことあるよ?どこ?具体的な話一つくらいしてよ、大気汚染について >>398
それに追記するけど、グレタの話をヨーロッパの人たちが熱心に聞いてるのは気候変動があるからでしょ?
グレタの話で大気汚染なんて話聞いたことすらないよ?
ヨーロッパの夏もう何年もおかしいもんねえ〜、住んでたら知ってるはずだよねえ?今年もとんでもない猛暑だよ
なんかヨーロッパに住んでた人って感じしないねお前 >>393
そゆこと、じゃないんだけどな
難しかった?
ヨーロッパではドイツのクリーンディーゼル詐欺による大気汚染公害でかつてないほとまでに大気汚染が深刻化したけど、その間、つまり2016年頃にクリーンディーゼル詐欺が暴かれるまで、何一つ抗議活動も起きなかったわけだ
それどころか、官民いっしょになって、自分たちは環境を大事にしてる、環境先進国だと喧伝して回っていた始末
少しでも街を歩けば、異様な咳をしてる人民の多さに気付かないはずはない
通りは黒く煤けてる
それでも、欧州では大気汚染公害は公害問題にはならなかった
対称的に日本ではどうだったのか
四日市が有名だけど、公害として大きな社会問題と化した
その結果、日本では早くから公害対策が取られ、さらに自動車のハイブリッド化の進展により大気汚染は大幅に改善
ヨーロッパでは大気汚染の現実を覆い隠し、言論統制により実態を封じ込めたことにより大気汚染はより深刻に
クリーンディーゼルをクリーンとしておくために、ヨーロッパの大気汚染指数は不自然に整っていたのは笑ってしまうが
彼らの環境ってのは単なるポーズでしかない
現実を知らないで、本の丸暗記だけでやってると、キミみたいにコロリと騙されてしまうのさ
外国語とあんま関係ないかもしれないので、詳しくしりたければ勉強してね >>399
耳のいい人は上達早いよね
英語って日本語と違って抑揚あるし単語同時がプツプツ切れないから歌上手い人が勉強するとその辺自然と身についてあっという間に上達する >>402
クリーンディーゼルの本場ドイツでは大気汚染問題は一切語られることはなかったけど、イギリスやフランスでは普通に大気汚染問題は社会問題化してたよ
そんなことも知らないのは、ロンドンに住んでても英語も不自由するレベルで、現地とあまり接触もなかったのかな?
ロンドンで自家用車の流入に税金掛けるとか、キミが居た時期じゃないの?
ヤバ過ぎる知能の低さしてて百姓の無能さを改めて思い知るよ >>398
Why did you ask me about memorize?And there’s no relative between our curiosity about English and Air pollution in Europe. >>406
ロンドンで大気汚染感じたの!?具体的にどこで!?教えてよ、興味深いその話
工業地帯とかなら百歩譲って理解してやろうかと思ったけど、ロンドンで大気汚染!?
具体的になんのニュース?BBC?ソースは残ってそう?俺は一度も感じたことないなあw
さすが規制の強いロンドンだと思ったよ、日本のロードサイドなんかよりもずっと空気キレイだと思ったな、ションベンの臭いがする通りとかはあるけどね
そんで具体的にどこの街で大気汚染感じたの?どの街のどの通り?たまたまじゃなくてそこに住んでたから日常的な風景として大気汚染を記憶してんだよね?
どこに住んでたの? >>405
耳がいい人が有利なのはそうだけど、大半の日本人はそういう水準以前の問題なのを耳のせいにしてるだけ
単純に基礎表現、慣用文が定着してないだけ
障害レベルに耳悪くなけりゃ学習レベルの外国語やるのに十分
実際、自称耳悪い奴だって日本語では普通に会話してるし、聞き取れなかったなら無意識に前後の文脈やシチュエーションで予想補完してるだろ
耳の良さで差がつくのは、ネイティブ並みのリスニングヒアリングやろうとかそういう最終段階の話 >>401
私はあなたが直訳みたいな文章を整った日本語だと思いこんでいるだけだと思います >>403
>グレタの話をヨーロッパの人たちが熱心に聞いてるのは気候変動があるからでしょ?
違いますよ?
グレタみたいな無敵の人を旗印にしないと、表立って公言出来ないからですよ
日本みたいに言論の自由がないから
>グレタの話で大気汚染なんて話聞いたことすらないよ?
