元学生「木製ジャングルジムに木くず撒いて白熱電球点灯させただけで燃えるなんて、予想出来るわけない！！！」 [237216734]
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元学生2人「予想できず」 オブジェ火災、やり直し公判
https://nordot.app/1057280301422805597
東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年に木製オブジェが燃え、幼稚園の男児＝当時（5）＝が死亡した火災を巡り、過失致死傷罪に問われた日本工業大（埼玉）の元男子大学生2人（当時18歳、19歳）のやり直しの公判は東京簡裁（三神晴彦裁判官）で27日午後も続き、2人は被告人質問で「火災は予想できなかった」と述べた。
火災は、オブジェ内を装飾していた木くずが落ちて投光器に接触し発生。投光器が発する熱を2人がどれくらい認識していたかが争点となり、元大学生（25）は「火災が起こるほど熱くなるとは思わなかった」、26歳の元大学生は「引火するとは想像しなかった」と主張した。 まあ当人はまさか燃えるなんて思ってなかっただろうからそういうだろうな
わかっててやったんならそりゃ故意になるだろうし 最初に火を使い始めた原始人も似たようなこと言ってたらしい 実際誰もわかってないから展示されてたんでしょ
常識で考えたら学生に責任はないよ
社会が悪いんだよ 追悼ラップがなかったらすぐに忘れられてたな
音楽って偉大だわ いや忠告してた人までいて
しかもその人に安全管理してますみたいに説明したって
当時言ってたやろ LED照明全盛の今ならともかく
当時は白熱電球がまだ主流だったろ
その言い訳通用しないだろ 白熱球触ったらアチってなるだろ
ならないとしたらどんだけ皮膚分厚いんだよ 小学2年の俺でもわかるけど
それすら予見出来ない大学生ってレベルが相当 白熱電球知らない世代だからしゃーない
切り替えていこう 豆電球でライト作ってアッツ！？みたいな経験しなかったんだろうな まあ教員がバーベキューで消毒用アルコール使っちゃう世の中だし本当に予想できなかったんだろうな 太陽光＋虫眼鏡の集光現象で
初めて発火すると思ってた
リチウム電池が発火
航空機火災→墜落レベル 
刑事事件は無理やろ 裁判とかやってたんだ
なあなあで終わるのかと思ってた >>40
工業高校出てから就職したほうがマシなレベル 裁判官に
「日本工業大学の知能程度では予測することが不可能だった」
と言われれば納得するのか？
トータルフィアーズって映画でロシアの大統領が
「無能と思われるくらいなら残虐と思われた方がマシだ」
と言っていたのと真逆な感じだな 燃えると思わなかったからセフセフ！(^o^)
死んだけどセフセフ！(^o^)
https://pbs.twimg.com/media/CwlFczlUoAIcs-r.jpg
それ自分死んでも同じこといえるの？ 7年経つのか
被害者の家族がずっと裁判で闘ってるってことだよな
おいたわしや 重過失は却下されたのか
＞ 高裁は、重過失の認定には「わずかな注意を払えば火災を予見できた、と言える必要がある」と指摘。2人は初めての当番で危険性の説明も受けていなかった▽投光器は火災前から使われていた▽投光器から一定の距離があった2人が体感した熱は温かいという程度だった、などの点を踏まえると「重過失を認めるのは困難」と判断した。
＞ こうした事情を考慮せず、投光器の熱を体感した時点で火災の危険性を認識できたと認めた地裁判決は「不合理で、破棄を免れない」とした。 ジャングルジム見るたびにこの事件思い出して鬱になるから全国のジャングルジム撤去してほしい でも知らなければ減刑されるなら
犯人の口癖の「殺す気はなかった」が通用してまうやん アメリカなら白熱電球のメーカーに注意書きに書かれてないと責任転嫁できたんだがな
残念ここはジャップだ 絶対に不起訴にするという強い意志
＞火災をめぐっては、同大の指導教員らも業務上過失致死傷の疑いで書類送検されたが、東京地検は不起訴とした。
＞教員については東京第五検察審査会が20年に「不起訴不当」と議決したが、地検が再び不起訴とした >>63
