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なぜ『トバル No.1』は『鉄拳』になれなかったのか [303493227]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a76-bLYp)
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2023/08/02(水) 23:28:30.26ID:jXT4hLny0?2BP(3334)

『トバル No.1』が発売された日。鳥山明がキャラデザの格ゲー。スクエニ新社長・桐生隆司氏が印象に残っているゲームとして挙げたことでも話題に【今日は何の日?】
by カワチ ライター
2023.08.02 00:00

https://www.famitsu.com/images/000/311/639/y_64c8e88be2df0.jpg

ひとりでやり込める“クエストモード”も楽しい
 いまから27年前の1996年(平成8年)8月2日は、プレイステーション用ソフト『トバル No.1』が発売された日。

 スクウェアから発売された格闘ゲームの『トバル No.1』は、当時『ファイナルファンタジーVII』の体験版が封入されていることでも話題に。『ファイナルファンタジーVII』人気で肝心の本編は忘れられがちですが、セガの『バーチャファイター』、ナムコの『鉄拳』シリーズに関わったスタッフが集結したドリームファクトリーが開発を担当しており、非常にクオリティの高い作品です。

 今年(2023年)スクウェア・エニックスの新社長となった桐生隆司氏が、社長交代の記者会見の場で思い出のタイトルを聞かれた際、「旧スクウェアで言うと少しマニアックなタイトルになってしまうのですが、『トバル No.1』はアクションゲームの名作だと思っています。斬新かつ挑戦をしていくようなゲームで、“スクウェアがこんなゲームを作れるんだ”と非常に印象に残っています」と返答したことも話題になりました。

https://www.famitsu.com/news/202308/02311639.html
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-OK3G)
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2023/08/03(木) 00:00:45.09ID:xrGuPNi50
出た年代とプレイアブルユーザーの年齢がマッチしない
ゲーセン対戦移植ならバズる可能性あったけど
当時に「家に友達複数呼んで」「その友達が皆それなりに上手くて」
「毎日ように盛り上がれる」
というユーザーがそんなにいない。
でも個人では楽しめてたから人気もあって2までは出た。
しかもちゃんとマーケティングしている成果からクエストモードにも力入れてた。
せめてプレステ2時代にネット対戦前提だったら今でも続く可能性はあった。
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbaf-CF7t)
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2023/08/03(木) 00:02:05.47ID:t2iYQan/0
そこは闘神伝じゃないんか
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be1a-JkBW)
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2023/08/03(木) 00:02:34.52ID:bx/n6gMH0
安倍晋三
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738f-XlVf)
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2023/08/03(木) 00:03:51.46ID:6dwv/hzw0
PS2初期のバウンサーがドリームファクトリーの遺作になったんだっけ?
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baa-Pfox)
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2023/08/03(木) 00:04:45.00ID:WeCzCh4f0
>>58
バトルのアナグラムなんだろうけど語呂がダサいよね
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd2a-to2m)
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2023/08/03(木) 00:05:12.71ID:MPhuYa4wd
>>98
2がゲーセンで盛り上がった。あとキャラが普通に良い。ジャッキーとかブルースリーとかいるし。
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e44-Xqam)
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2023/08/03(木) 00:05:20.72ID:XAIAz8990
バーチャとか鉄拳とかコンボだったり打撃加える爽快感なのか心地良さなのか何かそういうのあったけどトバルは凄い味気無くてつまらなかった印象
クエストモードはマジで勿体なかったそれこそボリューム皆無で大ゴケしたバウンサーに継承しとけよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738f-XlVf)
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2023/08/03(木) 00:05:33.99ID:6dwv/hzw0
>>102
鳥山のネーミングセンスだけは真似てはいけなかったよね
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-rfqq)
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2023/08/03(木) 00:05:39.32ID:XMI2MlQ90
鉄拳も初代はめちゃくちゃイロモノ感強かったのにな
3の出来がすごくて夢中で遊んだ記憶がある
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bedc-gwpS)
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2023/08/03(木) 00:07:29.99ID:WQUuMxv/0
>>40
アインハンダーはR-TYPE並の完成度だった
よくスクウェアが作れたよ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-jx0W)
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2023/08/03(木) 00:07:41.38ID:ZkNy4lQqH
1はプロトタイプだけど出来はいい
エアガイツはやっぱ走れ過ぎるな
ゲームにならん
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bba-Zbv5)
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2023/08/03(木) 00:09:39.55ID:DKFJK3mE0
スピード感のなさ
爽快感のなさ

全体的に地味だったんだよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd2a-to2m)
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2023/08/03(木) 00:09:45.70ID:WlcjqO0wd
鉄拳は、昇竜拳コマンド持った主人公いるし、波動拳コマンドの一発キャラいるし、なぜか刀持ってるやついるし、プロレスラーもいるし、10連コンボあるし、まあ普通にすごいんだよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-6THS)
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2023/08/03(木) 00:13:15.03ID:nHW6UszId
ハンタのネテロみたいのが最強なんだよな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-aIA1)
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2023/08/03(木) 00:14:14.56ID:GbDw7MzD0
鉄拳めちゃくちゃ派手だよな
そりゃウケるよ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:15:34.57ID:IxB7dRng0
防御ボタンの存在。

