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【宇宙】天の川銀河の中心で存在できないはずの星々がまた観測される。ビックバン直後。根本から揺らぐ宇宙論 [673057929]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:44:18.82ID:C67bxgY60?2BP(1000)

宇宙論揺るがす最古の銀河 ジェームズ・ウェッブ望遠鏡

ビッグバンからわずか5億年足らずの時期に天の川銀河サイズの銀河が存在すると報告された。
そんな巨大な銀河が短時間で生まれるというのは、現在の宇宙進化モデルによる予想と一致しない。

ビッグバンの直後、宇宙は想像を絶する高温・高密度の粒子のスープだった。
その後3分間で宇宙が膨張して冷えると、ヘリウムなどの軽い元素の原子核が形成され始めた。
40万年後には宇宙は十分に冷えて、最初の原子が登場した。
そして宇宙が約1億歳になったときに、初代星が誕生するための条件が整った。

初期の混沌とした宇宙から現在のような秩序ある宇宙への移行には約10億年かかったというのが、現在のモデルの予想だ。

だが今回、このモデルに疑問が投げかけられた。
初期宇宙には合体前の小さな原始銀河がたくさん見つかるだろうと予想されていたのに、
すでに大きくなった銀河が観測されたからだ。

現在のモデルに代わる説として、暗黒物質は存在せず、大きなスケールにおける重力の法則を変更することで同様の影響を説明できるとする
「修正ニュートン力学」があるが、異論も多い。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC216YU0R21C22A2000000/

天の川銀河の中心で120億年以上前の星を発見

天の川銀河の中心近くを周回している古代の星々が発見された。
その星々は、宇宙誕生からわずか10億年の間に形成された可能性がある。
https://forbesjapan.com/articles/detail/64500?read_more=1
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:44:29.01ID:C67bxgY60?2BP(1000)

どうすんだよこれ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:44:40.90ID:C67bxgY60?2BP(1000)

俺たちは嘘を教えられたのか?
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:45:03.14ID:C67bxgY60?2BP(1000)

ビッグバンはあったらしいが、なんでこんなにいっぱい星があるんだ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-mgY7)
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2023/08/07(月) 20:45:16.51ID:h1B0dufDM
ブラックホールがある言うてたやん
適当だよなぁ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddb-4AUZ)
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2023/08/07(月) 20:45:18.25ID:akX/U48Td
知らねえよ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adaf-PlAg)
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2023/08/07(月) 20:46:06.03ID:FUcaVNrk0
中心があったってのがそもそも胡散臭い
面で起きると思う
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:46:10.35ID:C67bxgY60?2BP(1000)

もう、天文学者はしっかりしてほしいんよ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-4AUZ)
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2023/08/07(月) 20:46:57.69ID:iXbWsMnbd
ドヤ顔で学問を語ってたのに観測のたびに右往左往
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1d8-c/5M)
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2023/08/07(月) 20:48:00.45ID:lo6mAy9N0
天野河リュウセイクン
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5313-+ykh)
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2023/08/07(月) 20:48:05.62ID:w/Hcvkau0
>>1
ビッグバンの前から存在したと考えれば辻褄が合う
前の宇宙の生き残りだよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-EKW3)
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2023/08/07(月) 20:48:52.78ID:C67bxgY60?2BP(1000)

無からビッグバンで有が生まれて宇宙ができたんよ
ビッグバンの前なんて存在しないんよ
これが常識なんよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38f-EAiX)
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2023/08/07(月) 20:49:33.02ID:7W+uotA80
ビッグバン以前は無だったというのが誤りなんやろ
ビッグバンはしょせん局所的な事象なんよ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e356-tyL0)
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2023/08/07(月) 20:49:52.54ID:DKj7SIw60
きっと過去に銀河同士が衝突したに違いない(超適当鼻ホジー)
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f8f-mgY7)
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2023/08/07(月) 20:49:57.79ID:pTNcdj3m0
赤方偏移ですら怪しいとか最近言われてんのな
しっかりしろよ天文学
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf98-brgx)
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2023/08/07(月) 20:50:54.31ID:HMGKIUR60
肩から煙を出すんだよな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdd7-RhxG)
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2023/08/07(月) 20:51:18.41ID:580lkZTbd
天の川銀河の端っこに
小さな別の銀河がくっついてることは
あまり知られてないよね
https://i.imgur.com/IYEq8y2.jpg
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW afba-OJU/)
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2023/08/07(月) 20:52:35.46ID:5YrogJfJ0
(存在)できない理由をかんがえるのではなく!
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b57-vhtW)
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2023/08/07(月) 20:52:49.36ID:EyTQO/jT0
じゃあビッグバンなんて無かったんじゃね?
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdd7-RhxG)
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2023/08/07(月) 20:53:56.36ID:580lkZTbd
>>29
大小マゼラン雲とは違う銀河だぞ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b3a-c/5M)
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2023/08/07(月) 20:53:59.34ID:z3WCzsSY0
ジェームズウェッブって打ち上げて早々隕石にぶつかって性能落ちたんだろ?
新しいの打ち上げようぜ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7389-UTqP)
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2023/08/07(月) 20:54:14.06ID:ieFfegdV0
ビックバンって単なる空間の上書き事象に過ぎないと考えたら
ビックバン直後の宇宙を観測したら単に前の宇宙が見えるだけだと思うんだよな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-UL1L)
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2023/08/07(月) 20:54:28.41ID:ZtnBmeKh0
何年も前に宇宙膨張は確定、絶対に収束しないって断言してる奴が2chにいたの思い出したわ
宇宙に関して断言してるやつは信用ならんな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 434d-molj)
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2023/08/07(月) 20:54:35.43ID:Y013asVg0
高重力空間で時間の進み方が遅いんじゃね
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c189-SCbl)
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2023/08/07(月) 20:54:44.22ID:hxBJaaYZ0
ダークマター
ダークエネルギー
が宇宙の95%を占める
人類がわかっているのは5%のみ


w
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfe4-5DlE)
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2023/08/07(月) 20:54:44.99ID:AoYfIkIj0
ダークマターもダークエネルギーも無いような気がするわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a98f-LTUu)
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2023/08/07(月) 20:56:32.31ID:rraN7v+40
ビッグバン以前に何かしらあったんでしょ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fa2-c/5M)
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2023/08/07(月) 20:56:51.10ID:bKf9zeju0
日本以外の科学者達にはまだまだ解決すべき仕事が山の様に残されている様だな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spe9-TIf6)
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2023/08/07(月) 20:57:28.17ID:psYSwEilp
人間の拙い脳みそじゃ解明出来ない理解できない何かがあるんだろうな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e356-c/5M)
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2023/08/07(月) 20:57:49.96ID:6/OwJZcC0
なんでこのスレ馬鹿が偉そうにしてんの?
なんでなんで?
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-EAiX)
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2023/08/07(月) 20:58:13.35ID:0VZvBmawr
ダークって観測の埒外にいてよくわからんってだけやろ
べつのとこの質量を見積もり間違えてるってだけの可能性もある
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfe4-5DlE)
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2023/08/07(月) 21:00:05.09ID:AoYfIkIj0
JW望遠鏡は色々ひっくり返してくれるかも知れんね
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b0d-yQTA)
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2023/08/07(月) 21:00:11.50ID:0+FHxiuF0
ドラえもんのび太の創世日記が否定されてしまう
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47a6-UHvR)
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2023/08/07(月) 21:01:14.03ID:qZmKWgnu0
宇宙人がそこに銀河作ったんだろ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97a2-Tqzo)
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2023/08/07(月) 21:04:25.32ID:5RzdW63i0
基本科学は観測から理論組み立てるから観測してる範囲以外のことは全部
想像になる。
分かりにくい例えをすると全部の事象が100だったとして、今人類が観測してる
のはそのうちの0.000001くらい。
そしてそのごく一部の小さな観測範囲で全部を想像してるのが今の人類の科学。
当然だけどそんな狭い範囲だけ観測して全部のこと分かるわけない。
だから観測の範囲が広がるとどんどん矛盾が出てくる。
でも科学としてはそれは別に問題ではない。そういうものだから。
矛盾が出てきたならそれに合う理論を組み立てていけばいいだけなので。
道に落ちてる髪の毛一本見つめてそれの持ち主がどんな存在か想像してるのが
今の人類だって言えば分かるか?
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-EAiX)
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2023/08/07(月) 21:06:04.35ID:0VZvBmawr
>>58
わかりにくい例えとか保険かけるならそもそも書かなきゃいいのにと思いました
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47a6-UHvR)
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2023/08/07(月) 21:06:24.60ID:qZmKWgnu0
>>58
それみんな知ってることだから落ち着いて
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7b-SCbl)
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2023/08/07(月) 21:07:03.50ID:bAt86crr0
ビッグバン自体
聖書に基づいた
白猿が思い描いた
限定的宇宙観に過ぎない
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e379-2Tt6)
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2023/08/07(月) 21:08:20.68ID:A8gCe/u80
>>6
それはこの話とは別に矛盾してないけど?テキトウだね
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d58f-tsiN)
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2023/08/07(月) 21:13:53.36ID:3BZ4U/j20
>>27
最近稼働始めてるジェームス・ウエッブ宇宙望遠鏡の観測データと昔の色々な観測データをつきあわせると、宇宙の年齢、実は240億歳位なのではないか?という説が出始めてるよ(´・ω・`)
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed6c-M6TR)
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2023/08/07(月) 21:13:58.42ID:ENtDQXgE0
相対性理論って我々がブラックホールに潰されていく中ってこと??
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cda2-lo75)
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2023/08/07(月) 21:14:15.44ID:CzzkdbdA0
観測事実が既存の宇宙論をひっくり返す展開ワクワクするよね
前回はハッブルが宇宙の膨張を観測してCOBEが定常宇宙論に止めを刺した