1.5Vの66倍の電圧とか知らないと無理かもわからんな 一応工学と名の付く大学でこの知的レベルなのが最高にジャップ あの動画は今でもよく覚えてるわ
だって動画始まったらいきなり父親っぽいのが号泣しながら俺の名前何回も呼んでくるんだもん ガキが焼け死んでも誰も責任を取りません
さすが美しい国 これで無罪ならFラン大学の存在価値の話になるよな… >>25
ここまで燃えてんのに消化してる人が居ないのも終わってる >>40
仮にも卒業すれば工学の学士号が貰える4年制大学の工学部学生、という肩書きだけ見れば苦しいところだけど偏差値35の時点で理系もへったくれもない知力だからなぁ LED信号機で雪が溶けずに
電熱線を追加みたいな話 予測できたかどうかなんて関係ある？
焼き殺したのは事実だろう責任取らなきゃ
しかも海外アーティストの劣化パクリで LED電球しか知らないゆとりはマジで燃えるの知らなそう
金田一読めよ 日本が誇る工業に関わる学生が予見できないんだから誰も予見出来るわけ無いだろｗ
無罪でいいよ >>87
ヒェッ
ここまでの初めて見たわ
そりゃお父さんも膝から崩れ落ちるわな… 境界知能をアピールして減刑狙ってるんだろ
さすが日本工業大学🤗 燃えるのは予想できないので無罪を主張します
執行猶予付きが気に入らないので控訴します
なんかすごいよな
長いこと裁判してるけどどうやって裁判費用を工面してるのか 日本工業大学建築学部の偏差値35だからな
仕方ないわ 大学ってこんなレベルのやつでもいけるのかよ
腐っても理系だろ？簡単に予測できるだろ… っていうか普通教えませんかね講義で
工業大学ならなおさら熱源の管理ってのはさ 青葉は京アニではなくこの大学を燃やせば良かったのに 大学まで行っているのにそんな事も予測出来ないなんて親が泣くぞ >>35
投光器を追加したのは最終日で、この学生たちの独断だぞ
かわいそうだけど、この学生たちの過失なのは明らか >>91
分かってたかどうかで量刑変わるからな
ガチガイジ路線が一番軽く済む しかしここまで真っ向から争い続けられるメンタルがすごいよな
過失すら認めないってつまり良心の呵責とか一切ないってことだろ？
罪悪感あったらむしろ罰してほしい気持ちが勝つだろうし もう7年前か
本当だったら大手企業に就職してバリバリ働いてる年齢なのにな 今は知らんけど、埼玉県の工業高校で少しでも頭良ければここ紹介されるんだよね
なので工業高校あがりだらけだった気がする これ火種の木屑に組んだ材木（薪）で理想的なキャンプの焚き火だよな 無知蒙昧故子供公開丸焼きにした癖に年末クソ生意気にもお疲れちゃん忘年会開催だもんな
無神経だし前頭葉もやばいんじゃね? 有給取って裁判出廷してんのかな
それともバイト休んでかな
はたまた無職なのかな 学生のうちはあまり火を使わんしな
最近の子やし白熱電灯の熱さも知らん
学生を管理する奴に責任を取らせるべき >>116
賠償金の話になるとそうも言ってられないんじゃないか 俺らあの事件の日も
同じようにスレでバカバカ言ってて
月日流れても何も変わらずに
スレでバカバカ安倍晋三と言っている恐ろしさあるよ https://i.imgur.com/ysHaVuE.jpg
本来想定してたイメージ図の時点なんか怖くない？
なんでこんな火つける前提みたいなデザインにしてんの？キャンプファイヤーの火種にしか見えねーんだけど >>73
実際学生が勝手に白熱球に入れ替えるとかどうしょうもないやろ しょうがないから、代わりに理事かなんかやってた脱税モジャ野郎に全責任があるってことにしよう そんなん俺も知らんわ
何か始める前にあらゆる知識を持っていて危険性も予知しとけなんてもう道も歩けねえ >>87
全編はもう見つからなくなっちゃったけど
そこの部分の動画だけ超高画質であるの今日見つけちゃった
当時はもっと画質悪いのしかなかったから
動画にいた緑パーカーの男の子優しいよね、白熱灯突っ込んだ学生なら笑えないが >>127
そういうことだよな
想像できりゃそんなことしてない
19歳？くらいの無知な学生にそこまで考えろってのは酷
アトラクションなんかにしてなきゃ犠牲者も出なかった これLED電球の白熱灯でも火事になんの？
LED自体が熱くなる事自体は知ってるが >>134
運悪きゃなるんじゃね
