「ウクライナ支援もう止めろ５５％」全米世論調査に衝撃が走る 反攻作戦の失敗で世論が一気に傾いた模様 [709039863]
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【ワシントン＝大内清】ロシアに対する反攻作戦を進める
ウクライナへの支援に関する米国内の世論調査で
「議会は追加支援を認めるべきではない」との回答が５５％に上ることが
今月、明らかになり、衝撃を広げている。
特に共和党支持者は７１％が追加支援に「反対」しており、「賛成」が６２％だった民主党支持者との意識の差が鮮明となった。
調査はＣＮＮテレビなどが実施し４日に公表した。
ロシアの軍事行動を阻止するために「米国はもっとするべきことがあると思うか」との問いでは、民主支持者の６１％が「そう思う」
としたのに対し、共和支持者の５９％が「もう十分だ」と回答。
より積極的な役割を支持する人は全体で４８％にとどまった。
ウクライナ侵攻が始まった直後の昨年２月に行われた調査では、
同じ質問に全体の６２％が「そう思う」と答えており、この約１年半で世論に大きな変化が生じたことが示された。
ロシアの侵略が国際秩序の原則を大きく揺るがす中、
民主党のバイデン政権はウクライナに「必要な限りの支援を行う」として国際社会をリード。米議会もその方針をおおむね超党派で支持してきた。
しかし共和党では、２０２４年大統領選に向けた候補者指名争いで首位を独走するトランプ前大統領が、
プーチン露大統領を「天才」「頭がいい」などと称賛してきたほか、最近ではロシアによるウクライナ東・南部の占領固定化につながりかねない
「即時停戦」を主張。これを受けてトランプ氏に近い同党の保守強硬派が勢いづき、ウクライナ追加支援への反対論を強めている。
同党で反トランプ派のキンジンガー前下院議員はＣＮＮ（電子版）
への寄稿で、反攻作戦が難航していることへのいらだちに加え、
ウクライナの主権や国際秩序を軽視する「トランプ効果」が支持者の心情に影響していると分析した。
https://www.sankei.com/article/20230809-3MSDG3JA5NI5JEG6F3DSWJGGZA/ ベトナム戦争からなにも変わっていない
こんな国が同盟関係を結んでいれば守ってくれると信じるお花畑 ゼレンが乞食過ぎてアメカスも付き合いきれなくなったか ロシアにドローンで無差別テロしてるけど別にええのか？🥹
タルに屈しないとは一体…🥹 そらいくら応援しても結果ださないんだからこうなる
応援（寄付）されるのが目的だし しかしアメカスとNATOにはウクに核放棄させた責任があるんだからしっかりと支援してやれよ 志位さんがスタンディングオベーションで絶賛してたのに 中国とロシアによって世界に新しい秩序が作られてるからな 最近のプーアノンの心のよりどころがこのソースしかないのが笑える ウクカスみたいな腐敗国家を支援しても何のメリットもないことに気づいたね ヒロヒト・大ジャップ帝国・トランプ・アメリカ・安倍晋三・ウクライナetc...
直のおじーちゃんおばーちゃんの御霊（）からさえ
「アンタあかんもんばっか拝むねえ」言われてもおかしくないものにばかり食指を伸ばすスピの魅力 そして最後なぜかジャップ人とウクライナだけが敗戦するのでしたʬʬʬ ウク信さん、そろそろ空気読もうよ
まだ騙されてるのはもうお前らだけなんだよ てかロシアとつるんでプロレスして西欧経済破壊するのが目的なんじゃないかとすら思う アメリカが掌クルンしたらジャップはどうすんの？アメリカの尻拭いでウク支援続けんの？ 日本では毎日ウクが大勝利みたく騒いでるんだけど？
もしかして大本営発表だったの？ プーチン
「勝つまでやめない。民主主義は長期戦に耐えられない。時間は我々の味方だ」
プーチンの思惑通り そろそろ死の商人だけが儲けてそれ以外誰の得にもならん事がバレたかな？ ナチスにクーデータ起こされてナチス政権になり住民を虐殺
激怒したロシアが侵攻したら武器もなく欧米に泣きつく
戦争中も住民虐殺をやめない
手柄をしめすために何の罪もない住民をロシア側のスパイだと決めつけて逮捕
ウクライナはおしまいだよ これ中国の一人勝ちだからな
現状もそうだけど長引けば長引くだけ
中国にとってウハウハな展開になる 共和党支持者なんか無視でしょどうせ入れないんだしQの巣窟だし
