「新NISA-1800万円」って成長投資枠もオルカンかSP500で良いんだよな？ [538240383]
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>>361
そういう予想して投資をどこかに偏らせるのは分散投資の発想じゃないのよ
もちろん予想が外れるとは言わないけど
自分のやってることが基本から外れてるって認識は持たないと 8資産買ってる人居たけど俺もiDeCoではsp500と半々にしてたけど含み益がsp500の半分なんだよね
新NISAでは毎月5万の三井住NLゴールドの積立はオルカンにして毎日積立は先進国とSP500を半々にする予定だけど成長枠は8資産混ぜるか考え中 株だけでいいだろ
長期でやるんだから株以外はリターン低すぎて不要 >>367
いや、だから基本かどうかとか、インデックスとは、とかどうでもいいのよ
投資の基本だからsp500買う、なんてライト層はいないの
基本が何かを知らんから
で、インデックスと基本を熟知した先生のポートフォリオを教えてくださいよ >>370
だから基本はオルカンと言ってるじゃん
あとは各自のリスク許容度に応じた現金貯金 >>338
オルカンさんボロ負けで笑えない
これ買っちゃった人5chでイライラしながらレスバしてそう 20年後に
「オルカンざまあ！ SP500で良かった！」
になる可能性も当然あるよ
それは予想があたって良かったという話であって
どこが当たるかという予想をなるべくしない
長期投資の基本的思想とは異なるだけで >>369
吉野家とイオンの株主優待で生きていきたい 短い人生の中でアメリカが崩壊することを天秤にかけるか普通
そりゃローマ帝国だって滅んだけど 日本は金持ち、あなたは貧乏、なぜ？
"普通の日本人"が金持ちになるべきだ
とかいうケンモイズム溢れるタイトルの本のおかげで投資始めたからなのか
パワーパフガールズとかトランスフォーマー好きだからか知らないけどsp500派だな
始めたころは何故かアメリカ株のインデックスファンド見つかんなくてトヨタFS証券とかいうとこでヴァンガードのコクサイのインデックス買ってたけど >>377
オルカンはアメリカが崩壊することに賭けてんじゃないよ
アメリカより高い割合で今より株価が伸びる国があってもおかしくないってだけの話 投資やってるやつ周りに居ないのも嫌だけど
人口増えてもオルカンが正しいSP500がずっとリターン高くてもSP500は分散投資じゃないとか言う細かい宗派の違いで争いを起こそうとするやつが大勢現れるんだろうなと思うと嫌ですわ >>382
変動幅に耐えられるならそう、悪い期間だけ切り取るとNASDAQのほうが成績悪いこともあるし >>382
そうやってオルカン、いやSP500、いやNASDAQ100、いやレバナスとエスカレートして行くんですね。 >>382
全く問題ない
ただ積みニーで買えないんじゃなかったか
成長枠で買うなら良いけど S&P500かオルカンか、はたまたナスダック100か
なんて話はよく出てきてるけど
S&P500とオルカンの中道を行くような先進国インデックスが語られないのはなぜだ？
オルカンのパフォーマンスの足を引っ張り続ける日本や新興国を排除しつつ
アメリカ一国にも偏らない
欧州だけでなくカナダやオーストラリアもカバーできる
みんなケンカしてないでこれで手を打てよ >>38
オレもそう思ってたんだけど、EUも日本とたいして変わらない状況じゃね？って気がするんだよね MSCIワールドは体感オルカンと変わらんですヨ
S&P500の低コストファンドが無い頃は先進国インデックス買ってたヨ まず理論や理屈の正当性と、
今どの金融商品が成績を出してるかは別の話
いつも揉めてるのはそこだし揉めるところではない アメリカが死ぬことは無いからsp500で良いって言ってるやつ多いけど別に死ぬ必要は無くてアメリカが2位になった時点でダメなんだけどな
それすら理解してなくてアメリカが死んだらオルカンも死ぬだろとかズレたこと言ってる 現状、アメリカを抜いてくような国も見えないからね
