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【悲報】結局、昭和の日本的雇用が正解だったよなあ…新卒一括採用、終身雇用、年功序列、飲みニケーションコミュ力重視etc. [257926174]

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2023/07/31(月) 06:55:25.12ID:Td16ifg1d?2BP(1500)

日本企業「年功序列はある程度撤廃し(アメリカでも社歴年齢で給料高くなる傾向ある)派遣や外人奴隷で人件費抑えて黒字化した」結果 [873660738]

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690753580/

1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bebc-lQ42):2023/07/31(月) 06:46:20.02 ID:aR+08z3X0● BE:873660738-2BP(1000)
実質賃金の低下はなお長く続く(3月分賃金)
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0524

なお、日本企業のトップであるトヨタ自動車の時価総額ランキングは、39位という結果でした。

https://gentosha-go.com/articles/-/44619
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2023/07/31(月) 06:55:39.52ID:Pr9G2PrZ0
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2023/07/31(月) 06:55:39.74ID:vD+uDr6JM
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2023/07/31(月) 06:55:39.91ID:5E4yqR4eM
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2023/07/31(月) 06:55:40.08ID:RxYVpIyyM
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2023/07/31(月) 06:55:40.10ID:Pr9G2PrZ0
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2023/07/31(月) 06:55:40.70ID:Pr9G2PrZ0
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2023/07/31(月) 06:55:40.70ID:vD+uDr6JM
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2023/07/31(月) 06:55:40.88ID:RxYVpIyyM
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2023/07/31(月) 06:55:40.89ID:Td16ifg1d
確かに
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2023/07/31(月) 06:55:41.32ID:5E4yqR4eM
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🦀
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2023/07/31(月) 06:55:49.95ID:bvY3EXW80
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2023/07/31(月) 06:55:50.56ID:bvY3EXW80
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0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 06:55:52.38ID:Td16ifg1d
蟹江敬三
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 06:56:47.12ID:Td16ifg1d
安倍が同一労働同一賃金とか言い出してドン引きしたわ

新卒一括採用の時代は非正規はそもそも入り口が違う外様で責任も無いんだから冷遇されて当たり前なのになあ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 06:57:47.20ID:Td16ifg1d
反論できなかた
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 06:58:23.58ID:Td16ifg1d
>>31
今でもJTCはこんな感じだよ

長時間労働は流石にできなくなったが
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3d2-6+wX)
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2023/07/31(月) 06:59:27.82ID:yg7JTOPp0
お嫁さん用に雇ったであろうお茶くみ事務の大量の女の子
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-RoOD)
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2023/07/31(月) 06:59:28.86ID:7+/2ce0bd
残業規制がダメ
賃金あたりの生産性が低すぎる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 06:59:55.85ID:Td16ifg1d
>>36
よかったよなあ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:00:03.06ID:8dk70NI7a
パワハラ(今の基準でいうと)が抜けてるぞ
年功序列の前提は社員が歳とともに成長することだ
そして昔はできないやつでも殴って蹴って育てていたんだよ
別の言い方をすると「僕を否定するな。怒るな 殴るな」と言ってきたモメンは長い目で見ると損してるんだよね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fd1-yh3V)
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2023/07/31(月) 07:00:16.62ID:xxFPnLOI0
俺らリベラルで取り戻すぞ!!!!!!!!!!!!!
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8a-TrDu)
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2023/07/31(月) 07:00:23.41ID:EGyz06roM
自ら滅びの道を選ぶクソ民族がいたんですよ~
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd8a-f1Kc)
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2023/07/31(月) 07:00:35.58ID:4QUDwcdod
その頃は諸外国が成長前で相対的に日本が超上位に見えてただけ
結局その仕組みでも今同様に成長は止まってた
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fd1-yh3V)
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2023/07/31(月) 07:01:26.39ID:xxFPnLOI0
止まってないぞ!!続けてたら今頃世界一位だぞ!!!!!!!!
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 07:01:32.35ID:Td16ifg1d
>>39
これ

最近はお客様感があるからなあ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM9b-m3Rd)
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2023/07/31(月) 07:01:33.37ID:wsLPwhT7M
人間観55過ぎたらほぼ無能
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae8c-PXvi)
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2023/07/31(月) 07:03:18.11ID:xr+ZtnwX0
失敗だからこうなってんだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-bH5z)
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2023/07/31(月) 07:04:03.71ID:Y8C4y9DQd
いやゴミだろ
だから滅びた
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6614-6+2w)
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2023/07/31(月) 07:04:31.08ID:E4i9grc90
この時代はクビにしても労基いくやつなんかいなかったからな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 07:04:48.66ID:Td16ifg1d
>>47
やめてきたんだよなあ