そりゃそうだよ
グレタが大気汚染の話なんて出来るわけがないじゃない
ドイツのクリーンディーゼル詐欺はあれだけ大騒ぎになったけどね、グレタはまったくクリーンディーゼルの問題にはタッチしないんだよ
しないんじゃなくて、出来ないんだけどね
グレタの背後にいるのがドイツの自動車業界だから
どうしてグレタがクリーンディーゼル発覚後に突然出て来たのか、ということだよね
クリーンディーゼルが詐欺だった、それまでの欧州の深刻な大気汚染の原因がはっきりしちゃったわけだ
そのままでは欧州の大気汚染の賠償や責任問題になりかねない
だから、グレタみたいのを使って、欧州の大気汚染問題を地球の温暖化問題にすり替えようと画策された
環境問題がほぼ解消されている日本人からしたら、どうしてヨーロッパの人があんなに騒いでるのか分からない
それは、そこに深刻な環境問題があるから(クリーンディーゼルの大気汚染の凄まじさは改めて語るまでもない)
東京五輪にやってきたヨーロッパの選手たちは、東京の空気に感動してたでしょ
ご自分で全て答えを書いていらっしゃるじゃないですか?
でも、百姓の知能ではその知識を有機的に結び付けることが出来ずに、表面しかなぞれない
だから、>>360なんですよ
>百姓の知能で外国なんかに行っても、ロクなことにならんことは分かっているから
>日本の英語に苦手意識を植え付ける英語教育ってのは、君たち自身を守るためにやっていることでもある
キミ自身がそれを証明してる、わけだね
理解出来ないなら無理しなくてもいいよ >>413
とうとう陰謀論話だしちゃったよw
具体的に住んでた街の大気汚染の話しろっつってんの、いつまで逃げ回るつもりなんだ Why this an fully idiot is telling about any fucking stories about air pollution in Europe? What is going on. 日本語をまず漢文に訳して、それから英文に訳せば簡単だよ >>380
グンマーにコストコが出店してさ、バイト時給がなんと1500円
コストコのバイトが英語が喋れる移民だらけになったら
コストコのバイトに落ちた日本人がブチ切れるだろうな ・語順がSVOじゃない
・さしすせそ等s,shが混ざった活用を常用してる(さすぃすすぇそ,しゃししゅしぇしょ)
・CIAの干渉 日常的に使わないから
使わなきゃ何だろうが忘れる。 You're making a question of idiot, it's totally nonsense. >>119
wikivoyageより
>The Japanese are proud of their four seasons (and an astonishing number of them are firmly convinced that the phenomenon is unique to Japan)
日本人は四季を誇る(そして驚くべき数の人々が日本に特有の現象だと思い込んでいる)
>the Japanese like to boast (with debatable credibility) that their language and culture are among the most difficult to understand in the world
日本人は彼らの言語や文化を世界で最も難解だと(確かな根拠もなく)自慢したがる >>409
ロンドンも深刻な大気汚染で、自家用車の流入規制やってたはずだけど
なんちゃって海外住みの人?
コロナ前だよ、よく読め
クリーンディーゼル詐欺がバレるかバレないかの時分
ロンドン、マンチェスター、リバプール、コヴェントリーとか主要都市は酷い日は北京を大幅に上回る大気汚染、とイギリスメディアはその当時普通に報じてたからね
これ、表に出てくるだけマシなの
フランスでも同じで、主要都市の大気汚染は普通に表に出てくる
ちなみにフランスもイギリスもディーゼルの割合は四割ちょい
これがクリーンディーゼルの大元ドイツになると六割になる
フランスやイギリスよりも遥かに酷い大気汚染が予想されるドイツでは、大気汚染問題は表に出てくることはなかった
ぜん息みたいな市民で溢れかえってたけどね
そして、グレタが出て来たわけだ 国語、社会の2教科だけやればいい。
後は全部英語でいい。
数学はできるやつだけが選択でとればいい。理数系は生まれつきのセンスだからできない奴に時間割いても仕方ない
語学は時間かければ誰もが獲得可能だからな I have not seen any moments the invited athletes amazed by Air conditions in Tokyo. My only memory of these games, they got heatstroke on the melted road. 英語を使う場面が少ないというのもあるけど
東南アジアの若者見ると、英語のほかに中国語話せたりすごいです
日本人が劣等民族なんですか?w
そういう考えもできますが、日本人の英語を学ぶ順序がおかしいからなんですよ
それに気づいた人、そのことを教えてもらった人から英語が得意になります
入試での配点も高いので、さっさと得意になって他の強化を勉強しましょうw 昔やってたFPSで韓国とかシンガポールとかのキッズと仲良くなったんだけど
あいつら小学生中学生のくせに流暢な英語でコミュニケーションとってたぞ
俺はもちろん単語オンリーでネイティブの5歳児以下の英語
最終的に向こうが日本語そこそこいけるようになって俺いる時は日本語だった >>415
反論出来ないと陰謀論w
ウクライナ問題でも真実を突かれると陰謀論
百姓って、わざとチンパンジーの振りでもしてるの?