教授が許可だしたのはLEDの電球のみでそれでも危なかったと思うけど火事にはなってない ノルマで適当に作った観賞用のアートもどきにそこまで安全性の意識ないだろ わからんものはわからんでしょここの人も事後諸葛亮してるけど
故意でない以上罪にはならん >>140
交通事故ってほとんどが故意じゃないんだぜ >>142
あとさジャングルジムの形状がよく風を通す設計じゃん
あれが息をふーっと吹き入れるのと同じ効果になってる
超理想的な火起こしを再現した形 >>113
高速道路で減速せずに料金所の行列に突っ込み、後部座席に座ってた人二人殺しても、うっかりしてた、予見できなかったといえば、業務上過失致死で懲役4年どまりだしな LEDでも白熱球なみに照らしてたら発火の危険あるしショートもするだろうし
木製のジャングルジムとかそもそも倒壊の危険だってあるわけで
そもそも誰も何も予見できてない。 ぶっちゃけ俺がこの現場にいても注意出来なかっただろうな 理系だけど、おれも予測できないと思う
どこかの電車でアルコールがガソリンに引火できなかったのもよく分からなかったし 集団で何かやる作業はちゃんと職務なり軍隊なりで訓練されてないと、第三者から見たらこんな迂闊なミスをってことが起きてここまで責任追及されるのも酷だと思うなあ
カズワンの事故みたいなのとは違うと思うのよ なんでもいいけどLEDだってけっこう熱くなるんだけどね どれくらいの人数が関わってたのかわからんが誰も指摘しなかったんか 木くずは危険物として捨てないといけない法令になってるので
建築を学ぶ学生と、それを教える学校が知らないなんて事は通らないのでは
わざとじゃないもん！って言ってるのと大差がないような気がするが
意味あんのかな
さっさと平謝りして人生を立て直せばいいのに
お前は生きてるのだから ガイジに殺されるかもしれない
肝に銘じておかないと学校、職場、公共施設、交通機関 東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年11月、木製のオブジェが燃え、幼稚園の男児（当時5歳）が死亡した火災
（略
検察側は当初、現在は25歳と26歳の2人を重過失致死傷罪（5年以下の懲役・禁錮か100万円以下の罰金）で在宅起訴。
東京地裁は21年7月、同罪の成立を認めて禁錮10月、執行猶予3年の判決を言い渡した。
しかし、東京高裁は22年9月に「過失は重大ではない」として過失致死傷罪（50万円以下の罰金）にとどまると判断し、主に罰金刑以下の事件を扱う簡裁に審理を移送した。 木のぬくもりみたいなコンセプトの遊具で
木くずが燃え上がることを知らないって
たいそうな無知ですな まあでも軽過失くらいが妥当だとは思う
上にもあるが、これで重過失はさすがにないというかはする 白熱電灯製造メーカーに製造責任を問うべき
接触しても火事にならない温度になるようガラスの半径を大きくするべき
かんなくずが電球接触時のやけど避けになるという考え方もできるな こいつらのせいで当時現役だったケントオーの馬券どれだけ買って損したと思ってるんじゃ！
けんとおおおおおおおおって書き込み見るとつい買いたくなっていかんかった >>155
平謝りはしたんじゃない
それと訴訟は別でしょ >>117
大手企業に就職できるレベルの大学じゃないでしょ 打ち上げ飲み会が叩かれてたな
どんなメンバーなのか知らんが >>154
実際は誰もどうなるか知らなかったんだもの
今は事後諸葛亮がいっぱいいるけどさｗ 最近は会社でも「知らなかった」「聞いてない」で済ます無能ムーブする奴が多すぎ。
この元学生も同じ匂いがする。
だから言いたい
「無知は罪である」 >>153
熱が籠るとこにはそれ用のやつあるもんな
ダウンライトとか密閉型のやつとかは注意が必要らしいね 裁判所の言いたいことは
同じようなケースでも
ほとんどの場合は出火せず、
死亡事故には繋がらない、ってことなのかな？
実験でもしてくれたら一目瞭然なんだが 交通関係での過失はどれくらいの逸脱をしたら人に危害を加える事故が起きやすくなるかだいたい社会通念ができあがってる
学生のイベントにそれくらいの危機意識を持てというのは厳しいと思う 学生自身が知っていたかどうかは故意犯かどうかの認定には関係するけど過失の場合は関係無いんじゃないの?