>>62
ビッグバンはあった
諦めろ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hd3-ziP5)
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2023/08/07(月) 21:15:25.66ID:eUpUQFDNH
宇宙航行の技術ってどうにからんのか?
こんなんじゃ太陽系の外に出られないよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:15:29.59ID:A1/0GMs50
そんな遠距離だと誤差もでかいんではと
思ってしまうが
5億年たらずっていう推定はかなり正確なの?
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbef-gypu)
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2023/08/07(月) 21:16:32.97ID:WLZgHuBK0
仮想領域だって言ってんだろ
ムキになって探求するほどのもんじゃねえんだよ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d58f-tsiN)
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2023/08/07(月) 21:16:43.16ID:3BZ4U/j20
>>59
インフレーション宇宙論の人達、プラズマ宇宙論をトンデモ扱いしてるのが珍しくないけど、プラズマ宇宙論の手法だとダークマターの存在なしで現実を説明可能になるというのだがら、色々あるんだろうね(´・ω・`)
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b3a-uCkm)
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2023/08/07(月) 21:17:31.95ID:SvHqEU9m0
ダークマターの定義を変ればいいだけの宇宙論なんて理論とは呼べない
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abd0-ci2Z)
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2023/08/07(月) 21:17:33.47ID:iA/XZx720
信じられないかもしれないけど宇宙は俺が全部作った
俺が死ねば全部なくなる
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:18:14.32ID:A1/0GMs50
定常論唱えてる人は背景放射についてはどう思ってるの?
いや自分も天文は素人なんだけど
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d2f-c/5M)
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2023/08/07(月) 21:18:17.32ID:F784Weqi0
キチガイ糖質は死ね
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d58f-tsiN)
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2023/08/07(月) 21:18:35.87ID:3BZ4U/j20
>>72
核爆発(核分裂も核融合も)を宇宙空間での推進力にするのが許されていたら、かなり進歩してたはずだよ。
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b0d-F6aO)
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2023/08/07(月) 21:19:29.91ID:XSFa+3Ft0
物語なんだからまた適当に改変していけばいいのよ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-tyL0)
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2023/08/07(月) 21:21:14.42ID:KgNIgYTY0
>>73
かなり正確
光を正確に捉えられれば、光速度不変とドップラー効果とで距離がわかる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97c7-uQHI)
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2023/08/07(月) 21:21:20.87ID:2zOOpi6S0
今俺たちがいる宇宙は量子コンピュータで再現されたシミュレーションなんだよな
5ちゃんねるに64MB割り当てられてる
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d58f-tsiN)
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2023/08/07(月) 21:23:41.84ID:3BZ4U/j20
>>84
でも、最近の宇宙物理学だと、光速度不変論が正しくないかも知れない。という議論が起きてたような(´・ω・`)
そうでないと説明が付かない事象が最近多々発見されてるとかとか(´・ω・`)
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:25:44.67ID:A1/0GMs50
>>84
吸収線の赤方偏移を計れば遠ざかる速度は正確に分かりそうだけど
速度から距離を出すには結局ハッブルの式使うんじゃないの?
未知の運動をしていてこれが正比例にならなかったりはしないのかな
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bea-xfnQ)
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2023/08/07(月) 21:25:46.94ID:hKTbseso0
「1光年進むのに何年かかる?」

人類最速の宇宙船ボイジャー(秒速17キロ)で1光年(9兆5000億km)進むのに約1万8000年かかる

銀河系の直径は10万光年
地球から肉眼で見えるアンドロメダ銀河まで250万光年
銀河系やアンドロメダが存在する局所銀河群の直径は1000万光年
局所銀河群を含むおとめ座超銀河団の直径は2億光年
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:28:15.41ID:A1/0GMs50
あと一時期世間でも話題になった
重力波やニュートリノなどの全く別角度から
天体を詳しく見られれば躍進があるんだろうけど
そもそも観測例が少なすぎて難しいんだろうなと勝手に想像している
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-wV1T)
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2023/08/07(月) 21:29:44.79ID:EOAI/hS3a
ビッグバンが起きた地点ってわかるのか
どうやって
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3e7-00Ri)
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2023/08/07(月) 21:31:35.47ID:sx8nZrTD0
俺たちが生きてる間には絶対解かれることは無いんだよな
こういう宇宙の謎とかAIの機械学習で勝手に解いてくれたりしないの?
囲碁とかどうでもいいからさ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab3-TIf6)
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2023/08/07(月) 21:32:18.25ID:tX66tbISa
120億年以上前が観測ミスなんだろこれ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38f-EAiX)
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2023/08/07(月) 21:33:01.61ID:7W+uotA80
>>91
それぞれの天体は、いまも高速でお互いに遠ざかってるから
それぞれの天体の履歴線の交点がビッグバンのグラウンドゼロ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:34:14.44ID:A1/0GMs50
>>91
地点ていうかそこから時空が広がってったんだから
例えば現在のあなたの部屋とかもビッグバンが広がった一部といえるのでは(適当)
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53a2-Z3Zk)
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2023/08/07(月) 21:35:16.03ID:XwZ37xhi0
>>85
光の速さを超えられないのはそう言うことなんだろうな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cda2-lo75)
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2023/08/07(月) 21:35:26.07ID:CzzkdbdA0
>>91
宇宙そのものがビッグバンの中で起こってることだから
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-tyL0)
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2023/08/07(月) 21:35:31.27ID:KgNIgYTY0
>>88
さすがにハッブル定数がまるっと使い物にならなくなるレベルの不確定要素はないと思う…おもいたいけど
最新の測定から求めたハッブル定数は古典的観測から求めたそれより数値が高いので
イコール宇宙は調べれば調べるほど広いわってなるから今後「この銀河実はもっと遠くにありました」ってことにはなるかもね
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:36:55.23ID:A1/0GMs50
>>95
じゃハッブルによれば地球の位置がグラウンドゼロと言ってもいい
(し言わなくてもいい)ことになるの?
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8956-HB0w)
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2023/08/07(月) 21:41:09.97ID:8mG6+vhl0
宇宙の彼方には?マークもあるみたいだし何でもアリだろ

James Webb Space Telescope spies giant cosmic question mark in deep space (photo)
https://www.space.com/james-webb-space-telescope-question-mark-galaxy-photo
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/2CMjyrR5o5swNJDyBiqw6a-970-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/UBCJENNy9pKMJGL72RuCTa-970-80.jpg
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53d1-mBaV)
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2023/08/07(月) 21:42:59.59ID:A1/0GMs50
>>99
定数の精度もそうだし
どこまで正比例してると近似していいのかも観測すればするほど
例外的なのがみつかるだろうから
実際どの程度信頼して良いんだろうと思ってしまう
なかなか勉強する時間がとれずもどかしいんだけど
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb5f-Z3Zk)
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2023/08/07(月) 21:47:18.91ID:tyy+WXI30
科学は万能ではないというのが俺の持論
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab3-ILgK)
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2023/08/07(月) 21:47:44.95ID:Klq/SIlma
そもそも自然科学は、一発で「正しい」ことを
当てます的なものじゃない
一回言ったら永遠に真実でなければならない
みたいな発想をしているジャップの考え方がもうおかしい
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-YP4D)
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2023/08/07(月) 21:48:11.07ID:sMuQOsns0
実を言うと我々の認識してる宇宙は超巨大な生物の中で、ビッグバンや宇宙の果てなんて無いんだろなって小学生の頃気づいた
ブラックホールは移動や細菌による怪我で、ダークマターもそもそも無くて、ただ宇宙と認識してる巨大生物の血管の中を移動してるだけ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cda2-lo75)
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2023/08/07(月) 21:49:53.40ID:CzzkdbdA0
>>105
「科学万能」って昭和のホラー漫画の死亡フラグ以外で聞かない言葉だよね
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cda2-lo75)
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2023/08/07(月) 21:56:49.77ID:CzzkdbdA0
>>107
それみんな思うやつ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H35-n9Xn)
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2023/08/07(月) 21:58:04.29ID:1ydQk4//H
>>71
人類のミトコンドリアのDNA観測からある島国にいる人達が北から来たのか南から来たのかすぐ分かっちゃった奴とか面白かったな
ずっと南方説と北方説が争われてたのに一発で結着が付いた
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 794d-7Wnt)
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2023/08/07(月) 22:02:36.51ID:IU1WDK5F0
遠方のあり得ない天の川銀河クラスの初期銀河の話と天の川銀河中心の古い恒星はチリに隠れて見えにくいって話がごっちゃになってない?
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f09-rZbd)
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2023/08/07(月) 22:04:12.52ID:kCGSMC390
正直宇宙はロマンの塊であって欲しいから色々謎のままでいいやと思ってる
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 434e-xdtD)
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2023/08/07(月) 22:19:52.61ID:zDNLQYJW0
似非科学者どもの妄想が間違ってるんよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 434e-xdtD)
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2023/08/07(月) 22:20:22.20ID:zDNLQYJW0
ビッグバンなんて妄想にしか過ぎんのよ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2baf-+LyN)
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2023/08/07(月) 22:42:42.27ID:uYXHqii/0
宇宙138億年の結果よわおパヨクが誕生したと思うと草
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 454e-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:05:23.11ID:kKBb8JAO0
宇宙ヤバい
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 454e-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:07:08.47ID:kKBb8JAO0
宇宙の深淵をのぞくとき、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-snmW)
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2023/08/07(月) 23:22:29.74ID:rNLqAG+80
宇宙開闢直後に生まれた星があるの知られてたろ
メトシェラ星って奴
太陽系からたったの100光年の近所に住んでるジジイ星
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-C3Mv)
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2023/08/07(月) 23:28:13.39ID:CLoucS0/M
前の宇宙と別の宇宙と今の宇宙で物理法則が違うなんて納得できんのやけど
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a2-7Wnt)
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2023/08/07(月) 23:45:25.52ID:YfCBXQGp0
こういうスレでワイがよく言ってるけど、隣の宇宙から来てるんだわ超遠方の銀河は全部前の宇宙
ビッグバンもひも理論もないから
質量無限大とか次元圧縮みたいな説明出来ない都合いい妄想は現実でない
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a2-Wf+R)
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2023/08/07(月) 23:46:41.31ID:R65TP5+50
もしかしてビッグバンじゃなくて定常宇宙論が正しかったのか
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f8c-Wf+R)
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2023/08/08(火) 00:58:21.09ID:cOzNaTTq0
神が宇宙サーバー統合したからおかしくなっている
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c334-c+ct)
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2023/08/08(火) 01:02:16.40ID:rSejXtsh0
>>25
ボイジャーって既に銀河系飛び出してるんだな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b87-938A)
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2023/08/08(火) 01:04:34.60ID:xriilOWe0
うるせえな
この世はシミュレーションなんだから
ピーピー小うるせえこと言っても
仕方なかんべ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed56-am+Z)
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2023/08/08(火) 01:09:38.28ID:BuvfPSqc0
そもそもビッグバンが間違ってるんでしょ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM17-pLtI)
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2023/08/08(火) 01:12:12.83ID:yPergPedM
どうやって古さを測ったの?
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-ci2Z)
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2023/08/08(火) 01:12:59.98ID:b/myPhep0
>>8
てめえの世界もシミュレーションだぞ!
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM17-pLtI)
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2023/08/08(火) 01:13:45.86ID:yPergPedM
5分前に全部俺が作った
古く見えるようにわざと汚したりして
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f38e-kxyQ)
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2023/08/08(火) 01:21:12.81ID:E39LRF7Y0
創造主がコピペで持ってきただろ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d8c-OS/g)
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2023/08/08(火) 01:41:46.65ID:8F38kotP0
安倍川銀河
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4987-gftq)
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2023/08/08(火) 01:42:59.65ID:muzFPHc10
それって科学者の妄想ですよね?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-llC/)
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2023/08/08(火) 01:46:13.72ID:1CIJxVVnd
宇宙誕生後、宇宙が晴れ上がり物質が徐々に集まって星が生まれ、星が集まって銀河となって
銀河同士が重力で集まり出し銀河フィラメント構造が出来てボイドが生まれたんではなく、
先にボイドが生まれ星や銀河が出来て銀河フィラメント構造になったんだよ多分
各ボイドの中心で何かが爆発して物質が圧縮された結果、星や銀河が短期間に出来たと考えれば
思ってたより早い時期から超巨大ブラックホールや巨大銀河が出来てた説明がつく
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cddc-824H)
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2023/08/08(火) 01:55:22.07ID:OM29f8j40
宇宙なんて人間が理解出来るわけないだろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f95f-mBaV)
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2023/08/08(火) 01:59:03.14ID:uZhKQd8y0
空間と時間が相対的ということは
時空が重合してる可能性がある