民主支持層が5割きったら打ち切るだろうが だからアメ公の安全保障なんか絵に描いた餅だって言ったろ? もう1年以上経つのに何故これが起きたかを考えないジャップ報道陣 ゼレンスキー持ち上げてたバカどうすんの？
無駄に犠牲増やしてるだけなんだけど >>25
日本はウクライナ支援なんか全くと言っていいほど関わってないぞ
岸田がゼレンスキーに約束したのは戦後の復興支援だけ アメリカの一般国民だけはいつも厭戦意識高いよな
打たれ弱いとも言えるが れいわ新選組「ウクライナとロシアには中立。戦争当事国の片側につくとか外交オンチもいいところ。中立」 長引けば長引くほどウクライナの一般国民が死ぬ事実
ゼレンスキーとか特権階級はコカイン決めて煽るだけで海外からいくらでも金が入ってくるが >>47
なおそんなナチスにすらモンロー主義だった国を好戦的にさせたような国や組織が
独立後の歴史上2つあるらしい アメカス「俺たちは支援やめるけどジャップが続けることを信じてる」 ウクライナ国民の何パーセントが、国土破壊されるのと、ウクライナ国家を守るの、どっちが重要と考えてるのか
本当のことを知りたいな サイコパスのクズ「ウクライナにどんどん兵器を送ってウクライナ人を戦死させよう！」 ウクライナ焚き付けた共犯のＣＮＮがわざわざ報道とか完全に梯子はずし始めてるじゃん いい加減アメップも世界警察をやってることの異常さに目覚めてきたんじゃないか アメカスが煽動して仲立ちもせずに延焼させ続けた罪は重い アメリカは良くも悪くも上手くいかないとヘタれるね
根性論社会じゃないし損切りはする あれだけ欧米が手厚い介護してやって2ヶ月全力で攻めたのに
取られた領土を0.2%しか奪還出来てない
諦めろよ。ロシアの勝ちだ こいつらいっつも戦争とラブ&ピースをくりかえしてるな ウクップはロシアの防衛線が硬すぎて突破諦めたらしいな
やってることと言えばドローンとミサイルで後方をちまちま攻撃してお茶にごしてるだけ イラクアフガンウクライナと介入が失敗続きで
もし次が台湾になったらアメリカは今度も介入してくれるのか？
今度は落ち目のロシアじゃなくて中国が敵に回っちゃうけど 安定してたところで対立・紛争を起こしたのは欧米だからな まぁアメリカがウクライナなんか支援してもアメリカになんのメリットがあるのかよくわからんしね >>69
欧州とロシアの対立を煽れる
ここが合体するとアメリカの覇権に差し障る >>70
ウクライナの大本営発表信じちゃってるピュアなやつ発見 れいわ新選組のみ が冷静に中立を訴えた
親ロシアだとバッシングしたアホどもは外交センスがまるでない >>72
やっぱりロシアってアメリカですらもビビる大国だよなw >>74
フランスですらアメリカと距離置き始めたしね
アメリカ一強の時代はもう終わりなんだよ 停戦を望む者は親露派だって在日ウクライナ人が言ってたよ！！
どっちがか死ぬまで続けることがウクライナ国民の望みです🤗 そもそもアメリカの庶民はウクライナがどうなろうとどうでもいいしな アジア人差別してるウクライナ人本当嫌いだわ
日本に来てネトウヨやってるTwitterのあいつも
元々ろくでもねえゴミ国家だろ >>75
というかロシアの資源を欧州が活かし、中国との陸上輸送網が接続することが問題
七つの海を支配するアメリカにとってユーラシア内陸経済が発展していいことがない アメリカは国民が考える力あっていいなw
日本人は奴隷www >>77
フランスがアメリカと距離を置くのは
ド・ゴール時代から何ら変わっとらんよ
アメリカべったりになったことは一度もない 見捨てりゃいいんだよって世論が出てくるのも仕方ないわな。本当に金食い虫でしかないんだからさ >>83
生活が苦しくなっても支援は続けるべきってのがこの国の最多の意見らしいんだよな。ほんとバカだと思うわ いやいやアメリカとイギリスは最後まで責任みるべき、結局てめぇらの政策の都合じゃねえか べつに日本が増税して無限に支援しますってやっても無限なんかありえないわけで
たんにエネルギー食いつぶしてるだけでしょ？いつかもう無理ですってなる
それ意味あんの？ってこと
それでロシアが勝つなら一人勝ちじゃん
アメリカはもう無理ですといいだしただけ ジャップが先月ウクライナとの連帯保証人するって決まったばかりなのにどうすんの
助けて…晋さん…… アメリカ「戦車やだ～戦闘機やだ～ロシア領攻撃するな～」
