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【悲報】ドイツ「ウクライナがグズでノロマだから反転攻勢失敗した」 [616817505]
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2023/07/26(水) 11:18:17.34ID:IwnDokqnMFOX
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2023/07/26(水) 11:18:18.77ID:IwnDokqnMFOX
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2023/07/26(水) 11:19:00.43ID:wR+Qcnq40FOX
早く降伏しろよ
くだらない反攻で終わっちゃったね、また
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 67af-p1qB)
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2023/07/26(水) 11:19:06.80ID:Cn4ENedo0FOX
ウッ信これどうするの
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 47dd-N9Pf)
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2023/07/26(水) 11:19:14.59ID:lyc9gZnu0FOX
これは実際そう
さっさとやらないからロシアが強固な防御陣地を築いてたしまった
ウクライナはのろまのグズ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 670d-esIF)
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2023/07/26(水) 11:19:32.79ID:9hcSnWIE0FOX
さすがにもう取り返すの無理やろ。
人と物資の浪費
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sdff-fVFc)
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2023/07/26(水) 11:20:00.54ID:Xa+GkxY5dFOX
もう終わりだよこの組織
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM3b-H06u)
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2023/07/26(水) 11:21:05.30ID:XxWRjEbyMFOX
>>24
本来反攻作戦に使うはずの部隊までバフムトで溶かしちゃったから
遅れが出たのはしゃーない
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 7f8f-qgJQ)
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2023/07/26(水) 11:21:39.43ID:6NaTjDvz0FOX
まあ死ぬのは俺らじゃないからな
やりたいなら続ければいい
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 67d6-kZ3G)
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2023/07/26(水) 11:22:40.02ID:sAUpd4gw0FOX
>>1
ウクライナ部隊が自軍からの砲撃にさらされる危険もあるという。

知ってた
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!T Sdff-G3Df)
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2023/07/26(水) 11:23:24.87ID:5Op8u7yadFOX
ウクアノンさん最近元気なさすぎ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W bf50-Py8S)
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2023/07/26(水) 11:24:41.94ID:rkiIQ0/b0FOX
マジ卍
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 67af-nlc0)
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2023/07/26(水) 11:25:56.44ID:gczRVXVa0FOX
もうドイツが攻勢仕掛けろよ
慣れた道のりだろ？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 11:26:39.90ID:jOvw9h7HMFOX
>>33
レオパルド大したことないってばれちゃったから今後の兵器セールスに影響あるだろうしな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W e784-WSal)
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2023/07/26(水) 11:27:34.73ID:i5sPgZ070FOX
ロシアは間違いなく21世紀最高の防衛戦を行っている
広大な戦線に作った陣地と部隊はドローンのように動き回ってウクライナへの対処を続けている
作戦指揮の自動化、司令部の効率化に高い水準で成功したのではないか
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 11:29:48.33ID:8W2UStJxaFOX
「反転攻勢」って表現やめろよ
やってることただの「侵略」やんけ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 0H9f-wjJh)
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2023/07/26(水) 11:31:20.40ID:2mQ2GLB7HFOX
ドイツは機密文書をわざとリークさせたな
ウクライナに対する苛立ちが西側諸国から出始めてるな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 11:31:45.87ID:8W2UStJxaFOX
ロシアが侵略してきた！ロシア悪い！　←わかる
ウクライナの反転攻勢だ！　←は？

今はウクライナが侵略してるんですけど？
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 0747-rRCM)
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2023/07/26(水) 11:32:47.78ID:5Uf7jp+b0FOX
なんでネトウヨは同じスレを何度も立てるの？
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W a7af-4z5V)
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2023/07/26(水) 11:32:48.51ID:pbN5BuFs0FOX
>>52
お前知的障害者なん？wwwwww
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 67d1-cV/b)
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2023/07/26(水) 11:33:50.37ID:QD9sV90S0FOX
親ロシア=維新=在日ヤクザ=統一教会
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 11:33:53.80ID:8W2UStJxaFOX
>>54
泥棒されたから泥棒していい、という道理はありません
それが通るんならロシアの侵略も正当化されてしまう
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 4753-9b8e)
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2023/07/26(水) 11:34:37.13ID:+C+9D4wz0FOX
意味のない反転攻勢だよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 67af-pcwf)
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2023/07/26(水) 11:36:04.59ID:3giYpviD0FOX
ウクナチ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sdff-fVFc)
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2023/07/26(水) 11:36:29.49ID:Xa+GkxY5dFOX
>>58
いずれ見捨てられたと気づいた旧ウクライナ兵がアメリカでテロ起こすまでがセットですね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM7b-dSCg)
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2023/07/26(水) 11:37:09.48ID:IG9lwF4iMFOX
>>30
というか「バフムトで大量死したから
本来は反転攻勢できるスタミナなんか
残ってないけど
ウクライナチス側はレントシーカー(利権漁り屋)バイデン一族や
ヌーランドがアホの西側愚民の期待を炊きつけ連中がアホ愚民から
税金ひっぱってくることで維持してる戦争、
西側のウクライナチス協力者どもが自国の選挙民にロシアに勝てる
という期待を完全に失せさせてしまうと支援が消えてしまう
そういう自転車操業の戦争をしており
兵器や支援金を乞食しといて『何もしない』と
ただ乞食しただけかと批判がわきあがるので
常になにかして『アピール』しなくちゃいけない。
だからほぼ無益で訓練期間不足と自分らでもわかってるけど
反転攻勢を始めざるをえなかった」
という感じでやってるだけだからな。


乞食ネオナチスは日米欧のアホ愚民の期待をつねにひっぱらないと
戦線も支援も維持できないという国家体質だから。

去年から中国政府の高官があらゆる場面で繰り返し言ってるだろ。
「欧米が武器支援をやめれば戦争は終わる」と。
欧米の有権者が「もうこれはアカンわ」と見放したときが
ウクライナの戦争遂行能力の尽きるとき。
だから何もアクションしてないといつ見放されるか
わからず怖いから常になにか「やってる感」出さなきゃいけない。
だからスタミナなくても、ほぼ絶望的でも反転攻勢というわけ。
反転攻勢を「やってる感」だしてるあいだは支援もらってる
イイワケ立つからね。
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 7f7b-UQg9)
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2023/07/26(水) 11:37:31.68ID:W+DCUnd50FOX
ドイツに関しては集られてる感があったからなあ、たしかに
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 67af-pcwf)
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2023/07/26(水) 11:39:08.92ID:3giYpviD0FOX
いくら西側が最新鋭の兵器を供与したところで、ウクライナ兵が使いこなせるわけねーじゃんｗ
そんなことも理解できんかったんかな？
なんかネット上ではウク信達がまるで勝利が確定したかのように喜んでたけど、アホだなぁこいつらって思って見下してたわ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 7fa2-pcwf)
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2023/07/26(水) 11:39:59.91ID:ClBtuBhk0FOX
>>33
モンサントの親会社もいまドイツだしな
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W df7f-SVam)
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2023/07/26(水) 11:40:06.64ID:bzKhWhGk0FOX
>>23
ジェイ軍が今迄の400人に追加で3000人派兵するけど
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W df7f-SVam)
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2023/07/26(水) 11:41:56.07ID:bzKhWhGk0FOX
>>63
いや欧州の平民は各国で頻繁に大規模暴動起こし捲ってるけど
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 7f4e-sgs2)
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2023/07/26(水) 11:42:01.21ID:gG0HqTTj0FOX
「レオパルトはゲームチェンジャー！」
↑
これ言ってたやつどこに消えたの？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 7ff5-bxGm)
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2023/07/26(水) 11:43:00.25ID:0V2hBKnA0FOX
>>58
アメカスはさっさとバフムト捨てろって言ってたんだよなぁ…
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-Lpsr)
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2023/07/26(水) 11:44:57.63ID:rB0Td2yaaFOX
レオパルドが役に立たないゴミだったからなあ
お前がフカシこいてたせいで負けたようなもんじゃない？
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM8f-QKap)
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2023/07/26(水) 11:45:35.27ID:eZxRbRm8MFOX
ジャップ部隊はどうした
ウクライナの傭兵として輝かしい戦果を挙げて自慢してるはずだが
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W bf50-Py8S)
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2023/07/26(水) 11:46:57.95ID:rkiIQ0/b0FOX
>>57
じゃあ今からおまえの家に行って金目の物を全部奪うから諦めて泣き寝入りしろよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM8f-dPeF)
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2023/07/26(水) 11:48:37.50ID:xkNlpi5SMFOX
>>40
Sustainable Destructive Genocide(s)だな
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2023/07/26(水) 11:49:35.63ID:7GTJaA8E0FOX
若い兵士だけ訓練して指揮官は訓練してないから誤った指揮しちゃうとか日本サッカーじゃないんだからさぁ…
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2023/07/26(水) 11:49:36.81ID:ITxIz1DiMFOX
>>51
> ドイツは機密文書をわざとリークさせたな
> ウクライナに対する苛立ちが西側諸国から出始めてるな

ドイツが怒る理由は俺にはわかるよ。
この英米謹製のネオナチ国家は戦車供与でも
自分の最大パトロンでありクーデター支援してくれた
クズの英米に気を使って英米には恥をかかさせず
ドイツ(とフランス)には恥をかかせてふんぞり返ってるから。


見てみ。
この反転攻勢が始まるときに各国に戦車を供与してもらいましたよね。
英米仏独、イギリスのチャレンジャー
アメリカのエイブラムス、フランスのAMX、ドイツのレオパルド。
イギリスもアメリカもフランスもドイツも戦車を供出することにしました。

ここで気づかないといけません。
「何でレオパルドばっかぶっ壊れてるんだろう」てｗ
ドイツの戦車は即座に地雷原おくりにして速攻で壊しました。
フランスのAMXにもウクライナチスはなんか文句つけてましたよね。
ところで、イギリスのチャレンジャー戦車はどこで何をしてるのでしょうｗ
アメリカのエイブラムスは地雷原に粗末に送られるのでしょうか。

この糞ナチスどもはね
最大パトロンである英米にだけは気を使って
イギリスの戦車が速攻でつっこんで即座に壊れて
「イギリス戦車ようぇえええええｗｗｗザコ過ぎｗｗｗｗ」
みたいなことにならないよう配慮してるのは見え見えなんですね。
米英戦車は温存して、まず独仏に恥をかいてもらおう
と振る舞った。

俺が反転攻勢が始まってから「犠牲」にされてるのが
欧州大陸戦車ばかりでアングロサクソン圏の戦車は温存されてると
気づいたぐらいだからそういう扱いうけてるドイツが気づかないわけないじゃん。

そらこの機密が意図的なリークでもおかしくないよ。
ウクライナのナメた態度に対するドイツ軍の不快感の表面としてわざとリークしたってしょうがない。

レオパルドだけやられ役にしたツケを糞ナチスは払うべきだと俺も思うしね。

「はよう英米戦車を同じよう地雷原に粗末に突っ込ませろや」てｗ
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2023/07/26(水) 11:51:02.64ID:pY6XNlfoaFOX
ジャベリンがあったのに、、
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W df44-nlc0)
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2023/07/26(水) 11:52:16.39ID:oZC27L5K0FOX
ノルドストリームを爆破されてもアメポチウク信を続ける変態ドイツ
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2023/07/26(水) 11:54:07.48ID:8W2UStJxaFOX
>>76
当然、盗まれても取り返したりしませんよ
そんなことしたら俺が警察に捕まります
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sd7f-zLSm)
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2023/07/26(水) 11:54:33.42ID:ZerU4dPRdFOX
80年前SSガリツィアの命令不服従にも文句言ってたよね
民族性ってあんま変わらないんだな
孫世代か
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2023/07/26(水) 11:56:03.54ID:WzDk+shF0FOX
バフムト包囲できたらプーチン割とピンチだと思うよ
だからもうちょっとがんばろうね
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 8756-onGn)
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2023/07/26(水) 11:56:26.73ID:v3mJt22i0FOX
youtubeだと「ロシア軍涙目！ウクライナ怒涛の反転攻勢で◯◯陥落間近！」みたいな動画が1年近く毎日のようにうｐされてるよね
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2023/07/26(水) 11:56:33.49ID:MyE79iXm0FOX
制空権無しにあの地雷原突破するには本気の米軍ですら厳しいんじゃ
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2023/07/26(水) 11:58:26.26ID:8W2UStJxaFOX
友達にゲームをパクられました
なので友達の家に行ったときにそれを無断で持ち帰りました
↑これ捕まるからな、普通に窃盗犯
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 11:59:12.23ID:8W2UStJxaFOX
暴力による現状変更は許されない侵略行為なんだよ
今ウクライナがやってんのはそれ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-pcwf)
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2023/07/26(水) 12:01:11.98ID:mrvF+FtU0
戦力の逐次投入、各個撃破という愚を文字通り実践しているマヌケ、と書いてある
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-+Mlr)
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2023/07/26(水) 12:01:19.34ID:MUFt+zKF0
ロシア1日で3つの集落を奪還
https://i.imgur.com/ZSGex8D.jpg
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8756-onGn)
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2023/07/26(水) 12:06:49.82ID:v3mJt22i0
最新鋭の戦車が揃うのを待ってる間に相手が強固な防衛陣地を築いたのに
わざわざそこにぶつけて反転攻勢大失敗って
ドイツが前世紀に見た悪夢そのままだよね
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-fg7w)
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2023/07/26(水) 12:06:57.74ID:Qd+JY1DnM
いやさ、まだレオパルドン２配備して２ヶ月くらいだろ

レオパルドン拿捕されたんか？ならドイツが派遣してる指揮官の問題だろ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4789-3cnc)
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2023/07/26(水) 12:19:19.35ID:AOl/avNq0
>>93
反攻初日で速攻壊されて回収されてロシアが研究に使ってるぞ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-onGn)
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2023/07/26(水) 12:20:47.45ID:gA2eaYl+0
イギリスは、準備できてないのに開始しちゃって成果がいまいちになったとか書いてなかったか？
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 12:24:06.83ID:jOvw9h7HM
>>92
トハチェフスキーは偉大だったな
ドローンとかサーマルイメージャーとか対砲兵レーダーとか地震計の原理を応用した最新の機器による観測技術の進歩ももちろん影響してるが結局戦場の主役は砲兵であるってのは21世紀も変わらないことを思い知らされた
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-pcwf)
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2023/07/26(水) 12:43:29.05ID:ClBtuBhk0
>>100
で、なぜドイツはアメリカに「乗った」んだい？語りたまえ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0744-Ujcz)
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2023/07/26(水) 12:47:04.64ID:m9fNJGLh0
ウク信噴死wwwwwwww😹
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/26(水) 12:52:52.48ID:Rnmq/nXOd
ドイツとスイスと北欧の化けの皮が剥がれた戦争だったな
イギリスが狂ってるのはいつものことだしフランスは比較的バランス取れてるのも
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-q9ud)
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2023/07/26(水) 12:53:39.56ID:AZaHrKqgr
>>68
書いてあること自体は米軍も指摘してる内容だよ
諸兵科連合作戦の遂行能力が低いから米軍も頑張って訓練してはいる
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-3yUn)
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2023/07/26(水) 12:56:09.20ID:XtybS99ba
真面目な話ウクライナ負けたら一番損するのドイツだしな　露のノルドストリーム計画は当分おじゃんだろうし、中国にも喧嘩売ってウクライナ一点張り
その上NATO(EU)のドイツの財布にたかるメンツを食わせにゃならん　勝たないとマジでドイツ終わるからな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0744-Ujcz)
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2023/07/26(水) 13:00:55.75ID:m9fNJGLh0
>>86
ほんと米英ユダ金シンパのＣＩＡ反共勝共カルトどもは必死だよな
もう正体バレてんのに😹
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-pcwf)
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2023/07/26(水) 13:26:36.74ID:ClBtuBhk0
>>108
brexitによって近所づきあいから解き放たれた感すらあるな
ドイツが何したかったのか本当に謎だわ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-pcwf)
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2023/07/26(水) 13:32:36.63ID:mrvF+FtU0
>>113
熟練兵はこの一年、特にバフムトで、とっくに死に絶えた
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-9FdV)
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2023/07/26(水) 14:23:25.65ID:yvGbu6Bj0
>>115
ドリームチームみたいな感じだな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df00-edyX)
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2023/07/26(水) 14:24:42.20ID:eGRMCDdN0
「ドイツの」レオパルトが破壊されたって散々ネガキャン食らったもんな
文句の一つでも言う権利はある
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df00-zIlx)
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2023/07/26(水) 14:26:48.37ID:zKhXr5og0
障害者まで徴兵されてるらしいな
もう兵器運用できる人材もいなさそう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-NiFE)
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2023/07/26(水) 14:27:18.88ID:yApewBT7d
>>1
ドイツが敵に回った
これはウクライナに風が吹くな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 14:27:28.47ID:pdsUUUUw0
ドイツ大衆紙ビルトは２５日、ドイツ軍が機密文書の中で、ロシアの侵攻を受けるウクライナ軍について部隊構成や指揮系統の問題を抱えていると指摘したと報じた。同紙はウクライナの反転攻勢が遅れている要因の可能性があるとしている。

ウクライナ側は、反転攻勢が予定通り進んでいないことについて、欧米の武器供与が十分でないことが理由だと主張している。

機密文書によると、ウクライナ軍は小部隊を本隊から分離させてロシア軍を攻撃しているため、装備や人数の優位性を生かせていないと分析。ウクライナ部隊が自軍からの砲撃にさらされる危険もあるという。

また、西側諸国が訓練しているのは比較的若い兵士で、高位の軍人は訓練の対象外であるケースが多いとしており、西側の訓練を受けていない指揮官の命令は「誤った危険な決定につながることがある」とした。（共同）
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 14:30:14.34ID:pdsUUUUw0
反転攻勢開始時は大規模な本隊が攻勢にでましたが
地雷原、砲撃、ヘリからの対戦車ミサイル等で先頭車両が沢山破壊されてしまいました

最近戦術変更して細かい部隊にして戦闘車両減らして
人海戦術でロシア軍の塹壕を強襲する方法に変えたなんて話がでてます
こちらもうまく行ってないでザポリージャの戦線は安定してロシア軍に削られてます

バフムートの戦線ではこれがうまくいっててロシア軍ちょっとまずい感じになってます
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 14:32:58.19ID:9f9Fl+fQ0
>>113
ウクライナの最初に居たベテランユニットは去年とっくに死滅したから。

大日本帝国の戦争遂行と同じで
ウクライナはやればやるほどベテラン兵が死んでアホの新兵に
置き換わっていく負のスパイラルに入ってる。

第二次世界大戦の日本軍でもあったろ。
戦争の初期は日本の飛行機はベテランパイロットに乗られ
アメリカ軍をおそれさせたが、年月が経過するにつれて
国力の低い日本はベテランの飛行機乗り死んでいくいっぽう
国力の大きいアメリカはベテランが生存してどんどん差が
ひらいてったって。

今ウクライナに起きてることがまんま大日本帝国のそれと同じこと。
戦闘訓練を積んでたベテランを使い切って
促成栽培のゴミばかりになってってるんだろ。
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 14:34:16.94ID:pdsUUUUw0
最近ウクライナで新しい法案が通りました
士官になるには大卒以上が条件でしたが緩和されました
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 15:09:03.18ID:jOvw9h7HM
>>122
去年の5月の段階で士官学校から連れてこられた二十歳そこそこの兄ちゃんが自分の父親くらいの徴集兵を指揮してるってニュースになってたな
それで時間稼ぎして欧米で訓練された精兵をロシアにぶつける予定だったが
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-cTWz)
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2023/07/26(水) 15:09:59.85ID:xoSbffVd0
最初からそんな能力無いの判ってる癖にとぼけちゃって
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-UQg9)
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2023/07/26(水) 15:11:54.28ID:W+DCUnd50
みんな言えないことを代弁してあげてるのでは
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 15:14:25.27ID:pdsUUUUw0
レオパルドを運用している第33機械化旅団がエリート部隊と騒がれてましたが
序盤に投入されて損耗たたきだしてました
最近再び投入されてるようでレオパルドの破壊動画がちらほらでてきてます



先日のザポリージャでの戦闘映像
以前より使う車両は少なくなってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683505159542808576/pu/vid/800x450/Ya6HNy7wjoo9SYYU.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683505312773414912/pu/vid/800x450/VKGDlKx3jm1K0QQW.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683505363889401860/pu/vid/1280x576/sLfkd0qbAjXUOmrK.mp4

Lancetカミカゼドローンも量産して1日50機を突っ込ませてるようです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683505875967680513/pu/vid/1280x720/IgwGk5bBNcUEYg2D.mp4
ザポリージャ周辺は隠れる場所がないので攻める側は悲惨です
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-cTWz)
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2023/07/26(水) 15:16:00.87ID:xoSbffVd0
最初からこの戦争でウが勝つ可能性はゼロだよ
何を勘違いしたのか知らんが停戦はロシアを利する論でウの国民を勝ち目のない持久戦で磨り潰す事に賛成したクズは全員地獄送りにしてやった方がいい
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-cTWz)
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2023/07/26(水) 15:18:56.43ID:xoSbffVd0
>>106
結局はこれなんだよね敗戦国の哀れな末路
日本も状況が見えていた政権が中露とよりを戻そうとするたびに潰されてアングロサクソンのATMとして搾取され続けてる
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 15:23:36.16ID:9f9Fl+fQ0
>>125
数ヶ月前の反転攻勢開始時点のときの過去のニュースを見てもいいぞ。
反転攻勢開始のときも指揮官がびっくりするような若造になってて
「軍の中核たる年齢の中年はどうした？　全部死んだのか？」
みたいに笑われてた。
数ヶ月前から始まった地雷原へのスイサイドアタックは
指揮官が未熟な若造だらけになったウクナチが
地雷原につっこんで死んでった祭りでもあった。


「欧米で訓練された精兵」も怪しいもんだで。
例えば戦車だって戦車供給が決定されてから
戦車兵を育成してる(レオパルドやエイブラムスが供与されると
決まる前からレオパルドやエイブラムスの搭乗訓練などしていないだろう)
と考えるなら欧米政府による自国戦車のウクナチへの
供与決定からのタイムスパンからいって
レオパルドの乗り方を練習できた時間は
長くて半年ぐらいだったことになる。

たった半年の訓練期間で人間は精兵になったりせんだろうから。

F16供与だって似たようなもんよ。昨日の過去スレ一覧みたら
これも今からF16に乗れるパイロットを訓練するとか言ってるのね。
今からというと今はほぼ8月なわけじゃん。
だからもしも今年のうちにF16がデビューするなら乗換訓練にかけた期間は半年もとれないよ。
なにせ2023年はもう6ヶ月も残ってないからね。

欧米でどんな訓練しても数ヶ月でF16に乗ったことないやつを
今から訓練して「精兵」にはできんと思う。

「欧米で訓練された精兵」も中身を推測しちまうと
全部そんな調子じゃね？
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 15:24:04.22ID:pdsUUUUw0
ウクライナが反転攻勢初めてからロシア軍が動画を公開してくれるようになったので色々出てきます
最近の映像集

攻撃されたレオパルド2
https://video.twimg.com/amplify_video/1683410691884023808/vid/852x480/Y-ecmxIevSBJyK5c.mp4

対戦車地雷踏んだレオパルド
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683059032783835138/pu/vid/720x786/57WbS9c8jnPCYy4i.mp4

Lancetカミカゼドローンに突っ込まれるレオパルド２
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683172074750189568/pu/vid/716x320/SkfIbOTCshpAGRzQ.mp4

こちらも自爆ドローンに突っ込まれるレオパルド２
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683209835926507522/pu/vid/1280x720/IDKWROhXTRyCOGaI.mp4

BOBR部隊による手づくりドローンがレオパルド２に特攻する映像
この部隊は腕利きのドローンオペレーターがいて最近部隊が叙勲されてました。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683206599622508545/pu/vid/640x510/Dmt3DQ-n-zsPHT_l.mp4

最近出回った動画ですが規模の大きな攻勢なので古い映像かもしれません
レオパルド含む隊列が砲撃されてる映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683057791013998592/pu/vid/1036x720/7X767wAPiE-nSUhY.mp4

Ka-52ヘリに対戦車ミサイルで攻撃されるブラッドレー歩兵戦闘車とレオパルド2
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683306539531255809/pu/vid/1280x720/9CGu8KRH7zXHxfOi.mp4
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf56-N9Pf)
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2023/07/26(水) 15:24:23.18ID:7KC4q4TZ0
同盟国にノルドストリーム破壊されながらも従わざるを得ないとか、ドイツも敗戦国の米英ポチなんやなって
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zLSm)
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2023/07/26(水) 15:37:55.56ID:wE4XusxJd
>>116
英語で作戦が降ってくるんだってね
せめてドイツ語にしろよ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-QKap)
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2023/07/26(水) 15:42:22.46ID:g2yR2gBX0
この反転攻勢の失敗で4州とられるのは確定
問題はそれだけで済むかという段階に入った
ハリコフオデッサ割譲も現実になってきたな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e784-WSal)
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2023/07/26(水) 15:49:01.07ID:i5sPgZ070
>>136
失業率というバッファ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 15:55:50.74ID:vmvg850eM
>>132
パンツァーリートを歌えるくらいにはなってるんじゃないかな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:03:11.72ID:KCTPbIOqr
そもそもドイツくんとかも
約束した装備ずれこんでいってるから
時期のずれはおまえらのせいもある
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:03:37.52ID:4QJ2LH2cd
>>130
だから賢明な人らが 現体制 いまの国体を転換しない事には
絶対に身動き出来なくなりますよと 何十年も前から言ってきて
やっと民主党政権でトバ口まで行けたのに 官僚と保守思考の連中が
あれこれ妨害を図り 空中分解させられてしまったという話よな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:05:19.88ID:9f9Fl+fQ0
>>139
プーチンとルカシェンコはもはや自分らの成功よりも
「ウクライナの西部を欧米クソクズがポーランドに乗っ取らせて
ウクライナという国は事実上消えるんじゃないか。
ウクライナの西側をポーランドで上書きしようとする動き」
について会談してたからな。

東部でロシアに勝てないヤケクソと
もうこれ以上ウクライナを取られないために
ウクライナの残存部分をポーランドに
乗っ取らせようという動きが西側に
見られると
ロシアとベラルーシ側は警戒しだしてるどうなんだろな。
実際そういう動きは進んでるのだろうか。

ルカシェンコおじさんはウクライナ西部民はそういう動きを
察知してベラルーシにサポートを求めてくれても良い
ベラルーシはウクライナ西部がポーランドに乗っ取られる動きにはもちろん反対だから
みたいなこと言い出してたけど。
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:05:24.18ID:KCTPbIOqr
>>143
自称賢明は笑うわ
昼間からなに言うとるねん
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:06:43.51ID:9f9Fl+fQ0
>>145
実際あそこは日本のラストチャンスみたいなもんだった。
知覚できないのはアホ愚民。
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:10:33.48ID:KCTPbIOqr
>>146
誰が自称軍師の語りなんぞ真に受けるのかって話だよ
飲み屋でクダ巻いてろ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:12:10.37ID:9f9Fl+fQ0
>>147
日本猿が軍師の語りかけに耳を傾けないのは猿の自由だが
民主党政権の語りかけに耳を傾けないのは猿の罪だから。

政治家の話をきちんと聞こうとしなかった。
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-VDm1)
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2023/07/26(水) 16:13:22.05ID:2WEL55GPd
高価格ビックリ箱レオ2や泥が入り込んだだけで故障するpzh2000などからナチ製兵器にも問題はあると思うが
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-VDm1)
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2023/07/26(水) 16:14:13.97ID:2WEL55GPd
>>148
氷河期世代がゴミなだけじゃん
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:15:52.16ID:9f9Fl+fQ0
>>150
氷河期世代単体がゴミなだけなら何も問題ないけど
当時はいい大人や遥かに高年のゴミも一緒になって
菅直人が原子炉を爆発させたとか歌ってたからね。
あらかたがゴミだったよ。
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:15:56.35ID:ui34gD0Vr
>>148
おまえみたいな妄想ガイジの意見なんか誰も聞かない
民主はそもそも党内ガバナンスがダメ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-VDm1)
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2023/07/26(水) 16:16:16.44ID:2WEL55GPd
>>117
中東でもISISにTOWで破壊されてたのは有名
ドイツ製大好き氷河期ネトウヨミリオタがドイツホルホルしてたのが原因
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ffuj)
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2023/07/26(水) 16:16:31.51ID:7tuphMUXr
反転攻勢が明らかに準備整ってない段階で始まって
これはまあロシアに陣地固められないようにするって意図が見えるんだが
その時に戦力を半分ぐらい温存して本格的な攻勢に備えるって動きあったはずなのに
何故かその温存部隊がバフムトに投入されててみんな首傾げてたんだよね
戦力に余裕が出来たからバフムトに回したという見方も出来るけど何故バフムト…？という謎がずっと残った
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:16:46.68ID:ui34gD0Vr
原発どうこうより野田の増税功名心で崩壊したんだろ民主党
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:17:42.10ID:9f9Fl+fQ0
>>152
お前みたいな猿の意見も無意味だろ。
猿の反応はいつも同じで自民党が中でグダグダしてもおとがめなし
民主党がそうするとだからダメなんだ
とこのパターンを歌うだけだから。

この方式で同調させることができるのは同じ昆虫なみの生命体だけ。
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2023/07/26(水) 16:18:09.96ID:RHMPmTjfd
プーアノン同士として助太刀してやろうかと思ったけどただの馬鹿っぽいからやめとくわ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-VDm1)
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2023/07/26(水) 16:18:14.65ID:2WEL55GPd
>>65
アメ製はともかくドイツ製はゴミ
ドイツホルホルしてる氷河期チョンモメンは死ね
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:18:34.20ID:ui34gD0Vr
>>154
まあ明らかにもっと早く始めたかったのは明らかだけど
実際に兵器が着いてないのは確認できるから根本はそれだろ

バフムトは両軍無駄に戦力集めてるな
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2023/07/26(水) 16:18:42.54ID:2WEL55GPd
ドイツ人が戦車もろくに製造できないウーメンターシュだってばれただけ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:19:13.34ID:ui34gD0Vr
>>156
なら選挙結果が正しいでいいな草
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 16:19:26.87ID:o37b9gJ4a
>>143
小沢独裁！とかマスコミが総バッシングしてたのが結論だわな
小沢で良かったかどうかは置いといて、少なくとも小沢にあのままやらせとけば官僚主権から国民主権へと政治権力は移動できてた
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:19:44.63ID:9f9Fl+fQ0
>>161
正しくないから没落クソ国家という見事な末路になったんでね？
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zLSm)
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2023/07/26(水) 16:20:04.39ID:dCmqLu+Id
>>144
西部は農村地帯だからね
みんなでじゃがいもを植えよう
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:20:10.99ID:ui34gD0Vr
>>163
民主なら没落しなかったとか思ってるお花畑は草
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
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2023/07/26(水) 16:20:54.35ID:TFhNu38X0
ウクライナのゴミくずどもにテンノー崇拝をすり込めば
すぐにテンノーヘーカ万歳と自爆したりどっかの崖から飛び降りたり
戦う間もなくいなくなるのにどうしてやらないの？
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ffuj)
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2023/07/26(水) 16:21:40.84ID:7tuphMUXr
>>159
バフムトは要所じゃないって話何だったんだろうな
不利になったから負け惜しみなんだろうな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:21:45.60ID:9f9Fl+fQ0
>>165
しなかったと思うよ。
あるいは若年労働力の不足による活力低下は仕方ないにせよ
今みたいなゴミクソ安倍上級無罪国家というような軽蔑を
受けるような国とは別の進路があったと思う。
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 16:22:48.58ID:o37b9gJ4a
>>165
没落はしただろうけど、少なくとも今のような大没落はしてないよ絶対
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:22:55.21ID:ui34gD0Vr
>>168
明らかに軍事的な要所ではないんだが
両軍が譲らずに争った結果
シンボル化してるという意味不明さ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:24:23.75ID:ui34gD0Vr
>>169
>>171
ガチのお花畑は違うな
民主政権は過剰に批判されてる傾向はあるけど決して有能ではないし
野田とかいう増税豚だけでもダメさにお釣りが来る
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ffuj)
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2023/07/26(水) 16:24:27.51ID:7tuphMUXr
>>167
反転攻勢に関する情報をSNSで公表しないでください！ってやつは
これから反転攻勢の準備本気かかるぞ！って見えるけど
じゃあそれまでの戦局でSNSで散々自分から公開してたのは自ら不利益なことしてたのかよってなった
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3rRa)
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2023/07/26(水) 16:26:01.42ID:njbOEk96d
>>136
強制徴募っしょ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:27:13.89ID:pdsUUUUw0
>>154
初期でもかなりの旅団が投入されてました
本格的な攻勢にしては旅団が少ない、弱い防衛線を探るには多すぎるし被害が大きい
というスタートでした

国内の報道だと少ししか投入されてない的なミスリードが行われてました

初期に損耗出してロシア軍がどんどん動画公開してしまったので
参加してる旅団は少ない（被害も少ない）という体にしてました

今週だけでも>>133 のような動画が公開されてます
通常の攻勢では隊列が攻撃され破壊される映像が連日うｐされてます

映像証拠が次々出てるので欧米のメディアも誤魔化してウクライナよりに報道がしずらい状況になってます
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ffuj)
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2023/07/26(水) 16:28:03.90ID:7tuphMUXr
>>172
軍事的要所じゃないなら軍事的要所だと言うと思う
発表としては「軍事的要所だから重視する」「軍事的要所じゃないから軽視する」のどちらかでないと辻褄合わないし
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:29:12.53ID:9f9Fl+fQ0
>>167
上でも見抜かれてるけど反転攻勢前にバフムトに続々とつぎこんで死なせてた
肉挽き要員が本当は反転攻勢用の戦力でもあったろうから仕方ない。

今年のはじめにバフムトでロシアの砲弾の包囲のなかに
ウクライナ兵つっこませてバカ死にしてたのと
反転攻勢の遅れや反転攻勢規模そのものの弱さはリンクしてるから。

バフムトを思い切って捨てて、力を貯めて反転攻勢を大々的にやるか
バフムトでダラダラ大量死を積み重ねて「バフムトはまだ陥ちてない」と
アピールできる代わりにそういうアピールできる代償
としてその後に使える手持ち戦力を減らすかで
ゼレンスキーが後者選択しちゃったようだから。

「バフムトはまだ陥ちてない」と
強がりを言えた期間の長さが
あとの反転攻勢の戦力の少なさによって支払われた。
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:29:41.31ID:pdsUUUUw0
親ウクライナ派の戦況図が作成したグラフで
１ヶ月どれだけ両軍が領土をとったかというグラフです
https://i.imgur.com/5n6d6tj.png

ウクライナが反撃開始したのが一番右側のグラフです
6/2３日時点でウクライナの国土0.04%を奪還したことになります
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:29:49.16ID:ui34gD0Vr
>>177
結果的に政治的シンボルになったから後付けで
価値を褒め称えてる感じだけど
無理があるんだよな

ここを抜かれたらクラマトルスクまで行かれるとか単なる道のり順番だからな
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:30:34.29ID:9f9Fl+fQ0
>>173
安倍とかいうクソ増税した奴は問題にならないという時点で察されるんだよ。

お前みたいな手合いはいつもそうだが。
増税豚とかいう単語を使うなら安倍自民党なんかどうすんだ。
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:31:26.66ID:4QJ2LH2cd
>>147
客観的事実を述べただけで 画餅に過ぎない戦略だと誹られても
はっきり言って非常に困る訳ですが それは
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:31:32.10ID:pdsUUUUw0
親ウクライナ派の戦況図
6/8から7/25まで奪還した地域が明るいクリーム色になってます
https://i.imgur.com/vMfYN7c.jpg

南部をみると青い矢印が３箇所、ここが反転攻勢で奪還した範囲で
赤い点はロシア軍が半年以上かけて構築した防衛網です
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:32:26.87ID:ui34gD0Vr
>>181
党を割ってまで増税法案通した野田が
一番の増税戦犯だぞ？
安倍はそこでの約束通り実行した責任はあるが一番悪いの野田だろ草
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zLSm)
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2023/07/26(水) 16:32:33.50ID:dCmqLu+Id
>>139
名前がかっこいい土地はウクライナにあげちゃダメだと思う
改名されちゃう
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:33:45.27ID:ui34gD0Vr
>>182
客観的事実とやらは多分君の頭のなかにしかないし
語れば突っ込みまみれよ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:34:25.33ID:9f9Fl+fQ0
>>184
千回嫌儲でも書かれたが消費税増税は三党合意で
自民党も賛成したことな。
言ってるだろ。厄を民主党にだけツケようていう
お前みたいなゲス虫がおれは一番キライなんだよ。

自民党はすべて免責、民主党がやるとすべて罪状カウント。
このやり方で永久に生きていけると信じてるらしいが。
お前みたいなやつをどうクビをひねるかをいつも考えてるよ。
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:36:04.12ID:ui34gD0Vr
>>187
増税して
党を割って
タイミング見ずに解散して
野田って自分の功績しかみてないカスだろ
野田選んだ時点で負けだし
野田の時点で民主ならましだったってのもねんだわ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 16:36:21.76ID:o37b9gJ4a
>>173
野田のときはもう民主は死んでた
あれは自民党と同じものだ、民主政権は政権下りる前に自民官僚政権に戻ってた
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:36:54.48ID:pdsUUUUw0
バフムートは人口７万人ですが交通の要衝だけでなく
バフムート地区、行政区域の中心になってます
Googlemapでバフムート地区を図持するとかなり広い範囲になります
https://www.google.co.jp/maps?q=bakhmut+raion


戦争前のバフムートドローン映像
意外と密集してます
https://www.youtube.com/watch?v=bfbXpOYwRkM


バフムート南西部の高地をウクライナ軍が大損耗を出しながらも奪還したので
ロシア軍はちょっとまずいことになってます
この地域は最前線のロシア軍兵士を交代させる予備兵力が足りなく、うまくいってないようです

少し前にはヒステリー起こすロシア軍旅団司令官が原因で部隊が戦闘拒否して、旅団長が更迭されてます

Klishchiivkaより西側が高地になっていて、左上にあるへの字の道路が要塞地帯です
現在集落にウクライナ軍が入って激戦になってます
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.52006616581943%2C37.96536184618733&z=13
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-eSKs)
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2023/07/26(水) 16:37:34.17ID:o37b9gJ4a
野党(自民)に褒められる与党(野田)、とかギャグでしかない
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:38:52.39ID:ui34gD0Vr
Raionの行政機構があるなんて
その辺りで大きめの都市以外の意味なんかないよ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:39:01.85ID:pdsUUUUw0
>>192
日本人ならスレタイをよく読んで理解しましょう
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:39:23.04ID:9f9Fl+fQ0
>>189
◯◯の時点で民主ならマシだてのはないという話なら
自民党にはその◯◯に入りそうなのがくさるほどいそうなのに
なぜ自民党は免責されるんだ？

言ってるだろその手の自民党庇いを俺は絶対に受け付けない。
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:40:16.78ID:ui34gD0Vr
>>195
民主はダメな自民政権程度の評価が妥当
批判は過剰だが別に良くもない
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:40:42.22ID:4QJ2LH2cd
>>186
確定的に明らかな事柄を 単に君個人が認めていないだけ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:41:20.96ID:ui34gD0Vr
>>197
世間の大半も認めてないだろう
誰が認めてるんだい？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:41:38.86ID:pdsUUUUw0
>>193
大きめの都市は頑丈なアパート群があるので防衛に向いてます
周囲になにもないUgledarも炭鉱町の労働者用の住宅があります。ロシア軍が攻勢かけたら大敗北してます

といってもウクライナ軍は政治的な意図で無理やり死守してしたので損耗叩き出してます
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:41:55.85ID:9f9Fl+fQ0
>>196
「良い」自民党政権だろ。
俺は今でも自民党なら民主党にリプレースすることに賛成だ。
どっちも程度かわらないとしても
もう自民の上級無罪検察無罪議会政治愚弄の
クソ政治には不快さを通り越してるからだ。
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:42:30.79ID:ui34gD0Vr
>>200
良くはないな
実際なにも出来ていない
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df7f-SVam)
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2023/07/26(水) 16:42:53.24ID:bzKhWhGk0
>>144
ベラルーシ連邦(ベラルーシ共和国,リトアニア州,ラトビア州,エストニア州,キエフ州,ジトミル州,ロフノ州,ヴィリク州,リヴォフ州)誕生か
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:43:03.38ID:4QJ2LH2cd
>>191
まあ ここを確実に抜かりなく押さえ切れば後が楽な地域なのは確か
まあロシアもぼつぼつ頑張って行くんじゃないかな おそらく
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df7f-SVam)
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2023/07/26(水) 16:43:26.46ID:bzKhWhGk0
>>201
ジミン党から金貰って生きてそう
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:43:30.63ID:4QJ2LH2cd
>>201
ほらね 無知なんですよ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:43:34.70ID:9f9Fl+fQ0
>>201
自民党よりは議会をまともに運営しただろ。
わかってないようだが、安倍以降、日本は普通のグレードが大いに下がったんだ。
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0744-Ujcz)
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2023/07/26(水) 16:44:07.66ID:m9fNJGLh0
>>106
>>134
ドイツも敗戦でＣＩＡの手先だらけでアメカスらに反抗できないんだってな
プーチンがドイツ日本韓国はアメカスに支配されてると言ったのはそういうことだな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:46:04.09ID:ui34gD0Vr
>>206
議会運営は昔の自民党と同等以下だろ
安倍以降雑になったとは思うが
民主の議会運営が丁寧になったのは
参院選負けて苦境に陥ったからで
安倍以降雑になったのは
第一野党の民主が溶解したからで
構造的なものが大きいな
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:46:06.31ID:4QJ2LH2cd
>>198
世間の一般大衆が認めていなくても真理って事は山ほどある
まあ 君の場合は 民主政権への偏見が特に強いと思うよ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 16:47:21.77ID:ui34gD0Vr
>>211
上での民主への評価って世間でのものよりよほど穏当な事かいてるだろ
君がエコチェンにいるだけだよ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 16:47:51.31ID:pdsUUUUw0
スレタイ読めないで熱くなってレスバしてる方々
スレタイ考えれば立てますんでそっちでやってくれませんかね

せめてスレタイよくよんでドイツの政党の話をするくらいの知識とかないもんですかね
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:50:34.63ID:4QJ2LH2cd
>>210
まあ丁寧にやる必要もなかったけどね 野党自民党を相手に
服薬のために食堂で水を貰い 申し訳ないのでコーヒーを注文した
そんな田中直樹氏に大臣不信任を言い立てるとかだったんだぜ？
今にして思えば 最凶最悪の野党だったな ジミンは
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 16:52:03.10ID:9f9Fl+fQ0
世間での民主党の評価とやらは自民党がネトサポつかって
書きたてさせた悪夢の民主党政権で鳩山は中国のスパイで
菅が原子炉をわざと爆発させたとかいう
話を延々と自民党とカルトの手先が
色んなとこでコピペまいてたからな。

こうやってつくる「世間」にもゲロが出るよ。
やっぱこの国の国情に好意的になるのは不可能だわ現状。
考えるほどにくびり殺したいことばかり思い出す。
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-onGn)
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2023/07/26(水) 16:53:57.67ID:RDCgEUDn0
このスレ

何で自民党の話している馬鹿がいるんだ?
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-onGn)
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2023/07/26(水) 16:54:54.43ID:RDCgEUDn0
>>1はあたまのおかしい産経新聞の記事なんで
まあ別の話をしたくなるのもわかるけど

ここウクライナ戦争のスレだろ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 16:54:57.75ID:4QJ2LH2cd
>>214
枝葉の話ながらドイツのあり方とも絡む文脈で生じたやり取りだし
しばらく収束するのを待って貰えたらありがたいのだけど
隙あらば野党叩きをしたがる輩には辟易しているから
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
垢版 |
2023/07/26(水) 17:09:41.67ID:pdsUUUUw0
>>218
成人の３割は簡単な日本語の文章を読解できないそうです
スレタイの意味を理解してない３割が熱く議論してるんだと思います
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
垢版 |
2023/07/26(水) 17:10:53.10ID:pdsUUUUw0
ウクライナは天然資源と穀物が豊富なので戦争で荒らした後は
欧米が権益もってくのでわりと重要だと思います
アメリカにとっては元ソ連のウクライナ国民の命なんてのはどうでも良いんでしょうね
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e784-WSal)
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2023/07/26(水) 17:10:59.85ID:i5sPgZ070
>>222
それはそう
この戦争終わったらEUはマッハで貿易再開するのは目に見えてる
だからこそイギリスは絶対に終わらせないし旧大陸の団結なんて許さない
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-onGn)
垢版 |
2023/07/26(水) 17:13:22.85ID:RDCgEUDn0
うーん
>>1のネタさ
もとはこれ>>221だけど有料記事なんで
読む気がしないし
ビルドって日本で言えば日刊スポーツみたいなもんだし

他のドイツのサイトのリンクでも日本の記事と大して
変わらないことしか書いてないので読む価値なし
ドイツではあのビルドまでがウクライナの批判を始めたぞ
みたいなことしか書かれていない

こっちは当たり前にその機密文書がマジかどうかを
確かめたいし
それがマジならかなり確度の高い戦況情報となるから
貴重となるけど

これじゃね

どうでもいいや
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:14:17.51ID:4QJ2LH2cd
>>222
それはもう前から言われてる 一つには天然ガス供給の都合
アメリカにとり 欧州からの需要が増える事はメリットが大きい
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
垢版 |
2023/07/26(水) 17:16:54.50ID:4QJ2LH2cd
>>227
リンク先を見たら署名記事かどうかもよく分からないんだよね
何らかの消息筋から伝えられてて オフレコだというのなら
やはり高級紙が一面で抜くんじゃないだろうか
その手のメディアなら ウク入りしてる記者くらいいるだろうし
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
垢版 |
2023/07/26(水) 17:17:39.71ID:9f9Fl+fQ0
>>222
覇権崩落で気が焦ってるのかアングロサクソン圏の短慮ぶりが
さらに加速してるみたいなので、たとえば
ノルドストリーム爆破自作自演みたいなのは
狙い通りにロシアとドイツを分断するかどうか。

そら確かにガスパイプラインは吹き飛んで物理的には隔離は進んだよ。
ガスの輸送路という物理的なつながりを爆弾でふっとばした。
でもこういう離間工作はあまりに安直に思えるてのが
正直な感想だわ。

アメリカイギリスがロシアと欧州を仲違いさせたいのはわかるが
安直な手段やゲスい行為でそれを達成しようとしてることは
たいてい最後は逆に、つまりゲス行為をたくらんだ
悪者の考えと逆に行くもんじゃないかね。

寓話ではそういうオチがまってるもんだしね。
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-onGn)
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2023/07/26(水) 17:19:51.31ID:RDCgEUDn0
>>230
保留ですね
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-onGn)
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2023/07/26(水) 17:20:45.96ID:RDCgEUDn0
つかさ
こういうよくわかんない情報を
産経新聞はそのまんま垂れ流してんじゃねぇよ>>1

ばかなのか
あバカだったすまん
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:23:08.90ID:Df3W/vair
というか内容的に大したことがないというか既知
ウクライナは下級将校がNATO式なのに
上層部がソ連式の訓令指揮統率で無能がいるとか
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S4GR)
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2023/07/26(水) 17:24:16.54ID:pdsUUUUw0
イギリスの大衆紙とかは英軍関係者にどうなのとドイツ軍のリーク記事を聞いていて
リークが偽物とは言わずに、ドイツ連邦軍の分析に対して否定的な感じですね
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:27:28.80ID:Df3W/vair
ウクライナが小部隊単位の浸透に切り替えたのは地雷源押しきれないからで
それは無能だからではないだろうと思うがね
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 17:28:59.15ID:4FgRq5WhM
ロシアはご丁寧にNATOがソ連相手に時間稼ぎするときの防御戦術をブラッシュアップしてる
攻撃の研究はロシアの仕事、防御の研究はNATOの仕事、ただし成果は頂きますと
戦う前から全部筒抜けっていう
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 17:29:29.02ID:9f9Fl+fQ0
>>226
> ドイツは戦車の供与を嫌がってたのに無理やり供与させられて
> そのドイツ戦車だけが真っ先に最前線に出されて壊されちゃったんだよね
> 英米の戦車は安全な後方でお留守番してるっていう

そうそう。
これも印象最悪なところだからな。
もう観察的に見え見えだが米英戦車を供物にするのはよして
ドイツ車やフランス車を真っ先にスクラップにするような
使い方した(供与米英戦車が前線に突っ込んでたなんてニュースみたか？
明らかにクソの役割を他の欧州製にやらせた)。

ウクライナと米英の連中はこれが友だちを維持したり仲間を
増やす手段だと思ってるなら大間違いだと思う。
ドイツのレオパルドにばかりやられ役させて
米英の戦車を温存したことをドイツの連中が察したら
どう思うかてことよ。


今後、ロシアと欧州の分断はアメカスとその傀儡の思い通りに進むでしょうか。
自分の意見は「心理的にいってそう思わない。ウクライナのネオナチと
飼い主アメリカは欧州の仲間の顔に泥ぶっかけるような
真似をこの戦争中にもいくつもやらかしてる。
こういったことはロシアへのヘイトより
アメリカと傀儡へのヘイト稼ぐことにしか
役にたってないように見える」てあたり。
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67d6-kZ3G)
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2023/07/26(水) 17:30:03.68ID:sAUpd4gw0
>>168
報道が〇〇は要所じゃないといい出すと落ちる寸前説
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:32:07.13ID:Df3W/vair
単に近代的な火力防御戦闘ドクトリンに共通点があるだけでエアランドバトルパクってるわけじゃないのに
筒抜けとか変換されるとか同じもの見ても頭悪くて草
そもそもエアランドバトルっね
て冷戦期のドクトリンなんで筒抜けもなにもねえよ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:33:30.67ID:Df3W/vair
米英戦車とか書いてるアホは
エイブラムスがウクライナに着いてないことも知らない知恵遅れ
そしてチャレンジャーは数が少なすぎる
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:33:34.04ID:4QJ2LH2cd
>>238
ウクがとことん愚かで かつ英米のご機嫌を取らざるを得ないのか
それとも意図的にやってる事なのか わからないとこだわな
というか NATO入りして 近場のドイツや顔の広いフランスと
上手くやって行こうとしてるようには見えないんだわ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-N9Pf)
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2023/07/26(水) 17:34:14.86ID:qiZlvVyb0
ヘルメット5000個のくせに
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Cnjm)
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2023/07/26(水) 17:35:03.60ID:SD2dfiE+d
実はもう兵士が全然いないんだよ
ウクライナはそれを隠してる
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:35:35.46ID:4QJ2LH2cd
>>241
ならば尚更 なぜ噛ませ犬的に独仏から供給された戦車を
考えなしにぶつけてるように見えるのか そこは謎よな
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 17:36:38.08ID:4FgRq5WhM
>>244
いるぞ全く訓練も戦力化も進んでないだけで後方には頭数は揃ってる
港に大量に残ってた穀物の代わりに輸出された物資があればもう少しなんとかなったが
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:37:29.63ID:4QJ2LH2cd
>>246
まあ物資がやばいのでは展開できないわな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:37:46.47ID:83HGn8XOM
最近ニュースが減ったけど、ウクライナの反攻が停滞してるのは間違いないみたいやね
侵攻当初に見られたロシアの間抜けニュースも聞かなくなったし、ガチで膠着してるんやろな
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:37:53.70ID:Df3W/vair
>>245
レオにしても数が半端だから
突破の先鋒という一番被害の出るところに投入して訓練された兵士の人的被害を抑制したという評価が多いだろ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 17:38:33.93ID:4FgRq5WhM
>>247
ロシアのミサイルを消耗させるデコイとしては役に立つのではないか
重量ある分ドローンの積載量だと厳しい相手ではある
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 17:40:34.71ID:9f9Fl+fQ0
>>241
なぜフィンランドのなけなしの数の少ない戦車は速攻でガラクタにされたんですか。
フィンランドくんは苦しい台所事情の中から少ない台数のレオパルドを
供与したのにすぐ使い捨てられた。
同じ数の少ないチャレンジャーが地雷原に見えないのは
やっぱ米英割なんじゃないですか。

なぜドブ板営業に一緒に出てきてくれないんですか。
米英製を温存すればするほど印象悪くなるのは
誰にも止められないんじゃないですかね。
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-KnCQ)
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2023/07/26(水) 17:40:39.09ID:kECzA/fZa
もう対空システムも敷いただろ
戦闘機持ってきても意味ないだろう
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:41:15.08ID:4QJ2LH2cd
>>250
どうだろ もう少し深謀遠慮を持って慎重に動かすようにしなきゃ
出し惜しみして兵員の損失を招いてはどうしようもないけどさ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:42:54.32ID:Df3W/vair
>>253
数が少ないって多分戦車じゃなくてレオベースの地雷源用戦闘工兵機材だが
装甲の厚い地雷源啓開機材が突破戦闘に投入されるのなんて何故もなにもあるかよ
まともにデータ見ないでアホがなぜなぜ言うな
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 17:45:29.16ID:+CDuR8nCM
>>256
地雷原を突破する間 ロシア軍が指をくわえて待っててくれれば成功したのにな
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 17:46:45.68ID:4FgRq5WhM
ウクライナに必要なのはNATOの参戦
はよ第三次世界大戦開始しろ。できないなら帰れ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:46:48.26ID:Df3W/vair
>>257
相手の反撃想定してるから
硬い装甲の車輌が出てきてるんだろ
相手が攻撃してこないなら
地雷源啓開ロケットとかでもいいよな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dPeF)
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2023/07/26(水) 17:46:48.67ID:eFFH92prM
ＦＲＢ、ドイツ銀に1.86億ドル罰金　マネロンなどへの対応不十分
jp.reuters.com/article/deutsche-bank-fed-fine-idJPKBN2YZ1PJ
通信は筒抜け、ドイツ銀の破綻危機にネオニコチノイドの薬害問題に新型コロナワクチンの薬害問題
アングロヤクザにどやされ続けるドイツちゃんの明日はどっちだ？
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:48:01.56ID:4QJ2LH2cd
>>256
じゃなく 突破目的でも戦車や装甲車etcが あっという間に
オシャカになるならば 何か配備や用い方に問題があるか
あるいは寄越された車両を作為的に損壊させてるのか？まで
考えを巡らしてしまうんだよな 国際関係は複雑だからさ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 17:49:15.85ID:66CJy+G2r
>>261
お薬貰ってきたら？
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 17:50:07.54ID:4FgRq5WhM
>>261
国家総力戦とはそういうもの
戦車も戦闘機も万単位で生産して全部使い潰すような戦争。ロシアはそれをやっている
平時の軍隊が100くらい供与したところで誤差に過ぎない。
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 17:52:00.86ID:4QJ2LH2cd
もっと不可思議なのは 支援に全面的に依拠しながら継戦する
無理をしても無理だろうというやり方を 西側が黙認どころか
鋭意奨励してるところかな
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 17:55:27.55ID:f9qB/All0
高性能のレオパルトを提供したのに勝てないウクが悪いと言いたい気持ちもよく分かるｗｗｗ

ってかドイツの本音なんて、もうウクに関わりたくないだろ。キチガイヤクザの米ネオコンに脅されてるからな
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6737-fvKL)
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2023/07/26(水) 17:56:08.46ID:bLa+rn0R0
見てる感じロシアのS-400ってバランス面でかなり優秀そうよな
あれ敷き詰められてたらF-35でも苦労しそうじゃね
ロシアってこういう兵器作るの上手いよな
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 17:57:03.82ID:+CDuR8nCM
>>259
ロシア軍が持ってる爆薬ロープ飛ばして地雷処理するやつをウクライナは持ってないの？
あれならモタモタしないで一気に処理できるし歩兵戦闘車並みの装甲はあるでしょ 反攻作戦にあればよかったのに
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6714-dSCg)
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2023/07/26(水) 17:58:33.33ID:9f9Fl+fQ0
>>256
で、なぜそこにチャレンジャーは居なかったんだい？

いいよ、君はイイワケをのべ米英流の機知をきかせてなんとか
欧州戦車はみっともなく大破していい場所に速攻おくられたが
飼い主米英の戦車はそうならなかった
理由をひねくりだしてくれるだろう。

でもツイッターで「where are challangers 」と皮肉った連中の意見を変えることはできないし
歴史はもう書かれてしまったんだから
「最初に突っ込んだときに欧州の他の戦車がイヤな役やらされたけど
米英の戦車は見かけませんでした」という
印象はもう拭い難く残るんじゃないかね。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 17:59:08.86ID:f9qB/All0
>>234
おっと、ザルジニーの悪口はそこまでだ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-7F+n)
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2023/07/26(水) 18:00:31.19ID:LRTSsenp0
現場を指揮する士官がいなくて特攻やらせてるしな
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-WSal)
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2023/07/26(水) 18:02:17.86ID:4FgRq5WhM
地雷原はあくまで防衛線の前衛にある障害物なだけで、突破したらロシア軍の第一線が待ってる
ウクライナ軍も局所的にはここまで取り付けてるけど、そこを保持できずに第二線の集中砲火で叩かれてる
よく○○平方km占領できましたって言ってたのはここまで上手く行った場合。その先が続かない
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-TlRi)
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2023/07/26(水) 18:03:07.56ID:+CDuR8nCM
>>270
ゲラシモフ大好きおじさんだったなザルジニー
ロシア軍に吹っ飛ばされて病院送りらしいが生きてるんだろうか
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 18:04:23.76ID:6/0vb5vnr
>>268
ウクライナが使ってる動画は最近も出てるし使ってるよ
前面に出したら弱いと思うが

>>270
ザルジニーもシルスキーもそのNATO式に無知のカテゴリ該当しないだろ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 18:05:27.11ID:6/0vb5vnr
>>273
三ヶ月前で情報止まってんだな草

>>269
まず何両あるか知ってるのかよ
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)
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2023/07/26(水) 18:06:29.18ID:Iaf/8jMN0
しかしそれ以上にグズノロマなのが、日本のウク信なのであった
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 18:06:41.56ID:f9qB/All0
>>274
ザルジニーはソ連崩壊後も暫くはソ連式の軍のノウハウを修得してきたわけでな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 18:07:48.94ID:6/0vb5vnr
>>277
基礎でソ連式の教育を受けた世代だから何？
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-dSCg)
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2023/07/26(水) 18:08:47.30ID:2rrC0yxRM
>>273
ゲラシモフと戦って一番勝ち目がないこと、自分よりゲラシモフのほうが
上だと自覚したうえでウクライナの司令官やらされてる可哀想な人で
昔の日本海軍の山本五十六みたいに見える。
山本五十六も井上成美とかと一緒に
戦争が始まる前は「対米開戦不可」で日本海軍とアメリカ海軍が
戦ったら日本の負けなんか決まってるつーポジションだったけど
国が開戦を決定しっちゃった上に自分を
海軍の指揮的立場においたんで
そういう「私的意見」を封印しちゃったろ。

ザルジニーも五十六も
自分らより敵のほうが強いと知ってるのに
戦争指揮してくれと責任のっけられたところがなんかかぶる。
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 18:09:26.05ID:6/0vb5vnr
ゲラシモフ(の著作以外の)評価高いやつとかまだいるのか
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 18:09:35.62ID:f9qB/All0
>>278
ロシア側の知識なくしてロシアとは戦えんってことだが何か？
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/26(水) 18:10:17.73ID:6/0vb5vnr
>>281
ザルジニーの悪口とかいう戯れ言は無かったことになってて草
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 18:13:41.57ID:f9qB/All0
ザルジニーも気の毒な奴だからな。
バフムート戦では撤退を求めたのにバカなゼレがヒトラーのごとく徹底抗戦ダーとかホザいて
部下をかなり失っちまってるし

というか、ザルジニー自身も死んでるじゃないかと。どうも不自然なんだよなあ
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-dSCg)
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2023/07/26(水) 18:19:23.04ID:Npg+V3TAM
>>277
ソ連崩壊後どころかザルジニーがいうには
ゲラシモフは自分にとっての神さまみたいなもので
自分の軍事学はゲラシモフが基礎と根っこになってると
すごい崇拝してた個人的ゲラシモフ信者
だし。
ソ連式という以上にゲラシモフ式、ゲラシモフ個人への
思い入れが強いのがザルジニーよ。

で、自分がまるで預言者か神のごとく
崇めていた奴の作り出した軍隊と戦わされるハメになってるちょっと可哀想な人。

だからロシアのメディアもザルジニーはあまり悪く書かない
ように見える。
「ゼレンスキーら米英直轄のナチどもに
こき使われてしょうがなく自分の任務を果たしてる
可哀想な軍人官僚」
ぐらいの同情ある切り口で語ってる親ロ派の多さが特徴。

だいたいバフムト戦でもそんなとこ捨てて逃げろと進言した１人は
ザルジニーらしいしね。
そんでゼレンスキーに突っぱねられたんでしょ確か。
そういうとこはなんかドイツ国防軍の参謀とヒトラーの関係にも似てるよね。
国防軍の参謀は彼らの 「軍事的常識」からいって二正面作戦は
まずいとか色々忠告するけどヒトラーがやれと
言うんだからやるしかない、みたいにそうやって
軍事的非常識をやらされて泣いてたでしょ当時。
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 18:37:45.05ID:4QJ2LH2cd
>>284
まあ そして最期の12日間よろしく 特殊部隊を呼べと言ったのに！って
自決に向けて走り出したゼレちゃんが叫ぶ羽目になるんだろな
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/26(水) 18:48:45.71ID:4QJ2LH2cd
>>286
だから 西部をポーランドが 東部をロシアが 残ったウク語話圏を
キエフ市国に衣替えして 多国籍軍が占領 これが望ましいんだわな
とにかくいまの国体を継続するのはもう難しい
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/26(水) 19:19:37.01ID:f9qB/All0
>>288
その説をツイッターだったか他のHPのどこかでも紹介されてたが、やっぱそうなっちまう可能性が大か
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 278f-GjvG)
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2023/07/26(水) 19:19:41.36ID:0Egleluv0
バフムートの戦いって変だったでしょ
ロシアのイジュームやヘルソンからの撤退の早さと比べても余計な損失を出している
撤退を主張していたザルジニーは旧ソ連で学んでいる
米軍ですら早期の撤退を勧めていたという情報もある
おそらく喜劇役者のゼレンスキーは誰かに言われて別の目的で動いてるんだよ
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2023/07/26(水) 20:10:00.68ID:u0l5YXUx0
>>36
操縦もちゃんとできない輩に使い捨てで無駄に壊されるとわかってりゃそりゃ渋るわな ｗｗｗ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/26(水) 20:26:08.37ID:psi3QhQT0
>>290
ソ連の軍学が頭に入ってるザルジニーと同じくアメリカ軍の教育をうけたアメリカの武官は
どっちも「軍事的な見地」でものを見て、
チンポ芸人ゼレンスキーは「政治的な見地」でものを見た
というわかりやすい単純な対比じゃないかと思うよ。


軍人が軍事的にみたらバフムトでロシア軍にかこまれて砲撃うけつづけて
死に続けることにはなんのメリットもないから
「はよ撤退しろ」
となる。
いっぽう愚民の人気取りとチンポピアノで大衆騙して大衆を乗せることで
人気を維持してきたゼレンスキーという男からすると前線視察し訪問しカッコつけた手前
さらに「東部の戦意の中核」宣言したところからブザマに撤退すると自分の
リーダーとしての評判にかかわるとでも思って
重要拠点宣言しちゃった手前、逃げてもいいよと
言い出せず死守宣言するしかなかったんじゃね。
ゼレンスキーくんは
“The East is holding out because Bakhmut is fighting. This is the fortress of our morale,”
なんて余計なことくっちゃべって撤退判断するのを
自分でどんどん難しくしてったからね。
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-/4N/)
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2023/07/26(水) 20:40:40.08ID:yvl9nO5ca
まあそうなんだろうけどドイツに言われたら気分よくないよな
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4732-32yI)
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2023/07/26(水) 20:44:22.94ID:378rE0o90
>>24
のろまでグズで、貰った武器をバカスカ壊す下手くそ
アメリカにもらった榴弾砲も壊したらしいな。一発撃つたび移動するってオペレーションが面倒臭かったから
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-H06u)
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2023/07/26(水) 20:46:38.26ID:XxWRjEbyM
>>294
むしろ一番言う権利あるのがドイツだろ
レオパルド2何両壊されたんだよ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-/4N/)
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2023/07/26(水) 20:48:32.13ID:yvl9nO5ca
>>296
ロシアと仲良ししてロシアつけあがらせたのドイツのせいじゃない
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/26(水) 20:57:07.32ID:psi3QhQT0
>>297
諸国万民が仲良くしてって何が悪いんですか。

冷戦がおわったあと、中国やロシアをWTO、自由貿易体制によびこんで
彼らと経済取引をしていくうちに世界の緊張は緩和していずれ
東西対立のようなものもなくなるというのは
アメリカのプロパガンディストがソ連解体以降に
積極的に世界に宣伝してまわってた世界観なのに。

それでWTO体制に招待されて西側の経済に参加してきた中国やロシアと
取引活性化したら怒られるとかわけがわからないよ。

さらにわけがわからないのは
そうやって「西側の自由市場・競争経済」に中露をさそったアメ公が
中国が死ぬほどこの競争経済適性をみせて
欧米企業を軒並みぶっ潰しシェアを奪う
実力を見せたら
「WTO体制にこいよ！」と中国を自分から
誘って
中国と競争しようぜえとかナメたこと言ってた
欧米が経済競争で負けたら中国を制裁しろ
何が自由市場だ関税かけさせろ自由市場
なんかクソ喰らえだみたいに
中国の恐ろしいほどの産業競争力からの
保護貿易をいまやねだる立場になってること。

この四十年ぐらいの時間の流れを観察してたら
本当にものごとは皮肉にできてると感じるよ。
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-/4N/)
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2023/07/26(水) 21:03:29.11ID:yvl9nO5ca
>>299
40年観察した文章に勢いを感じるな
最初の一文と後半があんまり関係ない気もするけど
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/26(水) 21:13:53.74ID:psi3QhQT0
>>301
最初の一文は一番重要なんだよ。

ソ連が解体して冷戦は終わり、表向きの言説では俺らは
東西冷戦のない世界になりアメリカのクリントン政権は平和の配当を受け取り、
ロシアはもうソ連じゃないので強制収容所はないし
中国も日本やアメリカの良いところをとりこもうと頑張ってる
みたいなのが１９９５年ぐらいまでの
「表向き(大衆にきかせる)」言説だったからね。
まあ素朴な庶民として俺もそれを信じようと思ったよ。
ウクライナ戦争でわかったけど裏でロシアが「もう冷戦終わったんだから
NATOはにじり寄ってくるな」と警告してたのに不気味に
にじりよってたりウイグルのイスラム系テロリズムを
相変わらずアメリカは支援してたとかそういうクソみたいな
ことを庶民に黙って西側クソ政府は冷戦終結後も
やってたっぽいけどね。

そういう「裏でこそこそやってたこと」をもういい加減、軍産複合体もろとも
ぶち殺して本当に表向きのプロパガンダに合わせるときがきたと
思うんだよ。
「嘘とホンネ」というやつでネオコンや腐れ上級は
庶民に聞かせてた冷戦が終わって世界から主要な対立はなくなった
という嘘と違ってホンネのパワーゲームを
やめるつもりないらしかったけど
この際だからこれを逆転して連中が俺らについた「嘘」のほうを真実にして
連中のホンネの部分を粉微塵にして踏み潰して殺し尽くすべき。

「東西冷戦は終わった。
俺らはロシアとなかよくしてなにが悪い？
ロシアを調子づけた？　なぜロシアが元気になっちゃいけないんですか。
ロシアが不活発な方がいいというのは冷戦脳の冷戦しぐさ」
と言い返せる土壌づくり。
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-/4N/)
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2023/07/26(水) 21:16:50.54ID:yvl9nO5ca
>>302
お前さ、自分の欲求不満を自分の世界構造認知に向けてもあんまり意味ないぞ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/26(水) 21:19:56.79ID:psi3QhQT0
>>304
俺には意味があることだから。
何にせよ俺は今さら西洋人や日本の糞エスタブが
冷戦に戻りたがったり中国に自由貿易や経済競争ば良い
とか誘っといてその土俵で中国にタコ殴りに
されたからって今さら中国相手の保護貿易や関税をこう
ようなミジメでみっともないことしてるの
徹底的に許せないし糾弾はやめないから。
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/26(水) 21:30:48.89ID:e0bAGIYC0
>>305
すごく正しいことを言ってると思うよ
欧州の多くは実際にはリアリティの意味で中露とはそれなりに仲良くしようとしてるわけだしな
英米ですら表向きの顔でしかなくて実際には英米メインに動かしてるごく一部のグローバリスト上級商人が利益のために今の戦争を起こしている
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47a2-IgyT)
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2023/07/26(水) 21:36:37.66ID:fupQhouE0
電撃戦っーのはなあ、こうやるんだよ！っとポーランドとウクライナを通過して国境付近まで侵攻してお手本見せて欲しい
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/26(水) 23:54:12.21ID:8cVwIlRxa
>>308
しかし その犠牲が 祖国の傷を更に深くする事に繋がろうとは
他界したベテラン達もついぞ思わなかっただろうな
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-N9Pf)
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2023/07/27(木) 00:29:24.37ID:Y8CmP+39a
>>309
確かに早々にキエフ陥落してたらウクライナは一体性保ったままで居られたかもな
人間万事塞翁が馬ってか
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 075f-IM1x)
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2023/07/27(木) 00:32:22.28ID:khlV4sSB0
この戦争に西側は絶対に負ける訳にはいかないが積極的に軍隊を出して本気のロシア中国と戦争したくないって矛盾したジレンマ抱えながら戦争してるの考慮してやれよ…
まだ国がでかいアメリカはともかくこの戦争に国運かけてるイギリスと資産の安全性と永世中立を事実上放棄し信用を切り売りしたスイスとNATO入りするという事は中東の戦争にも参戦せざるを得ない事実から目を背けてる北欧と東欧諸国が可哀想だろ…
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
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2023/07/27(木) 00:34:40.92ID:0yLNSvPD0
スラブのユダヤがチャーチル気取りでそれを許してるイギリスンわろた
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 075f-IM1x)
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2023/07/27(木) 00:34:52.45ID:khlV4sSB0
というか差し押さえたロシアの資産を恐らくガメてポッケナイナイした西側のエスタブリッシュメント連中にとって停戦や休戦は端から選択出来ないよ
戦争終わったら返還義務が出来ちゃうでしょ？
そんなの返せる訳ないじゃん…
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 075f-IM1x)
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2023/07/27(木) 00:38:06.02ID:khlV4sSB0
本当はもう人も物も限界なのに西側の貴族連中がガメたロシアの凍結資産をつかみ取りする時間を稼ぐためにウクライナ人の命が文字通り「消費」されてるんだから可哀想通り越してバカじゃないか？って思うよ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-N9Pf)
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2023/07/27(木) 00:40:42.36ID:Y8CmP+39a
>>313
そういやアフガニスタン中央銀行の外貨準備は半分ガメたんだよなアメリカw
世界貿易センタービル被害者の救済に使いますが言い分だっけ、もちろん国際司法裁判所みたいな国際的枠組みの審判無しの独断で

残り半分もアフガニスタン民の為に使うとか言ってるが、利権屋経由で中抜きすんのかね
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
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2023/07/27(木) 00:45:13.08ID:0yLNSvPD0
ジャップの統一テレビ局が勝手につくったドキュメンタリーか
スレーブのユダがチャーチル気取りとかさすがにブリカスも容認しないだろ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
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2023/07/27(木) 00:50:50.73ID:0yLNSvPD0
ヒロヒトラーの総括は頑なにやらんくせに
よその国の偉人を簡単に安売りするジャップ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 075f-IM1x)
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2023/07/27(木) 00:52:16.77ID:khlV4sSB0
俺は既にウクライナ国内の粛清始めてたゼレンスキーとこの戦争に諸手を挙げて全員で賛成した日本の平和主義者たちに絶望したよ
特に共産はどれだけ批難されようが対話しろ即時停戦しろっていう姿勢を貫くべきだった
あの主要な与野党全てが万雷の拍手をもって戦争当事国の大統領に賛辞を送るのを見た時の絶望感と無力感は今でも辛い
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8783-rCot)
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2023/07/27(木) 00:55:18.25ID:nG61mBpx0
>>319
結局のところジャップランドの右に倣えみんな同じ方向を向くの大好き、みんな違って批判されるのが怖い病てだけよ
はっきり言って今のリベラルにこれに耐えられる胆力はない
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-P/eY)
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2023/07/27(木) 00:57:18.84ID:Nv1nhA8Vd
共産党はウクライナが強烈な反共国家だって知ってたはずだからなw
統一や勝共を追いかけてて知らないなんてことはないだろう
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67a2-pcwf)
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2023/07/27(木) 01:01:31.67ID:ryM0k0dN0
>>81
ブラッドレーなら特攻して散華してた
アングルもサクソンもゲルマンの一部だった
ナチの故郷もドイツだった

その辺がひっかかる
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67a2-pcwf)
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2023/07/27(木) 01:02:44.70ID:ryM0k0dN0
あれ？アンカーまちがえたわ>>322は>>80だた
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/27(木) 01:08:41.24ID:B+wbWqTR0
>>321
マジで日本共産党はなに考えてたんだろうな。
ウクライナの政治スタイルを日本に適用されたら
ウクライナ共産党みたいに狩られて死ぬのお前らだぞ
と思うんだが。

なぜ日本共産党は「えー、あー、ウクライナね。ウクライナ。
あの国はですね〜アメリカがつくった恐怖の反共国家で
アメリカが内政干渉してからチンピラが共産主義者とみたら
狩れみたいなことが国是になった恐ろしい国ですから
共産党員としては侵略したロシアも悪いけど
ウクライナの現状の国体はすっごく問題ある国体で
あんまり応援したくないですね。
だって彼ら自国内で共産党狩りしてるんですよ？
もしウクライナみたいな政治を許したら我々は生きていけなくなります」
ぐらい言ってくれていいのに。

どうしてウクナチ国家の大統領にスタンディングオベーションなんかする
必要あったのか。
日本共産党の今回の動きは自殺志願だとしか言いようがない。
ロシアみたいな国が勝って自分らがロシア化されても共産党は弾圧されないが
ウクライナみたいな国が勝ってもし日本がウクライナ化してったら
日共は維新チンピラみたいなのにそれこそ大っぴらに
狩られることになるんだから。

以上の理由からウクライナなんか応援できないと言えなかったんだろうか。
応援できない理由としてはスジ通ってるよな？
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-P/eY)
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2023/07/27(木) 01:15:47.04ID:Nv1nhA8Vd
>>324
自分達が今喧嘩してる連中の飼い主のウクライナ版を信奉してる国を応援してるわけだからなw
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/27(木) 01:30:57.06ID:/dhxFp2x0
>>324
維新の最近のあの言動態度はまさにそのリスクが出てるよなあ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/27(木) 01:35:20.57ID:/dhxFp2x0
>>326
実際戦後からはアメリカ製の共産主義化した説がある
なのでこういう状況になった時に国際的な共産主義としての歯止めになっていない
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 072f-onGn)
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2023/07/27(木) 01:39:23.42ID:v4I8FC9u0
まあウク指揮官が無能なのはいいとして仮に有能でも反攻なんか成功しない
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df44-nlc0)
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2023/07/27(木) 02:20:17.71ID:jUL6+/A30
ドイツは外野から文句言ってないでもっと支援しろ！
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/27(木) 03:00:31.91ID:CdqwtdBX0
>>315
それでもウク信はウクライナ応援してるってんだから、あいつらってその西側の手先なんじゃないかと思い始めてる
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 673f-onGn)
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2023/07/27(木) 09:19:04.20ID:ZwzXVonF0
>>300
士官教育なんて半年程度じゃ全然足りんからな
士官学校在籍の学生まで戦場に矢継ぎ早に戦場に放り込んで、もう一定の教育受けた士官なんて居なくなってるんだろ
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/27(木) 09:23:13.54ID:wF1wXzOmd
>>319-320
日本のリベラルはプーチンロシアのことを
災害のように捉えてるのではないか、と指摘してた人いたよね

何にせよ似非リベラルの底が知れたというか
所詮欧米マンセーの頭でっかちなんだなと思ったわ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 09:35:43.95ID:shLfDi2Fd
>>335
今回気概を見せてるのは 一部の右派と長周新聞とか沖縄タイムスあたり？
あと れいわとか維新の一部もそうだし 社会新報も最初はそれっぽかった
平和主義日本の底が抜けたというか 抱えて来た欺瞞が露呈したというか
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 673f-onGn)
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2023/07/27(木) 09:43:09.89ID:ZwzXVonF0
>>336
日本の「リベラル」なんてあれ新自由主義者の変形みたいなもんやからな
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a708-yEpr)
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2023/07/27(木) 10:07:20.92ID:gxuxu0AL0
>>319
ほんこれ
あの光景見て終わってるなこの国と思った
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-dSCg)
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2023/07/27(木) 10:47:07.03ID:rbYtxTVEM
>>336
鳩山由紀夫だけはさすがだったな。
アイツは最初から「ロシアの意見を言わせないで
ウクライナの主張だけ一方的に正しいとするのは
不公平じゃ？
なぜウクライナが東部住人を弾圧していたとかそういうことも
言わないのか。両者の悪いところきちんと公平に並べなさいよ」
みたいに苦言ていしてたろ。

ああいう賢人がゴミクソネトウヨに罵倒され
安倍みたいな詐欺師が愛国総理みたいに言われるのが
この米国植民地ジャパンの不幸だわ。

まともな奴にまずネトウヨけしかける。
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 10:54:53.42ID:shLfDi2Fd
>>340
まあ 両論併記でしぶしぶ人道支援くらいが穏当な道だったし
まだ旧田中派が強ければ 必ずそういうやり方にしただろうからね
清和会が幅を利かせ出した2000年代初頭から 箍が外れた感がある
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 10:56:46.36ID:shLfDi2Fd
ぽっぽさんの先見の明は確かで もし彼が3〜4年頑張ってたら
もう少しこの国の模様も変わってたかなーと 残念でならない
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/27(木) 10:58:01.44ID:KtOaXHk4d
安倍は日本の政治家の中じゃロシアの立場に理解示してた方だけどね
亡くなる前の講演でそう発言してたし

基本クソだったと思うがそこだけは評価したいな
岸田みたいな真性ガイジに比べりゃね
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 11:02:29.67ID:shLfDi2Fd
>>343
まあ 親露的なスタンスで知られた晋太郎氏の子ではあるから
当地にも顔がきき もし健在なら調停に乗り出したかもしれないな
これが出来てたら少しは罪も清められたかもだが
居ないんじゃ仕方ない
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-9FdV)
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2023/07/27(木) 11:13:46.88ID:hegMnE/40
>>343
プーチンのとこ行って
閣下お怒りをお静めください
とか言えてれば、また評価は変わったんだろうなぁ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-byIV)
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2023/07/27(木) 14:50:05.34ID:VUFfCXlc0
>>321 >>336
立憲は多少リベラルな親米保守と実質的には自民党の亜種だし
共産は冷戦時代のソ連や中国との対立を未だに根に持っているのと冷戦終結後の日本の世論に迎合したため、反共的な傾向も強い欧米の主要な左派政党への接近を試みているが相手にされておらず、冷戦終結後もロシアや中国に親和的な態度を崩さない欧米の極左系列とも仲良く出来ないという状態だから仕方ないにしても

中核や革マルといった極左の団体ですらロシアは断罪、ウクライナ万歳という有様だからなぁ
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 14:54:30.97ID:1PSa1NDyr
どんだけウクライナ批判してもいいけど
ロシアはそれより断罪されるべきなのは戦後平和主義的には当然のはずで
ロシア称揚してる時点で詐欺だよ

ロシア肯定なんて大東亜戦争肯定論、自衛戦争論と同じ価値観
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-byIV)
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2023/07/27(木) 15:03:06.45ID:VUFfCXlc0
>>348
ロシアのやった事は断じて許せる物では無いが、ウクライナの体制は……という両方の批判と言うか、どちらか片方の正当化に対する牽制をしてるのなんて
結成から数十年が経ってる戦後の日本を代表する左翼の政党や団体からついぞ出て来なかったじゃん
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:06:02.88ID:1PSa1NDyr
あちらの左翼はウクライナ小麦輸出のためにロシア黒海艦隊沈めろみたいなのだろ
ロシア断罪にたたない時点でそもそも論外だよな
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/27(木) 15:13:10.68ID:PkwSZAFid
欧米がチラホラウクライナ批判始めたからそろそろ日本も倣いそうだがね
何でも脳死で欧米追従してるのが今の日本のゲンロンだしな
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df89-v+o0)
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2023/07/27(木) 15:14:02.08ID:vRfYJo+K0
ロシアを断罪する資格なんて誰にもない
イラクに国連決議を経ずに有志連合と称し侵略し
一方的に虐殺し現在まで数百万人の市民が死んでいる
ジャップもアメポチとして参加しているし西側の大多数も参加

しかもロシアはまだ自国の安全保障のために緩衝地として必要に迫られていたが
アメリカがイラクを攻撃する合理的理由なんて何もない
国家にも何の危険もないのにやった
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-QKap)
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2023/07/27(木) 15:14:09.19ID:vOreG74c0
ナザレンコだんまり
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-byIV)
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2023/07/27(木) 15:16:00.18ID:VUFfCXlc0
>>350
それ左翼じゃなくて「リベラル」
左翼はロシア側もしくは中立だよ、日本と違ってな
その分、逆張りガイジ扱いされて社会や言論界から排除されてるも同然だが
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:16:31.24ID:53KhEAM0r
ロシア擁護は今さら反米はやめられないという結論になった、世代が大量にふくまれてそうだな草
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df89-v+o0)
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2023/07/27(木) 15:18:04.76ID:vRfYJo+K0
ロシアはマイダンクーデター以降でも
西側の工作により拡大するNATOに対して穏健な対応を取ってきた
アメリカを中心とするNATOはロシアを挑発するようにロシア隣国まで自国の傀儡政権を打ち立てようと周辺国へ介入し続けてきた
ロシアがｳｸ信たちの言うような完全悪なら
グローバルサウスもすべてNATOに協調するだろう
ｳｸ信よりもグローバルサウスの人間のほうがはるかに賢いという事だ
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:19:31.54ID:Mt4Hj/H+d
>>348
外形的には似てる部分もあるけど 日帝とロシアは別の国で
ウクの現体制を見るに むしろ酷似してるのはこちらだと思う
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:20:17.46ID:53KhEAM0r
グローバルサウスとやら
糞みたいな非民主的権威主義体制の国がワラワラで反米やってるだけなのが草
それを持ち上げるやつも動機は単なる反米だろうね
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:20:48.50ID:53KhEAM0r
>>358
体制も糞もあるかよ
正当化事由の構造だぞ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-9D8O)
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2023/07/27(木) 15:21:17.99ID:vMUZAF2e0
　
死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館死ねバーカゴミ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館817オープン死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦情出されて死ねゴミ
放火し殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス虫ケラ旅館死ねバーカ
腸シネ台湾中国死ねボケ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス
潰れろ死ねバーカ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-9D8O)
垢版 |
2023/07/27(木) 15:21:23.43ID:vMUZAF2e0
　
死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館死ねバーカゴミ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館817オープン死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦情出されて死ねゴミ
放火し殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス虫ケラ旅館死ねバーカ
腸シネ台湾中国死ねボケ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス
潰れろ死ねバーカ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-byIV)
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2023/07/27(木) 15:22:37.33ID:VUFfCXlc0
>>355
実は韓国も結構なウク信国
朝鮮日報(親米右翼紙)とか中央日報(超親米右翼紙)といった向こうの二大新聞見てると日本以上にロシア軍クソ雑魚&ウクライナ連戦連勝の記事ばっかりで凄ぇぞ

まぁ飼い主がアメリカで反共・親米原理主義的な右翼の勢力が強く、そうした右翼にとっての黄金時代だった独裁政権時代は自民党やJ右翼との関係は極めて良好だったと本来あそこはジャップの生写しの様な国だから当たり前ではあるが
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:22:45.48ID:53KhEAM0r
ロシアは追い詰められてやむ無く侵略戦争しました、いや侵略じゃない自衛だ
どこかでよく聞く寝言とそっくりっすね草
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:23:05.38ID:Mt4Hj/H+d
>>354
確かイタリア共産党のメンバーは 日本共産党に苦言を呈してたな
共産党を非合法化してるウクを手放しで応援してていいのかって
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:26:23.87ID:Mt4Hj/H+d
>>360
君には国際情勢の談義なんて10年早いと思うよ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:27:41.47ID:Mt4Hj/H+d
>>363
敗北が決定的になったらどうすんだろな 日韓 ...
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:28:11.00ID:53KhEAM0r
>>367
鏡見て喋ってら
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-9D8O)
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2023/07/27(木) 15:29:37.23ID:vMUZAF2e0
　
死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館死ねバーカゴミ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館817オープン死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦情出されて死ねゴミ
放火し殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス虫ケラ旅館死ねバーカ
腸シネ台湾中国死ねボケ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス
潰れろ死ねバーカ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-pcwf)
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2023/07/27(木) 15:29:59.73ID:1+/Yb8om0
>>366
イタリア共産党は共産党としての矜持を捨てなかったからアメリカに潰されて今や虫の息だからな
まあ代わりに台頭してるのが元祖ファシストなんでこちらもアメリカにとっては好ましく無い訳だが
しかし日本共産党も結局は支持者の高齢化で虫の息というｗ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-9D8O)
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2023/07/27(木) 15:30:03.56ID:vMUZAF2e0
　
死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館死ねバーカゴミ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス旅館817オープン死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦情出されて死ねゴミ
放火し殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス虫ケラ旅館死ねバーカ
腸シネ台湾中国死ねボケ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソカス
潰れろ死ねバーカ
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:32:50.07ID:53KhEAM0r
体制こそが重要だ指標使っても
独裁や権威主義体制の国々がどっち
支持してるかで評価すると笑えるオチにしかならんわね

プーチン訪問騒動で久々に注目された南アフリカのICC批判もアフリカに根強い所詮は
アフリカの独裁者ばかり訴追するのは不公平だってゴミみたいな動機なの草
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:33:02.12ID:Mt4Hj/H+d
>>369
侵略ダーで何でも合理化するなら 共産党と大差ない判断だね
背景も経緯も理解できないまま ただロシアを貶したいだけ
そんな発言には全く意味がない ウクに千羽鶴を送るようなもの
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:33:36.85ID:53KhEAM0r
>>375
大東亜戦争肯定してろよ草
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-rCot)
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2023/07/27(木) 15:33:58.47ID:eHp9NcRda
>>363
ヤフニュで見た程度だが最近は中央日報がウクライナ批判的な記事書いてて驚いた
ハンギョレかと思って
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:35:12.05ID:53KhEAM0r
欧米本位の世界秩序は不公平だとか
まさに大日本帝国と構造の類似があるわね
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:36:11.55ID:Mt4Hj/H+d
>>374
自由主義の国を信用しても馬鹿を見るだけと知ってる人たちだから
まあ そこは仕方ないし 話を逸らさず ウクの日帝しぐさについて
もうちょい思いを致した方が良いと思うぜ
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:37:09.33ID:53KhEAM0r
>>381
人たちとか言ってるけど独裁者誉めててるだけですよね草
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:37:12.03ID:Mt4Hj/H+d
>>376
アジア太平洋戦争における日本の立場は正当化しないけどね
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:37:47.08ID:Mt4Hj/H+d
>>382
話を逸らさないで 千羽鶴くん
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:38:52.94ID:53KhEAM0r
>>384
千羽鶴？
書いてもないことが見えるようになったか
君は糖質扱いするね
糖質の語る国際政治談義とかバカバカしい
さよなら
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/27(木) 15:41:06.88ID:53KhEAM0r
>>380
クリミアの時に世界が甘い対応をしたのは伏線だけど他国は小規模国境紛争程度に甘く見てたのはあるね
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:41:27.51ID:Mt4Hj/H+d
>>380
西側にも我が口が濡れてれば嬉しいタイプが多いからね
あと アメちゃんの要人が人権がらみの話を鹿爪らしく始めたら
ほぼ不当な干渉をやりたがってると見て間違いないと思う
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/27(木) 15:41:40.16ID:BU/MEYd/d
朝鮮半島さんサイドは北はロシア支援南はウクライナ支援して
隣からするとなんか上手くやってるようにも見える😃
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:42:23.58ID:Mt4Hj/H+d
>>386
はいはいさよなら 黄色と青の紙で鶴を折ってなさいな
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:43:28.42ID:EejQlRNzp
もう負け認めないとやばいレベルにまで追い込まれてるのに
自分自身でついた嘘から停戦交渉もできずにひたすら軍隊を損耗させ続けて破滅するしかないレベルにまでなってる戦況になってるけどさ
そう言う状況含めてウク信の精神の病状ヤバくなってるよね
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfc6-iDev)
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2023/07/27(木) 15:47:21.21ID:wI/pI6fz0
反米じゃなくて日本の勝共壺勢力の逆側にいたいだけなんだよなあ　
大戦時ナチスの手先だったウクライナの反ソ勢力と日本の極右勝共勢力が当時からの長くて深い繋がりがあるんでこんなに熱くウクライナチスに肩入れしちゃってるっていうのをきちんと誰か解説しろよ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-pcwf)
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2023/07/27(木) 16:01:55.63ID:1+/Yb8om0
>>387
属国ジャップはアメリカがウクライナで何をしたのが全然情報が与えられてないから呑気にしてたけど
世界はアメリカがロシアの隣国でクーデターを起こして傀儡政権を立てるという
キューバ危機にも匹敵する一触即発の事態だったと認識してるから
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/27(木) 16:19:00.51ID:/dhxFp2x0
>>391
ちょっと気になるのがあいつらの振り上げた拳の行先として台湾有事周辺を矛先そらしとして使うのではないかということ
最近日テレニュースがほぼ毎日台湾の軍事について時間を割いて報道してるんだが何か不自然に戦時世論を醸成しようとしているような意図を感じる
あれだけ情動的にロシウクのニュースを毎日のように挟んでいてからのこれだから
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/27(木) 16:57:20.83ID:/A75jFwMa
>>392
まあ 生粋のナチス残滓と英米帝国主義チーム 夢の饗宴みたいな
そんなヤバみの強い様相を呈してる訳で しばし逃れていたいわな
どちらの陣営につくかとかじゃなく 何がノーマルかを考えたら
やはりウクに対する点は辛くなってしまう
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/27(木) 16:58:04.81ID:CdqwtdBX0
>>336
議員個人では自民の西田昌司も。昨年の3月のゼレがオンラインで登場する国会議員の集まりで
西田は抗議して参加してなかったハズ。
また以下の西田の動画のウクライナ関連でもよく分かる。伊藤貫とも対談してるし
https://www.youtube.com/@ShukannishidaJp/videos
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/27(木) 17:05:16.02ID:CdqwtdBX0
>>391
ウク信は鳩山のツイートにもかなり罵倒してたしな。現状で停戦という説にキチガイウク信は罵倒しまくってたわ。
侵攻前に戻すべきだろー、とか何とか。
交渉でも武力でも侵攻前に戻すなんてもう無理だってことすら理解できてないカルト連中
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/27(木) 17:06:07.68ID:/A75jFwMa
>>397
西田昌司氏か まあ彼は大勢に右へ倣えするタイプとは少し違うからね
伊藤貫氏はバランス志向の論者で 日本の立ち位置をよく分かってる
保守系からも この手の主張がもっと出て然るべきなんだけど ねぇ ....
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/27(木) 17:11:40.99ID:/A75jFwMa
>>394
本邦が台湾と一連托生みたいな事を言われても 非現実的なのにね
多くの日本人にとって 観光を通じてくらいしか馴染みがないし
ただアメリカが沖縄から南に向いて演習する都合があるだけのような
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-eSKs)
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2023/07/27(木) 17:14:57.97ID:wknLpsZ7M
ウクライナ支援してるクソ連中は「人命が何よりも優先されるべき」という当たり前のことを無視してるからクソなんだよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/27(木) 17:26:39.97ID:/A75jFwMa
まあとりあえず 以下は現実でかつ事実だと思う

0053 七つの海の名無しさん 2023/07/21(金) 04:03:25.26

世界中のトレーダーはウクライナの負けを確信している

ウクライナ国民も負けることを薄々感じている

今やウクライナ国債の金利は悲惨な状態だ

ロシアやトルコや日本の国債の金利と比較すれば分かる

ウクライナが破綻することを、マーケットは既に織り込み済なのだ
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df64-0XmV)
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2023/07/27(木) 17:34:02.95ID:8rRtbZTZ0
今までアメリカの理不尽な暴力圧力や破壊工作に煮え湯を飲まされてきた世界の人々だが
ロシアが公然と西側に逆らって制裁も受けてもどうってないことを証明してくれたので
西側恐るるに足りずこれからは服従するのやめようぜって勇気が湧いてきてる状態だよね
プーチンとロシア人は世界史に残る英雄だわ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sd7f-IgyT)
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2023/07/27(木) 18:06:49.13ID:PlpMifrrd
>>403
まあ サクソン国家の覇権が終焉する日が近いって事でもあり
普通に行けば もうアジアアフリカの時代の幕開けなんだろうな
西側が全力で拒否するイヤイヤ期に入ってるだけでさ
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/27(木) 18:22:47.24ID:/dhxFp2x0
アメリカ型というかグローバル金融屋だけが儲かる戦争によって自由経済を押し付ける時代ではなくなりつつあるってことだな
東側中心にゴールドをはじめ資源を元にした通貨システムをまた作る可能性も出てきてるし
そこでとっくに周回遅れのアメリカの価値観を信奉してる日本がグローバリストにフロンティアとして利用されてるわけだ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-DmUa)
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2023/07/27(木) 19:16:35.24ID:KDkRb3mWM
>>404
日本だけが欧米と沈もうとしている
親米国家であっても日本だけが総ウク信の酷い有り様なんで方向転換出来ない可能性大
今後中国にヘイト向けてアメリカから最悪戦争仕掛けさせられることになる。アジアにおける中東のイスラエルの様にアジアの嫌われ国家になるのうにしか見えん
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf56-N9Pf)
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2023/07/27(木) 19:32:27.74ID:/2/awrXC0
>>406
んで、ロシアが保つなら他のグローバルサウスもロシアを盟主にしてれば西側から弾き出されても耐えられるんじゃないかって云う希望が見える
これは資源輸入国の中国にはできない事

>>394
台湾有事は日本有事

この一言で戦後日本の平和主義が覆されて、無関係の外国の内戦に嘴挟む国にさせられそうなの酷いわ
どれだけ戦後日本の平和主義はハリボテだったんだ
「満蒙は日本の生命線」と言って侵略戦争始めた反省皆無じゃねーか
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/27(木) 21:02:08.46ID:VUFfCXlc0
>>408
ロシアに西側が総出で制裁を仕掛けても中国もインドもロシアを捨てなかったというのを証明してみせたのもデカいと思う
この2カ国が今まで通り日和ってたらロシアはイラクやイランの様になっていた可能性も有り得たどころか、その可能性はかなり高かった

軍事力と豊富な資源による国力を持つロシアを、人口大国であり魅力的な市場と次代の経済大国である中国とインドが支えるというトライアングルが有った故に
ブラジルと南アフリカの反米政権が自国をBRICSに引き止める事を国内の議会や世論に納得させ、更にそれらの動きを見たグローバルサウス諸国も動き始めるという連鎖反応が起きたんじゃないか
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2023/07/27(木) 21:07:54.88ID:Wm0MQhE30
>>409
じゃあ君はロシアがバフムトを取った成果について語らないと
市街地押さえた瞬間勢い消えたし
自己目的的だよなあれ
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/27(木) 22:59:16.10ID:Wm0MQhE30
>>412
相手が消えたはずなのに全然進めてなくて草
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-N9Pf)
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2023/07/27(木) 23:42:58.00ID:/G2J1zxOa
ウクライナ西部リヴィウでの徴兵を担当するルトゥシュク軍事委員長、覚醒剤違法販売組織の一員だったとか草なニュース流れてんな
バットで殴って告発阻止しようとするも発覚か
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e784-WSal)
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2023/07/28(金) 00:00:45.57ID:F4dvgh/R0
そもそも進みたがってるのはウクライナと更迭されたロシアの将軍だけでは？
今のロシアは陣地線を五重に張り巡らせてるし
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 01:25:32.15ID:b5u2e0uR0
>>417
正規軍に入れ換えてるのは既出情報の通りだからな
んで？
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 02:00:26.86ID:b5u2e0uR0
>>419
バフムトの話なんだが大丈夫か？
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb6-rCXA)
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2023/07/28(金) 04:56:18.55ID:1eB38FCf0
ウク信の言う事ってまったく当たらないな
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e751-v+o0)
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2023/07/28(金) 05:53:10.65ID:WK6PQUeo0
>>406
プーチンはそれを狙ってたんだろうな
ウクライナ侵攻は単なる戦争じゃなく、米英支配体制を弱まらせるための壮大な策略。大したものだわ。
でもって実際BRICS陣営が着々と参加国が増えてドルを使わない貿易を構築、共通通貨も来月あたりに発表。
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfc6-iDev)
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2023/07/28(金) 05:56:40.28ID:h21fVtQd0
>>418
ロシアはだいぶ以前から計画的にアホみたいに前進しない事を選んでいる　それでいてソレダールとアルチェモフスクを取った　休暇もローテーションで取って常にフレッシュ
ウクライナは相手が休んで減っているのになんにもできない　
どんどん進んで積極的に取り返さないといけないのにむしろまた領土と人口を減らした
というのが可視化された戦いだったな
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-byIV)
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2023/07/28(金) 08:35:10.81ID:FXBk5CRh0
>>425
ほとんど理屈になってないレベルの屁理屈にも程が有る屁理屈を唱えると同時に

「自由と民主主義を守るための正義の戦争！」
「中国の残虐な侵略に遭っている台湾の人達が可哀想だと思わないのか！」

というリベラルや左翼、人権派の反対しにくい感情論を持ち出して勢いで世論を誤魔化す事で疑問や反対論を押し潰していく、という手が取られるだろうな
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0744-Ujcz)
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2023/07/28(金) 11:29:35.02ID:p8A67SXp0
>>422
所詮ウク信なんて反共勝共ＣＩＡの手先で言うことが決まってるbotみたいなもんだしな
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 11:42:59.74ID:u4pu3dskd
>>426
無条件の非戦主義って人らの層が薄い事を見越したプロパガンダだな
まあ 叩きのめされてからまた過ちに気づくよ 学ばない民族だ
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 12:37:05.53ID:u4pu3dskd
まあ 以下は他スレの引用だが 既に利害関係として明白な事だからな

0192 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 09:53:43.49
> 1
最初からこの戦争は長引かせることだけが目的だからなアメリカは
だからクソなんだ、これが終わったら台湾有事を起こすと脅してルノもアメリカ

0193 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 10:00:31.54
> 192
次のウクナチはガチで倭猿だからな
移民増加政策もネオナチジャップ増やす為のアメカスの要望

0194 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 11:20:24.40
> 192
損してるアメリカが長引かせたいとかアホかとwww
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 12:46:17.74ID:u4pu3dskd
つづき

>>430
0196 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 12:07:29.10
> 194
横レス
○西側軍需産業が儲かる
本年6月29日、調査報道誌『The Grayzone』のマックス・ブルメンタールがに国連安保理で演説して「ウクライナへ米国の税金を大量に投入した米国政府関係者が軍需産業で莫大な利益を得るスキーム」を暴露した。
米国の政財界の人事関係は「回転ドア」。
オースティン国防長官はレイセオン元取締役、ブリンケン国務長官、軍事コンサルティング会社「ウェストエグゼック」創設者などバイデン政権には軍需産業関係者がたくさんいる。
ウクライナでの戦闘が長引けば長引くほど彼らが民間企業に戻った時の報酬が大きくなる。

○停戦合意を壊したのは西側
昨年、ロシアとウクライナの間にはほぼ停戦合意ができていた。
この交渉を中断させてしまったのは西側諸国だ、と仲介役を務めたイスラエルの元首相であるベネットが本年2月に語っている。
www.businessinsider.com/israel-bennett-walks-back-claim-west-blocked-ukraine-russia-peace-deal-2023-2?op=1

○紛争前
昨年1月（つまり紛争開始前）、レイセオンとロッキード・マーティンは投資家との電話会議で、紛争の悪化が利益に貢献していると豪語した。
inthesetimes.com/article/ukraine-russia-raytheon-lockheed-martin-general-dynamics-weapons-industry
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 12:54:31.84ID:b5u2e0uR0
>>424
ロシアはそもそもバフムート以外で前進できてるところがなかっただけだし
バフムート南でローテーションされずに放棄してるけど
そういう官僚答弁になってんだろうな草
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-N9Pf)
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2023/07/28(金) 12:58:31.77ID:dCdVfj4Or
潮っていう雑誌の7月号を図書館で見た
日本人の寄付でポーランドに避難したウクライナ難民達に支援をする
私達にどんな支援が出来るかと支援団体の長が考えて小さな民間の支援をたくさんしよう

ポーランドに避難したウクライナ人小学生の男の子がアイスホッケーをやってみたいと言うが道具や衣装や練習代がかなり高い
そして日本人達野寄付で一式用意しアイスホッケーを始めることが出来た
レッスン料もかかるので日本人は支援よろしくね
だって
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 12:59:27.94ID:u4pu3dskd
>>431
注 ：引用記事を見ると ベネット曰く合意は成立せずのままで
“ ロシアの明白な戦争犯罪 ” なる理由で失敗に終わった旨 記述がある
ブチャの事なら まだまだ不明な点が多いし それを言い出してしまうと
いつまでも止められないんだけど ねぇ ....
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 13:00:46.05ID:u4pu3dskd
>>432
然るべき態勢ができるまで迂闊に突っ込まないのは賢明な選択
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 13:01:36.62ID:u4pu3dskd
>>433
こども食堂に支援してほしいよね うん ...
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 13:02:21.43ID:b5u2e0uR0
>>435
部分動員した戦力消えたんだ？
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-ICAT)
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2023/07/28(金) 13:04:18.02ID:Y42+pQCG0
ウクライナは屑でノロマ

憶えた。
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 13:08:42.52ID:u4pu3dskd
>>437
貴重な兵員だから 頃合いを見ながら投入するんだよ
ウクとは違うのだよウクとは
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LZdH)
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2023/07/28(金) 13:09:37.54ID:fjCBF06Gd
>>433
さすがに頭おかしいと思う人が多数だろなそれは
日本に避難してる難民ならともかくなあ
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 13:29:22.07ID:b5u2e0uR0
>>440
戦力化できてないだけってロシア側ミリブロが前かいてたけどな草
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 14:23:21.82ID:u4pu3dskd
>>442
これから仕込むんでしょう 訓練にはそれなりに時間が必要だし
考えなしにただ送ればいいわけでもないんですよ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffd-pcwf)
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2023/07/28(金) 14:29:57.41ID:DuBkUQJ20
>>426
既に各テレビの報道はそれに近い演出してるな
表現はマイルドだけど中国を敵視させようと世論醸成させようとしてる感がある
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 15:13:35.29ID:b5u2e0uR0
>>443
直ぐに訓練しないで送ってぐだぐだになってたけど
結局兵器不足なのでは？
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 15:16:17.72ID:u4pu3dskd
>>445
西側が？
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 15:18:01.64ID:u4pu3dskd
>>444
まあ近いうちに偽旗を仕掛けて お中華のせいにしそうな
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 15:18:23.74ID:b5u2e0uR0
>>446
ロシアがだよ
状態のいいT72の予備保管は使い尽くしたからの無改修T55だろ？
たまにでてくる新造兵器は禁輸で照準系がダウングレードされてるし
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 15:23:04.21ID:u4pu3dskd
>>448
支援頼みで西側の財布を当てにしてるどこかの政権とは違って
ロシアは貴重なリソースを大事に考えてるんだろ
何せ独立した主権国家だからな
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 15:24:08.60ID:b5u2e0uR0
>>449
ソ連の遺産も尽きてきてるよな
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 15:32:15.16ID:u4pu3dskd
>>450
戦い方が精密機器の性能頼みの現代戦とは異なるから
一定程度は旧式でも差し支えないし 枯渇までするかは不明
まあロシアがそこまで行くなら ウクは更にやばいけどね
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 15:43:07.20ID:b5u2e0uR0
>>451
尽きてきてなきゃそんなの出さないよ
程度のいいやつから出してきてたからね
もうないんでしょ
屋外保管だし保管装備のエンジンとかの横流しも過去に発覚してるし
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 15:43:17.34ID:FXBk5CRh0
>>448
無改修のソースは？
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-7Zqe)
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2023/07/28(金) 15:49:29.93ID:AVx1N6Mk0
米保守系メディアのニューズウイークにすらこんな記事が
もはや反転攻勢失敗は隠しようのない世界の共通認識だな

「ウクライナの反転構成は計画どおり進んでいない。そしてNATOは非難されるべき」
Ukraine Counterattack Isn't Going According to Plan (And NATO Is to Blame)
https://www.newsweek.com/ukraine-counteroffensive-russia-plan-zelensky-putin-1814291
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/28(金) 15:52:20.98ID:cja0QPk/a
>>452
というか 必要がない戦場って認識なんだと思う
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 15:52:59.40ID:b5u2e0uR0
>>453
念のため照準装置とかエンジンの近代化されてないの意味ね
コープゲージとか金網つけてるのは入れてない
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/28(金) 16:13:03.85ID:cja0QPk/a
>>454
これからもっと局地的戦果をアピールし出すな 楽しみ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 16:13:49.30ID:FXBk5CRh0
>>456
だから、そのソースを持って来いって行ってんだよ
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 16:23:04.86ID:b5u2e0uR0
>>458
出てきてるの見ればわかると思うんだが何いってんだ？
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e784-WSal)
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2023/07/28(金) 16:28:10.28ID:F4dvgh/R0
>>459
どこに出てきてるんだよソース出せって言われてるんだよ
何言ってんだはお前だよ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 16:35:56.98ID:b5u2e0uR0
>>460
少し調べてわかることで抗戦するとかほんと頭悪いなあ
ガイジかな？
4月くらいのForbes記事でもこんなの
はい次は君が改修の証拠ね
ここには書かれてないERAや増加の網とかつけるくらいはあると思うけど
照準系やエンジンのアップグレの証拠はないと思うが

あ、自走爆弾（VBIED）にするのも「改修」だってか草

And there’s no evidence the Russians have added blocks of explosive reactive armor in order to reinforce the T-55’s original—and thin—steel armor.

In other words, the T-55s really are 1950s technology. And hopelessly obsolete compared to even the oldest tank in the Ukrainian inventory.
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdff-IgyT)
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2023/07/28(金) 17:13:21.36ID:u4pu3dskd
Forbesなあ ... 情報の精度が問題かなって
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:19:13.08ID:b5u2e0uR0
>>463
はい対抗ソースなし
哀れ

>>464
というか他でもあるけど出てきてるザポリージャ方面をキャリアで輸送中の写真で
照準系とかアプグレされてないどころかERAすら着けとらんのが普通に確認されてるからな
走行できる程度に修理してるだけ意外に推定しようもなかろ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:28:17.48ID:b5u2e0uR0
>>466
足りないから55引っ張り出してんだろ
72も90も使ってるし新しく少しは作ってるけど不足してるし
穴埋めの予備が枯渇して持ち出すのが72から64越えて55に落ちてきてる話をしてるんだぞ？

つうか上でこっちが書いた禁輸で照準系がダウングレードされてるって新造72と90のことだって分かってなかったんだなクソガイジ草
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:28:53.11ID:b5u2e0uR0
ダウングレードは80とかもね
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:41:19.27ID:b5u2e0uR0
そもそも運用リポート的にも火力支援砲台的に使われてる話は出てるのにVBIED以外に使われてるのかなんてアホの質問してんなよ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-IgyT)
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2023/07/28(金) 17:41:20.27ID:v4/XNykTr
>>466
て言うか米ソ冷戦時からソ連は西側に対抗する戦車を1から作るんじゃなくて元からある戦車を装甲を足したり改良するだけ 足りないわけじゃないんだが大量にあるから装甲を足して出してるだけじゃね？世は在庫処分
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:43:29.34ID:b5u2e0uR0
ソ連時代の装備が予備保管基地に大量にあるわけだけど
使えるレベルに修理できるもののグレードがT-55まで下がってるのが枯渇を伺わせるという話で戦車に限らず火砲でも同じなのだが
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 17:44:16.34ID:FXBk5CRh0
>>462
英国王立防衛安全保障研究所によればT-62共々

・重装甲故に敵の火力下でも使用可能な自走砲
・歩兵を支援する「現代の突撃砲」

など戦車以外の用途で使われてるとさ

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/old_t_55_and_t_62_tanks_are_applied_by_russians_as_assault_guns_and_they_are_effective-6797.html


https://twitter.com/jsvb91wrkjpbtqb/status/1661924595006607361


そりゃ近代化改修の施されてる個体じゃなくても平気だわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 17:46:18.85ID:b5u2e0uR0
そう無改修でも役に立つ使い方だからって言い訳すりゃいいのに
無改修のソースがあんのかーってとこで抗弁するのは糞無能なんだよ
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 18:04:19.87ID:FXBk5CRh0
>>475
ウク信君さ、戦車として使われてないという情報が出てきたからそんな言い訳捻り出してくるなよ
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 18:08:22.43ID:b5u2e0uR0
>>477
メクラガイジには見えないみたいだが
先に書いてるんだよな
お前じゃないんだから知ってるよ
>>471
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df7f-SVam)
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2023/07/28(金) 18:08:54.40ID:ERHbWacW0
バイデン怒りのニジェール軍事クーデター
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 18:16:35.48ID:FXBk5CRh0
>>478
>>448
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 18:20:04.01ID:b5u2e0uR0
>>480
文盲の告白？
無論状態のいいT72や62Mが使えるならそっちから使うだろうね
使えないから限定用途に引っ張り出してるんだよ
さらにいうならウクライナがかつて
セベロドネツク攻防戦の頃にやってた
戦車を坂に載せて間接射撃なんてのも
やってるから砲兵火力の不足も伺わせるね
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 18:34:03.64ID:FXBk5CRh0
>>481
何でT-72や62Mに今T-55がやらされてる様な仕事させなきゃならないんだよ

あとロシアの砲撃の火力はウクライナの10倍なんだよなぁ(フォーブスには違う世界が見えているようだが)

「4倍返し」でロシアの大砲を破壊、ウクライナは砲撃戦に勝利しつつある
https://forbesjapan.com/articles/detail/64541

予備兵器を痒い所に手が届くニッチな需要を満たすために投入しとると見るのが妥当だろ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67a2-343Z)
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2023/07/28(金) 18:37:33.59ID:pD61+Y++0
>>427
戦争にまで至る両陣営であれば
云うことなどもう固まっていて
平行線なのは当たり前ではないかと
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 18:38:11.43ID:b5u2e0uR0
>>482
何いってんの
いやもともと72や62がその任務やってたんだが？
ちなみに坂に乗って間接射撃してたロシア軍戦車はT-72だよ
なんもしらんからすぐにボロ出す反論しか出来ねえんだな草

ロシアの火砲は去年はすごかったんだけどね火砲の損耗と最近製造した弾薬の不良でかなり落ちてるという話だな
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 18:43:01.87ID:FXBk5CRh0
>>484
＞いやもともと72や62がその任務やってたんだが？

やってる内に、これT-55でも十分だという話になったんだろ


＞ちなみに坂に乗って間接射撃してたロシア軍戦車はT-72だよ

そんな体たらくのロシア軍は今やウクライナを火力で圧倒するようになりましたとさ、という話なんだが


＞ロシアの火砲は去年はすごかったんだけどね火砲の損耗と最近製造した弾薬の不良でかなり落ちてるという話だな

ソース
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
垢版 |
2023/07/28(金) 18:46:03.66ID:bezxq4Wz0
ハイルヒトラーを知ってる世代ならウクライナみたいな東の果てのヨーロッパだかわからん田舎者が
憧れだかなんだか知らんけどチープな劣化コピーやめてくれて腹立たしくなるよね
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 18:47:49.47ID:b5u2e0uR0
>>485
×十分
◯出せるやつが55を出さないと足りなくなった
効果あるけどそら新しいやつのが
歩兵の支援にもいいぞ
だいたいERAもないとATGMでお陀仏だが？

ちなみに坂に乗ってたのは
今年の話なので
去年は凄かったロシア砲兵だが
火力が足りなくなって西側から大量の砲弾支援されるまえのウクライナ軍みたいに
戦車を坂に載せて撃ってら

ときちんと理解しような草
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 18:50:34.46ID:b5u2e0uR0
ちな戦車を間接火力に使うのは
効率悪いからウクライナも最近はやってるのが観測されてないぞ
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-rRCM)
垢版 |
2023/07/28(金) 18:58:16.05ID:bezxq4Wz0
人類とユダヤのもめごとに決着が付いた何十年も後からまた欧州の最果ての田舎者どもが
オレは知らんぞと扇動されて喜んで死ににくるんだからそのままほっといて絶滅するまで笑いながら待てばいいんじゃね
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
垢版 |
2023/07/28(金) 19:02:09.12ID:EkmWiwIma
ロシアの兵器は戦力は枯渇が見えててピンチなんだー ウクは勝つんだー

あーはいはい
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/28(金) 19:04:53.44ID:EkmWiwIma
>>490
まあ ナチス残滓というか亡霊みたいなのを隠れ蓑に使いさえしたら
代理の干渉戦争である事実を糊塗できると考えた 英米の哀れさとしか
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 19:07:24.90ID:FXBk5CRh0
>>487

>そら新しいやつのが
>歩兵の支援にもいいぞ

この考えでハイテク戦争だの軍隊のコンパクト化だの進めてきたかや西側は弾が無い、兵器が無いと右往左往してんだよな

>ERAもないとATGMで

そういう場所で使うようなもんじゃないから

>去年は凄かったロシア砲兵だが

ウクライナと比較してロシア側の火力が明らかに高いと話題になり始めたのは今年の話な
アップデートしとけよ
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:17:01.08ID:b5u2e0uR0
>>493
塹壕攻撃に火力支援するのにATGM飛んでこない訳がないだろ
突撃砲的に使うの意味わかってなくて草
ガチガイジの反論止めてくれない？
自分で貼ったものすら理解できてないのかよ
>>474

ロシアウクライナの火力差は去年が最大だよ
ウクライナと比較してロシアの火力が「話題になり始めたのは今年」はさすがに知恵遅れ過ぎて草
記憶にカビでも生えてるのか
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:21:15.94ID:xc7ld96Sr
44はこのスレの頭におる
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 19:26:42.75ID:FXBk5CRh0
>>494
>塹壕攻撃に火力支援するのにATGM飛んでこない訳がないだろ
>突撃砲的に使うの意味わかってなくて草
>ガチガイジの反論止めてくれない？
>自分で貼ったものすら理解できてないのかよ

まぁ読めや
https://twitter.com/jsvb91wrkjpbtqb/status/1661924652455972865

>>474に貼ったものだけどよ


>ロシアウクライナの火力差は去年が最大だよ
>ウクライナと比較してロシアの火力が「話題になり始めたのは今年」はさすがに知恵遅れ過ぎて草
>記憶にカビでも生えてるのか

じゃあ、そのソースも貼ってもらおうかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/28(金) 19:28:20.23ID:EkmWiwIma
>>494
火力に差をつけてガンガンやる必要が乏しいんだと思うわ
問題は現地で取り回しがいいか 重量が軽いとか扱いが簡単とか
そこをネグると実戦ではうまくないからな
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jopu)
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2023/07/28(金) 19:31:05.28ID:EkmWiwIma
ていうか 深夜払暁から今の時間まで ロシア危機論を言い募る
id:b5u2e0uR0 の執念って いったい ....
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:32:15.83ID:b5u2e0uR0
>>497
自分が貼ったものの意味すらわからんのか二キロの意味がわからんのか
ガイジの反論は意味がわからんな

ちなウクライナがセベロドネツク攻防戦やってる時ほどロシアとウクライナの火力比が話題になった事は今まで無いので知らん時点で知恵遅れ確定

なんぼなんでも基礎知識なさすぎるけど今年に入ってから話題追ってんのか？
議論挑む前に少しは調べろよクソガイジ
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:33:09.12ID:b5u2e0uR0
>>499
払暁の意味知らんのはわかった
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:36:30.61ID:b5u2e0uR0
基本的に情報追ってる奴なら争いがあまり無い前提のところ無駄に抗弁してくるクソガイジはいちいち訂正しても呑み込まんのでめんどくさい
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 19:37:28.05ID:FXBk5CRh0
>>500
しょうがないなぁ、>>474に貼ったRUSIの分析と、その和訳ツイートなんだけど意地でも読まないみたいだから直接貼るわ

Another significant problem is that the russians started to conceal the heat signatures of tanks with thermal camouflage to make them less likely to be hit with guided anti-tank weapons. Even the russian habit of chaotically covering their tanks with reactive armor makes a problem since in this case, it takes multiple hits with anti-tank weapons to take a tank down, sometimes the only choice for Ukrainians had was to target the tracks to make it immobile.

（ウクライナにとって）大きな問題は、ロシアがATGMの命中率を下げるために、熱線カモフラージュで戦車の熱信号を隠すようになったことである。この場合、戦車を倒すには対戦車兵器が何度も命中する必要がある。

https://twitter.com/jsvb91wrkjpbtqb/status/1661924714376482817

One more issue is that the russians are fiercely fighting back when Ukrainian forces approach abandoned russian vehicles to steal them away. Also, the russian army is now preferring older tanks for fighting in urban areas as disposable units whereas some more advanced tanks have no opportunity to make use of their superior electronics.

さらに、ウクライナ軍が残置された車両を奪おうと接近した際、ロシア軍が激しく反撃していることも問題。ロシア軍は都市部での戦闘に旧式の戦車を使い捨てのように使うようになり、一部の新鋭戦車は優れた電子機器を活用する機会がない。

https://twitter.com/jsvb91wrkjpbtqb/status/1661924792214368256


> ちなウクライナがセベロドネツク攻防戦やってる時ほどロシアとウクライナの火力比が話題になった事は今まで無いので知らん時点で知恵遅れ確定


だから、そのソースを貼れと言ってるんだが？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:43:28.11ID:b5u2e0uR0
>>503
いやだからなんでそこが反論になると思ってんだよ
55に熱線カモフラージュついてるとでも？
これシュトゥーラとかのことだろ？

都市部も時期的にバフムート攻防戦の話でしかないけどそれもわかってなさげだな

セベロドネツク攻防戦の頃のそんなソースはさすがに求めんなよ無知ガイジ
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-KssJ)
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2023/07/28(金) 19:45:07.83ID:rdmFx2B/0
榴弾切らしてクラスター弾しか送れませんとかほざいてる連中が砲戦でロシアに勝ってますとかなんのジョークなんだ？
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 878d-pcwf)
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2023/07/28(金) 19:46:25.15ID:cuyqHBpd0
ゼレ 「このクソナチどもの亡霊が！！！」
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-yzXF)
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2023/07/28(金) 19:47:58.83ID:b5u2e0uR0
前提知識不足で反論にならんものを反論として解釈して出してくるやつは話にならんな

なおセベロドネツクのころはロシアは砲兵火力で10倍以上優越してるとか言われてた
話題になってる、ことすら知らんのは論外
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Lpsr)
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2023/07/28(金) 19:57:48.53ID:FXBk5CRh0
>>504
>これシュトゥーラとかのことだろ？

ちげぇよ、こういうのだ

https://frontierindia.com/new-russian-camouflage-material-nakidka-makes-tanks-6-times-harder-to-detect/

>都市部も時期的にバフムート攻防戦の話でしかないけどそれもわかってなさげだな

旧式戦車が使われていると確認されてるのが都市部と例の自爆T-54だけって話だけど

>セベロドネツク攻防戦の頃のそんなソースはさすがに求めんなよ無知ガイジ

良いから貼れよ
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfad-IgyT)
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2023/07/28(金) 20:03:47.66ID:0M6qyKB+0
>>501
まあ君は何を言ってもデモデモダッテだから 好きにしたら？
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eac6-7PlL)
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2023/07/29(土) 01:53:38.18ID:3BBQRkUb0
えっ　ワグネル夏休みパレードて新しい型の戦車が走り回っていたのに見えてなかったの？
あんなにプリゴジン！プリゴジン！って応援してたのに
そのプリゴジンもサンクトペテルブルクで自由にやってるようで大反乱とかいうのもウク信が一杯食わされただけだったし
どんだけコケにされるんだろうなウク信w
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-MBRX)
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2023/07/29(土) 04:32:59.23ID:s/hCCxwZd
>>444
ほんとに薄気味悪い
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e8e-3yIi)
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2023/07/29(土) 07:40:15.97ID:1wCgNki/0
ロシアもクソ
ウクライナもクソで戦争泥沼化だな
どっちかが優秀ならすぐ終わってた
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