住んでた街どころか、ヨーロッパ全体が凄まじい大気汚染だったから、グレタみたいなキチガイの不細工が騒ぎ立てても社会的に認知されるわけ
昭和ならいざ知らず、環境問題クリアしちゃってる現代日本ではあんな大騒ぎにはならない
難しいかな
キミは外国とか考えなくてもいいよ インドネシアでは選択制(有料)で2年間しか学べないのに選択した人はほぼ喋れるようになる
日本人が8年学んでできないのが異常 >>425
インドネシアでは2年間だけどしゃべれるよ
韓国ですら6年だよ?
でも日本人より喋れる
日本人は8年かけてしゃべれないことを恥じれよ >>409
そいつはドイツの大気汚染は世界一とかずーっと言い続けてるエアプ野郎だぞ
絶対に間違い認めないし反省しないし相手するだけ無駄 >>418
マクドナルドのバイトとか、それどころかド田舎のコンビニに外国人が働きにやってきてるけど
みんな外国人は汚らしくてイヤだなって思ってるかもしれないけど、ブチ切れたりはしてない
バイトにそんな高度な技能が求められるんだ
マクドナルドの店員がそんなバイリンガルさんとは知らなかったよw >>423
わかった、ソースなしのニュースの話はもういい
もう何回も言ってるけど具体的に大気汚染を感じた話をしてくれ
お前の言ってる事全部伝聞の陰謀論にしか見えないんだよ
自分のエピソードを話してくれ頼むから、もう疲れた >>429
Why are you telling about Air pollution of Europe? Are there any relatives in this topic? >>432
有名人なのか
絡んだ俺が悪かったわ、スレ荒らして申し訳なかった 「ドイツの大気汚染は世界一」奴ははっきり言って全角岩手よりヤバい >>424
大気汚染が深刻だから、自動車の流入規制とかやってたんだけどね
なんでそんなことも知らないのか不思議なレベル
日本はハイブリッドの普及率が圧倒的な世界一で、空気は先進国では最も綺麗
日本からヨーロッパ行って大気汚染に気付かないような観察眼なら海外行く意味無さそうだな
貴重な外貨の無駄遣いだよ
百姓は身の程を知らずに国を失ったことを顧みないのかね 全ては学習段階でネイティブ発音を恥ずかしがるどころかバカにする風潮が原因
正しく発音出来ないものは絶対に正しく聞き取れない
とにかく意味がわからんくてもいいから音を正しく再現する事に全力すべきなのに義務教育英語やその環境では真逆のことが起こっている
これ最低な要素で、将来必要になった時に全部やり直すハメになる 「クリーンディーゼル」を連呼するのはキチガイしかいないからNGしとくと良いぞ 英語の教師は、英語は強弱アクセントだ、と教える。
しかし自分が英語を発音するときに、
この強弱アクセントをちゃんとつけてる奴は
非常に少ない。せいぜいジャップ式の高低アクセントくらいw >>437
気にせんでくれ
He won't apologize to save his life.
奴は謝ったら死ぬ病気だ 文法関連は三人称、自制、関係代名詞や冠詞、前置詞とか細かい部分にこだわりすぎ
そんなん多少間違ってても全然通じるし関係代名詞なんざほぼthatで生きていけるし、こんな間違い気にしてたら喋れんよ
大事なのは語順でここはマジで意味が全く変わるからとにかくここに全力投球すべきだし実際中学レベルあれば大体カバーできる >>432
クリーンディーゼルの本場ドイツの大気汚染がどれほどだったのか、想像つくでしょうにw
無かったことにしたい必死さは自動車評論家のように買収でもされてるのかと思ってしまうわ
>>435
ロンドンの自動車規制は探せばいくらでも出てくる
英語じゃなくても日本語でも
日本でも普通に報じられていた程度の内容にソース出せ連呼して事実をもみ消しにかかるのは止めろ
>>438
逆になんでそこまで必死になって現実から目を背けたがる、いや無かったことにしたがる
クリーンディーゼル詐欺でググれば?
