中国歴代王朝の人口がこれらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [611712225]

?2BP(1000) · 2023/07/28(金) 21:37:20.78

https://www.chugoku-np.co.jp/

2023/07/30(日) 08:57:17.61

>>166
スレでも何回か触れられてるような気が
しないでもないが、大航海時代を経て欧州国家が
世界的に目立ってきたからだと思う

2023/07/30(日) 08:57:56.66

>>167
西周東周の理屈からすればそっちのが一貫性あるかもな、言われてみると

2023/07/30(日) 08:58:53.84

唐や明は豊かな感じはする

2023/07/30(日) 09:04:39.84

何万戸のどこが邪馬台国で～とかやってるわーくにがバカみたいじゃないですか

2023/07/30(日) 09:08:39.91

>>164
少なくとも三国時代のそれは無戸籍者も推計して入れてる
戸籍人口なら三国合わせても1000万人も行かない
蜀に至っては人口86万人になる

2023/07/30(日) 09:35:47.08

>>169
てか、五代十国時代の「後漢」と紛らわしいから

2023/07/30(日) 09:43:26.92

>>162
明代には世界規模での交易ブームによって、大量の銀が中国に流入するなかで、
中国内では、地域ごとの分業化、分業化した諸地域間を結ぶ国内商業の発展、
そうした経済的隆盛を背景とした文化活動の活性化
（庶民を対象とした出版文化や、豫園や拙政園などの造園）が起こっているだろうが。

江蘇・浙江では外国の銀と交換される絹や木綿などの商品作物生産に特化するようになり、
主穀の生産地は湖広（長江中流域）へと移るなど、地域間分業の進展や産業地域の拡大が生じている。
対外交易によって儲かる沿海地域・都市部と、内陸地域・農村部の経済格差が生じるようになったが、
沿海地域・都市部は重税に耐えつつも、豫園や拙政園などの庭園を築くほどの経済力・文化力があった。
続く清代の「盛世」は、直近の明末の経済・社会の成熟の上に成り立っているものであり、
康煕帝がまったくゼロの地平から築いたものではない。

5ch嫌儲板の自称「中国史通」って、
中国の自然環境の多様性やそれに対応した各地の地域産業のあり方、
社会の大多数を構成した一般庶民や、被支配層と支配層の間に立つ士大夫層の動向といった、
中国の大部分を構成し、長年にわたって中国を特徴づけていた要素を無視して、
中国全体からすればちっぽけな存在に過ぎない皇帝だけに着目して、
全体を知ったつもりになっている君主厨・英雄史観厨ばかりじゃねぇかよ。

2023/07/30(日) 10:42:10.51

基本的に５ちゃんの中国語りは「ソースは漫画」
だからテキトーに流すのが良いよ

2023/07/30(日) 12:17:54.59

そこのブチギレ明くんが好きな明を貶す気はないし宋マンセーでもないが宋は実際凄かった
そもそも宋産業革命論はニーダムとか西洋側から出てきた疑問でこれは宋の年間製鉄量が産業革命期のイギリスに匹敵する化け物みたいな量だったから
それを支える石炭の大量使用によるエネルギー革命もあった。加えて世界初の紙幣経済の成立、公務員制度と教育システム、印刷技術、高度な数学天文学など
産業革命に必要な要素が揃ってたのに何故駄目だったのかと議論になってきた話。まあその理由はどうあれ宋は時代バグるレベルに先進的だった

2023/07/30(日) 12:29:36.20

>>174
まず、俺は「中国史通」を自称していない
俺は皇帝どうこうなんて書いてないから、
そのレスは別の者に向けてだとは思うのだけど一応

経済面の話は具体性がないからどうもな
その説明は特徴の話にはなっているが
発達度のピーク(>>141)に対する解説にはなってなくね

それと文化面については否定してない
例えばドイツなんかも、第一次大戦敗戦後こそ
学術や文化の最盛期と見なされることが多いしな
戦争や経済事情と必ずしもリンクはしないのかなと

2023/07/30(日) 12:43:39.20

>>12
元は極めて重い人頭税を課していたから戸籍逃れが増えた可能性はある

2023/07/30(日) 12:45:45.53

>>145
明の時代は航海術も西洋を圧倒していたし製鉄産業も全欧州の規模を超えていた
中国が後退していくのは技術を敵視して抑圧した清朝の支配によるものだよ

2023/07/30(日) 13:10:40.26

イラン北部から来た遊牧・狩猟民族の殷は、紀元前1600年頃に淮河流域から現在の山東省あたりの大平原を平定した
https://www.kokusho.co.jp/np/isbn/9784336073075/
111頁

2023/07/30(日) 13:13:10.72

西晋さん…

2023/07/30(日) 13:18:04.16

5代10国なんか戦国時代が平和に思えるほど凄惨を極めた時代なのに3200万人もいたのか

2023/07/30(日) 13:20:59.60

中国の歴史は壮大だよなぁ
飽きないわ

2023/07/30(日) 13:25:48.70

5代10国はあっちこっちで同時多発に戦争があって都市が落ちると支配者と兵士20万人が生き埋めにされ市民も2～30万人は殺されて都市は焼かれる
それが普通の事の時代だから凄惨を極めてると思うわ
よくケンモメンは日本の戦国は戦闘狂と書いてるけど中国には全然敵わんよ
軽く2桁違う戦争をやってるから

2023/07/30(日) 13:28:50.75

>>179
新大陸
これで西欧の覇権が確定したようなもんや
明代にはまだまだ西欧より明のほうが強大やったとしても
西欧に抜かれるのはもう時間の問題

2023/07/30(日) 13:34:55.40

>>18
「億」

2023/07/30(日) 13:39:03.44

南宋がすごいな

領域半分でこれだと、途中までは
モンゴル相手に持ちこたえた国力もわかる

占領されたあとは落ち込んだんだなぁ、
と思ったけど明へつながったところはあるよな

2023/07/30(日) 13:41:30.84

>>20
今中国で使われてる「簡体字」は
元々速記とかに使われる略字がけっこう元になってるから
使用頻度高くて画数多くて書くのがめんどくさくて
使われる時に前後の文字からだいたい
取り違えずに意味が取れるような字は大胆に省略されてる感じ

2023/07/30(日) 17:50:20.55

あの広い大地に1億人いないとか、資源にゆとりあり過ぎだな。

大変な生活だったろうけど、ちょっと憧れる。

2023/07/30(日) 20:44:54.45

まぁよく日本の里山がー
とか言うけど（いやｗ原発事故以降は日本のウヨさんは言わなくなったがｗ）

中国の南方の自然とかマジで信じられないほど豊かだしな。
巨大河川流域での安定した農地形成も規模が違う

狭くて貧しい土地を奪い合って、寒い場所でも無理やり稲作やって
激流河川の治水に死にそうになってた日本とは大違い

まぁそいうのが１９世紀２０世紀の近代化では日本が有利に働いたけどな。
２１世紀は巨大市場の時代から中国有利だけどな