飲みニケーションもコミュ力重視も終身雇用も新卒一括採用もやめてきたんだよなあ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-xEWF)
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2023/07/31(月) 07:06:04.50ID:Ltl2Q++ia
結局ジャップ企業側だけに都合の良いことしかやってないからな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 07:06:05.53ID:Td16ifg1d
>>49
相当無能じゃ無いとクビになることもなかったからなあ
全国転勤でクソ田舎の暇なところに送ればよかっただけだしなあ

クビになるやつも流石にやばいなってやつしかいなかったからな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be8f-fOTp)
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2023/07/31(月) 07:07:37.47ID:AmSh3J8T0
それ企業業績が無限に上がること前提だしそんなん無理だから最初から破綻してるでしょ
結局今になって止め出してるけど遅すぎる結果、潰すに潰せない東芝みたいな大企業も産まれたし
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-4nQB)
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2023/07/31(月) 07:08:36.68ID:fQXRQEb20
おっさん本位制じゃん
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 07:09:16.36ID:Td16ifg1d
>>56
移る必要ないじゃん

雇用の流動性とか信じてる方?
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-AaTv)
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2023/07/31(月) 07:09:26.71ID:Td16ifg1d
>>57
誰でもおっさんになるじゃん
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:10:39.59ID:8dk70NI7a
体育会系も嫌い ネオリベ も嫌いと言ってるモメンが理想とする昭和なんて日本史にない
昔のノリならモメンが入社してきたら指導員の開口一番は「なんだお前 の外見 気持ち悪いな 障害者かよ。金持ってこい 週末に服買いに行くぞ」かな
次は「俺が許可するまでは 質問も反論も禁止。したら殺す」かな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 664c-Yfd8)
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2023/07/31(月) 07:13:16.63ID:kqLzly440
人口減少で出来なくなったって方が正しいだろ
維持するのであればそうそうに移民政策に舵を切るべきだった
がもう遅い
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:13:43.91ID:8dk70NI7a
クビはほとんどなかったかな
「ケンモメン、お前には価値がない。ケンモメン、お前そんなことで将来どうするんだ。ケンモメン、お前らゼロか 0の人間なのか」と鍛えようとする過程で勝手にやめていく ケースがほとんどだったと思う
という時代に戻りたいの?
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 07:13:52.64ID:fFvlETIl0
なんで就職氷河期世代が多い嫌儲で日本型雇用を持ち上げる奴がいるんだ?
不況期に正社員の年高賃金と雇用を維持するために新卒採用を絞った結果就職氷河期が生まれんだぞ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be8f-fOTp)
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2023/07/31(月) 07:14:20.95ID:AmSh3J8T0
>>39
その根性論的な育成法も果たして現代だと通用するのかって言うとなあ
殴ったり蹴ったりで育つような体育会系のノリで勝てるなら今でもやってるだろうよ
昔それが通用してたのって結局ビジネスがまだまだシンプルな時代だったからってだけだと思うわ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:17:52.86ID:I++ssS2N0
家業を継ぐという江戸時代の慣習も終身雇用と職業の安定を考えたシステムだよね
江戸にしろ昭和にしろ、その時代の人はそれなりに考えて社会システムを作ってた訳で
それを何も考えずにぶち壊してしまったのが現代世代
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbde-3g6F)
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2023/07/31(月) 07:18:31.50ID:ol0J2ouz0
自由貿易って最悪だよね
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:20:01.17ID:8dk70NI7a
昭和は「社長は神様。社員は 子供。出来の悪い子は産まない 生かさない。鍛えるためなら殴っても 蹴っても OK。」という スパルタ的共同体 だった
これが 平成になると「努力しなくても死ぬまで誰かに守られて当然。」という 末期 ローマ帝国のようなノリになった
そして 令和の今は「俺には人権があるから偉い。高卒だろうが 無職だろうが 非正規だろうが障害者だろうが生きているだけで偉い」というところまで落ちてきた

労働法や企業文化の問題じゃなくて根本的には国の熱量の問題だと思うわ
だから 小泉が竹中がはただの逆恨み かな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da8c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:22:21.73ID:OlqZCgM80
経済超大国日本はアメリカによって潰された。第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。GDP長らく2位で今でも3位。これでいいだろ満足しろや。
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:25:11.06ID:I++ssS2N0
暴力行為やいじめは昭和より令和の方が悪質な気がするけどねえ
昭和は上も下も全体に気が荒いので、ぶん殴られたら殴り返す感じである意味バランスが取れていた
労働争議も多かったし
平成後期や令和は上の方が一方的に殴りまくるパターン
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 07:28:00.58ID:fFvlETIl0
日本では失業率が1%上がると、その年の高卒生の就職率が3−4%さがり、生涯賃金も5−6%ほど下がる