そりゃ戦争長期化するわ
こいつらベトナム戦争から何も学んでないな 自国のことしか考えないトランプの方が世界は平和になるという皮肉。
嫌な世の中だな。 いまさら、支援をやめられない・・・
政権が変わるまで、ずっとこのままズルズルと ウク信メディアでこれなんだから、実際はもっと高いんだろな
なおワークニ FXやってるんだけどアメリカ人のトレイダーは損切りが全般的に上手
ジャップは損切りできずにズルズル含み損を抱え込む
反攻作戦の停滞は見切るタイミングだわな 兵器より自国に金使えやって米国民は思ってるだろうな これもうトランプになったら次の日にも即時引き上げだな
欧州ももう支援できないだろ 反転攻勢の結果を踏まえて和平交渉しなきゃって話は前から表に裏にあったけど
反転攻勢の成果が上がらんのはもはや隠しようがなくなってきた
結果この手の報道が増えてきたな 乞食ゼレンスキーには俺たちもうんざりしてるからな
勿論ロシアも悪いんだろうけど 多少の戦果があるなら応援もされるんだろうけど
現実は2ヶ月やって最初の防衛線すら抜けてない もう反共勝共とか時代遅れなの悟りな？
ただの米英ユダ金ポチだろ >ウクライナの主権や国際秩序を軽視する「トランプ効果」が支持者の心情に影響していると分析した。
国際秩序を軽視するトランプ効果で草 今なら多少強引でも棄民政策できるだろ
あのネトウヨ並みに頭の悪いウク信をまとめてウクライナに送れば良い 実はもうウクライナは諦めて、極東にシフトしてるらしいよアメリカ戦争屋は
麻生さんが台湾で戦争扇動発言したのもその一環よね いつまで時代遅れな反共勝共活動してんだろうなポチどもは
素直に米英ユダ金ご主人様達の覇権を脅かす奴等は尖兵のオイラ達が許さない！て言えよ >>120
プーアノンて自力勝利は諦めてるのか
第二の軍事大国さん…😭 >>29
連合軍が去ったあともシベリアで戦闘を続け
ドイツ第三帝国が滅んでも戦争を止めなかった国だぞ
ウクライナ滅亡まで付き合うさ 武器供与した結果数万人の手足欠損に加え数え切れない死者
こんなん直視してたら普通は関わろうなんて思えない 欧米が総出でロシア一国に勝てなくなるほど弱くなってることがバレたという
かなりの歴史の転換点だよな アメリカは日本と違って世論が王様だから
いかに大統領といえどもこれに逆らうことは難しい しかしながら露宇戦争で良かった点を挙げるとすれば忌まわしきジャップの新たな生態がまた一つ明らかになった事だ
すなわち「2アウトか？」「ガンダムで例えるなら」「民間ならこれはねえ！」など、秒で野球や他の事象で例えたがる生態に反し
“マジでダメな時にはその習性さえもナリを潜める”と言う事実
ウクライナ怒りの反転攻勢も数日でピシャリ、代打レオパルド2を投入も奮わず試合は続きます、の乱舞だと
毎日が明瞭な事実陳列罪になってしまうものな >>132
大谷翔平スゴイ！とかそんなんで誤魔化せるでしょ
愚民しかいないんだからこの国 >>1
メリケン糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>133
バレたって、そんなのナポレオンやヒトラーの頃からわかり切ってたことよ
歴史に学ばないとダメダメ >>67
台湾で
アメリカはあてにならん
って声が増えたらしいな
だからと言って日本をみても仕方ないんだけど 日本だと８割くらい支援を支持してんだよな。
ウクなんぞに何の恩義もないのに、異常だよこの民族。 ブリカスも政権交代確定だし
バイデン派政権全滅じゃんwww 戦争犯罪人バイデン
戦争犯罪人ゼレンスキー
戦争犯罪人岸田文雄 >>143
親しみも全くないのに謎だよな父さん兄さんとかなら分かるのに >>143
どうせ統一や創価が結果を捏造してんだろ >>1
もうそろそろ帝国主義が作り上げた国際秩序とやらを再構築するべき >>146
ワークニは全体主義国家だから
「政府、マスコミが言ってるから」でみんな右向け右の全体主義が成立しちゃうのよ >>1
ゼレンスキーが全ての間違いの元だったんだよ
サルギョル糞ぴろゆきみたいなモラル無しの馬鹿だから
世論が付いてこなかった
ロシアを悪にしたいのならウクライナは清廉潔白の紳士を立てて
完全な被害者を演じるべきだったのに
チンポピアノ役者がウンコをロシアに投げつけてるのが
丸見えでウクライナ側が愚か者になって