ヨーロッパに住んでたなら街がどういう構造してるか知ってるよな
皆が狭いアパートにギュウギュウになって暮らしてる
自家用車を駐車するスペースもないから、アパートの周りの通りに縦列駐車して停めてる(知らない人はグーグルマップで上から眺めてみるといい)
彼らがEVEVと突然騒ぎ出したことはさすがに覚えているだろう
そんなところでは充電器を設置するスペースもない、ことは当の欧州の連中が一番よく分かっていたはず
それでもとにかくEVと騒ぎ立ててるしかなかった
それほど欧州における大気汚染は深刻で、その汚染源がクリーンディーゼルにあったと発覚した以上
その訴訟回避賠償回避のために仕立てあげられたのがグレタであり、彼らが突然EVと騒ぎ始めた理由
何も難しく考える必要はない
そこにある事実を並べてみたら、アホでもバカでも分かる話
だから、陰謀論ってことにしないと誤魔化せないのだろうけどね
ま、ヨーロッパの環境問題はスレ違いってことで >>440
正しい音なんて無いんだよ
発音も、イントネーションも十人十色
そうやって言語に正しい解があるかのような錯覚をしてることが、丸暗記教育の弊害なんじゃないかと
テストで発音に対して○×で選ばせるとかバカ丸出し
もっと普通に、自然に言語と遊べ、言語で遊べばいい
日本語でも関西弁や東北弁のイントネーションを捩ったり揶揄して遊ぶでしょ? ・英語ができないと暮らしていけないということがないから
・そもそも継続して勉強しないから
日本語と文法が違うとか言うけど勉強してれば身につくしこれ以上の理由はないと思う >>427
>東南アジアの若者見ると、英語のほかに中国語話せたりすごいです
多分、その東南アジアの若者とやらが、外に出て来てるような人だからじゃないかな
日本人でも海外に出されてる人は普通に数ヶ国語程度は自由に操る
そんな人が周りに居ないってことは、多分キミには外国語はあんまり必要ない
格差社会っていうのとは違うけど、マルチリンガルの人の周りはやっぱりマルチリンガルが多い
例えば化学プラントの研究部門に勤めてる人の周りは、やっぱり化け学系の博士持ちばかりだったりするでしょう?
それと同じ
海外知らないと海外とか外国語とか憧れるのかも知れないけど、現実はロクなもんじゃなかったりする
日本人が英語が苦手ウンヌンも>>333のような背景があって、日本語みたいに進化した言語を当たり前に使ってるからという部分が大きいのでそれほど恥じる必要はない
日本語にもっと誇りを持ったらいい 楽譜の読み書きだけ勉強しても楽器が弾けるようにはならない あの英語のカリキュラム作った無能って誰なんだろな
母国語話者に助言求めなかったのかな >>435
スレチで止めると言っておきながら、一応それっぽい報道はこれね
https://www.cnn.co.jp/business/35045345.html
>ロンドン(CNNMoney) 大気汚染が深刻化しているフランスのパリで17日、自動車の乗り入れ規制が実施された。交通量を半分程度に減らして大気汚染を解消するのが狙い。
>17日はナンバープレートの末尾が偶数の車が走行を禁止され、18日には奇数の車が禁止される。違反した場合の罰金は75ユーロ(約1万円)。車を没収されることもある。
>規制はバイクやスクーターにも適用される一方、電気自動車やハイブリッドカーは対象外。3人以上が相乗りした車も除外される。
>いつまで規制を続けるかは、17日夕の状況を見て決めるという。
>パリではここ数日、日中は晴れて暖かくなり、夜間は冷え込む天気が続いたため、汚染物質が消散されず大気汚染指数が上昇していた。
>一部では、パリの大気汚染は時間によっては北京よりひどいとも伝えられている。ただ、欧州連合(EU)などの数値を見ると、パリの大気の状態は全般に、北京など中国の各都市ほど深刻な状況にはなっていない。
>フランス政府によると、今回の規制はオランド大統領と内務、環境、厚生、運輸担当の各大臣との合意に基づき実施された。
>列車やバスなどの公共交通機関は14~18日、無料で利用できる。
とまぁ、こんな具合だった
パリ市は大気汚染に関する緊急事態宣言を毎年のように出してて、それもう緊急じゃなくない?という冗談を飛ばしあったものだ
日本がハイブリッドの導入を加速化させて、大気汚染が年を経るに従って減少していた同時期のヨーロッパの現状はどこもこんなだったんだよね >>453
日本人に外国語に対する苦手意識を見事に植え付けてるんだから成功なんじゃないですか? >>455
その考え2年くらい前に俺がここで披露したやつが育ったのかな?