鉄拳式にしてコラボしてればワンチャンあった。
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac7-yo1P)
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2023/08/03(木) 00:19:29.40ID:+XQV2E360
金に物言わせてクリエイターをかき集めてた時代だったな、そのまま育成してりゃ良かったのに販売本数の目標が厳しすぎだわ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:20:52.13ID:PUYcAICa0
>>95
1が人気?
うそ…やろ?
どこの平行世界から来たんや…
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:21:34.07ID:IxB7dRng0
>>119
2D格ゲーが業界全体を死に至らしめる毒だと判断して
jojo発売直後に2D部門全体をリストラ。

KOF96のクオリティが異様に高いのは
そのリストラしたクリエイターを吸収したから。
しかしSNKも2000年で倒産。格ゲーのせい。
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daa4-J9DK)
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2023/08/03(木) 00:23:49.64ID:4zrMyNQI0
試しにやってみるか
どこでROM落とせる?
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:24:03.43ID:PUYcAICa0
>>119
前キャンで脱落者続出したクソゲじゃん
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:24:45.73ID:PUYcAICa0
>>122
時代考証むちゃくちゃで草
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:25:32.55ID:PUYcAICa0
>>123
プリティファイター続けてりゃ良かったものを…
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4300-4Lb+)
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2023/08/03(木) 00:28:00.19ID:F5g0Ftnc0
小学生の頃ps2が流行ってる時代にps1しか持ってなくて唯一持ってるソフトがトバル1で無茶苦茶やってたわ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7cd-LQ8N)
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2023/08/03(木) 00:29:02.65ID:bgppfDCs0
キャラデザがゴミだから
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:30:34.28ID:IxB7dRng0
>>126
CPS3対応ソフトは2本だけでしょ。
システム開発時はまだ2Dで突っ走る気だったけど
その時点で店じまい。
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:39:30.09ID:PUYcAICa0
>>131
は?
何が言いてえの?
ジョジョの後にKOF96とかどの時空からやってきたの?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f1-L5Nc)
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2023/08/03(木) 00:40:34.57ID:NaGyV1uf0
致命的に操作性がゴミだった以外に何があるのか
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:42:21.55ID:PUYcAICa0
>>132
デザインセンスとかのたまってるけど
なんかCVS2て新しいことやってた?
今までにあった要素の寄せ集めでセンスってなんや?
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-MkdW)
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2023/08/03(木) 00:45:35.87ID:38eBX5Xq0
ファイティングヴァイパー知ってる人いる。
確かペプシマンが使えた
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF8a-Pfox)
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2023/08/03(木) 00:47:43.11ID:y2SoiKMeF
体験版が本体だったからだろ
まあでもそれなりに高評価だった気がする
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:48:01.54ID:IxB7dRng0
>>134
悪い悪い、記憶を整理したら96で合流したのはアイレムのドッターだったわ。
カプコン組は97年の月華からだな。
その黄金メンバーでも会社は3年持たなかった。
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:48:55.62ID:IxB7dRng0
>>138
ゲーセンでもそれなりにプレイされてたぜ。
角材振り回すヤンキーが生々しかったな。
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-mxVV)
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2023/08/03(木) 00:48:58.82ID:Q2oI+vR70
ゼロディバイドをリメイクしてくれ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e44-tTBy)
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2023/08/03(木) 00:49:02.67ID:8hDN5aJS0
https://youtu.be/adCZTjTBM4k
めちゃくちゃ好きだよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baa-Pfox)
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2023/08/03(木) 00:49:40.74ID:WeCzCh4f0
>>138
バーチャに乗り遅れた代わりにバイパーズはやりまくった
サターン版は弾けた鎧が地面に残らないのが残念だった
好きすぎてサターン版の新品ソフトを5つくらい持ってる
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-jx0W)
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2023/08/03(木) 00:52:28.54ID:ZkNy4lQqH
上中下システムはいいと思う
いっそL1R1は両手L2R2は両足という操作性まで攻めてよかったかもしれない
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4300-KN61)
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2023/08/03(木) 00:53:35.50ID:u+MckpGX0
キャラデザが良くない
ビルスさまが居た気がする
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738f-0TAO)
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2023/08/03(木) 00:54:08.21ID:3pHZl5oi0
最初に2が出せてれば評価されてた
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-jx0W)
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2023/08/03(木) 00:55:28.31ID:ZkNy4lQqH
>>147
鳥山はキャラ使い回すよな
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b8f-MkdW)
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2023/08/03(木) 00:55:42.29ID:Ta2IOJb20
当時は龍虎の件をよりリアル寄りにした新作を期待してたんだけどなー
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-bwQR)
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2023/08/03(木) 00:56:45.18ID:PUYcAICa0
>>141
だから時代考証どうにかしろよ
あとSNK倒産に格ゲーは関係ねえからな?
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 00:58:34.68ID:IxB7dRng0
>>151
カプコンがあのタイミングで手仕舞いしたのは正解だっただろ?
あのままダラダラやってりゃバイオとモンハンはなかった。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5baf-Xk46)
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2023/08/03(木) 01:00:01.55ID:IxB7dRng0
スクウェアはトバルとエアガイツとブシドーブレードの三正面作戦で勝負して
飽きてどっか行った感じ。
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4300-KN61)
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2023/08/03(木) 01:00:31.56ID:u+MckpGX0
アラフォー次世代機戦争世代にとって「クソゲー」といえばトバルNO1か、ブシドー・ブレードか
そういうアイコニックな作品ではある
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b8f-MkdW)
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2023/08/03(木) 01:05:10.58ID:Ta2IOJb20
>>138
アホみたいに人がぶっ飛ぶけどあのくらいのほうが潔いね
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-gIK6)
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2023/08/03(木) 01:06:22.14ID:+C6geBULa
同じ会社があのWiiのメジャーを作ったとは信じられんな
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b87-yh3V)
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2023/08/03(木) 01:12:46.64ID:eQjg4GDV0
皆FF7体験版のために買っただけでトバルはやってないから
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-qEdA)
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2023/08/03(木) 01:19:50.03ID:2/ortMB6M
1のクエストは
アイテム周りの仕様が厳しいから
最終ダンジョンが辛かったな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b87-yh3V)
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2023/08/03(木) 01:22:52.88ID:eQjg4GDV0
もう格ゲーの定番はとっくに固まってた頃なので入る隙もなかった
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb6-ZDFN)
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2023/08/03(木) 01:23:03.21ID:R138hxNwM
チャコちゃんはこれで終わらすには勿体ないキャラだと思ってる
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-23To)
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2023/08/03(木) 01:35:15.77ID:RSTnoFSHM
トバル2はキャラクターの動きにインバースキネマティクスを実装してるので
吹っ飛ばされると手や足が操り人形みたいになる
エフェクトもパーティクルシミュレーションしてる
PS1にしては革新技術てんこ盛りの良くできたゲームだった
トレーニングモードがめちゃくちゃマニアックで練習が捗った
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3d2-iw9r)
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2023/08/03(木) 01:40:31.18ID:rkPWxE9v0
なんか超能力解禁とかくだらないことやってたな
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-seEk)
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2023/08/03(木) 01:47:03.29ID:aDETjEQy0
2のクエストモード楽しかったな自分強化したりモンスター捕まえたり
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738f-CF7t)
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2023/08/03(木) 02:05:08.85ID:kmEXGaJL0
>>16
ブシドーブレードって今のオン全盛時代に合いそうなシステムなのに
なんで復権しないんだろうか・・・