糞メリケンネオコンCIAのシナリオが機能しなかった
最初から明確に人選を間違えてたわけや
サルギョル糞ぴろゆきやゼレンスキーのような
愚か者のピエロでは駄目なわけ😹 >>149
高確率でワクチンも打ってそうだよな
日本の接種率もそのくらいだろうし国民の8割は脳死してる国家 共和党支持者めちゃくちゃ憎んでそう
文面からビシビシ伝わってくる そりゃアメリカは核と世界最強の軍事力持ってるしロシアも中国もまあまあ距離あるからな
日本なんて核持ってないロシアも中国もすぐ隣にある
ロシアには弱って欲しいし台湾有事も思いとどまってほしい
ロシアの成功は地域の不安定を呼ぶ >>151
あの詐欺師を全力接待した広島G7は完全黒歴史なりそうだな また東野篤子が「親露派が流したデマ」「親露派が流したフェイクニュース」と発狂し出すぞ >>143
そんな訳ねーだろ
まず半分が興味ない
支持率だってメリケンの調査会社が調べると
20％しか無いからな
読売やらなんやらは下駄履かせすぎ
与党支持者の8割だよそれ😾 >>149
八紘一宇統一思想共産主義カルト国家だからなw >>106
国内の米軍基地を全て焼き払えば
入れてくれるんじゃね
戦国時代に味方の将のクビ持って投降するような感じで
それだけの武器弾薬があるかは不明だけど もう興味ないやつがほとんどだろ
今ウクライナが白旗挙げても一般ウクライナ人が迫害なんてどうせ受けねえんだし アメリカまでプーアノンかよ
日本は最後までウクライナと共に戦うよな 西側の正義感は3分しかもたないことで有名だからな
お前らだって知ってたはずだが >>140
でっ…でも、そいつらはイギリスとも戦争してたし…(震え声)
そういや今回はイギリスがボロボロになったか >>1
中国が提案した現状ラインでの停戦案が
多くの国民に支持されている
もうロシアも領土広げようとは思っていないみたいなので
朝鮮戦争のように休戦したらどうかね
多くのアメリカ人もロシアが核使って最終戦争に入る流れは嫌なんだろう >>164
犬HKが停戦こそ平和アピールすれば
受信料払ってるようなバカな国民は簡単に騙されるよ 大本営BBCやnewsweekも最近じゃお通夜ムード ウクライナ戦争でいかにメディアがプロパガンダするか
それに多くの国民が騙されるか
よくわかったわ ほらな？
アメリカが味方する国は勝つけど
アメリカの味方の国は負けるんだよ
アメリカ側に『助けさせてください』と言わせないと負け >>171
ベトナム戦争知らないのか
夏休みで時間あるならChatGPTの使い方覚えよう 無念だわ
勝ち目ないならこれ以上領土取られる前に降伏したほうがいいと思う >>174
ロシアも専守防衛体制になってて
中国の支援切られるからもうウクライナ領土欲しがらない説 >>170
「私たちは、戦争が終わるたびに自分が騙されていたことに気づき、『もう二度と騙されないぞ』と心に誓うが、
再び戦争が始まると、性懲りもなくまた罠にはまってしまうのです」
―――『戦争プロパガンダ10の法則』 著アンヌ・モレリ 他国人とはいえ人命を大事にしてるから停戦交渉に協力的だった中国
他国人の人命より自国の軍需産業のためにウクライナ人の血を流すことを選び停戦交渉の考えすらない米国
こんな状況で中国よりも3倍の軍事費使って中国周辺の国に軍事基地を300作り周辺国に武器を売り歩いてるアメリカを平和と正義の国、中国を軍拡している危険な国扱いしてる西側マスコミ
ｃｉｖ4で言えばアメリカはモンテズマみたいな戦争狂 >>179
＞他国人とはいえ人命を大事にしてるから停戦交渉に協力的だった中国
？？？ >>175
NATOが泣き入れる迄和平条約締結する意義も意味も無いし無いよ
停戦とか休戦とか100%無い >>173
知らないのはお前だろ
ちゃんと経緯調べてみ >>106
立憲の親米派を叩き出して政権交代するか、より現実的な案としては自民が岸田と清和会の首を中ロに差し出して党内の刷新を計るってとこだな
維新も橋下の中立発言や宗男の親ロ完徹、吉村の大阪港と武漢港の連携など限定的な一帯一路への参加と一部では従米を良しとしない動きが見られて少し期待したが、去年の選挙で勢いが出て来た辺りから
マスコミだのアメリカ大使館といった親米既得権益の界隈が馬場を始めとした維新の取り込みを始めてる様に見えるんだよなぁ