新卒至上主義の日本型雇用慣行では就活時に不況が重なると生涯賃金に大きく影響がでる
こんなクソみたいな制度はやめた方がいい
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:28:11.48ID:8dk70NI7a
>>69
有効かどうかは育成対象 次第だろうね
創業者社長が劣等遺伝子をどれだけ 殴ったところでその鍛えられた劣等個体が Google を起業することはないと思う
しかし年収1000万の部署の責任者 程度にはできると思う
もちろんケンモメンがどれだけ罵倒されても殴られても「俺には人権がある」と泣き言言って逃亡しないことが前提だけどね
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2023/07/31(月) 07:31:18.94ID:I++ssS2N0
昭和人の気性の荒さは(あれでも戦前よりはマイルドらしい)覚えているから、
ああいう風に戻れとは思わないけど、平成令和があの時代より良かったとも思えない

ネット民の強いものにひれ伏す奴隷根性は近年の日本人特有で、昔はもっと反骨精神があった気がする
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/07/31(月) 07:38:57.98ID:8dk70NI7a
>>82
単純に甘えてるやつが少なかったんだと思う
昭和のチーズ牛丼に「これ全部お前の責任だろ。俺が 明日出社するまで 何とかしとけよ」と言ったら 半泣きで徹夜はしたからな
だから上も可愛がってくれた
チーズ牛丼 いらなくねと言われたら上司は我がことのようにキレた
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2023/07/31(月) 07:40:46.10ID:fFvlETIl0
終身雇用は全く崩壊してないぞ
定年制もいまだにある
アメリカだと定年制は違法だからない
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:42:12.47ID:I++ssS2N0
終身雇用の廃止はバブル崩壊関係ないよ
先にアメリカで流行して、あれはいいと日本の経営者が飛びついたのが始まり
日本の経営者は明治以降は欧米の猿真似しかしてないから、その時も脳死で模倣した

消費税や新自由主義とかもすべて欧米脳死パクリで、自分でその経済システムがいいか悪いか判断できないのが日本人
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6656-nZ+H)
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2023/07/31(月) 07:42:44.54ID:VHZi8LBI0
GHQ介入したのになぜか自然と社会主義国家になってた伝説の国
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f22-MAai)
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2023/07/31(月) 07:45:11.90ID:E+Rwxyz+0
結局変えてきてなにもよくなってないから
日本人の気質の場合昭和のやり方そのままの方が良かった可能性は
あるんじゃねーか
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-rfqq)
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2023/07/31(月) 07:46:09.62ID:9inY+IXkM
>>88
朝鮮戦争のせいだわな。
最高効率で武器弾薬ジープトラックの製造をしてくれとの
アメリカからの依頼。覚醒剤を使った12時間二交代を
回すには民主主義じゃ無理だ。
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f44-Wtc7)
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2023/07/31(月) 07:47:29.77ID:N5Cq7OYN0
>>89
日本のITは終身雇用のおかげで若いエンジニアを安く使えたから発展した
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be4d-6+wX)
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2023/07/31(月) 07:47:34.44ID:pa6AIU790
日本人は自分の価値観がない
みんながやってたらみんなの真似をするだけ
今は昭和の日本的雇用をみんなやってないからやってないだけ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da8c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:49:31.22ID:OlqZCgM80
>>77
負けは負けでも不戦敗てやつだな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daba-CF7t)
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2023/07/31(月) 07:53:04.31ID:Sf6HwSSD0
一億総中流…いい時代だったな

間違いなく人類史で最高レベルの繁栄だった
なぜわざわざ投げ出したのだろう
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da8c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 07:54:34.78ID:OlqZCgM80
>>96
日本が経済的に脅威になったときアメリカは日本を研究した
日本が経済発展した原動力は終身雇用制だとの結論に達した
アメリカの社会構造上アメリカでは終身雇用制を採用できない
だったら日本の終身雇用制を潰してしまえと、
一大キャンペーンを張ってものも見事に日本の終身雇用制を潰した
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 07:56:32.06ID:fFvlETIl0
アメリカも終身雇用の時期はあったぞ
行き詰まってやめたけど
日本は非正規労働者を景気の調整弁にすることで延命してる
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