この場合の予見可能性は被告が実際に持っていた知識ではなく
通常業務で投光器を使用する人間ならば備わっているべき知識があれば予見出来ていたかという判断になるはず 社会に役立つ実工学を教える工業大学ですが、投光器の近くにおがくずを置いても発火するとは予見できません
https://i.imgur.com/VLvXlly.jpg 男の子が生きていたら今は中学生か…
ホントに未来を奪われたんだと実感するね 救助しようとしてた学生が心配だわ
ジャングルジム持ち上げたら黒い人型のものがゴロンて出てくるのどう考えてもトラウマだよな 故意と過失かの判断をしているのなら、
確実に過失。
ただ、過失でもヒトが死ぬと罪に問われる。
ってのがこの裁判なんだろ。
簡裁でのやり直しの公判だから言いたいことを言えば良いんだけど、燃えて死んでいるから、知らなかった戦法よりも、後になれば理解できるぐらいのほうが良いかもね。 これ予期できたとか後出しジャンケンでしょ
白熱灯が燃えるほど集光されるなんてよほど知識ないと想像つかんよ
労災とか見てるともっとわかりやいミスしてる奴いっぱいいるからな
とはいえそれで罪が軽くなるわけではないが よくわからんのは企業ではなく学生が作ったものを
一般公開して、しかもそのへんのガキに遊ばせるんなら
管理者がチェックする責任を負うんじゃないの？
子供が遊ぶものは厳重に基準をクリアしてないと
世に出せないと思うが。
学生なんて半人前のアホなんだしこれで商売してるわけでもないよね こいつらはどうでもええねん 所詮学生やから責任能力はない親御さんががんばるしかない
焼け死んだガキのパパはこいつらの担当教官に責任追及すべきやろ うまくトンズラしたけど安全管理 責任者は担当教官の教授だろ まあ意識高い系な見世物として本人等も集まる度に笑い話にすんだろ >>186
触ればアチアチであることは一目瞭然だけど
最近の学生はLEDしか知らないかもしれない
しかし、木くずが燃え上がるのは
人類史で普遍のことではないか そもそも燃えると思ってたらやらないからな
やった時点で燃えると思ってなかったことは明白 理科の実験室からアルコールランプが消えて
家がオール電化のマンションだと
生まれてから一度も火の熱さを知らない大学生って
珍しくないのだろうか 商業施設内に木製の構造物建ててそこに大量のおがくずの山を熱源というか電気配線の近くに置いて自分がそこから立ち去って忘れろ言われたら断るけどな
怖くて寝れねーだろ、何かあったら施設内火災とかの犯人になるんだぞ
今回のは死人まで出てるからさらに斜め上だけど 当時大学生が自分は無知ですと主張するのもなんだかなあと思うけど昔に比べて無茶なことやって失敗する機会も減ってるから分からなくもない >>98
偏差値低くても白熱灯くらい小さい頃触ってアチチって経験ぐらいあるだろ。
今の子供はないかもだけど。 うちの親父、土方だけど
早朝にはドラム缶で廃材を燃やして暖を取るわけよ
でも、火の粉がパタパタと飛んで行く日には
アカン、アカンつってすぐ止めちゃってた。
こいつら建築を学ぶ大学生なのに
土方よりアホまであんぞ >>191
木クズがどの程度で燃えるかも白熱灯がどの程度の温度になるかも知らなきゃ想像すらできん
この事件起きた時は学生だったがその時はなんで予想できなかったんだろと思ったが社会人になってのくだらん労災の報告見て考え方改めた >>196
これこそ事後諸葛亮の最たるもので、当時そんな語り直しができるやつはいなかったのが事実 ラップラップ言うけどさすがに不謹慎すぎてコピペしないケンモメン >>86
あまりにも一気に燃えたから
消化器取りに行った人が戻ってくるまでにほぼ焼けてた でもこれ父親も問題ないと思ったから遊ばせてたってことだよなぁ
裁判では問われないんだろうけど、予見できなかったのは親も同じ 木のぬくもりを伝える遊具で
木くずの火力が強すぎるって
皮肉とかじゃないよね、もう 1回も点灯させずにおがくずの中に突っ込んだのか？
あれくらいのサイズならどんな馬鹿でも点けた瞬間ヤベー熱量感じるだろ どっかの水族館の魚が
タバコのポイ捨てで絶滅したニュースを見たけど
タバコの不始末で出火した可能性もあるわけで
やはり投光機の発熱より、
木くずが非常識なのでは 木くずは危険物として
捨てる方法が決まってます
木くずアーティストの学生が
それを知らないなんてことあるんでしょうか >>200
現場で働く人間はそういうのをわかってる