馬場の維新は第二自民党発言も、そうした層へのPRっ面が大きいんじゃないか 日本も忖度無しの調査したら60%くらいそうだろ
ウクロシの情報も毎日毎日やる話か？ここはるか東の島国だぞ
結局防衛費あり気で国とマスコミグルで戦争煽りしてるだけ 気持ちはわからんでもないがアメリカがはじめたことなんだからアメリカには最後までウクライナにつきあう責任があると思うよ
まあアメリカがそんな責任取るような国じゃないからこそ世界中紛争だらけでもあるわけだけどさ 【悲報】「ぶっちゃけウクライナ軍はボロ負けしてるわｗｗｗ」BBC・CNNなど西側主要メディア、華麗な手のひら返しｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース
西側諸国、ウクライナの「反転攻勢」が期待外れの厳しい戦況にあると認識し始める（CNN）
Western allies receive increasingly ‘sobering’ updates on Ukraine’s counteroffensive: ‘This is the most difficult time of the war
https://edition.cnn.com/2023/08/08/politics/ukraine-counteroffensive-us-briefings/index.html
ウクライナの反転攻勢：2か月たっても少しの成果しか出さず（BBC）
Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months
https://www.bbc.com/news/world-europe-66383377 >>33
ネオリベがそもそも戦争経済前提になってないからな クソ負け犬在日ウクライナ人が沖縄弾圧しろみたいなことほざいたから全力でロシア応援してるわ
弾圧ゴミ野郎の故郷を吹っ飛ばせ👊 元ソース2.3日くらい前にスレすら立ってたのに今さら驚いてるやつガチで情弱 スレが伸びてると思ってたら、案の定ウク信が発狂してた これ大分前から発表されてたけど全然報道されないあたりかなり都合悪いんだろうな 他人の金でイキり散らして戦争継続するキチガイ国家にこれ以上関わるべきではない 実は10％くらいスイングしただけで劇的に変わったんけでもない CNNも急に報道トーンが様変わりしたな
西側の同盟国は、ウクライナの反撃についてますます「厳粛な」最新情報を受け取る：「これは戦争で最も困難な時期である」
Western allies receive increasingly ‘sobering’ updates on Ukraine’s counteroffensive: ‘This is the most difficult time of the war’
https://edition.cnn.com/2023/08/08/politics/ukraine-counteroffensive-us-briefings/index.html ふだん国際情勢に無関心だから騙される
日頃から関心もってた国際モメンなら報道のトーンが急に変わったことに気づいたはず 中途半端な支援するからだよ
はやく戦闘機や爆撃機もパイロット付きで入れろ 国民の声でどうとでも出来るなら条約や同盟なんてあってないようなもんだろ
台湾有事の時本当に戦う気あるのかコイツら >>177
プロパガンダにかかった人間を引き戻せると信じるという過ちを嫌儲民も犯していたしな
戦争からは逃げの一手ってのがわかったのが収穫だわ >>182
ウクライナの生命線が欧米であるように
ロシアの生命線は中国だよ
中国の政治家に対する応対みればよくわかる >>210
本気でウクライナに勝たせたいのなら
アメリカの所有する長距離ミサイル全て渡せばいいだけの話だからね
アメリカは核保有国だから攻め込まれる心配ないし(ロシア除く) >>143
ほんとこれ
むしろウクライナは日本と台湾の安全保障を脅かした存在
中国に空母売ったのがウクライナで
今は改良に改良重ねて空母も3代目なのが中国の空母 >>212
事の推移をしっかり見極めて 擁護や非難に筋が通ってるかどうか
情緒的かつ無内容なものでないか 多様性を欠く集中的なものでないか
事実関係に照らして妥当かどうかetc 確認には時間が必要だからね