宇宙を広がった海面のようにイメージしてる人が多いが
複雑に重なった海なのかもしれない

つまり近くにあるものでも昔のものなのかも
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cda2-dlNB)
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2023/08/08(火) 02:09:09.07ID:BdeQ5z/u0
>>75
プラズマ宇宙論って調べてみたけどこれって定常宇宙論の亜種っぽくない?

・宇宙背景放射の存在
・遠方銀河の赤方偏移
・現在の宇宙における軽元素の比率
・オルバースのパラドックス

プラズマ宇宙論は↑に答えられるのか?
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbaf-ci2Z)
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2023/08/08(火) 02:19:24.22ID:b/myPhep0
宇宙の話読んでたら誰かと語りたくなったな
祖師ヶ谷大蔵駅前の広場にに2時半に集合してくれ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8f-xi5o)
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2023/08/08(火) 03:23:13.08ID:Y4zrKkkM0
宇宙は何なのかって調べるより先にテレポーテーションや恒星間航行を研究した方がいいと思う
机上の空論で無駄に時間浪費してるようなもん
なろうの主人公で誰が最強かとか考えるくらい無駄だよ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b57-vhtW)
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2023/08/08(火) 03:26:11.73ID:YSH63fWm0
>>154
お前な
宇宙を調べるというのは物理法則を調べるという事だぞ
もしかするとお前はこの世の物理法則というのが全て判っているんだと思ってるのかも知れないが
実は全くそんな事はない。判ってない事の方が多い
それを調べなきゃ恒星間飛行なんて、ましてテレポーテーションなんて出来るわけが無かろう
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa93-Zwfy)
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2023/08/08(火) 03:37:51.50ID:2gwR0l3Fa?2BP(1500)

澤山晋太郎は何ひとつ発見できないなw
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e379-2Tt6)
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2023/08/08(火) 03:49:34.63ID:pTHuW3Yd0
>>146
統一理論ってミクロとマクロでの振る舞いの違ってしまういわゆる4つの力に対して整合性つけるための理論であって別に世界がシンプルであるなんてものではないと思うけど
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b39a-o30X)
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2023/08/08(火) 04:21:15.60ID:Qptearp50
>>25
捻れてる?
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-tyL0)
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2023/08/08(火) 05:01:03.53ID:+xz+a2dw0
銀河の中心で異論を唱える
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-BAsw)
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2023/08/08(火) 05:54:01.63ID:Mdg4Kh3Ia
一世代前の宇宙のやつな、フォーマットしきれずに残ったりするんだよね
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-jlRf)
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2023/08/08(火) 05:57:52.27ID:55YNcj+Vd
いけない銀河調査して意味あるの?
10億年後には確実に滅んでるぞ人類は
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-jlRf)
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2023/08/08(火) 06:00:50.09ID:55YNcj+Vd
>>17
マイナスの状態になってただけ
無ではない
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 41af-1PqA)
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2023/08/08(火) 11:17:59.17ID:PFik3Byb00808
>>174
ボイジャー1号は2012年、ボイジャー2号も2018年には、
太陽系の「外」とされる「星間空間」に到達した。
人造物がここに達したのは、人類史上初めてのこと
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW 0bea-xfnQ)
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2023/08/08(火) 11:48:35.94ID:VbvE9Qc900808
地球ーアンドロメダ間の距離250万光年を
せめて1年くらいで移動できないと
宇宙人との邂逅は永遠にないだろうね
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW 0b7f-XGOe)
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2023/08/08(火) 12:38:42.68ID:W4scotE+00808
>>29
それマゼラン星雲でしょ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW e379-2Tt6)
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2023/08/08(火) 14:48:58.87ID:pTHuW3Yd00808
>>171
場の統一理論って根本が1つのものであるなんて理論ではないけど
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 14:53:37.00ID:iJgGFklH00808
>>104
最初はシンプルだった
ややこしいオタクが重箱の隅をつついて変なこと言いだすから、設定が複雑化して収集がつかなくなってる
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 14:54:08.29ID:vZ55KlWld0808
だからさ始まりは存在しない
絶対座標はないから
何も生まれないなくならない
エネルギー保存則

ビッグバン仮説は科学の否定
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 15:04:15.50ID:iJgGFklH00808
>>171は宇宙の物理法則についての一様性を問うてるんだろ。一応、やってるよ

物理法則は宇宙のどこでも同じ? 白色矮星の観測データで検証 - 掲載日 2017/09/19 12:03
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20170919-a087/

どれだけ宇宙を観測しても現在の人間の活動範囲から人間がが見た結果しか得られないってのは残るだろうな
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:09:26.10ID:vZ55KlWld0808
対象が矛盾したら理解不可能
宇宙非宇宙と矛盾したらさ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:13:45.01ID:vZ55KlWld0808
わたしが生まれる→物理状態の遷移
わたしが亡くなる→物理状態の遷移

地球誕生、銀河系、自然は全てそう
宇宙は運動変化の過程として在る
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:18:17.68ID:vZ55KlWld0808
科学者は死が何処からと特定困難と語る
ワインバークは宇宙始まりまでにあと僅かに迫っていると三十年ほど前に語った

物理として終始は無いから無理
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:19:31.48ID:vZ55KlWld0808
>>187
火の鳥ですか 笑
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:23:21.38ID:vZ55KlWld0808
時間非在説を唱える科学者は結構居る
四次元が在ったら静止する三次元、そしてわたしも無限に存在することになる
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 91d2-VqhZ)
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2023/08/08(火) 15:24:43.63ID:gny+rOYs00808
宇宙のファンタジーだね
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:28:00.58ID:vZ55KlWld0808
みたものがそのままの自然では無い
地動説
人間は金属とは物理として差異で否定関係ではない
静止、生死は物理としては無いが認識器官に像を結んでいる
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:30:01.82ID:vZ55KlWld0808
科学は自然認識だから認識の在り方は考察すべきでは
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ a93d-+qtm)
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2023/08/08(火) 15:32:09.29ID:FDXVE19F00808
年齢をサバ読んでたんだろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:38:43.01ID:vZ55KlWld0808
終始は認識には必要だが自然には存在しない
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sa83-cNWJ)
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2023/08/08(火) 15:40:34.51ID:2fM+Igrva0808
まず空間は無限だし時間も過去未来に無限
ビッグバンなんてない
空間が膨張してるってのも嘘
空間なんて空っぽで物質じゃないから膨張するとかない
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 15:41:49.86ID:iJgGFklH00808
別の観点があるってのは幾らでも言える。その新しい観点を採用すると何か嬉しいことがあるかってのが問題
物理学は少なくとも一部は工学的に役に立ってる。観点は一つじゃないってだけでは有史以前からある陳腐な話にしかならない
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
垢版 |
2023/08/08(火) 15:46:26.59ID:vZ55KlWld0808
3行までは同意
絶対座標、静止は自然には存在しない
運動が自然の存在形態
運動を前提に否定関係は導けない
真空はディラックの海でエネルギーの基底状態
無は文字通り無
認識器官はその在り方から全てを認識できない
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:49:06.94ID:vZ55KlWld0808
>>199>>197
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:52:48.57ID:vZ55KlWld0808
>>201
それは貴方の感想ですね
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 15:55:44.20ID:iJgGFklH00808
主観世界は科学法則による宇宙より排中律のないポエムに似てるから、普通の人にとっては物理法則よりポエムの方が親近感があるし意味がある
非科学含めた多元的視点を理解できないなら、その人の話はそこまでの広がりしか持てない

これは笑い事じゃない
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:57:12.35ID:vZ55KlWld0808
対象が矛盾したら理解不可能
エネルギー保存則
光速度一定の原理

これらを前提にした宇宙論を展開すべきかと
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 15:59:23.89ID:vZ55KlWld0808
>>203
具体的にどこがポエムかと指摘した人が居ないので
レッテルだけなら誰でも貼れますが
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:00:56.79ID:vZ55KlWld0808
レッテル貼るだけの無能の人かな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 0fd2-gMfV)
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2023/08/08(火) 16:01:47.84ID:OXgZioR300808
>>19
なんで無からビッグバン出来るの
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 16:03:46.50ID:iJgGFklH00808
詩的感性と論理的感性の両方がいるんだよ。加えて知識と経験
それを基にした意思疎通スキル

どれもメタ認識をうまく持つことが重要
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 0fd2-mBaV)
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2023/08/08(火) 16:04:58.55ID:g3G4ea6j00808
地球の重力圏から出られないようなレベルで宇宙のことがわかるわけ無いやん
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:06:06.83ID:vZ55KlWld0808
>>210
地球って宇宙じゃん
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:07:08.18ID:vZ55KlWld0808
>>208
そう、これがおかしい
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 16:10:44.89ID:iJgGFklH00808
別にビッグバンってのは、極限とったら0になるってだけでしょ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW f54e-5DlE)
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2023/08/08(火) 16:11:52.67ID:jXw1UFp900808
デタラメだなんだ言う人あるけど“今”確認出来る事を基準にして齟齬がなければ正解とするしか方法ないやん
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:14:36.95ID:vZ55KlWld0808
無が有ったらそれは無かな?
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW 71af-Z3Zk)
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2023/08/08(火) 16:15:52.90ID:pmeNVo1N00808
宇宙はそんな単純じゃないんだよ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:16:36.55ID:vZ55KlWld0808
絶対座標は無いじゃん
なのに始まりがあるって理解不可能
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:17:35.30ID:vZ55KlWld0808
>>217
どう単純じゃないのかな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:20:45.20ID:vZ55KlWld0808
わたしも植物も金属も物理としては差異で否定関係謝ないし

極めて単純
極めて豊饒
って言葉がある

その通りかと
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:22:13.47ID:vZ55KlWld0808
>>220
無から有が生じる

理解不可能です
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW a147-biFY)
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2023/08/08(火) 16:25:55.30ID:scbPNGRz00808
適当にホラ吹いても確かめようないから言ったもん勝ちやろ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:26:51.41ID:vZ55KlWld0808
有限宇宙論は科学の前提原理等を否定する
ならば科学は崩壊します
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 16:26:56.19ID:iJgGFklH00808
ゼロ歳児(もっと言えば受精卵)から物理法則から神秘世界まで語る人間ができる
繰り込みだね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:28:32.90ID:vZ55KlWld0808
>>223
自身も地球も自然ですから確認可能かと
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 5356-c/5M)
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2023/08/08(火) 16:31:47.92ID:OBgOGf6v00808
>>1
> もっとも、初期宇宙の銀河にはダストがほとんどなく、
> そのせいで明るく見えているだけかもしれない。
> あるいは特に明るい、見つけやすい若い銀河だけが見えていて
> 「初期宇宙では一部の銀河で星形成がより容易になるような
> 何かが起こっているとも考えられる」と
> デンマーク・コペンハーゲン大学の天体物理学者
> シャーロット・メイソンは言う。

あーね

ボクもそうおもう
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:34:50.31ID:vZ55KlWld0808
周転円だらけ
インフレーション仮説も周転円じゃん
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 5356-c/5M)
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2023/08/08(火) 16:34:51.70ID:OBgOGf6v00808
初期宇宙で星形成がより容易になるような
何かが起こってたんだよね

うんうん
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:36:10.59ID:vZ55KlWld0808
>>229
何かが起こった←無敵の論法です
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW dd18-rWOx)
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2023/08/08(火) 16:38:30.62ID:YE/9BjY800808
そもそもビッグバンが嘘だからな
そんなの起こってない

宇宙は意識の歪みから産まれた
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 16:40:57.38ID:vZ55KlWld0808
>>231
産まれたなら始まりが在るという主張です
物理として終始はありません
物理として生まれないなくならないのですから
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 5356-c/5M)
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2023/08/08(火) 17:14:06.38ID:OBgOGf6v00808
>>230
うっせーばか
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:15:35.00ID:vZ55KlWld0808
科学は成立すると理解しています
有限宇宙論は科学の前提原理を否定しています

わたしの理解の根拠です
極めて単純です
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:17:57.65ID:vZ55KlWld0808
>>233
子供の喧嘩じゃありません

わたしは自然が理解可能だと主張しています
有限宇宙論は如何なものかと
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ MM17-HarR)
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2023/08/08(火) 17:22:44.22ID:8wMZc7lRM0808
質量を持った残像だよ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:23:35.86ID:vZ55KlWld0808
わたしには有限宇宙論は理解不能なんです
わたしは宇宙を理解したいだけです
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sdd7-rWOx)
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2023/08/08(火) 17:26:22.87ID:ZsW/RR1Ad0808
>>232
宇宙は膨大な意識の集合体な

そして、ビッグバンなんてのはなくて
意識の歪みから産まれた

すべての意識は、もとは1つ
なのでアカシックレコードに繋がると、宇宙のすべてを理解できる

その意識の中始まりは、もう創造主がいると考えるほうが自然
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sdd7-rWOx)
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2023/08/08(火) 17:27:25.17ID:ZsW/RR1Ad0808
>>238
宇宙に時間の概念はないよ
全てが今

過去も未来も現在も、すべてが今
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sdd7-rWOx)
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2023/08/08(火) 17:30:44.32ID:ZsW/RR1Ad0808
そして意識は過去へも未来へも
瞬時に一瞬で移動できる
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:33:49.07ID:vZ55KlWld0808
今は運動かと
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:34:57.27ID:vZ55KlWld0808
過去も未来もない今だけ在る
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:37:58.07ID:vZ55KlWld0808
>>239
貴方は産まれたって言っています
宇宙誕生とビッグバン仮説
わたしは宇宙に生死は無いのだと主張します
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチW fd08-DmBo)
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2023/08/08(火) 17:46:12.25ID:1tck435x00808
久々に面白い宇宙スレ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 17:54:54.79ID:vZ55KlWld0808
認識器官は自然が生成した物理状態です
その物理状態は自然をその在り方に従い像を結びます
その像はそのままの自然ではありません
静止はありません、生死はありません
無はありません
しかし認識器官には存在します
みたものがそのままの自然ではありません
絶対座標は無いのです
しかし終始で規定します

認識に対象化した自然はそのままの自然では無いのです
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 3bd2-uQHI)
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2023/08/08(火) 17:56:13.16ID:5xfjNzkA00808
ビッグバンなんて宇宙は膨張してるから元は一点だったんじゃね?的な発想だからな
そんな曖昧な物になんとか理由付けて説明しようとしてきたのが地球人w
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 18:07:20.82ID:vZ55KlWld0808
存在しない座標原点なのに座標原点が在ると主張する
大地は静止していると仮定しているだけなのに地球は静止している天動説と同じ誤ち
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 18:08:40.88ID:vZ55KlWld0808
解明の手掛かりは既に在るかと
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 18:29:27.49ID:vZ55KlWld0808
エネルギー保存則、光速度一定の原理が否定されたら降参します
てか理解そのものが不可能に
ということは否定されたということも理解不可能になる
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 18:45:26.20ID:vZ55KlWld0808
>>238
自然はそのままでは理解できない
次元は存在しないが次元で理解する
時間は存在しないが時間でり
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 18:58:03.76ID:vZ55KlWld0808
みたものがそのままの自然じゃないというだけ
実に単純な話
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 19:01:22.82ID:vZ55KlWld0808
科学は自然認識
ならば認識の在り方も認識すべきかと
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sd03-llC/)
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2023/08/08(火) 19:04:35.27ID:vZ55KlWld0808
自然認識は自己言及
自己言及とはということ
光速度一定の原理は自然と認識の在り方の自己言及

実に単純で豊饒な原理かと
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ Sdd7-rWOx)
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2023/08/08(火) 20:34:06.34ID:ZsW/RR1Ad0808
すべての存在や時間は
すべてがあなた自身です
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ a93d-+qtm)
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2023/08/08(火) 21:17:53.04ID:FDXVE19F00808
機械の性能が上がるたびに宇宙の年齢を増やせばいいだけじゃん
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 22:29:33.72ID:iJgGFklH0
独我論者って他人の認識についてどう思うの?哲学的ゾンビ?キノコ食べれる?
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bfd-Q+I2)
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2023/08/08(火) 22:44:20.00ID:bFX16exx0
>>258
高所から飛び降りさせ自分の身体で自論を検証させてやれば良い
ソーカル先生お墨付きの方法だそうだ
てかああいう唯心論者を野放しにしとくとマジで1984の世界に住む羽目になるぞ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 23:12:09.93ID:iJgGFklH0
既に半分成りかけてて怖い。ポストトゥルース
独我論卒業しても相対主義に留まっちゃうし。日本人半ば自我のなく場がされるままってのもまた多いけど
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4787-c/5M)
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2023/08/08(火) 23:12:26.70ID:iJgGFklH0
既に半分成りかけてて怖い。ポストトゥルース
独我論卒業しても相対主義に留まっちゃうし。日本人半ば自我のなく場がされるままってのもまた多いけど
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-EXHT)
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2023/08/09(水) 03:24:53.20ID:1uqpLlF6a
「一発で『真理』がわかるし、そうなるべきだ」
と思うのは未熟だ
まあそういう認識のやつがこの島には多いようだけどな
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f8f-UHvR)
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2023/08/09(水) 03:27:22.54ID:anYyPcMr0
>>4
今もうビッグバンなんてなかった説が普通に出てんだろ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07a2-mBaV)
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2023/08/09(水) 03:33:42.79ID:NApcQkBN0
ガチャで早当たりするやつもいるだろそりゃ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-ILgK)
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2023/08/09(水) 03:48:32.69ID:1uqpLlF6a
宇宙膨張を見出したハッブルがプロボクサーでもあったということくらいしか知らんわ…
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 03:50:34.54ID:A5LE8xDJ0
知見の範囲では
時間が無いかも→90年代ドイツ
時間は無い→2010年代辺りでテレヴィに登場
そのご科学雑誌に特集される
増えているみたい

重力非在説も登場

新しい量子力学理論が必要な段階だが研究者らしき方が一条の光も射さないと
ハイゼンベルク、武谷諸氏は現代科学の在り方を批判
90年代前後科学革命が必要な段階だとアメリカの科学者グループ
日本でも出現

科学混迷中ということかと
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 04:00:33.65ID:A5LE8xDJ0
家の中で風船を膨らます
中の生物は宇宙自体が膨らんでいると認識する
周りが膨張していても宇宙が、ということにはならない

此処からが無いということは此処までもが無いということ
因みにアープは赤方偏移の違う理解を示している
宇宙背景放射もある天文学者が違う理解を示しそれでノーベル賞受賞した科学者はっ否定できないと語った
火星に運河発見した19世紀の天文学者と同じ過ちの可能性が指摘されている
酸素を発見した科学者はフロギストン仮説を否定したことに生涯気がつかなかった
ビッグバン仮説は未だに確かな証拠は無い
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 04:06:52.32ID:A5LE8xDJ0
わたしは始まりが無いことを科学は示していると理解している
だが認識するうえで始まりが必要なのだと

静止は存在しない、言い換えれば存在しない座標原点で離解するということ
生死は物理としては存在しないが生死で理解する

科学は自然〈認識〉だから認識のあり方もまた考察すべきだと主張する
〜で理解出来るから〜は存在するというのは違うのだと

科学の混迷は認識の在り方を考察しないからだということです
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 05:03:15.77ID:A5LE8xDJ0
現在の科学の在り方を絶対視すると背負い投げを喰らうのではないかと
鷗外が新しい展開を予想できず大失敗したように
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM17-mBaV)
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2023/08/09(水) 05:07:26.14ID:KVf6phckM
ビッグバンは超新星爆発の大きいやつ
宇宙の始まりは宇宙の終わりと頭としっぽでつながってる
もうこれでいいやろ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 05:22:21.13ID:A5LE8xDJ0
進化論はこれからだ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 05:27:08.79ID:A5LE8xDJ0
始まりが無いなら終わりも無い
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
垢版 |
2023/08/09(水) 05:45:48.66ID:A5LE8xDJ0
科学は認識を相対化する歴史でもあった
ビッグバン仮説は認識された自然がそのままの自然だとまだ思っている
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 05:47:03.84ID:A5LE8xDJ0
認識に必要だからと言って自然に存在するわけではない
科学が示してきたこと
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07a2-mBaV)
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2023/08/09(水) 05:51:54.93ID:NApcQkBN0
天野川男
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 06:28:17.30ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>1
消せ消せ消せ消せ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM17-GH7z)
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2023/08/09(水) 07:08:50.00ID:bb2ao71CM
ビッグバン理論自体が中2病みたいな理論だもんな
そろそろ修正入るだろう

しかし天の川銀河の伴銀河ってたまにサラッと書いてあったりするけど全く注目されんよね
マゼラン雲より重要な気がするんだが
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-TBOZ)
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2023/08/09(水) 07:19:24.66ID:WGR7RaCXd
お前らの宇宙って実はワンルームのゴミ溜めでチンポ握りしめてる50代ニートのチンゲを構成してる原子の一つなんだ
だから観測の果に見るのはニートのおっさんなんだよ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-llC/)
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2023/08/09(水) 07:34:32.42ID:BAb9KyZYd
>>279
自分語りですか
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 07:40:11.35ID:A5LE8xDJ0
科学の前提、原理などと整合性が皆無なんだよな、ビッグバン仮説は
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM93-lO7e)
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2023/08/09(水) 07:53:43.91ID:cc9qofdrM
>>278
大小マゼラン銀河も伴銀河やろ
なに言うてんねん
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9cc-tyL0)
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2023/08/09(水) 08:31:35.78ID:ibd6zPKl0
>>232
飽和して最後は原子が保てなくなる熱的死or収縮して無にもどるビッグクランチ

どっちかと言われてる
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 08:33:11.46ID:A5LE8xDJ0
前提、原理、保存則を守る宇宙論じゃなきゃ理解出来ん
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 777c-lO7e)
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2023/08/09(水) 08:49:06.10ID:JAoxuTlu0
>>283
ビッグチルとビッグリップもあるがな
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b7e-SVgp)
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2023/08/09(水) 08:52:43.80ID:knssu65U0
ビッグバンっていう間違った前提から仮説立てるから破綻するんだ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 08:55:29.66ID:A5LE8xDJ0
無限宇宙論は此処からも此処までも無い
光速度一定の原理から導かれる
宇宙は濃淡の海ということに
粒子は波が渦の状態という理解
物理条件さえあればいくらでも小さい粒子、つまり渦になるということ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 08:57:02.33ID:A5LE8xDJ0
天動説みたいに周転円をいっぱいにしなきゃいけないのがビッグバン仮説
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:09:26.08ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

親宇宙のBH説の腑に落ちる感は異常
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:09:44.83ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

あとダークマターはダイソン球定期
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:10:47.88ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>208
絶対の無は絶対に存在出来ない
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 09:20:40.25ID:A5LE8xDJ0
この宇宙に否定関係は存在しないと示してきたのが科学
ビッグバン仮説は科学の成果を否定する
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4544-Gjum)
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2023/08/09(水) 09:32:56.19ID:rWQC6deh0
地球が属してる天の川銀河で見つかるようなら
そもそもの進化モデルが間違ってたんだろ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:40:09.44ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

ゆっくり解説を侮るべきでは無いと再確認した動画

特に等価原理による対生成と対消滅という現象についてこれほど腑に落ちる説明は難しいはず

ヒッグス機構による場としての質量の誕生
重力質量と慣性質量の違い
質量とは動きにくさである

をここまで直感的に分かりやすく理解させる資料はそう滅多にはないはず

https://youtu.be/8MgujS2YIOY
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-+qtm)
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2023/08/09(水) 09:41:23.06ID:Wh8ZuIUh0
ビッグバン飽きたから
新しい理由に変えてよ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:41:37.41ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>37
物語論でいう伏線だからロマンしかない
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:49:13.33ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>58
観測可能であろう範囲を見積もる根拠が蓋然性と再一斉以外に思いつかないよ

実は人類のなんとなくの想定よりも1000兆倍複雑なのかもしれないし、知られている限りの情報に限定してもこの科学的(要素還元主義的)世界は荒唐無稽としか形容出来ない
だからこそ惹かれるのだろうけど
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:51:24.80ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>138
画質良いな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 09:55:35.55ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>78
我々が宇宙と呼称するナニカは人間の脳内で作られたゲシュタルトだから別に間違いでは無い
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:02:52.59ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>101
こういうイースターエッグがどんどん見つかると面白いよね
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:06:14.85ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>105
自然科学の根源たる数学が自身の正しさを証明出来ない事が数学的に証明されてしまったからね

これはナザレのイエスよりもすごい偉業で
ゲーデルの発見を新しい暦にしても良いくらい
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:09:42.10ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>106
自然科学は普遍性を「可能な限り追求した」仮説の集合体であり自然哲学のひとつ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba2-QD72)
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2023/08/09(水) 10:12:41.46ID:+3YTcLI10
>>175
ソース貼らずにコピペ奴wwww
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:14:00.26ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>107
ガイア理論の敷衍だけど生物なるものの定義次第では暴論では無いよ
自然に発生して有限のリソースに基づいて精密に作動している機械というか現象こそがこの世界だから
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:16:35.27ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>122
複素数とか虚数って3次元にひとつ加えた図表で
割と直感的に理解できるんだよね
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba2-QD72)
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2023/08/09(水) 10:21:38.41ID:+3YTcLI10
>>106
進化論に文句言ってドヤってる人見るとそれ思うわー
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:27:39.28ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>124
複雑系なんかは11次元の超弦理論なんかよりも体感的にはるかに闇深で鳥肌が立つよ

トラウマ級のグロ画像
この辺調べたら実際にPTSDになったしニュートン力学ライクなソリッドな世界観が永久に失われた🥲
https://i.imgur.com/fXP2ywY.png
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b9a-Jx3h)
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2023/08/09(水) 10:28:04.45ID:oZuxLc2m0
やっぱビッグバン理論ってクソだわ
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:30:12.58ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>141
ヒッグス場は科学趣味者としてもはや必須だね
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 10:42:05.77ID:A5LE8xDJ0
地動説は否定されることは無い
進化論も否定は無理

だがビッグバン仮説は確たる証拠無し
科学認識の前提は否定されるはエネルギー保存則否定するわ、光速度一定の原理も否定するわ
科学を否定しているとしか映らない

この仮説は無理すぎ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-2VJl)
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2023/08/09(水) 10:43:55.50ID:K660cyiGd
そもそも何故太陽が永遠と燃え続けて光や熱を発する事が出来るのか
誰かが人工的に操作をしてるようにしか感じない
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 10:46:32.70ID:A5LE8xDJ0
科学者は発見した事象を必ずしも理解しない
天動説、酸素など他にも挙げた本がある
失敗の科学史だったかな
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 10:48:34.34ID:A5LE8xDJ0
次元で理解しているがそれは次元が存在することを意味しない
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 10:51:46.96ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>155
宇宙と太陽系の年齢がちょっと不自然なほど離れていないように感じられる問題あるよね

まず時間とは本質的に何なのか
動的平衡による自己保存と拡大機能である生命現象なるもの以外にとってそれはどんな物理的意味を持つのか
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 10:58:22.63ID:A5LE8xDJ0
太陽は永遠ではない
他の物理形態に変容する
この生々流転じたいは永遠に続く
始まりが否定されているということは終わりもまた無いということ
どんな物理状態も同一であることは無い
この今も
物理状態の遷移が生死と規定される
物理として生死は無い
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:01:59.90ID:A5LE8xDJ0
科学は自然認識だから認識自体を認識する必要がある
静止、生死は存在しない
座標原点は存在しないが運動を理解する
運動という有を静止という無で規定する
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:03:27.22ID:A5LE8xDJ0
ビッグバンはないから以前も以降も無い
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:03:29.64ID:A5LE8xDJ0
ビッグバンはないから以前も以降も無い
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab3-GH7z)
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2023/08/09(水) 11:07:11.39ID:xJeBfJMKa
そもそもビッグバンの始まりが10のマイナス何乗mmから始まってるからな。
こんなん将来的には天動説くらいお笑いの説扱いされるわ。
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:08:39.54ID:A5LE8xDJ0
自身も周りのものも変容していく
天体観測で天体が無くなるのを観測すれば太陽も無くなる、つまり他の物理状態に遷移すると理解出来る
他をもって類推するわけで、不老不死の人間は見つかっていない
この意味での終わりは否定されたことはない
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adaf-gVKK)
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2023/08/09(水) 11:10:26.94ID:odaWLMg+0
既存の宇宙空間内に新たなビッグバンが発生して旧宇宙と新宇宙がごちゃまぜになってるのが現宇宙とかだったりしてな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:10:28.07ID:A5LE8xDJ0
うん、絶対座標は実在しないということは始まりは実在しないということ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:10:50.00ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>165
お釈迦様自身の教えとは己の生物が故のありとあらゆるバイアス一切を取り除こうという思想運動であるからしてほぼ自然科学の発想そのもの

ユークリッド幾何学と輪廻転生というドグマの違いしかない

お釈迦様=クシャトリア=アーリア人
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:14:13.59ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>17
その真空のゆらぎの状態が宇宙定数を定めて
しかもたまたま持続可能だったからこそ今の宇宙があるというモデル
好き😍
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab3-GH7z)
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2023/08/09(水) 11:15:10.67ID:xJeBfJMKa
>>21
銀河同士の衝突痕は既に観測されてるぞ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:17:15.47ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>173
科学文明がもっと極まればそんな理想的生活様式に戻れるのだろうね🥲
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:19:46.04ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>182
エネルギー保存則はミクロでは破れていると
最近目にしたのだけど思い出せない…🥺
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:24:20.91ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>186
紀元前にそれを火の玉ストレートで指摘したお釈迦様は天の川からの知性体と遭遇した説

天の川町内会使者との対話 = 梵天勧請
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:35:13.65ID:A5LE8xDJ0
時間の正体も重力の正体も解っていないし
物理としての生滅は否定されているのに宇宙が生滅するってのもなあ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:36:37.23ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>192
ゲシュタルト生成はローカルな脳という内臓単独で可能なのだろうか
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1be1-Gg9k)
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2023/08/09(水) 11:41:39.08ID:AuPTyg840
神「人類ごときが出す結論はすべて間違っている」
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:43:42.80ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>222
絶対の無は観測的事実からも絶対に存在しない
だから存在(現象)が在る

腑に落ちる美しい理解だと思ってる
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:44:13.47ID:A5LE8xDJ0
神をつれてこいという話
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:45:38.41ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>232
まるでニュートン力学の様なソリッドな世界解釈
流行に流されないのは立派だと思いますけど
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:48:44.43ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>241
フレーム問題の認知科学的打破の姿勢すき😍
場の量子論よりも脳や意識の理解が先だと直感しているのですね
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 11:50:51.02ID:A5LE8xDJ0
>>349
エネルギー保存則の破れが証明されたらひっこめます
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 11:53:13.66ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>251
人類という化合物にたまたま生じた有限な知性で構築したモデリックな宇宙像は初めから信憑性に疑問が着くけどもね
ましてやゲーデル以降や
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:01:16.97ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>351
観測不能な力学と相互作用を持っていたら
もう人類にはお手上げですね
まさに神の領域というか神なる概念そのものですからね

そしてそんなものは無いのであろう蓋然性が高いのだから人類はほぼ宇宙を理解している公算が高いという知的態度は自然科学の美意識に反するものでもある訳で…
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/09(水) 12:03:16.36ID:A5LE8xDJ0
まあゲーデルの理解はいろいろ疑問があるけどね
大地は静止していないが運動理解に座標原点は必須
で絶対座標は実在しない
つまり自然の存在形態は運動であり無矛盾
静止が実在したら自然は矛盾して理解不能

自然科学は対象が有と無が存在したら成立しないかと
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:07:07.37ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

みんなぼくちんの立てたスレも参照してね(^q^)

【科学】観測可能な宇宙の全情報は6036無量大数ギガビットだと判明 NANDに無理やりムーアの法則を当て嵌めると500年で到達可能 [834699458]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677074663/


↓特にこっち

【宇宙】超光速の座標系から世界を観測すると量子論の問題が解決する?【科学】 [834699458]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676033849
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:09:49.13ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>285
必然的に真の真空が生まれて宇宙には割とよくある平均寿命で終わりとかいう説も
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:11:33.74ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>1
>>296

ネタじゃなくてマジで
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:17:29.17ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>228
直感に反すると感じるならば
πではなくτで表記した数式オススメ😍
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:21:41.02ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

情報宇宙論も面白いよね
エネルギーや物質は相としての情報という状態をとるとかいう
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:23:24.79ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>234
有限宇宙論はもはや古典とされてる様です
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:25:45.77ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>245
毎日宇宙スレを立て続けるスレ立て魔
通称魔―くんという偉大なbeがかつては居たのですが…🥲
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:33:23.25ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>259
ソーカル事件が本質的に現代思想の息の根を停めたという知を愛していない理系史観は好きじゃないです🤓

ソーカル先生だってドーキンスの様に党派性があるはず😤
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:35:07.74ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>258
永井均クラスタへようこそ
現代日本で唯一の哲学者です
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:36:19.74ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>258
独我論よりは仏教の無我の方が強度が高いかと思われます
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:38:08.53ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>265
ハッブルの助手👩が見つけたのよ
歴史修正はNGわよ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:42:50.26ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>266
我々納税者のパワーで新しくて超ヤバい
面白すぎるエビデンスが複数件見つかったからですよ!
重力波天文学なんて数年前までSFだったのに!
🤩🤩
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41af-1PqA)
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2023/08/09(水) 12:43:29.80ID:1m3/OODI0
NHKラジオの高校野球で、女性アナの実況を聴くのは初めてかも知れない
メッチャ上手いのでググったら東大・航空宇宙工学科卒のリケジョだった
澤田彩香さんの万能感
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2023/08/09(水) 12:49:47.55ID:A5LE8xDJ0
図書館司書さんたちがなかなか
美人で可愛いF、絵になるスタイル抜群175センチの浮世絵美人のM
可愛いS、新入りのロリコンなら好きになりそうな女性
今日はだれがいるかなと
三十路近くの美形も居たな

さてと図書館に行くか
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:49:52.00ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

カミオカンデ→LHC→JW望遠鏡
基礎科学と応用科学のシナジーで現代宇宙物理学は前世紀のアインシュタイン→ハイゼンベルク時代に相当する黄金期🥰🥰
納税者として誇らしすぎる!
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07a2-mBaV)
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2023/08/09(水) 12:51:10.57ID:NApcQkBN0
そもそもの種で我々のいる辺りはコピペした物かも。
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 12:55:37.69ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>280
近年の認知科学的宇宙像は
案外その程度に限らないのかもしれないという
面白すぎる神回連発で面白すぎます🤣
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/09(水) 13:17:06.89ID:ngg9cVct0?2BP(1500)

>>323
まず物理定数の異なる親宇宙にあった
超超超超超銀河団の中心が超新星爆発して
ブラックホールを生みました

因果律さえも異なるブラックホール内の我々からもそして親宇宙からもその時点以前以後は観測不能

これがシンプルで最も美しいのでは
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4787-c/5M)
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2023/08/09(水) 13:48:01.81ID:UHqAMI770
>>363-364
独我論で他者の認識を入れず拡張するなら我がなんであるかになるし、
他者がいないなら我と世界になって、どちらが先立つかを超えて同時にあると言うなら無我だわな。
他者性のない哲学は狂人の哲学だとしか思わないし、哲学が学問として成り立ってるのは他者に開かれた思考であるから
独我論だとか無我だとか言ってる奴は、人に理解してもらう理屈なんて語らないのが本当。
実際、坊さんの類はそうやって、人を煙に巻くような悩みを無効化する言葉を即時に思いつける思考法を追求してる。
永井さんに聞きたいとしたら専門の話よりも、弁証法だとか間主観主義だとかをどう思うかだわ。

アスペルガー症候群のキノコ嫌い率を調査→一般の18倍以上キノコ嫌いが多い
https://adhd-asd.jp/asperger-hate-mashroom/
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2023/08/09(水) 13:52:30.86ID:1uqpLlF6a
>>365
小学生じゃないんだからw
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saaf-unWr)
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2023/08/09(水) 14:04:00.87ID:fJOn6gRsa
宇宙はソースコードに従ってランダムに自動生成されるフィールドみたいなものだから中心も始まりもないよ。
生成された瞬間に俺たちの一生から星の一生まで定義されるから、人間にとっては時間があるように感じるけど宇宙にとっては瞬きよりも短い時間だよ。
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2023/08/09(水) 18:53:16.65ID:Wh8ZuIUh0
みつかったあり得ない銀河ってこの宇宙の銀河ではなかったりして
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5308-6rbj)
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2023/08/09(水) 21:12:43.43ID:cCjbXm0D0
>>4
単一のビックバンで一つの宇宙ができたんじゃなくて
あっちこっちでビッグバンが起こって一つの宇宙を形成してる
可能性がある
か、ビックバン仮説が間違いで宇宙が膨張してるのは別の要因が
あるのか
単一ビックバンで単一宇宙が形成されるにしても
ある部分で宇宙が重なってる点があるのか
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2023/08/09(水) 21:46:56.23ID:JAoxuTlu0
>>378
>あっちこっちでビッグバンが起こって一つの宇宙を形成してる

それでは宇宙がどこでも均一であることと矛盾する
厳密に同じ仕様のビッグバンがあちこちであったんか?
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bea-xfnQ)
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2023/08/10(木) 00:11:20.45ID:jV104L4X0
1光年の距離をロケットで移動するのに
1万8000年もかかるなら話にならないだろ
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 04:59:25.77ID:OlA0RFQr0
自然科学は否定関係と規定したことが差異関係だと示してきた歴史じゃないかな
静止は運動の一形態、生死は物理状態の遷移という観点からは同一
無、真空と規定されてきたことはデイラックの海でエネルギーの基底状態
つまり自然における無は有の一形態
光速度一定の原理は自然には静止が存在しないと示す
自然の存在形態は運動であり無矛盾だということ
運動を前提に無と有という否定関係は導けない
わたしたちも自然もすべて否定関係ではなく差異でしかない
ウイルスは生物非生物と分類困難だが物理としては差異であり否定関係ではない

自然は極めて単純
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 05:05:45.78ID:OlA0RFQr0
光速度一定の原理は静止で運動を規定し、静止が存在しないことをもって自然が無矛盾だと示す
つまり規定すること自体が矛盾をもたらすということ
差異を否定で規定するということ
静止は運動の一形態で否定関係ではない
生死も、無と有も自然においては否定関係ではないが否定関係と規定する

自然科学は自然認識だから認識の在り方もまた考察しなければならない
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 05:10:01.94ID:OlA0RFQr0
わたしも含めて自然は運動するエネルギーの濃淡が親和反撥して新たな濃淡を生成していく過程として在る
進化論はこの理解からは当然の帰結
観測問題は粒子は波の渦の状態規定できる
粒子は波の一形態で否定関係では無い
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 05:26:31.54ID:OlA0RFQr0
認識器官は物理状態であり自然という対象をその在り方に応じて像を結ぶ
諸生物の諸器官は差異があり、その差異に応じて同一である自然は多様に像を結ぶ
観たものがそのままの自然なら自然は諸生物の数だけ存在することになる
喩えは悪いが同じ食材を多様な料理法で作れば出来る料理は多様にということ
静止、生死、無は認識器官には像を結ぶが自然には存在しない

座標原点、此処からが存在しないということは此処までも存在しないということ
つまり自然は濃淡の海だが淡は像を結ばない
自然はいわば海、つまり〈一〉だが認識器官には〈多〉として像を結ぶ
多で規定するのは認識の在り方に根拠をもつが認識器官はその在り方で像を結ぶのであって決して自然そのままではない
静止、生死、無・・・

自然科学は否定関係で規定してきたことが実は差異だったことを示した歴史でもある
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 05:31:47.93ID:OlA0RFQr0
自然は〈一〉だが数、つまり〈多〉で規定する
数には大きさが無い

次元で理解するが次元は存在しない
四次元が在ったら静止である三次元が無限に存在することになる
そしてわたしたちもまた

次元は一を多で理解するから必要なだけ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 05:33:30.16ID:OlA0RFQr0
始まりは無いが始まりで理解する
ビッグバン仮説は認識したものがそのままの自然だとする天動説の末裔
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7fd-EUou)
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2023/08/10(木) 05:34:30.08ID:uEaPKMj90
ビッグバンで光速を超えて時間が遅くなったんだろ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 06:32:55.06ID:OlA0RFQr0
はいはいレッテル貼るだけなら誰でも出来ますが
具体的にはなにも指摘できないのなら知的障害という名前は貴方に冠すべきかと
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 06:52:46.62ID:OlA0RFQr0
半世紀以上前にハイゼンベルク、武谷氏らは現代科学の在り方に疑問を呈した
九十年代初頭にノーベル賞受賞科学者を頭にするグループが科学革命が必要な段階だと主張した
日本でも新たな考え方が必要な段階だとする科学者たちがいる
量子力学は新たな理論が求められていると立花隆は語った
ホーキング博士は最終方程式まであと僅かとしたが観測問題を考えると抽斗の銃に手が伸びるとコメントした
時間は存在しないかもと90年代のドイツの科学者は語った
今世紀には入り時間は存在しないとする科学者がテレビに、また雑誌では非在説を唱える科学者たちを特集した
また重力は存在しないと主張する科学者も
今は転換期だとわたしは認識している

ある数学者は地動説がそうであるように画期的な考えは最先端ではなく至って遡ることから生れると書いている
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 07:01:39.31ID:OlA0RFQr0
わたしは自然科学は自然〈認識〉だから認識の在り方も考察すべきだと主張する
地動説は見たものがそのままの自然では無いと示す
これを掘り下げて考えたいだけ

無内容な嘲笑罵倒ならそれこそ知的障害者にもできますが
いや、実りある議論をしたいだけです
どこがおかしいかを具体的に指摘できない限りひろゆき氏のそれはあなたのかんそうですねとしか言いようがありません
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 07:16:50.68ID:OlA0RFQr0
森鴎外の脚気という病の扱いは陸軍兵士達を戦闘行為より脚気で死ぬほうが多いという事態を招いた
それはその時代の科学の在り方を固定したからで後年ビタミンが発見されその過ちの本質が指摘されている

現代科学の在り方を固定して理解すると過つ可能性を著名な気象学者は指摘し「と学会」の鴎外的在り方を批判している

今は新たな視点をるべき段階だと洋の東西を問わず主張する科学者たちがいることは確か
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 07:48:22.72ID:OlA0RFQr0
一人の馬鹿者が天の世界を変えようとしている
地動説を知ったルターの言葉

次の科学革命が有ったら今のわたしたちの常識からはこんな感想しかないかもね
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-gftq)
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2023/08/10(木) 08:24:23.20ID:mRVJqpPCa
宇宙の法則が乱れる!
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 08:28:25.82ID:OlA0RFQr0
そして光速度一定の原理は視点、基準を相対化したのだとわたしは理解する
存在しない座標原点で運動を理解するとはどういうことかを考察すべきかと

つまり認識の在り方の問題だと

繰り返します
自然科学は自然〈認識〉です
その歴史は認識の相対化の歴史だとわたしは主張します
差異として在る自然を否定で規定していることを明らかにしたのが科学だと

自然は無矛盾で理解可能だと示したわけです
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/10(木) 08:37:44.30ID:ZNLMxSKt0?2BP(1500)

>>392
独我論とかのクラスタっぽい感じだね
文体の永井均感も含めて
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbef-gypu)
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2023/08/10(木) 08:43:42.26ID:lwdH1hY20
宇宙は仮想領域であり幾ら探求しても真理には辿り着かない
構築したエンジニアの練度を推し量れるに過ぎず時間の無駄
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/10(木) 08:43:52.04ID:ZNLMxSKt0?2BP(1500)

>>396
と学会はそこまで権威主義的じゃなかったよ
山本さんはたまにガチモードになってたけど対象の人格的マズさにこそキレてた
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 08:51:54.98ID:OlA0RFQr0
>>403
はいはい、またもや印象批評でレッテル貼ってお終いですか
中身は空っぽ

あっ、無脳なんですかあ?www
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/10(木) 08:54:47.69ID:ZNLMxSKt0?2BP(1500)

眩しすぎて「視てはいけない」太陽が沈むと
天の川銀河が輝きだして
いつもいつも綺麗だなぁと感嘆しているうちに
今度は睡魔がやってきていつの間にか荒唐無稽な仮想世界に居て
そして気づいたらいつもの朝

ホモサピエンスが自然界に関心を持ったのは自明
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/10(木) 08:55:51.39ID:ZNLMxSKt0?2BP(1500)

>>406
ごめん、煽ってるつもりは無いです
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 08:57:49.12ID:OlA0RFQr0
>>405

まあ無難な批判に留めてりゃ良いってことだけど
時間非在説にキレてトンデモだと叫んだがその数年後非在説は科学者の一部が真剣に考え始めていた
それなりに根拠はあるから検討してから否定しても良かったわけです
未だに決着はないわけで特集を雑誌で組むくらいには説得力はあるわけです
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 09:08:51.01ID:OlA0RFQr0
レッテル貼って理解しているつもりは如何なものかと
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 09:09:27.36ID:OlA0RFQr0
諸生物の認識器官はそれぞれ違うからその像は違う像を結ぶということ
観たものがそのままの自然なら諸生物の数だけ自然が存在することになる
それはたんに同じ食材が料理法で様々な料理となるというだけ
どれが正しいとかの問題では無いのだと

また静止、生死、無は自然には存在しないが認識器官には像として結んでいる

自然科学は自然認識だから認識のあり方も考察すべきだということ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 09:11:20.28ID:OlA0RFQr0
おかしなことだと言うのなら具体的にどうぞ
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 777c-lO7e)
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2023/08/10(木) 09:16:52.82ID:MbgAf7cD0
知らんがな
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 09:30:39.20ID:OlA0RFQr0
けっきょく具体的には何も指摘できずに退散ですか?
罵るのならその根拠を論理として展開してください

出来ないのならばコメントしなければ良いだけです
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd2d-hSaL)
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2023/08/10(木) 09:57:17.30ID:yHLrccwF0
ビッグバン以前からある星すら発見されてんだろ?
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-Z3Zk)
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2023/08/10(木) 12:04:59.62ID:TL9t61Roa
宇宙が膨張してるのは観測結果から確実で、膨張速度まで結構正確な値がわかってるわけで、
この宇宙膨張が現在の物理学では説明が付かずダークエネルギーというものが満ちている説に落ちついているが、
ダークエネルギーというものが無いものとして何で宇宙が膨張しているのかが判明すれば、
ビッグバン理論も否定されて新事実もわかってくるだろう。
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:18:05.52ID:OlA0RFQr0
周りが膨張していても端が観測され無きゃさ w
インフレーションは仮説
なにも確かな証拠は無いんだわ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:21:26.48ID:OlA0RFQr0
何も生まれない無くならないというエネルギー保存則は否定
始まりは無いという光速度一定の原理も否定
対象が宇宙非宇宙と矛盾するのは致命的だわな
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab1-Z3Zk)
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2023/08/10(木) 12:26:20.91ID:TL9t61Roa
>>418
la型超新星で観測する技術が確立されてんだわ。
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:34:47.52ID:OlA0RFQr0
端が観測されたら降参します
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:38:42.89ID:OlA0RFQr0
観測された事象を科学者は必ずしも正確には理解しない
天動説が典型、酸素とかも
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:40:15.50ID:OlA0RFQr0
そういや19世紀のアメリカ天文学者は火星に運河を発見したよな
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:48:05.24ID:OlA0RFQr0
此処からは存在しないと証明した光速度一定の原理が否定している
此処からが存在しないということは此処までもまた存在しないということ
有限の存在を否定しているのだから宇宙は無限ということに

静止の存在が否定されて自然の存在形態は運動ということに成る
自然は無矛盾、理解可能です

始まりは終わり、終わりは始まりということです
いや自然に始まりはありません
自然には否定関係は存在しません
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:52:13.73ID:OlA0RFQr0
科学者は死の時点を特定できないと悩んでいる
いや、無くなるということがなきゃ特定できません
誕生は物理状態の遷移、死もまた
物理としての生死は在りませんから特定は不可能です

ワインバークは三十年前に宇宙の始まりまであともう少しだと語る
いえいえ、始まりはありません
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 12:56:21.04ID:OlA0RFQr0
わたしは光速度一定の原理が自然には始まりが無いと証明したと考えています
自然は無矛盾、理解可能なのだと
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:05:21.71ID:OlA0RFQr0
いろいろ転換期だと思うけどね
ビッグバン仮説は観たものがそのままの自然だとする天動説の末裔としか俺には映らない
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:09:13.68ID:OlA0RFQr0
静止で運動は規定される
生死で物理状態は規定される

無は認識器官に生成されないエネルギーの基底状態
つまり有の一形態ということ

認識のあり方もまた認識されるべきかと
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:14:14.38ID:OlA0RFQr0
俺たちは科学革命前夜に居ると思っている
科学者は新たな視点を摸索しているようだ

いろいろ考えられて良いんじゃないかな
鷗外の二の舞にならないように
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2023/08/10(木) 13:20:16.81ID:OlA0RFQr0
個人的には宇宙の大部分を占めるというプラズマ宇宙論が無限宇宙論で有望じゃないかなと
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:20:58.07ID:OlA0RFQr0
意外と百家争鳴のこの時代が黄金期だったりして
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:20:58.68ID:OlA0RFQr0
意外と百家争鳴のこの時代が黄金期だったりして
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 13:29:01.66ID:OlA0RFQr0
静止、生死、無で規定する
規定は否定というスピノザを支持している
静止で規定するが静止は対象には存在しない
否定だから当然在るわけもなし
だから不完全性定理
有を無で規定するから測定は近似値
0に限りなく近いが0では無いということ
一を多で規定する
カントの二律背反も理解可能に

光速度一定の原理は自然と自然認識の自己言及
静止で規定するが静止の存在を否定して無矛盾ということに
存在しない静止で、つまり規定は否定
観測問題は上で述べた

個人的には関心がある問題が納得出来るのでいろいろ科学の成果を前提にする無限宇宙論を支持
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2023/08/10(木) 13:31:35.48ID:OlA0RFQr0
〈一〉を〈多〉で規定するということ
多は認識器官の在り方に結ぶ一である自然の像
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2023/08/10(木) 13:34:52.03ID:Svw3WzBW0
>>1
億年が兆年になったとて猛暑日
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fa2-wUWR)
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2023/08/10(木) 13:52:44.18ID:KYrKSqwX0
銀河を移動させる生命体がいたとしたら?
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 14:02:59.82ID:OlA0RFQr0
ならば四次元が存在したほうが良いかな
うん、時間存在説に鞍替えするわ
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 14:06:09.06ID:OlA0RFQr0
銀河を移動させる超巨大ゴキブリとか夢は広がるなあ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 14:07:49.30ID:OlA0RFQr0
いろいろまだ解決していないことだらけなんだから決め打ちは危ないかと
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2023/08/10(木) 14:14:20.82ID:DDk+Lyj20
相変わらず適当言ってるだけだな科学者天文学者は
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 14:15:53.74ID:OlA0RFQr0
愉しくやりましょうよ

まあ自分が信じているものが否定的に扱われたら不愉快ではありますが
それはお互い様

個人的には自然とは、学問とはを通して人間を理解した
人間は何処から来て何処に行くのかはゴーギャンだったかな

まあ新約聖書学、数学、共産主義の結論みたいなものが待っているにしろとにかく解りたい

そういやブルトマン、ゲーデル、マルクスは皆ドイツ系かな
科学は日本人の手で結論を出してほしい
共産主義は日本人が結論だしていますから、ドイツ2ー日本2に成ればなあと夢見ています
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2023/08/10(木) 14:17:32.00ID:OlA0RFQr0
い、が抜けました
個人的には自然とは、学問とはを通して人間を理解した「い」
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2023/08/10(木) 14:20:43.61ID:OlA0RFQr0
・・・まあ、あまり愉快な結論には至らなさそうですが

ふと「地球(テラ)へ・・・」という漫画の一番最後のコマを想起したりします
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b23-I8zy)
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2023/08/10(木) 14:44:10.56ID:ZNLMxSKt0?2BP(1500)

>>425
死の波という現象があります
心肺を停止させ省エネ昏睡状態モードに切り替えてから体内の残存ATPを掻き集めて脳細胞の浸透圧を維持しようとします
それが尽きた時に一斉に浸透圧で脳細胞が潰れていく現象
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 14:55:46.22ID:OlA0RFQr0
物理としては無くなりませんよね
ただ他の物理状態に遷移していくだけです
遷移というか質的変化の時点は特定不可能です
此処からが存在しなければ此処までもまた存在しません
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2023/08/10(木) 14:59:51.40ID:OlA0RFQr0
規定は否定です
わたしという物理状態は同一であることはありません
しかし同一のわたしと規定します
ある生物学者は生物は生きつつかつ死につつあると語ります
それは同一で規定しますが同一であることはないからです

自然認識だから認識の在り方は考察されるべきかと
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2023/08/10(木) 15:10:32.47ID:OlA0RFQr0
宇宙は運動変化の過程として在り同一であることは在りません
それを宇宙という同一で規定します

そして運動変化すること自体は変化しません

規定すること自身が矛盾の原因です
光速度一定の原理は静止が存在しないことで自然が無矛盾だと証明します
ウイルスは生物非生物と分類困難ですが物理状態としては差異であり否定関係ではありあせん
分類するから分類困難な対象が出来するわけです
規定するからこそです
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2023/08/10(木) 15:15:23.48ID:9V6NLhKH0
年代測定につこてるドップラー効果が常に一定じゃない説とか
クェーサー研究の頃から言われてるでしょ
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2023/08/10(木) 15:19:43.73ID:OlA0RFQr0
武谷三男氏は認識論は科学者にはそれほど難しくは無いと語りました
理系の方々、認識の在り方を考察することをお薦めします

自己言及は自己を他として、つまり否定で規定するということです
これは19世紀にフォイエルバッハが語るところです
自然科学は自然の一部である人間の自己言及です
まだまだ課題は山積していますが、それはやりがいがあるということではないかと

欧米では認識の在り方の考察の必要性に気が付いている科学者は寡聞にして知りません
わたしにはとても大きな機会に思えます
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2023/08/10(木) 15:20:02.36ID:f27sITECa
天の川銀河の中心ってビッグバン直後なの?
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2023/08/10(木) 15:20:22.20ID:OlA0RFQr0
武谷三男氏は認識論は科学者にはそれほど難しくは無いと語りました
理系の方々、認識の在り方を考察することをお薦めします

自己言及は自己を他として、つまり否定で規定するということです
これは19世紀にフォイエルバッハが語るところです
自然科学は自然の一部である人間の自己言及です
まだまだ課題は山積していますが、それはやりがいがあるということではないかと

欧米では認識の在り方の考察の必要性に気が付いている科学者は寡聞にして知りません
わたしにはとても大きな機会に思えます
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2023/08/10(木) 15:20:22.61ID:OlA0RFQr0
武谷三男氏は認識論は科学者にはそれほど難しくは無いと語りました
理系の方々、認識の在り方を考察することをお薦めします

自己言及は自己を他として、つまり否定で規定するということです
これは19世紀にフォイエルバッハが語るところです
自然科学は自然の一部である人間の自己言及です
まだまだ課題は山積していますが、それはやりがいがあるということではないかと

欧米では認識の在り方の考察の必要性に気が付いている科学者は寡聞にして知りません
わたしにはとても大きな機会に思えます
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 15:22:02.08ID:OlA0RFQr0
疲れているかな w

では日本の理系の健闘を
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 15:27:36.98ID:OlA0RFQr0
もっと自由に議論したいものです
皆さんそれなりの根拠が在るわけですから、それが何を意味するかを探究すれば実りがそれなりに期待できる・・・かなと www
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbef-gypu)
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2023/08/10(木) 15:50:19.98ID:lwdH1hY20
この宇宙は仮想領域でない確率は限りなく収束してしまう
この計算結果からも明白 我々の意識も認識する空間も架空
どれほど探求しても真理に辿り着くことは無い
数学とは人間に架せられた鎖であり科学はその呪縛から逃れることは無い
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-llC/)
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2023/08/10(木) 16:18:56.26ID:A30d4cOLd
>>457

ごまめの歯ぎしり
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4787-c/5M)
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2023/08/10(木) 16:40:22.94ID:4jZNq0zI0
存在・事象として動的なものとして規定するのって普通のことだよ
そもそも完全な意味を交換してる訳でないし、概ね了解された概念を概ね了解しあって成り立ってる。常々、動く
そうやって普遍の真理を追究する訳。お前さんだけの理屈なんてどうでもいいんだよ
まったくのイコールに拘るからおかしくなる。逆に厳密な一致を要求する論理を追求するなら、自然言語卒業して純粋な記号の世界やるべき
公理系を真とした場合に置いて不変に数学の理論は真理なんだよ

不誠実な人間は、他人にも真理にも相手にされない
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3a2-4BH0)
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2023/08/10(木) 16:58:54.13ID:eHEulHfJ0
地球や太陽が45億年なのに宇宙が137億年なのはバランスが悪かったからな
宇宙のポテンシャルを考えるなら1000億年くらいでも驚きはない
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-llC/)
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2023/08/10(木) 17:14:44.48ID:A30d4cOLd
>>459
なんか違う気が 藁
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-llC/)
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2023/08/10(木) 17:17:19.87ID:A30d4cOLd
否定しきれていないし不誠実なのはあんただ
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba2-QQBb)
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2023/08/10(木) 20:41:02.61ID:OlA0RFQr0
>>459

印象否定は相変わらずですね
どうでも良い野次です w
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