そして腐っても工業大学なら、火や熱源の取り扱いってのは習うもんなんだわ
自分を守るために
教えてないくらいアホの子大学か、講義聞いてなかったか >>208
まあまそれはそれ
しかし他にも沢山子供が遊んでて周りに親がいたわけで、安全だというバイアスがかかりやすい状態だったんだろうね
他の子供たちも着火後ギリギリ逃げきれただけで、もっとたくさん死んでた可能性もあったし 鎮火してジムをどかして子供の姿をみた瞬間のギャラリーの態度が忘れられない
あ、ダメだみたいにきびすを返しちゃうの 工業大学生なのに知らないとかその時点で全員殺人未遂でいいよ >>186
もっとわかりやすいミスの労災は山程あるけど人を死なせてしまったら過失致死で現場の監督者は責任を追及されるでしょ
学生とはいえ現場の責任者なんだから使用する機材に関しては通常業務で使用する人が当然知っている程度の知識は求められるべき もしかして、若い世代だと電球が熱くなることをマジで知らないとか
なんでもLEDの時代だから >>217
別に「大学」とか全く関係なく
現場のイロハみたいな感じで叩き込まれるし
何ならバイトでも何でもそうだな
おっかねえ親方がさ
やっぱ命とかそういうの関わる事だから
講義じゃなく、聞いてねえじゃなくて
そーゆーのを講師がさ
普段からさあ
現場経験がない、て言うか就職した事あるのかないのか
じゃあ何やってた先生なんだとか
そんな半分フリーターみてえな講師なんじゃねえのっと思うんだが
違うなら失礼しました >>222
知らんかったから無罪ってことにはならんのが、
業過死。
過失でも罪に問われるんだよ。 でも、元記事読むと2016年か
当時はLEDにどれくらい置き換わってたんだっけ 車だったら巻き込み確認せずに轢き殺したようなもんだろ 正直投光器の発熱で燃えるか燃えないかのどちらかに命かけるなら燃えない方だわな
しょうもない事で危ない事やらさず止めろよと言われればそれまでだが まぁ燃えるとまでは思わないかもしれないなぁ
ただ安全管理不足な感は否めないので難しいところ
有罪は有罪なんじゃないかな過失はあるだろ 弁護士がFランの馬鹿さ加減を証明する裁判って思うと面白いな ライトが熱を発する事を知らないのか…
LEDでもハイパワーな物はアチアチになるのに 予想できなかったからこそ過失致死が問われてるんじゃないの
予想できてたら殺人じゃん 燃えると思ってたらあんな事故にはならないだろｗ
世の中にはタンクから漏れ出したガソリンを拾ってるとこでタバコに火を付けて爆発させるアホもいるんだよ。だから教育が大事。 集光でも燃えるからね、、
前にVRゴーグルを直射日光に放置してたらレンズが液晶の一部焼いてたわ😥 あの日って空気すごい乾燥してたよなあ(´・ω・｀) 言い訳するな
100Wの白熱電球、素手で触ってみろよ そもそもこのジャングルジムは何を表現したかったのか 事件が起きてから「自分は予想できた」みたいな事言ってる後出し野郎多すぎるんだわ 神宮のデザインフェスだっけ？
事故の１週間前に子供連れて行ってたからよく覚えてるよ
うちの子は体が大きくてあの木製ジャングルジムでは
すでに遊べ無かったんだけど
鳥の巣をイメージしたような造りだったと思う
事故直後にはモザイクナシ動画も出回っていてマジ可哀想だったよ 実際予想できなかったから燃えたんだろ
本当に燃やしたくてあんなもん作るかよ そもそも白熱電球ってどっから持ってきたの
なんか大学側は電球使うなんて知らなかったみたいな説明してなかった？
予定のない電球が突然湧いて出るわけないでしょ
監督の教員は不起訴になってるみたいだけど もう7年前か
こいつら26とかだけどなんの仕事してんのかね 白熱電球てクソ熱くなるよな
火傷する温度になる
今思えばあんなのよく使ってたよな 展示するだけなら、何の問題もないんだけど、
中に入れるってことになると、内容がかわるだろうな。
なんでもかんでも触ってはダメだし、立入禁止だろ。
侵入させて触らせるってことのリスクは許可したヒトに負わされるってことになりませんか？ これ許可されて展示されてたってことは関係者みんな予測できなかったってことだよね？ >>271
それ
結局ゴーサイン出したんだからそいつが責任取れよ 大学の文化祭の展示で木製のジャングルジムを作る
↓
最初は木枠だけだったのに何故かあとから木屑を追加
↓
展示開始して最初は遊ばせるやつじゃなくてただ展示して外から見るだけのものだったのに