だとしたらうれしい まぁ、その曖昧でもおkな日本語が昨今の曖昧な言葉で責任から逃げる政治家や会社を作り上げ
曖昧な民度を作り上げ、誰も責任を取ろうとしないのを曖昧に見逃す社会が出来上がってしまってるがな
根本は言語だと考えると誇れんわ >>1
ウラル=アルタイ語族だから定期
つまりインド=ヨーロッパ語族の英語とは似ても似つかない
さらに植民地になったこともない
日本人が英語できないのは当たり前
なお中国は香港が植民地になったし広州や上海などは半植民地になった経験がある
だから中国人は英語ができるけど、それがいいことか?
「英語が出来ない」って実は幸せなことだよ >>458
明治維新=イギリスによるジャップの植民地化
だろ馬鹿
韓国人はなんてジャップより英語上手いのか
説明もできてない
香港や広州以外にも中国人は沢山いるだろ
お前のレスはマヌケの詰め合わせじゃないか。
よく生きてて恥ずかしくないな >>458
中国人が英語ができるのは、文法が似てるからじゃないの?
インバウンド復活でまた中国人が増えるのは
まぁ、まだいいが、外国旅行するやつはせめてかんたんな英語ぐらい使えてほしい
中国語なんかわからんわw
かと言って、イタリアなまりの英語は英語に聞こえなかったから勘弁してほしい 単語ならべるだけだから簡単だよ英語は
かたことでOK
私 あなた 愛してる
I LOVE YOU
接続詞いらんから単語の数勝負だね >>433
マクドとかコンビニのバイトの移民にブチ切れないのは、
バイト代が世間相場と同じぐらいだから
コストコの時給1500円を移民に横取りされたらブチ切れるでしょ しゃべらなきゃ覚えられん
そしてまともにしゃべれる英語教師など皆無
そもそもまともにしゃべったら聞き取れんからな
それは脳が母語に対応している証拠とも言える
政治云々以前に母語がしっかりしてないなら
国や民族として成り立たない
アイデンティティーがないわけだからな
じゃー耳が発達しきる前に母国語と一緒に覚えるか?教えるか?
それやると母語があやふやになるぞ >>459
残念
人生の半分くらいが外国暮らしなので複数言語普通に操れる
>>461
中国人が英語出来る、というキミのイメージは、外国に出てる中国人を見てるから
日本人も外国に出されてるようなのはほぼ全員が複数言語操れる
中国国内の中国人は、自分の名前を漢字で書けないおっさんとか普通に居る(しかも普通に会社の役員とかやってるw) >>463
何言っとるか分からんw
外資で働くのに英語がいるならマクドナルドの店員さんもバイリンガルかね
普通は現地の底辺を雇うのに、本国の言葉を理解してると期待して雇う企業はまずないわな >>457
逆に何で曖昧ではダメなのかと
そんな、短絡的発想しか持てない人は外国語とか考えなくても良い気がする
和の国のなぁなぁな社会、それもまた良いでしょ
何でそんなにがっつくの、もう少しノホホンと
日本語が曖昧なら外国語ははっきりしてるという前提がそもそも中二秒的な思い込みじゃないかな 英語は多言語の混ざり合いから生まれたから
とりあえず単語連呼で伝わるみたいな話あったな
ただどの言語も相手に伝えようとする意思があればなんとかなるよね
日本人にかけてるのはそれかも 単に知らない人やよそ者なんかと話したくないっていう保守的な面もあるよな 言語構造の違いが大きいからだよ
英語はSVOCだが日本語はーsob
英語は語順で意味を読み取るが
助詞を活用する日本語にはそれがない
アジア系でも中国人は英語の習得が早いが
日本員と韓国人は言語体系の違いが大きくて
習得の早さが 英語しゃべれなくても給料の高い仕事に就けるから、で終わり
明治時代の日本人はそうじゃなかったから必死で英語(とドイツ語)勉強したけどな 基本的価値観が違うっつーか、英語はなんか偉い人でもジョーク言ったりして
公平でフレンドリーな態度を保つのが建前みたいな感じあるけど、
日本は逆で、フレンドリーは失礼であって、お互いの身分をちゃんとわきまえるのが
建前みたいなとこあるよな 明治時代でも日本人はろくに英語が喋れなかったから
読解力のみに特化したんだよ
我々は海外に留学してもなぜ流暢に英語が喋れないのか?っていうのは戦前から実はある日本人の悩み >>473
学校でそんな風に習うの?