その限りはS&P500が売れるでしょ
あれだけ期待されてた中国もダメそうだし
今はインドが期待されててインドのインデックスなんかも出てきたけど
じゃあそこら辺が今後20、30年でアメリカ上回るかというとね
50年後はわからんけど
理論に拘泥すればオルカンってのはわかるけど
市場もファンダも合理的には動かないってことを忘れずにいたいね 脳死状態で「先のことはわからないんや！」とか言ってればオルカンでも良いだろうが
現実見て多少でも考える頭持ってれば>>393みたいな結論になるわな アメリカが2位になるんてあるか
アメリカが沈むときは世界恐慌じゃね
世界同時株安とか
オルカンだと助かるの？ 個別株でトリプルバガーとか数ヶ月で1.5倍とかを1回でも経験しちゃうとインデックスがじれったく感じてしまう
とはいえ年240万の枠で同じように儲ける自信はまったくないんだけど 
中国がAIで遅れとってるからそのままアメリカぶっぱでいいよな なんならアメリカが2位になったとしてアメリカ経済の成長が終わるのかよ >>400
それはやらんでしょ
その代わり年金縮小はやるだろうね
「みんな投資のチャンスあげたでしょ？」って 時価総額ランキングを日本企業が多く占めてた時も日本がこの後に衰退するなんてあり得ないって考えてたやつは多いと思うけどな
まぁアホは歴史に学ばないからしょうがないんだろうけど 年金縮小は確実
円の価値は下がっていって物価は上がる
その状況になる未来が確定しているとして国が国民に投資をさせる意味はなんだろう 新NISAって今のNISAがある証券会社に自動的に増設されるの？
申請がいるん？そこからわからん >>407
じゃあ特に何の準備もしないで12月までよだれ垂らしながら待ってればいいの？
12月にはどこ買うか決めなきゃ駄目だよね
そんなことすらない？ インデックスで億万長者になったやつなんていないだろうに
バフェットだって個別の長期投資
インデックスは築いた資産の防衛策だろ >>408
待ってればいいけど何買うかは決めといたほうがいい
今のNISAとは別枠だから今の積立設定がそのまま引き継がれたりはしない SP 500だろアメ公は嫌いだけどここは仕方ない
人財産いけんぞ
あとりそなにぶちこめワンチャン1000おーばー
だ銀行株ありったけ仕込んでいるけど
月曜怖い 楽天は使いやすいけど本体の影響があって常時うんこ化リスクがある
SBIはクソ使いにくいゴミ
買って放置だからSBIで良いけど >>412
りそなって今なんであんな上がってるの？ >>414
ほんこれ
使いづらいからこそ放置資産はSBI >>415
利上げの時メガバンの中で一番恩恵があるらしい
まあいっつも騙されてるけどね >>415
利上げの時メガバンの中で一番恩恵があるらしい
まあいっつも騙されてるけどね >>409
インデックス投資だけで億いった人はいるよ
おまえが知らないだけだろ 親からの援助無しで30代前半FIREするためにはインデックスファンド投資では厳しい
20～30代FIREした人の大半が暗号資産長者
暗号資産で億単位の資産を築き上げてからインデックスファンド投資にスイッチする人が一番賢いと思う 賢モメンはBTCやETHの黎明期から暗号資産投資をしてる人ばかりなのでFIREしてる人が多い
BTCやETHの初動を掴めなかったとしてもBSC DeFiバブル、SHIBやDOGEやPEPEバブルでFIRE可能であった
彼らの多くは暗号資産の異常な税制に苦しみ「もう暗号資産は20.315%分離課税になるまで封印かな・・・」と判断し
インデックスファンド投資家となっている SBIってそんなつかいにくいの？
PCでも？
いま楽天で使いにくいと思ったことはほぼ無い 30代前半でFIREしたいなら本当にFIRE達成した三菱サラリーマンを見習えよ
かなり再現性の高い方法だから
ただし年収1000万以上は必要 >>424
三菱サラリーマンで検索してブログを読め