子供が勝手に入って遊び出して、「まあいいか」ってなってそのまま遊べる展示にした
↓
夜になって暗くなってきたんでライトアップすることに
そしたら馬鹿学生が勝手に投光器持ってきてかなり近い距離から照らす
↓
投光器の熱が木屑に引火して一瞬にして燃え上がる 安全性について何も考えて無かったから無罪？
こいつはまたやるぞ 白熱電球交換の時に手で触ったらどれぐらいの熱さになるのかまじで知らなかったのかな？ こう言うのをギリ健って言うんじゃ無いの
普通が出来ないヤツ でも実際、予想出来なかったからやったんだろ？
そこを争うの？
そんなん「ひとを轢くなんて思わなかった」と一緒やん
大体「燃えると思ってました」なんて言ったら
それこそ明確な殺意ありの殺人になってまうやん 小学生でも実際に自分で点けてみたらあっこれアカンのではってなる気がする
誰も止めれなかったのはほんまダメやと思う誰かが責任取らないと そもそも自分たちの作品を燃やそうと思うわけないんだから、燃えると予想できてるわけないやろ >>283
聡明なケンモメンが現場に一人でもいれば絶対止めてたし
子供の命が失われることもなかったと思うと残念だ 建築士見習いは現場にもあんまでないから分からんだろうな
ストーブの上にポリタン灯油置くようなもんだよ Fランには分からないよね
それが分かれば、まともな大学に受かるわけで コイツラ白熱電球見たことないのか
すぐに熱を持つことなんて小学生でも知っとるわ >>290
お父さんも人が骨になる温度の地面に両手を付けてアチッてなってすぐ離してたな
予想できなかったのかな >>1
＞法定刑の上限が罰金刑の過失致死傷罪
別記事だけどこれマジかよ
有罪でも罰金刑か
この被告たちのうち1人は事件後もなんかの賞に応募したり表に出ようとしてて反省してないらしいな >>277
被告の1人は芸術系の仕事しようとしてるらしい……… >>294
これバッキー関係者がまたＡＶ撮ろうとしてるのと一緒だろ 動画見ちゃったけどほんとに悲惨だったな
父ちゃんの悲痛な叫びが >>290
さすがに小学生は言い過ぎ
だとしても展示前にテストくらいするし、そこで誰も電球の熱さに言及しなかったんなら学生も大人も全員有罪だわ >>297
KENTOOOOOOOOOOOOOOOOO！！！！！ 誰でも電化製品に対してそこそこ安全に作ってあるはずという思い込み？はあるぞ
だから誰も指摘しなかった これなんで子供がジャングルジムの中に入れたわけ？
そんな火がつくほど熱いのならその場で気づきそうなもんだけど
周りの誰も気づかないのならこの学生に責任押し付けてもしょうがないだろ >>226
いいお年な訳ないだろ
コイツらは当該大学の建築学科じゃないし～、とか言ってたけどそれでもダメだろ 子供が燃えた後飲み会やってたヤツらにはﾜﾛﾀｗｗｗ これどういう裁判なの
民事なら学校からむしりとりゃいいだろうし この木製のジャングルジムは有名な建築家谷尻誠のパクリなんよ
ライトアップとかも似てるよね
当然その建築家の作品はおがくずなんて詰め込んでないし幅も広く頑丈だから大人が乗っても大丈夫
何より角の処理とかもちゃんとしてた
学生の作品は切ったまんまで処理してないんだよ、子供のこと全然考えてない
https://www.welldone.jp/images/old_blog_img/20121102_1437418.jpg
https://www.welldone.jp/images/old_blog_img/20121102_1437419.jpg >>305
予想出来なくても罪には問われる
それが過失
これ刑事だから民事は別なんだよな
そっちはもう始まってるんかね 殺したという事実に変わりないのだから
どっちにしても民事の賠償金からは逃げられないよな カンナ屑が動いたのは子供のせいなのか
まあそこまで予想はいるわな 知識はあっても知恵はない
白熱電球が熱くなることは知っていても火種になるという予想はできない 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
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😭ｹﾝﾄｰｰｰｰ
🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳🤳
😨😨😨😀😨😨😨😨😨🤭😨😨 古舘の地獄のジャングルジム好き
古舘「革命前夜・・あの悲劇から1年・・・