日本語なんて主語要らん
つまり経済性に優れた言語
英語も文法なんて無視して話せばいいんだけどね
何でそんなに難しく考えたがるの?
君たち知能の足りない町人さんじゃないの?
もっとテキトーでいいんだよ
下手に外国語でテストの点数なんてやってるもんだから、そんな型に嵌まった風になっちゃうのかなぁ
言語に答えも決まりもないんだよ(有っても無い)
ノンビリやりなはれ 埼玉県人は英語が実用的にできるよ
全国に埼玉式英会話術を普及すればいいと思う そもそも英語ってヨーロッパ言語の中でも難解な部類に入るからな
ラテン系に近いスペイン語とかイタリア語のほうが実は簡単だったりする >>476
明治時代でも、って
明治時代なんか喋れるわけないじゃん、面白いねキミw
留学ってどうせ2、3年でしょ?
そんな短期間、生活に慣れるだけで終わるよ
>>475
それも勝手なイメージだなぁ
なんか外国語が話せないって言ってる奴らの共通点って、変な先入観と固定概念で凝り固まってるよね
外国語出来ないとか言ってるってことは海外に出たことないんだから、ボクの考えた最強の海外とか、英語を凄いってことにしておきたい知恵足らずみたいな英語教師(>>340)がでっち上げた偏見を通して海外を見てるんだろうけどな
しかし今時、英語も出来ないってインターネットとかどういう使い方してるんだか
あんまり表で英語英語言わないほうがいいよ?
恥ずかしいから >>479
英語は大陸欧州の原始的な言語群に比べると簡単な言語だよ
あまり地政学とか言いたくはないけど、地理的条件のみから証明出来る
英語は言語としては、大陸ヨーロッパの言語に対しては圧倒的に進化した形態をしてる
が、
日本語からすると、英語すら圧倒的に進化の遅れた言語でしかない
進化した言語を母語とする人間が、進化の遅れた言語を習得するのは難しい
江戸時代の人に電気炊飯器の使い方を教えてやれば、2、3回で上手に米を炊けるようになるだろうが、
現代人に薪や炭で飯盒みたいので米を炊けと言われても、なかなか普通の人には何回もやらないと上手く炊けないだろう
それと同じようなね 環境だわな
保存食が豊富、災害も頭に入れて生きないといけないから元々ハードな国なんだよ
故にチャレンジに不向きな民族 >>80
いや東大出ようがほとんどの人間は喋れないよ(笑) >>405
歌でも楽器でもスポーツでも良いけどリズム感覚があると外国語を上手くなる素質あるよな >>129
やはり日本人は劣等だわ認めざるを得ない 和製英語の多さ、ローマ字教育の弊害、英語教師による間違った発音の使い方、日本語表現の幅広さ
英語の方は表現狭いから察しろというので成り立ってるところがあるよな まず糞ジャップが頭が悪い
その上で英語をネイティブ風に発音すると笑われてカタカナ英語で発音する風潮があるからリスニングも上達しない
学校の英語教育も会話ではなくリーディングのみに重点置いてるからいちいち日本語に置き換えて理解しようとするからダメなんだよ 自己表現したがらないやつが多いか、自己表現を促す教育活動がほぼないからではないかと最近思う。とにかく表現したがらない、させたがらない
もしくはなんとなく自己表現できるよなで済ませてしまう >>378
日本語は助詞が入ってりゃかなりの長文じゃない限り意味崩壊は基本的にしない
英語は単語を置く場所が実質的な助詞の機能を果たしてるから順番テキトーだと余裕で意味崩壊する
そんだけでしょ 変な事を言うようだけど
日本人はネイティブ英語か英会話のどちらかを諦めて勉強すれば英語力があがると思う
英語の習得は本当に長い道のりだし
ネイティブ英語と世界共通語としての英語は別物だしね