余計な支出を減らして給料の8割を高配当株に入れ続けるだけ 23歳 入舎当日リタイア決意
29歳 経済的自由
30歳 FIRE
この決断の早さが凄いわ
三菱商事に入社した当日にFIRE決意とかw 俺はIPOで当たったら株を速攻利確して枠使うつもり https://gaishishukatsu.com/company/37/salary
>30歳時点の平均年収は推定1,165万円
>毎年年収が100～150万円ずつ上昇していき、新卒5,6年目には年収1,000万円台に到達します。
ここから逆算すると
30歳 1165万
29歳 1065万
28歳 965万
27歳 865万
26歳 765万
25歳 565万
24歳 465万
23歳 365万
こんな感じかな >>431
992 762 sage 2023/07/29(土) 18:50:24.52 ID:HgRs9kTd
>>981
楽天使ったらSBIのツールなんて使えんで。
最初はHS2みてカリットした感じは使えそうと思ったが、色々と触ってるとこりゃ大変だって解り始めたのよ。
ググるとツールが使えないってのは結構ヒットするぜ。
結果、デイトレは楽天メインでHS2はミニチャート表示様に使っとる。
銘柄の登録メンテは便利だからね。 23歳 365万(可処分所得290万)
24歳 465万(可処分所得365万)
25歳 565万(可処分所得437万)
26歳 765万(可処分所得571万)
27歳 865万(可処分所得639万)
28歳 965万(可処分所得705万)
29歳 1065万(可処分所得772万)
30歳 1165万(可処分所得836万)
合計可処分所得 4615万円
投資可能額 独身の平均生活費 年200万×8年分=1600万を引くと3015万円
8年で3015万の元手を1億近くに増やしたのかな？かなりギリギリなFIREだね >>433
大手は家賃補助とかも手厚いから可処分所得というか生活費はもっと抑えられるんだよ >>422
毎晩0時から1時間以上アプリのメンテしててログイン不可。
基地外かと思ったわSBI 投資ツールなんて使いやすいと天井掴みや底値売りがタイミング良く決まるだけだろ
デメリットしかない
投資ツールは使いにくい方が良い >>434
俺は成長枠TSLAとMSFTだけでいくぞ テスラはともかくMicrosoftって伸び代あるのかねー？ >>440
OpenAIの株49%持ってる
https://coinpost.jp/?p=422000
>100億ドルの追加投資により、OpenAI発行株の49％をマイクロソフトが占め、
>残りの49％は他の初期投資家や従業員、及びOpenAIの非営利組織が保有することとなる。
OpenAIに投資したいひとの受け皿になってる 積立投資枠オルカン
成長投資枠ニッセイナスダック100
毎月で5年埋め立て
どうです？ 俺はフルFireやりたいって奴は、ちょっとおかしいと思うんだよな。
Fire資金ができたとしても、今の労働場所が嫌なら労働場所変えて週3や4でバイトや派遣しながら社会と繋がってる方が身体的に安定すると思うんだがな。 >>443
まともじゃないのは確かだがパーソナリティだから仕方ない
たまにバイトしながら15年ニートしてたけど
どこだろうが働くのも人と関わるのもしんどすぎる
この国はバイトとか底辺に多くを求めすぎなんだよ この国はミスに対して厳しすぎるよな
ほんとくだらんことにこだわって面倒くさい労働環境
それが回り回ってみんな窮屈になる 上の方でオルカンじゃないとインデックスの思想から外れるからsp500は合理的じゃないって意見があるけど
ほとんどの人はインデックス投資の思想を体現するためにやってるわけじゃなくてパフォーマンスに期待できる都合の良い指数に投資したいだけだからインデックスの思想にあってるかどうかはどうでもいい話だと思う >>447
ならば潔くパフォーマンスの源泉を抽出したFANG+を拾ったほうがよくないか？ >>447
それを自分で理解してればいいんだよ