凛として不気味に潜んでおります巨大な影・・・
それは何度焼け落ちても再生する難攻不落の要塞、
いや東京デザインウィーク、殺傷クラブの正体といいましょうか。
不謹慎という言葉が辞書にのっていない現代のナポレオンが
今宵の革命で幾人を生贄にしてしまうのか･･･
以下略 結局おがくずの効果は何だったんだろうかライトアップの邪魔になるとしか思えんのだが これを認めるならジャップの知能レベルは猿以下であることを認めないといけない キン肉マンのギミックでありそう
業火のジャングルジムー！！ >>39
当時からLED時代で、大出力投光器じゃなければバッテリー駆動のLEDとか選べる時代だぞ >>39
LEDもソケット側熱くないか。発火する程ではないか 俺もこの歳だったら熱いのは知ってるけど燃えるほどとは思わんかもな 偏差も直接関係ないな
たとえば嫌儲ですぐ偏差とか学歴とか言い出す婆は
英語も読めなければ中学数学もできない落ちこぼれ この事故起きたとき、「普通に考えて分かるだろ」って書いてるやついっぱいいたけどこのスレにもいるけど
意外と分からないもんだと思うぞ
お前らも人知れずアホみたいな失敗いっぱいしてきただろただ死亡事故に繋がってないだけで 白熱電球つーけど投光器だろ？
相当熱出てると思うんだけど たぶんADHDだろ
お前らだって学生の気持ちわかるはず >>87
これ動画内で親父が気絶してるよーとか言ってたけど
どう見ても火葬まで済んでるだろと思ったな >>87
ジャングルジムひっくり返した学生らも
これ見てそそくさと散っていった 照明の近くに物置くなって小さい頃から親に言われたけどな
クリスマスツリーの電球も綿とか飾りと被らないようにきつく言われた記憶 おが屑+白熱電球というのは火災保険詐欺の定番だから
ある程度知識ある人間だったらこれはヤベえぞと気づけただろうな 動画の父親の悲壮感やばかったよなこの事件
目の前で生きたまま焼け死ぬ息子 バカだからしょうがない?
バカこそ処分して淘汰すべきだろ >>345
いくら父親がアレでも亡くなった子供をこれ以上侮辱するなよ こういう悲惨な事件ってやっぱり過去生のカルマとかが原因なのだろうか?
偶然なんだとしたら悲惨すぎるよな ガキの頃電気スタンドに濡れたハンカチ置いて乾かそうとしたら焦げたことがあった
この人たちにもそういう経験があったらこんな事故は起こらなかっただろうね 予想出来るわけないなんて書いてなくね
スレタイ速報やめなよ >>126
こんなに木クズ敷き詰めてたのかよ
そら燃えるわ 罪を軽くするためとはいえ、自分がいかに馬鹿かを力説しなくちゃいけないって辛いな >>72
説明書に燃えやすいもの近くに置くなって書いてる このレベルのFランガイジがネットで理系文系とか煽ってんだよな 正常性バイアス的なやつかな
クッソ熱くなることは分かっていたけど火が出るとは考えすらしなかった
それどころか熱いことの意識さえぽっかり抜けていたのかもしれない
強い光があれば綺麗だなぁくらいの想像しかしてなかったのかも こう書いたら叩かれるかもしれないけど多分日本人の半分くらいはこの学生達と同じくらいの認識だと思う
中学の理科レベルでも知識というか記憶が抜け落ちてる人は多い >>367
さすがに白熱電球が熱いのくらい大抵の奴はわかるやろ
木くずに当たれば燃えるのも
まだサラダ油で放火しようとした奴の方が理解できる このォ〜
アホ
ザ アホ
稚拙すぎて社会にいても役に立たないし
この場は知恵遅れの言い訳で見逃されても
社会は無能を受け入れないから
今のうちに刑務所入っとけばいいのに鬱陶しい 日本の理系の現実
文系なら誰でも知ってるようなことも知らない >>369
この前もバーベキューでアルコールまいて悲惨なことになった学校があったよね
何でそんなことするんだと思うけど
知識不足やらその場の空気やら勢いやらで短慮になる人が物凄い多いんだと思うんだよ 工業大学には居てはならない学生
学歴も中卒まで戻すべき 知識はなくても自分が知識のない馬鹿だという自覚はあって欲しい
そうすれば何かが違ったはず 想像できてたら故意犯だろ
想像できてなくても計画と違うこと勝手にやったんだから過失犯だよ
無罪はあり得ない
弁護士は説明しなかったのかな 父親マジでDJだったのかよ…
俺もラッパーの端くれだから何かせずにはいられない
このリリックを捧ぐ
イベントEnjoy 子供が炎上 それを取り巻くヤツらも炎上
ジャングルジムが燃えたらメーン それを眺めるヤツらにBoo