んで英語力があがれば結果ネイティブ英語に近づいたり英会話力があがるんじゃないかなあと思う
一言で言えばもっと視野を広げるべきだと思う 日本語で完結することが多い環境なのに
全ての日本人に英語教育を施そうとしてるから
英語を使う必要ある人だけに絞って英語教育すればまだマシになると思うよ
世の中本当に英語を使う機会が無い >>495
大企業行けば普通にあるんだけどな
英語ができれば割りとそういった所の門戸は広いのにわざと避けて自分の首を締めてるような気がする 言語構造の違いが大きいからだよ
英語はSVOCだが日本語はーsob
英語は語順で意味を読み取るが
助詞を活用する日本語にはそれがない
アジア系でも中国人は英語の習得が早いが
日本員と韓国人は言語体系の違いが大きくて
習得の早さが >>497
そんなの性質にあった教え方すればいいだけだろ
犬だっていろんな気質があるから均一の教え方では成功しない子もいるけど、ちゃんと正解は用意されてる お前らがあれこれ言ってる間に今日の午前中ずっと英語の勉強してたわ
またお前らと差を付けてしまったな
すまんな >>494
ネイティブとかアホ丸出しなこと言ってる時点でダメじゃないか
自分の話し方が絶対正義で絶対的に正しい
自分に分かるよう話し方しない現地民は全部マヌケ
そのくらいの感覚で行かないと
そうやってネイティブだから、とか受け身な時点で腰が引いてるんじゃないのかね
しかしなんだね、キミたち学校の先生みたいなことばかり言うのね
あの手の類はまともな知識や教養がない人が就く職みたいなもので、
社会経験はいうに及ばず海外経験なんてまずないんだから、彼らもまた本で読み齧ったりどこかで聞き齧ったような又聞きレベルのホラ話みたいな内容しか持ってないけどね
いや、だからキミたちそういう内容を延々とレスしあってるのかな
海外に出て、自分なりの知見でも積み上げるほうが有意義かもしれないね
言語はオマケで付いてくる、とはいえそんなことキミたちには無用よ長物だろうけどもね >>498
しつけの話な
犬は算数すら理解できない馬鹿だったよ というか、文科省は英語の勉強の成果の出ない現実の責任取らせないでいいのか?
アイツラ役立たずにいくら税金払い続ける気だ? なんで他人の不始末の責任俺らが取るのが当たり前のようなスレタイで言い争ってんだ? いちいち日本語で考えるからだろう
都度翻訳しながらの受け答えなんて天才しか出来ない 翻訳通訳はペラペラスラスラの更に上の段階なんだよな 英語自慢のお前らならこの短いセリフを正しくディクテーションできるよな?
動画の最初主語のYouが切れてるからそれだけ補足しとく
i.imgur.com/SLpO13z.mp4 日本の教育は文法からやることが間違ってる
とにかく単語熟語を死ぬほど覚えまくって
英文を聞きまくることだよ
単語熟語の意味がわかれば大方理解できる
文法なんて後からついてくる
子供だった簡単な言葉から覚えて行くんだから >>500
こんな掃き溜めで真っ昼間からご高説してるお前も大概というか何も変わらんやん笑 >>506
言うてもこんなんネイティブでも多分ちゃんと聞き取れてないわ マーキング方式の受験英語しかやってこなかったけどIELTSの2つ目の問題でメディアの報道のあり方についてあなたの意見を書きなさいat least 250 wordsとか書かれてjap250個書くか迷ったわ
難しすぎだろ意味わかんねーよ >>511
俺でも3回聞けば聞き取れるのにネイティブが聞き取れないわけあるかよw
じゃあ難易度下げてこれは?
i.imgur.com/51FpNEe.mp4 >>506
you may just have to ~ this one ,I mean it.