自分がやっているのはインデックス投資じゃなくて1国に集中投資をして市場平均を上回るアクティブ投資をやってるってことをちゃんと理解しているかどうかが問題
インデックス投資なのかインデックス投資風なのかの違い >>448
sp500積み立ててる人たちもなにかの記事を見て始めたんだろうから、ある程度の銘柄数による分散の必要性と盛者必衰と言うのは理解していて、急激に上下しないぶん貯蓄的性質もあると。だからナスダックでもなくsp500がちょうどいい位置にいると理解してる。 >>451
銘柄分散の重要性は理解してるのに地域分散はしないってなんでそんな無駄な制約を課しているの？ >>447
（ヽ゜ん゜）「難しいことは分からない！自分さえ儲かれば他はどうでもいい！」 >>452
成長するかどうかで言えば、よほどのことが起こらない限りアメリカでもインドでも中国でもどこでも数十年単位で見れば成長するからね。低成長の代表者みたいになってしまった日本ですら。地域を分散させる必要性はあまり感じてないんじゃないか？
分散の話をするなら株と現金のみというところのほうがリスクあると思う。債権や金地金やその他にちゃんと分散してる人は少ないでしょう >>450
まだ言ってんの……バフェットもランダムウォーカーの作者もS&P500をインデックス投資の一例として話してるんだが、S&P500はアクティブ投資！って頭おかしくなりすぎやろ アメリカ経済吹っ飛べば地域ブンサンモへったくれも無いだろ >>455
ランダムウォーカーの作者がsp500のみで問題ないって言ってるの？
具体的に何ページ？
バートン・マルキールとチャールズ・エリスは「S&P500やNASDAQ100指数をベンチマークとするファンドは、投資範囲が狭すぎると思う。」って言ってるらしいけど sp500の話をするとバカの一つ覚えみたいにバフェットがーとか言ってくるやついるけどアホなのかと思う
バフェットが言ってる前提とおまえの前提ってそもそもあってるの？
バフェットは誰に対してそう言ったのかを考えろって話だよ >>458
「のみで問題ない」とは一言も書いてない
作者はS&P500で範囲がは狭すぎると書いてあるけどインデックス投資の一例としては頻繁にS&P500を引き合いにアクティブ投資との比較を行なってるじゃん
S&P500はアクティブ投資！って意見は極端かと >>450
まで言ってんのかコイツ
そんなことを理解する必要はないんだよ
理解しているかどうかが問題、じゃねーよ
評論家気取りか インデックスファンドを最初に出したボーグルの本にあった
全米と全世界(米国除く)と米国総合債券を4:2:4で持つボーグルモデルポートフォリオにでもすれば?🤔
今ならETFでなく投信でもできるようになったしいい時代や😃 >>459
何の記事かは知らん
バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 >>461
理解してないと自分が何をやってるかがわからないだろ
そもそもYouTuberきっかけでsp500買い始めたんだろうけど何をやってるかが理解できないとYouTuberがsp500は今後暴落するからいったん全部売った方がいいって言ったらそれをそのまま実行するだけで資産形成なんかできないよ
まぁ理解する必要はないっていうのもYouTuberにそう言われてるのかもしれないけど 他人の話に丸乗りして自分の頭で考えないケンモメン意外と多いのか >>460
思想強いキチガイに噛みつくなよ
目安となる指数を上回るリターンを目指すのがアクティブ運用なのにSP500指数をアクティブとかいってる時点で論外だろ
ベンチマークとなる指数に連動してればTOPIXもダウも全部インデックスファンドだっつーの インデックスで脳死するとしても、ランダムウォーカー、敗者のゲーム、インデックス投資は勝者のゲーム、投資の大原則あたりくらいは読んどけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