12vs12のチーム戦
128人参加のバトロワ
FPS視点のVRブシドーブレード

どれも最高に面白そうなんだけどな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3351-fEpe)
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2023/08/03(木) 02:13:38.88ID:6AakgW/O0
ドリームファクトリーって出したゲーム全部クソゲーだったの逆にすげーよ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd8a-Tj6N)
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2023/08/03(木) 02:21:01.82ID:n8+waMWNd
この前セールで鉄拳7買ったけど1回だけやって飽きたわ。グラフィックはものすんごいんだけどね
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-ooZQ)
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2023/08/03(木) 03:18:52.79ID:Qg/iwd4qd
クエストモードで捕まえたモンスターを格ゲーモードのほうで使えたよね?
色々思い出してきたけど当時小学生で2面ぐらいで詰んでた記憶がある
風来のシレンの格ゲーバージョンで面白かったよ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ea2-IPSQ)
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2023/08/03(木) 03:34:06.54ID:udiLl8vn0
トバルのクエストモード滅茶苦茶たのしかった
倒した敵は使えるようになる 100種類以上いた
めっちゃ変な敵もいた ピストンマシンみたいなやつとか
格闘ゲームとしても良く出来ていたなあ リメイクしてほしいわ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ea2-IPSQ)
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2023/08/03(木) 03:35:44.99ID:udiLl8vn0
コスチュームの色を変えられるので、女キャラを全部肌色にしたりしてたなあ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-xRyn)
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2023/08/03(木) 03:43:07.03ID:rA5rJXZYr
2がゲーセンで出てたらな
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caef-HC6L)
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2023/08/03(木) 04:04:34.77ID:H0q0yl960
格ゲーに奥行きは不要だと思う
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-WCNr)
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2023/08/03(木) 04:37:38.72ID:9dk8uHaE0
トバルはなんか違ったんだよな
逆に鳥山絵がダメだったんじゃねーかなとすら思う
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-UMzV)
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2023/08/03(木) 04:37:49.66ID:zQ/8nr64M
FF体験版がやりたくてPS買ったらついて来たけどあまりのつまらなさに翌日売った
代わりにアークザラッド買ったら普通に面白かった
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