芸術は爆発燃えたら昇華 気付いた後はみんなで消火
ジャップパシャッとスマホでカシャッと それを咎めてはダメでしょうか
生きとし生けるヤツらは感謝 明日は我が身だファイティングポーズ みんな叩いてるけど
叩いてる奴も本当に知識あるんか？
発火のメカニズムって複雑だぞ？
普通、個体が燃えるなんてないから
個体→気体→火
だぞ
オガクズが熱せられて
熱がこもって更に加熱されて可燃性の木ガスが発生して
その木ガスが発火だと思うけど
おまえら本当に木ガスとかマイナーなの知ってんのか？お？ 結果知ってるから後出しジャンケンにしかならん
自分が大学生で、同じもん作ってて、発火の可能性を指摘して止められたか
だいぶアヤシイ
おかくずまみれの木製ジャングルジム
センスはいいしなー 無知が無罪で有智が有罪なら勉強する奴が馬鹿を見るって事か？この国は
もう滅びろよw なんで被害者の子供逃げなかったの？生存意識というものが無かったの？ >>381
風通しと木くずのおかげで一瞬で全焼するジャングルジムから逃げられるか？ これ弁護士の入れ知恵で、少しでも軽い罪状に誘導したいだけでしょ
道路上に寝てた人を轢き殺したのに、
人だとは思わなかった、という遺族の感情を逆なでするような発言と同類なんだけどね 木くずをライトで照らすと発火するなんて、義務教育では教えてないだろ？
よって無罪。 故意と過失の違いを主張しても、
ヒトが死ぬような過失は罪に問われるって
罪状なんだよな。
知っていないことやわからないことでも罰せられる数少ない犯罪。 工業大学生が想像できないは通らないだろｗ
そういうのを専門に学ぶ大学じゃんｗ >>387
卒業して就職する先の労災事故ってこんな感じなんだろ。 >>378
燃焼の3要素が熱源、酸素、可燃物なのは小学校で習うから木ガスは知らなくてもわかるっしょ 本人の能力的に予見できるできないではないからな
人が死んでんねんでという重い結果が出てしまった以上
犯人探しを行うしかない
仮に出展前に街角アンケートを取っていて
「これ問題ありますか？」
１００人に９９人が「問題ない」と回答していたとしても
「いーや発火の危険は予見できた」という
過失犯の予見可能性って後付けが多い 工業大学で何学んでたんだ？
いや高校生でも気づくだろ >>377
明日は我が身だファイティングポーズ
不謹慎なのにここがまじで上手いから困るわ >>381
ど真ん中にいたからね
他の子供もたくさん入ってたけど周りの大学生が救助してる
位置が悪かった これ単純に7年前の事件だからLEDがかなり普及していて
他方、白熱球や投光器の大型ライトが猛烈に熱くなる事は
日常生活の範囲では必ずしも体験できる事ではなくて
この大きなLEDみたいな投光器を使った事ないけどLEDなら大丈夫だよな、熱くなっても火事にはならないよな、なったらウケるわ的な認識でやってるんだと思う
いまはステージライトもLEDだから、白熱球式の投光器がほぼストーブなのを知らない連中が大量に若い世代に居るんだろうね 別の言い方をすれば
LED電灯がかなり安全な事を直感的に知っていて
それより前の世代の白熱球が火事になるような不完全な製品なわけない、21世紀にも入ってそんな原始的な道具が残ってるはずがない
的な安全性バイアスでなめちゃったのかもね
嫌儲でも還暦間際なのに基本常識が全然なくて、やたら妄想的な科学信仰や学問信仰で、現代の科学や工学を否定してしまうオカルトニセ科学批判の人がよく暴れていて
中学レベルの基本すら押さえないまま教職員をしている事が判明している >>378
最近の子供ってアルミホイルで巻いた木片をガスバーナーで加熱する実験とかしないのか？ >>378
燃焼反応がわからなくても、
結果的に燃えていて、ヒトが死んでいるから、
犯罪になるんだよ。
過失でもヒトが死ぬとアウト。
量刑の重さに焦点が行くんだけど、
無罪はないよ。
通常なら執行猶予。 >>378
この場合は別に木が発火する科学的なメカニズムについて知見があることが求められてるわけでなく
投光器という機材を業務上使用するにあたり最低限の安全配慮義務を果たしていたかどうかが問われている
一般的には説明書の初めの方に燃えやすいものの近くで使ってはいけないと書いてあるはずなので
読まずに使っている人も多いと思うが事故で死者までだしてしまった以上過失責任はあるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