予備知識がないと分からない 偏向報道を信じたら更に分からない >>143
昔
鬼畜米英ガー(奇襲攻撃したのは大日本帝国)
今
ロシアの侵略ガー(先にロシアが実効支配してる地域に攻撃しかけたのはウクライナ)
民主主義ガー(ロシアも民主主義国家) >>143
まあ 戦後は大問題になりますよ ウクの戦争犯罪も捲られるでしょうし 今のゼレンスキーは日本に例えると
北方領土取り戻すまで戦争をやめない
結果として第三次世界大戦になってもかわまないという方針 >>73
最近はウクライナ大本営すら成功してるとは言ってない
日本の一部メディアとネットの中だけだよ反攻作戦が成功したことになってんの 民主主義の戦い！（ウクライナ野党解散させゼレンスキー独裁） >>155
岸田の訪ウクさせた奴等といいそこらへんは失脚させないとな
負け犬で戦犯だよ戦犯 アメリカでもしっかりバレてこのざまなのに
ジャップラン土人だけがマスコミのインチキ情報を真顔で信じ込んでて笑う ウクライナの文脈でいうと日本や台湾で親中政権になったら必ずクーデターが起きる計画になってんのかもな ロシアとウクライナを開戦へと誘導しておきながらアメップさぁ アメリカ政府「今更やめられないという結論に至った」 これまでウクライナ側寄りの姿勢が目立っていたBBCやCNNを含む西側主要メディアの間でも、ウクライナ側が実際には苦戦しつつあり
多大な損害を出しつつある割には、西側諸国の期待通りの戦火を挙げていないことを指摘するような報道が増加してきた。 >>220
台湾有事始まる前からすでに大敗してんなワークニは😅 CNNやBBCを含む西側主要メディアの報道によるとウクライナ軍はロシア軍の固い防御を突破することに苦労しており
特にロシア軍の優勢な火砲に加えて何重もの地雷原、ドローン、対戦車ヘリ、塹壕などを駆使したロシア軍の戦術によって
多大な犠牲を強いられており、2か月の攻勢にも関わらずロシアから取り戻せた領土はほんの僅かでしかないと指摘している。 >214
渡したところであんま意味ないんだよね
3M54T、3M55、Kh-22、Kh-55/55SM、Kh-101、Kh-47M2
これら戦略級ミサイルを計4000基以上ぶち込んでるが、それだけでウクライナのインフラや軍需物資集積所
他にも石油精製所、軍需工場や軍事宿泊施設、を全て叩けてる訳じゃない
米軍の保有する戦略級ミサイルなんてトマホーク全てで2300基程度しかなく、JASSM-ERも1000基に満たない
しかもSAMに撃墜可能性が極めて高いし（露軍陣地や補給所狙ったミサイルやロケットは大抵迎撃されてる）
GPS妨害によってあらぬ方向へ着弾してしまうというのも既に指摘されてる 最近の西側報道では、更に数か月後には秋が到来し、降雨で大地がぬかるむようになればウクライナ軍の前進と攻勢は更に困難が予想されるとの専門家の声なども紹介し
このままウクライナ軍が目立った戦火を挙げられないままであれば、西側諸国の中からも停戦交渉など外交的な解決をウクライナ側に求める圧力が
増加しかねないという指摘や、西側諸国の「ウクライナ支援疲れ」が更に高まるという予想なども増えつつある
完全に潮目が変わったな・・ 日本では完全に成功した事になってるよね反攻作戦
マスコミはなぁなぁでやってるけど相当ヤバい事してる自覚あるんだろうか
敗戦から何も学んでないし、とても戦争できる国じゃないよ あの西側大本営のBBCやCNNまで
「冷静に分析したらぶっちゃけウクライナ負けてるわ」
って論調にシフトしてるのに
日本のマスコミとウク信だけは相変わらず
「ウクライナ強い！ロシア崩壊秒読み！」
みたいな周回遅れのプロパガンダに騙され続けてて草 なんかちょっと前にロシアの第一防衛ラインを突破したみたいな話があったけどあれどうなったの？ 日本人は世界でも類がないほどウクライナを応援してるのに
ゼレンスキーは日本への敬意や感謝がまったくない
そのうち日本人も目が覚めてウクライナふざけんな！ってなるよ ドイツでもウクライナ支援反対の世論が増えてるよ
最近、支持を急拡大中の極右政党Adfも
基本的に対ウクライナ支援を中止すべきという立場 本当メディアの操作って怖いね
日本だと8割が支持で自分の生活が苦しくなってもウクライナ支援って人が8割だもんな
こないだ読売だかの調査結果でてたし
ウクライナが中国にウァリャーグ空母売って北朝鮮にロケット技術売ったから今の東アジアがきな臭くなってるのに