答えくれよ >>515
(You) may just have to take the L on this one, man. I mean, you... >>512
ジャップの大学受験でも難関大はそれくらいやらせてるんとちゃうの >>517
take the L onは負けを認めるって意味か
知らんイディオムは予測を超えるから聞き取れんわ経験値が足らん take the lossをtake the Lに崩すとかあほくさ辞めたらこんな世界言語 >>183
>>187
こういうのだよこういうの、ぶっちゃけカタカナに置き換えるにしてもこの位本格的にやってもらわにゃテンデお話にならんのよ
以前フォニックスがスゴい!ってオススメしてきた知り合いがいたがカタカナの置き換えがクソすぎて秒でやめたったわwww >>513
前後の文脈で判断してやっと意味わかるような台詞だし
これだけじゃ省略しすぎでアメリカ人でも聞き取れない、
聞き取れたとしても前後が切り取られてて意味を成さないだろ >>523
最近のドラマや映画は度が過ぎるmumble actingのせいでマジでネイティブでもセリフ聞き取れない場面もある
ただ>>506の切り抜きは早口なだけで省略なしに全部言ってるし健常ネイティブなら問題なく聞き取れる
その方向で反論するのは諦めろ >>524
映画とかなんであんなモゴモゴしてんだろなあいつら
日本人であれ聞き取れる奴居るのかよ
絶対無理だろ
知ってるフレーズしか耳に入ってこない >>502、507
日本の外国語教育は外国語に苦手意識を植え付けるためのものだから、大成功してるよ
>>508
そだね
百姓は知識や教養を敵愾視する、性質なんですかね
>>525
最近は非英語話者前提の作りしてるから、不自然なくらいゆっくりではっきり喋る
五十年くらい前のを見ると普通の原人同士の会話してる >>525
一昔前のものはそうでもないが直近十数年で映画やドラマのセリフが異様に聞き取りづらくなってる Violence is never the answer. It is a question and the answer is yes. 英語で最も重要な単語量が少なすぎる
あと日常会話は少ない英単語で割とできるんだぜ
みたいな赤ちゃん言葉で会話できたと思い込む連中の害悪も リスニングってなにすりゃいいの?
あの雫ちゃんの旅みたいな教材聴き続ければ良かったの? >>530
for goodとかめちゃめちゃ使うけど赤ちゃん言葉って事はない
句動詞だけでも死ぬほどあるし 連結がどうにも無理だ
himやherのhの欠落等は聞き取れるというか理解できるようになったがネイティブが連結多用して捲し立ててるような会話だともう無理 賛否言われるが、喉英語のやつの言うことはかなり当たってる。
歌の上手い下手と同じく、日本語は喉を締める発音で、そこが英語の発声と致命的に合わない。
もともと喉が開けてる人はすんなりシャドーイングで伸びるが、喉締めのやつは英語の音が出せないから聞き取れない。 今日試験受けたけど
なんも勉強してない奴は会話デッキと定型文を頭に叩き込んですぐ引き出せる瞬発力つけたほうがいい
覚えた単語と文法を駆使して1から組み立てる暇はなかったぞ リスニングは壁にぶつかるよね
結局日本語の音素しか解像度ないから they're
there
their
won't
want
it's
its
うわああああああああああああああああああああああああああ >>541
日本語も一緒だろ
たいせい
体制
大政
態勢
体勢
耐性
胎生
大成
大勢
結局口語だと文脈類推できないと 今の時代でも英検1級並みの能力って一千万くらいの価値はあるのかな? >>543
100万も無いだろ
世界で一番多く話されてる言語だぞ
日本語を学んだ外国人で良い
グローバリズムとも合致するし
何より安い 一千万払って英検1級並みの英語力をゲット出来るとすれば
買う奴いっぱいいるよな 海外に行く事が基本ないから困らないってのが大きいだろ
学校の英語は喋るの目的としてないし ひたすら単語と会話フレーズだけ覚えて
それを組み合わせて話すだけでいいんだよ
知り合いの外国人で日本語が流暢な者はそれで数ヶ月で話せるようになったと言ってた 必要ないからだろ
必要に迫られたら韓国人みたいにできるようになるよw >>549
サムソンの社員は英語と日本語必須だったそうだ
今は日本語は必須じゃないだろうな 英語なんて必要ないっ!!
とか言うヤツはだいたい学力、専門分野も弱いよね
文系の入試なんて英語力が重視されるし 使わないからよ
元上司はTOEIC400未満のからっきしだったのに海外飛ばされた後英語話者になって帰ってきたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています