リバタリアンが集団移住して自由主義の理想の街を作った結果→熊の巣食う街になってしまう😱 [373226912]
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大やま
@Solzhe_shimarin
『リバタリアンが社会実験してみた町の話』という本がめっちゃ面白かった。リバタリアンの集団が田舎に移住して自由主義を実践という話の導入なのに、本の半分以上が熊の話だった。
税金をカットするために警察署や消防署をぜんぶ潰したら、熊を追い払う手段がなくなって熊の巣くう街になってしまう。
そのうちヤバいリバタリアンが「熊と仲良くする自由もある」と言い出して、熊に餌付けしたりしだす。そのうちにも普通に人は襲われていて、三毛別羆事件みたいになってる。
そんな世界なのでゴールデンカムイみたいな登場人物も多数出てきて、中でも「ドーナツ・レディ」がすごい。
ドーナツ・レディは熊にどんどんドーナツをばら撒くので、熊が街に大量に寄り付くようになる。
“ドーナツ・レディによる果てしない穀物供給は、果てしない悲しみによって報われた” どんどん街灯や道路がなくなっていって、消防署がないから火事が起こりまくる。
http://abe.com バタリアン地上波じゃめっきりやらないね
オバタリアンも死語になっちゃったかな 自由（という名の野放図）と競争（という名の収奪）を盲信してる日本の右翼連中も移住してくれないかな >>24
バーバリアンとかリバイアサンならファンタジーや映画でよく見かけるけどな 税金払いたくないって言ってるやつは日本がこうなっても良いのか？ >>32
今の税金の八割は世襲政治家の給料になってるんだが >>30
左翼は大きい政府でリバタリアンは小さい政府だから 逆張りしか能のない低学歴なんだろ？リバタリアンって でもお前ら弱男にはい幾らでもこちらの自由勝手のツケを負わせられるし 左翼ってホントにバカなんだな
熊なんて簡単に撃ち殺せるのに えぇ…リバタリアンってどっちかと言えば右に多いんじゃないの
左にもいるけどさ… 熊はメタファーなのかな
組織を捨てた弱者が人間、強者が熊
組織は弱者にこそ必要というお話か >>27
誇張はあんだろうけど一応ノンフィクション本みたいだけどな みんな忘れてるけど
ロボコップの1が
警察まで民営化された近未来のディストピアで
人体をベースに改造したほうが安いから、という理由だったはず
バーホーベン監督が天才すぎる >>53
自民は左翼だよ
増税して大きな政府を目指してる 本物のリバタリアンが作るのはゲーテッドシティだからな
これはフリーライダーだろう
ツイートでも書かれてるが 国民皆保険制度と年金制度を作り
左翼の理想の国を作る→老人の巣食う国になってしまう🤣🤣🤣 >>55
還元しまくってるというかし過ぎなんよ
社会保障費の半分は借金だからな
払ってる税や保険掛け金やらの倍のサービスを受けてる
それが老人に偏り過ぎてるだけ うん？ 倒す自由、撃退する自由もあるんだよな？
追っ払った方が多数の自由のためによくないか？ >>50
維新がやりたいのは本当に小さな政府なんかじゃなくて、インフラはお友達企業に売り渡して山分けだからちょっと違うような >>64
自民に票入れて増税くらうネトウヨのことか >>65
ちょっと何言ってるかわからない おまえの言う還元には公務員の給料含まれてんじゃね >>56
なんでレディなんだってフェミニストが怒りそう >>69
現実見ようよ
税収や掛け金と受けてるサービスが釣り合ってるならまだしも
借金してまでばら撒いてるのが日本の社会保障だぞ
例えば世帯収入月50万の家庭があったとして
借金して月100万使う生活してたらどうなるか目に見えてるだろ
そこと向き合わないと >>72
あのさ
医療や年金だのの社会保障費に限った話な
それが足りないから借金だの増税だのになってんの
社会保障予算なんかこのまま放置すれば10年後には50兆とか不足するぞ？
増税を受け入れるか社会保障を身の丈に修正するかだけの話 自由主義って、弱肉強食のアフリカ時代に戻るってことだから
生存競争に負け続けてジャップランドまで落ち延びてきたジャップには最も不向き
自由主義の仕掛け人である白人様にも果たして向いてると言えるのかどうか… ヒッピーのような反動思想
銃を持つ権利の延長で
他人の所有物じゃない熊
を撃つ権利もあるんじゃないの？ 著者 マシュー・ホンゴルツ・ヘトリング 著
上京 恵 訳
出版年月日 2022/02/22
ISBN 9784562071555
判型・ページ数 4-6・360ページ
定価 2,640円 ニューハンプシャー州の田舎町にリバタリアン（自由至上主義者）が集団で移住し、理想の町をつくろうとした結果……日本でも注目されるリバタリアンたちの生態を描き出しながら社会に警鐘を鳴らす画期的ノンフィクション。 ニューハンプシャー州（ニューハンプシャーしゅう、英: State of New Hampshire）は、アメリカ合衆国北東部、ニューイングランド地方に位置する州。
州名はイングランド南部のハンプシャーから採られた。
南はマサチューセッツ州、西はバーモント州、東はメイン州と大西洋に接し、また北はカナダのケベック州との国境に位置する。
アメリカ合衆国50州の中で陸地面積では第46位、人口では第41位である。 >>71
無政府主義の現実的な展開がリバタリアン。
共産主義は巨大な国家が常に必要となる >>78
少なくとも日本の今まだそこそこある繁栄は「唯一成功した社会主義」と言われる位に、先に庶民に投資してその庶民が需要を作り出した結果だからな
資本家の自由競争でもなんでもない クマの餌付けしたがるバカのせいで
村が成立しないって
問題はそこに行き着くのね、っていう面白さ
日本でも、ついこないだ迷惑系ブイチューバーが
札幌の市街地ちかくでクマを餌付けしてたよね 本の英題も表紙絵もクマじゃねえか
実話かどうか知らんが A Libertarian Walks Into a Bear: The Utopian Plot to Liberate an American Town (And Some Bears)
Hongoltz-Hetling, Matthew
初版発行： 2020年 >>63
そのとおりで>>1はアナーキーに近いわな
リバタリアンは超最小国家で海上都市のようなもので税金を自分たちのために使うからな
ユダヤ人のように国家に差別され搾取されたくない思想
自分たちさえよければいい考えだからな
まあカルトに近い考え リバタリアンじゃ分からん
大阪維新か竹中平蔵で言え >>85
大統領選の時によく話題になる「swing state」
州のモットーは「Live Free or Die」で、インテリ、リベラルの強い北東6州の中ではやや共和党成分強め
だけど、俺はジョン・アーヴィングの「ホテル・ニューハンプシャー」のイメージが強いな
基本落ち着いていてニューイングランドの歴史と風格も感じる 熊と共生みたいな慈善的精神は
皆無なイメージあるけどな
管理できなくなるのは合ってそう
銃で殺しあいになるとかのイメージ >>74
家に例えようとするから間違えるんよなぁ
政府は他人の金を得て借金も他人に背負わせてなおかつ自分の利益は抜いてるんだわw >>87
日本は限定的な分野にだけ置いて過剰な競争を防ぐ 規制があっただけでバリバリ資本主義。
それ以外の市場の分野 じゃ起業しても1割しか生き残れないし年間 数万件倒産するほどの厳しい競争がある。
法律はインサイダー取引とかカルテルとか公正な競争と阻害する方を取り締まるしあくまで市場原理の方を守ってる。社会主義を肯定するシステムになってない。
福祉的なこと言えば世界一成功してるな 北欧とか西欧の方だし。 >>93
古代からマサダの玉砕みたいにユダヤ人は国家に尽くす人間も多いからユダヤではない。
ナチス 前のドイツもユダヤもむしろ国家に尽くす ものが多くて
一般ドイツ人より前線志願者も多かった ドーナツレディが富豪で重武装して熊に餌付けしてたら
リバタリアンでも抑えられないな >>98
同じだよ
支払ってる金と受けるサービスが釣り合ってりゃ
金が足りないからで増税なんて起きないんだし
受けるサービスが過剰過ぎて借金までしてそれでも足りないとやってるのが現状なの まあリバタリアニズムは、バカやサイコパスを上手く捌けるかが命題の一つだからな
自由とルールとの間で、落とし所をどの辺りにつけるかが難しい >>99
うーん
言い方間違えたかな
敗戦と財閥解体、農地改革などで資本より労働の方が強い「非資本主義的な状況下」で結果的に成功した社会主義的なr>gの緩和がなされていたというのが日本の戦後だと俺は思ってる
その状況下では経済自由競争は「資本主義」よりも正しく機能する。
資本主義と経済自由競争は本来はイコールではないという点に留意 >>101
ん？バクーニンやノージックやフリードマンと自由至上系はユダヤ人のような
流浪の民でしか出てこないと思うぞ 共産主義運動とかじゃ国家を倒す とか言うから誤解されがちだけど
共産主義は巨大な国家が常に必要となってそれなしで成立できない。
ちょうどリバタリアンの真逆の世界。
これはいい例だろ。たかが害獣ごときも駆除できないんだから。
共産社会では例えばワクチン配布みたいなことを生活のあらゆる面でやらなくちゃいけないんだから国家なしでは不可能。
マイナンバーを批判する左翼がいるけどマイナンバーどころじゃない国民管理をしない やっていけない >>102
実際、富裕層はもうそれをやり、国民国家の掣肘も受けず「天上人」になりつつある
俺は前から、21盛期の本当の争いは超国家資本VS国民国家だと思ってる
ロシアのウクライナ侵略さえも、そっちのレイヤーで見た方が本質に近くなるのではとさえ思ってる
まあこれはいささか極論だけど >>106
文字変換がちょっとおかしいな。ユダヤ人では括れないって話な。
この地域の支持者も非ユダヤ人の方がはるかに多いだろう。
教育程度が高いのが多いから指導的な知識人にユダヤ系が多いだけだな。 >>107
共産主義と国家も別にイコールではないけどね本来は レイプを法で規制するのは反対なのに
女が武装してレイプさせないのはOKなんだよな
レイプ衝動を叶えさせない点では同じなのに >>105
後発的な独占形態じゃ自由競争が阻害されてる状況だから
大学によって より公正な自由競争に近づいたって だけだろ。
バリバリ資本主義だよ。
自由競争は先進国でしか成立できないからな。 >>110
原理的に国家がないと成立できない。ほっといたら市場も格差も必ず生まれるんだから。 正確には規制のある分野では「持続可能性のある資本主義」だったってのが正しいかな。
小規模資本や商店街の個人零細も生き残り安かった。 >>109
よくわからんな
俺は思想の話をしただけだろ >>93
リバタリアン自体がアナーキズムの一種でしょ >>116
そうだなアナーキーは進化しているからな
ノージックの本もアナーキー国家ユートピアだしなｗ
だから上で自由至上系といったんだ >>30
頭悪い？ 古典的自由主義と自由主義の区別もつかんのか >>115
だからユダヤ人ってくくるのがおかしいって話だよ。
日本人だって自民党支持者から共産党員まで色々いるわけだし。
お前は思想じゃなくて民族的なものを言ってるだけ >>116
リバタリアンは社会契約自体は否定していない アナーキズムは自然状態だろ？ まあ皆が自分さえ良ければを突き詰めていったら却って暮らしにくくなるわな >>120
そうだな上で書いたがリバタリアンは超最小国家だからな 無政府主義は自衛に金払える金持ちしか得をしないってこと？ 公務員もナマポ受給者もいない
まさにケンモメンの理想郷 こいつは一種のファンタジーだよな。
アメリカ人がこうなるのは精神的に幼児だからだろうな。
子供の時は親がしてくれてること、社会環境っていうのを理解できないから。
そもそもアメリカの存在自体が他人の土地に侵入して占拠してるわけだから寄生 状態だろうがって話。
これで自助努力とか言ってるから笑えるわ >>119
そりゃユダヤ人にも色々いるだろう
ユダヤ人が総体で国家に寄与するとかあまりきかないな
その思想の源流がどこかが重要でありその思想を支持している有象無象など興味ないしな
一所懸命の土地を守る思想では自由至上など誕生しないだろう
国や地域にとらわれれない自由だからな いや、近い将来日本もこうなると思うわｗｗ
バカジャップ「盗まれたのは自己責任！ 殺されたのは自己責任！ 火事になったのは自己責任！ まずは自助！」
つって警察も消防署も無くなるんじゃねｗｗ てかさ
アホの維新支持者て維新の水道民営化をどう理解してんだろうな >>126
自由主義も共産主義もユダヤ人が源流 じゃないし。
総体としては言えないのはどこでも同じだよ。
国民国家の前は戦士身分のやつ以外はそんなに戦わないし、軍隊志願者なんでどこでも不足してる。
クルド人とかと同じで国家がないやつとか国家を奪われたやつはその他の思想や商人は高めになるってだけ。
ユダヤ人なんか土地所有を禁じられて農民にもなれなかったからな。 >>53
小さな政府 低い税率・低水準の社会保障
大きな政府 高い税率・高水準の社会保障
うんこな政府 高い税率・利権団体に予算を集中投下
自民はうんこな政府 てかこんな面白い本があんまり宣伝されてなかったのかよ
町山とか教えてくれよ
2022の2月に日本語訳か
まぁ買うしかねーわな 警察がいなくなったら気軽に銃撃って熊殺せるし害獣も駆除し放題じゃん
警察は市民守るためじゃなくて行動規制させるための組織
作者おかしいでしょ >>129
お前はマルクスはユダヤ人であることも知らんのか
さっきからお前は何を言ってんだ？バクーニンやノージックやフリードマンとか
ユダヤ人だろうが
めんどくさいからスルーな >>129
お前はマルクスはユダヤ人であることも知らんのか
さっきからお前は何を言ってんだ？バクーニンやノージックやフリードマンとか
ユダヤ人だろうが
めんどくさいからスルーな >>132
だから熊を餌付けする自由も保障されたんだろ
そもそも個人の敷地に入ってきた場合は撃ってもいんだろ
説明くらい読もうよ
あたまおかしい人 読みたいけど電子書籍化もしてないのか
しかも中古でも高いしね オバタリアンに破壊された
嫌儲という板なら知ってる >>32
税金払いたくないからこその大きな政府ですよ ケンモメンみたいなのは全員大阪に移住して
大好きな維新の下でそういう社会を作ればいいのに >>53
なんか誤解してるやつ多いけど右か左かで言うなら左翼だろ
私見だとそんな信念すら無い反社勢力だけど >>54
いやいや、庶民には増税はするけど公務員や公共事業は半分以下にして社会保障も削ってるから。
しかも富裕層や大企業の税は減免してる。
総合的には小さな政府主義 >>65
財源を税金や社保料に限定してる時点で現実離れしてるんですわ 大阪っていう維新ショックドクトリンの実験場もおもろいで 無人島で金持ち集めて札束をひけらかすようなもん
誰も実業をする人がいない >>133
ほんと無知なやつだな。
社会主義も自由主義も源流としてそれ以前から思想としてはあるんだよ。
ユダヤ人は高学歴で頭がいいのか多いからそういうのを大成させた人物がいるだけ。
リベタリアンも共産主義もユダヤ保守じゃなくて
ユダヤ人の核となってる分はユダヤ教 な。
ユダヤとか言うなら欧米白人のキリスト教保守思想こそがユダヤ思想なんだからむしろそっちをユダヤ人が作ってんだよ。 お前らもちゃんと消防団とかに入らないとこうなるんだぞ リバタリアンって政府の規制や課税は拒否するけど
その代わり自分らで金出し合って自警団とか作るはずなんだがな >>154
例えばリバタリアンならロックの自然法の制限内で許可を求めたり他人の意思に依存したりすることなく
自分が相応しいと思い通りに行動し財産と一身を処分するについての完全な自由と
源流はロックであっても、あらゆる国家は不可避的に人々に道徳的に侵害し
そのために反道徳的な存在とするリバタリアンを確立したのは違うだろう
俺が言った有名なユダヤ人が確立したと言えるからその背景に国家を持たないユダヤ人の思想が
反映されることは不思議ではないのになんでお前は噛みついてくるの？
ユダヤ教が源流とか初めて聞いたしキリスト教がユダヤ教とか
お前のほうが無知なんじゃないかｗ ネオリベ大坂土人はお笑いで熊を撃退するのかな？w
食われてもうた〜 なんでやねん！w >>40
いやいや無理無理眉間にワンショットで倒す腕とかが必要
顔に数発当てても舌垂らしながら襲い掛かって来る
渾身の一発外したら死ぬ ここまでも読んだ人がいない
読書モメンは絶滅したか どっちかつうとリバタリアン世界って北斗の拳みたいな世界になるんじゃね？
全員が脱法して警察もいない世の中で人権守ろうなんて奴いないだろうから
腕力的な意味で弱肉強食な世界になると思うわ
で結局強い奴が弱い奴に法を強制する ケンモメンだってリバタリアン世界行って警察いなかったら
女さらってレイプとかしまくるんじゃね？
なにせ警察いないから捕まらないしな >>74
https://www.shenmacro.com/archives/32720934.html
＞しかしこれだけのバブル崩壊とBS不況を経ても日本のGDPは名目でも実質でもバブル期の水準を下回ることはなかった。
これは奇跡である。その背景はこの資金循環統計から分かるように、政府が民間の過剰貯蓄を
巨額の財政赤字という形で借りて財政出動を行いGDPを支えたためである
税構造の改悪と企業の貯蓄指向で会計的に当たり前に政府赤字が増大しただけ
もし仮に政府の赤字拡大がなければ、現状はもっと酷いことになっている >>112
むしろ政府の力が弱い後進国とか紛争中ののアフリカ地域とかのほうが自由だろ
規制はあっても効力がない
金か銃による実力が全て
リバタリアンの理想の世の中
真の弱肉強食だぞw >>167
しねーよゴミ
何よりも秩序と道徳を重んじるのが真のケンモメンだ >>159
噛み付いてるんじゃなくて事実を指定してるだけ。
そこに源流としてユダヤ以外もいるのにユダヤにこだわってるおまえが異常なだけ。
ユダヤの保守本流っていうのはイスラム原理社会とかアメリカのアーミッシュとか中世みたいな社会に近いもんになる。
共産主義とかリバタリア二ズムはユダヤにとっても革命思想、新しい思想であってユダヤ思想じゃないわな。
むしろ 欧米キリスト保守社会こそユダヤ思想に近いわな。 >>171
はあ？お前が何の事実を指摘したんだ
お前リバタリアンと聴いてノージックを想起しないなんて変わった奴だなｗ
ネオリベなんてフリードマンが超大物だろ
別にユダヤ人の考えが大きいの指摘なんて馬鹿みたいに否定されることではないのだが
お前が代表的な人を知らない無知としか思えんわｗ 【目次】
プロローグ 消防士と熊
第一部 野生との境界
第一章 食べられた猫
第二章 厄介な課税
第三章 論理的なリバタリアン
第四章 四人組の入植者
第五章 激した群衆
第六章 改宗した管理人
第七章 凶悪な熊
第八章 好戦的なサバイバリスト
第九章 動物愛護者たち
第一〇章 自由の扇動
第一一章 信念ある牧師
第一二章 熊との戦い
第二部 不揃いな成長
第一章 ユートピアの開拓
第二章 火災の歴史
第三章 牧師は紫がお好き
第四章 キャンプファイアー事件
第五章 あふれるドーナツ
第六章 サバイバリストの戦い
第七章 官僚と熊
第八章 動けなくなった管理人
第九章 隠れたヒッチハイカー
第一〇章 牧師の計画
第一一章 人を襲う熊
第三部 無限の荒廃
第一章 猟師の群れ
第二章 襲撃のあと
第三章 密猟者の攻撃
第四章 牧師は窮地に陥る
第五章 隣人は苛立つ
第六章 牧師の犠牲
第七章 勢いの拡張
第八章 上流社会で熊が暴れたら
第九章 実験の終わり
第一〇章 もうドーナツはあげない
第一一章 覚悟の旅立ち
第一二章 忘れられた自由
エピローグ 消防士と熊
あとがき 国家のあるべき姿とは
謝辞
訳者あとがき
参考文献 >>173
それは思想としては非ユダヤ性であって お前がバカだからユダヤ人にこだわってるだけ >>176
お前はまず論理力が必要でまともな日本語出来ないから
生意気にレスバなんてするなよｗ何が非ユダヤ性だよ俺の話聞いてないから
話にならないのでさようならｗ >>177
キチガイはまともに会話できなくなったかw ネトウヨは貧乏なのになぜか自分は熊に食われないと思ってる >>174
ちょいちょい出てくるドーナツ笑うわ
ドーナツレディ気になりすぎる リバタリアンは生存や統治は経済以前の場にあるてこと理解できてないからな
どんなに非効率だろうが合理性がなかろうが、「そこで生きていく」なら
そこで生きていくための掟に従わないといけない >>156
>ライフル持ってないリバタリアンとかあり得んだろ
ライフル持っていたってそれこそボランティアとして自然保護官レベルのことができなきゃ
熊の管理なんか手に負えるもんか 需要があるんだから熊を追い払う企業が出来そうなもんだけどそうはならんの？ 逆に言えばアラスカくんだりで政府がなにかしてくれなくてもしぶとく生き延びてる田舎者は
リバタリアンにはない能力を持ってるってことで >>50
維新が目指すのはクローニーキャピタリズムが支配する社会。 >>108
そうだと思う
そして左派を標榜する陣営までもがまんまと取り込まれてあるいは騙されて
移民受け入れとかで民族解体に積極的なのがゾッとする ネトウヨが作ったマシン熊だ！！！！！！！！！
だまされるなーーー！！！ >>178
最後に説明しておくと例えばお前が在日であっとして、ネトウヨがちょんちょん言って
それに乗じて総理大臣が在日は出て行けと言っていたらナチスのホロコーストみたいに
脅威を感じるだろう、仮にユダヤ人のように知能とお金があったら国家を無くそうという世論
工作をするだろう、フリードマンは市場は誰にでも平等で金さえあれば差別しないと絶賛で
国家と道徳より金を信じるほうが少数民族から喜ばしいのだよ金と知能こそ最上が都合がよくて
国家が在日は糞という道徳で排除されたら困るからな どうして馬鹿は銃を手に入れられたら俺は熊にも勝てると思い込むのだろう
お前なんか猟銃もってても一発も撃てずに熊の餌食だよ クマを撃ち殺せばいいだけだと思うけどな。
それも含めての自由だろう?アメリカの開拓民は実際そうやってアメリカ大陸全域に生存圏
確保したわけで。
クマにだって寝床はあるし寝てる時間帯もあるわけだ。寝てるときは無敵ではないぞ?
結局そこまでやる覚悟がそいつらになかったってだけのことだと思うよ。
最近の欧米人らしい舐めた生き方でいいじゃない。
覚悟なく生きて覚悟ないから損して終わるっていう。 今後もビッグモーターを使い続けるものだけがリバタリアンを名乗りなさい 熊の寝床を追跡して特定しようと足跡を辿るだろ？
そうすると追跡されていると気付いた熊は足跡を残しながらくるっと回り込んで
足跡の横の藪に身を隠して陣取る訳だ
そしてド素人追跡者が足跡を追うのに必死になっている所の
斜め後ろ辺りの藪の中からガバッと襲い掛かって
素人ハンター君が振り向く暇もなく爪と牙で振り回す訳
何も出来ずに引き裂かれておしまい 日本の左派とか政府を全く信用してないんだから維新みたいなリバタリアンと協力して小さな政府にして左派同士で共同生活でもすればいい >>191
なんで在日とか出てくんの？
頭おかしいじゃないのこいつw論理ゼロのクルクルパーはお前だろ。
ユダヤ人のアイデンティティの一番のコアな部分はユダヤ教で保守本流はそれ。
共産主義やリバタリアンは欧米で生まれて三浦の保守本流からも異質で新しい思想。
キリスト教保守はユダヤ教でできてんだからむしろそっちの方をユダヤ人が作り上げてる。 しょせん国家の枠の中の話に過ぎない
海底にリバタリアンの理想郷を作らなきゃ ウォール街の成金どもが自分に都合よく動く人間を作る為の宗教を信じてる哀れな連中よ よかったなぁ！
これがお前らの望んだ『自己責任』やぞ！ 俺は左翼思想からくるアナキズムは学ぶ価値を見出すが
右翼のアホの無政府主義の一種であるリバタリアンはいっさい学習の価値を
見出さない。
「アホの思想」が俺のリバタリアン観察の結論。
こいつらは何度やってもネオリベのクズの尖兵以上のものにならない。 >>30
リバタリアンは右翼だよ
福祉も再分配も否定するんだから 熊なんて牛刀で一撃やろ
全員に牛刀渡せば解決職場の職員旅行で神戸の日本海側の温泉に課のみんなで行ってきたんだが、
俺は派遣のおっさんとメガネくん（専門学校卒なのにメガネをかけている少し変わったコミュ障っぽい奴）と同部屋だったんだわ
夜飯まで自由時間だったので、温泉に行って土産買ったりしたんだわ
旅館に戻る前に派遣のおっさんがコンビニに寄ってお茶とか発泡酒とか買ってたわ
メガネくんが「何でそんなの買ってるの？」って聞いたら
派遣のおっさんが「夜飲むため」って言い出した
俺が「冷蔵庫にバヤリースとかジュースやビール入ってたよ」って言ったら
派遣のおっさんが「旅館の冷蔵庫の中の飲み物は高い」って言い出してドン引きした
いくら何でもみみっちすぎるやろって思った
お姉さん先輩（48）や高卒新卒の子（20一人暮らし）にこの話をしたらみんなドン引きしてたわ >>86
無政府主義者の左翼は再分配とか福祉否定してない >>205
何をもって左翼思想とするかだよ。
リバタニアズムも政府拒否のアナーキズム >>208
近代国家で再分配や福祉となると必ず大きな政府は必要となる。政府は否定できない。 >>206
だから福祉と再分配はそれを支持する者達で組織してやればいいじゃん
リベラルも日本国なんか一切信用してないんだから
国全体はリバタリアンで無福祉、低税率が理想 共産主義は勝手にすればいいがそれを信奉してない者まで巻き込もうとするのがいただけない
リバタリズム国家の中で共産主義者だけ集まって好きなだけ共産主義すればいいじゃん
これがリバタリアンの考え方 共産主義者はなんで全員巻き込もうとするの？
共産主義を嫌うもんにまで強制しても上手くいかんだろう
そんなんだから失敗するんだよ
まずリバタリアンと協力してなるべく小さな政府にしてそれから仲間だけで思う存分共産主義生活したらどうだ？ >>214
その共産主義が具体的には何を示すのか？
具体的な政策と法制度を提示しないとわからないよ
共産主義だとか言われても、文脈が存在するから
そもそも共産主義なんてものが存在するかどうかも定かではない 個人的には国内政治での内政引き締め統制は必要だと思う
内戦引き締めに失敗したから日本は統一笹川カルト教会に支配されたんだろ
統制強化して統一笹川カルト教会をぶっ潰して日本から排除するべきだろ >>1
これはリバタリアンというよりは無政府主義の例だろう
リバタリアンは最低限の治安機関や防衛組織は否定してない
民間に出来る事は民間にで警備会社や民間軍事会社を利用するけど >>211
なんで政府が増税とかやろうと思ってんだよ。
近所におすそ分け配るレベルじゃないんだから。
近代国家で数千万、数億を平等にこぼれなくやろうと思ったら政府なしにできないよ。
生産から流通まであらゆる面で巨大なコストと労力が必要 >>211
そもそもアメリカって世界最大の巨大政府なんだぞ
アメリカ軍の予算や、他の秘密予算の規模を知らないだろ
アメリカはソ連や中国よりも大きな政府主義だよ
でもそれって世界一裕福って事だからな リバタリズムは完全自由主義なのでリバタリアン国家では共産主義生活をする自由もある
より巨大な思想によって共産主義が守られるのだ
共産主義者が反対する理由が無いだろう 福祉、社会保障などは全て廃止して可能な限り低税率を実現する
国は何もしないので邪魔もしないから共産党員だけで共産主義生活すればいいじゃん
新しき村だっけ？武者小路実篤が作ったの
あんなイメージで自由に生きればいい ファンタジーだな
そうなる前に熊を食うのが自由だし >>32
いいよ！
日本が崩壊したら見捨てるだけだし >>221
共産主義は生産手段を奪って市場機能も抑制するから必ず衝突する。
両立はできない。 自由は社会を不幸にする
気づいたか?
共産主義が正しいんだよ >>198
たとえ話もわからないあほのクルクルパーだから日本語通じないわなｗ
また妄想でユダヤ教が保守本流とか馬鹿なこと言っているよｗ
ユダヤ人の歴史から勉強してこいｗ >>32
こうなって欲しい
人に食われるくらいならヒグマのほうがマシ >>214
共産主義は無政府主義に否定的で国家はブルジョワの統治として官僚や常備軍と
国家の役割がブルジョワとプロレタリアートの妥協の産物として存在していると
その国家の役割を変えることが目標でそのためにブルジョワの実質的な支配から脱却する
為にプロレタリアートの独裁をいっている。つまりブルジョワの支配の体制と
その淵源である資本の維持の為の金と時間の搾取を無くすことが主題
リバタリアンは資本家に有利であるがゆえに共産主義と仲良くなんてあり得ないよ 税金払いたくない貧乏なリバタリアンが集まるとこうなるってか
金持ちリバタリアンが集まって身銭を切れるやつばかりならうまくいくんか？ >>231
あいつらの目的は税金は自分たちのために使うもので金持ちを搾取して
貧乏人や中流の子育ての手段とされるのはまっぴらだと
将来は海上都市で独立的に金持ちだけで集まり、その他の国民はまるで外国人労働者
のように扱われるのが目的。アメリカで一時期金持ちの自治体ができたと言っていただろう
なんで俺らの税金が麻薬の売人の更生に使われないといけないんだと 個人で武装して追い払えばいいだろ
アメリカ人なのに銃持ってないのか >>32
まったく困らん
搾取され続けるくらいなら死んだほうがましだ リバタリアンもアナキストも統制された秩序の中でしか存在出来ない甘えた雑魚だからな
本当に実行したら原始人になる
結局誰かが政府を作るのも自由だと言い出して実際に作る
じゃなきゃ力こそ正義のチンパンジーな世界になる >>232
竹中平蔵も似たようなこと言ってたな
「労働者から搾取したから金持ち」じゃなく「金持ちは労働者に搾取されている」って発想なんだからアメリカ保守は恐ろしい
竹中平蔵「金持ちから税金をとって、ろくに働いてない人に分配ってズルいですよ。集団的なタカリみたいなもの」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547273258/ >>239
そう、竹中はリバタリアンでもはや保守はリバタリアンに乗っ取られてるよな
あの利益ばかり追求する態度がリバタリアン。保守の奥ゆかしい謙虚など
イデアを追求する姿勢からしたら真逆
ネトウヨは保守よりリバタリアンに近いからな >>1
ちょうど北海道がそんな感じに
なりつつあるねｗ 狩猟免許と銃所持免許を取れよ
日本でも免許さえあればライフルは買えるぞ？
山奥生活で1人も銃を持たないのは甘え >>192
そりゃ熊と真正面から戦う馬鹿じゃそうなるな
狙撃しろ
ゲーマーなら安全な立ち回りは常に考える
急にエンカウントして余裕がないなら急所を正確なエイムで撃て >>1
簡単に言うと、
リバタリアン主義 ＝ 他者の身体と財産に危害を加えない限り何をしようと自由
他人に身体と財産に危害を加えた者に対しては、公的処罰もあり得る。
ゆえに、リバタリアン主義は警察を否定はしていない
リバタリアン主義 ≠ 無法地帯
そこを勘違いされやすい >>116 ＞＞１１７
↓
>>247
＞リバタリアニズム（ウィキペディアより）
＞
>リバタリアニズム（英: libertarianism）は、
>個人的な自由、経済的な自由の双方を重視する、自由主義上の政治思想・政治哲学の立場である。
>経済的な自由を重視する新自由主義と似ているが、リバタリアニズムでは個人的な自由をも重んじる。
>他者の身体や正当に所有された物質的、私的財産を侵害しない限り、
>各人が望む全ての行動は基本的に自由であると主張する。
>なお、暴力、詐欺、侵害などの他者の自由を制限する行為が行われるとき、
>自由を守るための強制力の行使には反対しない。 >>244
警察が取り締まらなきゃみんな銃で武装しているわけで、そんな中で犯罪起こすのはアホか余所者だけ。
アホは人民裁判で吊るせばいいし余所者は追い返すか町外れに埋めればいい。
そういう世界。 士郎正宗のアップルシードのオリュンポスはリバタリアン的ユートピアを描こうとしてたね
矛盾も出始めてどういう結末になるか見たかったが >自由を守るための強制力の行使には反対しない。
リバタリアニズムに対して「寛容のパラドックス」論法で嘲笑するネトウヨは見たことないな
やっぱりウヨ思想なのかな >>206
右か左か？でリバタリアンは図れないとは思う
外交と防衛についてはタカ派な面もある
外国人参政権も反対するだろうし
その一方で
関税は無くすだろう
それと、保守派はLGBTについてのスタンスは？
リバタリアンは婚姻制度について
異性婚はもちろん、夫婦別姓・LGBT婚・重婚や多数婚（一夫多妻等々）等々も認めてる
リバタリアン主義はマイナンバー制度には反対
理由はプライバシー権侵害という視点での反対ではなく
経済活動や消費活動をする際、その他生活場面等々において
いちいち国や自治体に
売上・何を消費したか？等々を報告しなければ何も出来ない
というのが自由を損なうという理由からだ
リバタリアン主義にはプライバシー権は無いけど
じゃあ、家の権利者の同意も無く権利者の家に入り、
盗聴器や盗撮カメラを仕掛けていいのか？
答えはNOだ
どういうことか？
家の権利者の同意も無く権利者の家に入る事自体が、他人の財産権を侵害するからだ >>254 追加
リバタリアン主義はマイナンバー制度には反対
この理由を追加
個人の職歴情報を国や自治体に報告したりする義務も自由を損なうからだ >>229
食われるなら一人で食われて死ね
自分の我儘で他人を巻き込むな >>256
そこが難しいとこだったんだろ
つまり「他人」が直接自分の敷地に入ってきたとかなら銃を撃っていいけど
誰かが「熊を餌付けする自由」や「熊と共存する自由」を行使した場合に、熊が自分の敷地に入ってこなければ
撃てないわけないだ
だから最後は制御不能の熊害で滅茶苦茶になったし
消防や不慮の事故にも対処できなくなったわけだ
結局、公共インフラや公共の意思決定、公共と言う概念無しには人間は生きていけないってこった。
まぁこのスレでなぜか「共産主義」に問題を押し付けてる変な人もいるけど
頭のおかしい維新支持者だろうよ 混同されやすいけど
アナーキー ≠ リバタリアン
リバタリアン＝他人の身体と財産に危害を加えない限り何をしようと自由
言い換えると
他人の身体と財産に危害を加える事については認めてない 俺の稼いだ金は全て俺のもの俺の実力で勝ち取ったもの
自衛もインフラも介護も全て俺のために使う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