こいつらは真性のクズ
ウクライナがロシアに侵攻されてかわいそう？
ウクライナがロシア系住民に何をしてきたか知りもしないでただメディアのプロパガンダ鵜呑みにするだけのバカ国民
終わってるよ
この国も台湾のために戦争に突き進むだろうな >>235
第2第3の防衛ラインがあって第4の防衛ライン作ってる。
たぶん誘われつる この期に及んでウクライナ優勢とか信じてるのって
日本のマスコミに洗脳された情弱ウク信くらいだろ ロシアが思った以上にしぶとかったな
ニュース観てる限りじゃあと1押しで崩れそうなふいんきなのに 別にロシアに付く義理もないので中立的な報道をすればいいだけなのに
ミリオタ連中までウクライナ側に肩入れしてるので日本では状況がサッパリ 西側諸国が団結して支援するウクライナが、救国の英雄ゼレンスキーが率いるウクライナが
悪逆非道なロシアによる侵略戦争に敗北するはずが無いじゃないですか
さぁ次は第二次日中戦争だ！ジャップよ、準備はできているか？共産主義と決戦だ！ >>222
外務省の対米追従組がもはや切腹レベルに責められそうですな >>243
アメちゃんだけがアメちゃんの本土でやればいい
日米同盟と日中友好条約のある本邦は中立を選ぶ つか日本もある程度は分かってるメディアはウクライナの戦場での勝利は諦めて
ロシアつかプーチンへの下品な個人攻撃にシフトし始めてるよね
ゼレンスキーageは急速に消えつつある
惨めの一言 >>241
「経済制裁でロシアは孤立した！崩壊秒読み！」
とか西側のウク信は煽るけど
実際には世界全体ではロシア制裁に参加してる国の方が
よっぽど少数だしな
むしろ世界人口の85%の国々はロシアと普通に貿易を継続してるし
GDPで言ってももはや西側G７の方が少ないし
完全に世界のパワーバランスが逆転しつつあるんだよね 支援のせいでウク人どれくらい死んだんだ？
支援しなくても地獄だったろうけど支援しながら妥協点さぐること何故しないんだ ジャップは朝から晩までウクマンセーだからある意味しゃーないけど
アメカスでまだウク信やってる奴は頭逝ってるな アメリカの代理でロシアと戦争してくれてるようなもんなのに
自国の人的被害なくカネだけで宿敵を弱体化させられるんだから悪い話じゃないだろう ノルドストリーム破壊されてウクライナ支援しようっていうドイツ人も相当アレな気がする >>248
つってもな
原油ガスなどエネルギーもってるのはとてつもなくでかいけど
あとインドに中国だろ
ロシアがどっちかの支配下に陥るだけの話で
しかも中国ももういまいちだからまさかのインドの覇権国化するのか アメリカメディアは元々賛否半々くらいなんよ
何故か日本だと共和党系のメディアの記事が全然入ってこないけど
トランプ時代の時からバッシングが多かったのは日本が民主党系メディアに牛耳られてるせい >>252
そのカネであるドル離れが世界的に加速してるおかげで
今やアメリカは崩壊まっしぐらなんだよなぁ 何が情けないって
自民党や与党はまだしも大半の野党までも
あの日本共産党まで含めウク信化して
ゼレンスキーに拍手喝采してたという事実だわ
ウクライナ問題で相対的にまともだったのは
れいわと維新の宗男くらいか >>252
ロシア弱体化は喜ばしいが欧州の戦争なら欧州の人物金でやれってことじゃね
今となっては中国のほうが脅威と認識してるだろうし米国の金は米国市民のために使ってもらわないとな
ジャップと違って他国の糞どうでもいい戦争で俺等の生活がくるちいのを許容できない！ >>253
日本と同じで口に出せないんだろうよ
内心どうなんだろうね >>253
やっぱり総力戦 → 敗戦 → 国家分裂 今も東側は格差あり だと
どうしてもリテラシーや判断力が落ちてしまうのかもね >>253
ドイツ人の半分近くもウクライナ支援に反対してるよ
だからか極右のAfDが支持率上げてる
同じくウクライナ支援反対の極左のLinkeは伸び悩んでいるけども ウクライナが不利なのはその通り
だからこそとっととアメリカが参戦してプーチン殺してロシア解体すんのが1番平和的なんやけどなあ
世の中はワイの思い通りに進まない 化けの皮が剥がれたのはスイスと北欧とドイツかなあ
特にドイツは2回も大戦で負けただけあるわ
欧州でまともだったのはハンガリーくらいよマジで >>254
どこか一国が飛びぬけた覇権国家になるというのではなく
むしろ多極化が進んで
その中でG7が没落して
グローバルサウスが代わりに相対的に浮上するって構図だろうな
西アフリカの一連のクーデタも完全に
アフリカでの欧米覇権の没落と
代わりにアフリカ含むグローバルサウスの浮上って構図だし >>252
それが勘違いで大半のアメリカ人にとってはなんの得にもなっていないのだよ
アメリカの新自由主義政治が一部の人間のみが得をするように向けられているからディープステートみたいな話も自然と受け入れられてしまう土壌が出来てしまった >>234
反抗作戦が失敗してるのはほんまその通り
ウクライナに頼るのはもうやめて自力でロシアを潰すべきなんや >>253
>>259
つうか既出だがドイツでも
ウクライナ支援反対の右派政党が支持を急拡大してるよ
そらそうだ
むしろ今回の戦争の裏アジェンダは
ドイツとロシアを分断しドイツを弱体化することも
含まれているという分析さえある
ノルドストリーム爆破とか露骨だけど >>263
ドイツと言えば世界に名だたる優等生国家だったのに
ウクライナ戦争が始まった途端
ジャップと同じ負け犬のアメポチとして馬脚を現したのはほんと草なんだｗ いやもうアメリカ始め西側の国は泥臭いいわゆるちゃんとした戦争は出来ないってことだよ
コスパだけを考えた資本主義が極まって
弾薬も作れなきゃ派兵すら出来ないそういう社会構造になってしまった
核抜きでもロシアに負けるぞマジで >>262
そのルート入ると東京に核落ちてきそう
日本民族どうなってもいい破滅主義者が本当に増えたわ
もしかして第二次大戦の時より現在の日本のほうがやばいかも >>267
だわな まあ独露を分断すれば エネルギー需要を英米に頼るようになり
両国の覇権維持には好適なチューチュー相手になるからさ 新自由主義もグローバリズムももはや失敗は避けられないという状況だろうに
米民主党はこれから何をやりたいんだか良くわからん
LGBTゴリ押ししたって何か生むわけでもない 昔の日本人は日本民族守るために
自分の命を犠牲して必死に戦ってくれる人がいた
歴史上初の敗戦して占領までされたけど人口だけは増えていたから希望はあった
今の日本には希望がない 対ロシアで一番イキてったイギリスのBBCでさえ
最近はこんな論調なんだもの
ウクライナの反転攻勢：2か月たっても少しの成果しか出さず（BBC）
Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months
https://www.bbc.com/news/world-europe-66383377 西側諸国も戦時動員して武器を作らせりゃ強いだろうけどわざわざそんなことしますかって話だよね
大半の人にとっては関係ない戦争なわけでとっとと停戦させるという以上に合理的な選択はない >>271
ノルドストリーム爆破には産油国のノルウェーも一枚噛んでるんだからほんと薄汚い話だ >>243
そうだそうだ！
人間性に優れるヨーロッパ人たるウクライナがアジア人ロシアに負ける訳にはいかない！
アジア諸国の代表であるロシア人に対するウクライナ人の主な利点は人間性である。これは、「Great Lviv Speaks」プログラムの放送中に、NSDC長官のオレクシー・ダニロフによって述べられた。
https://focus.ua/uk/voennye-novosti/583725-ce-aziati-danilov-poyasniv-riznicyu-mizh-ukrajincyami-ta-rosiyanami-video >>276
今回の件ではバルト三国への自己内評価が急降下したわ まあひどい >>274に貼ったBBCの記事の結論
「もうじき秋になると、雨期が到来して未舗装の道路は泥に変わり、それによってさらなる前進が難しく、もしくは不可能になるでしょう。
それが終わる24年の春までには、アメリカの大統領選挙サイクルが始まっているでしょう。
もしウクライナがその時までに戦場で決定的な進展を見せることができないならば、現在の高い水準でのアメリカとNATOの支援が継続するかどうかは全く確実ではありません。
キエフにとっては、時計の針が刻々と進んでいます。」
もうウクライナに残された時間は少ないってさ・・
どうすんのこれ・・・ ポーランドにしろあの辺の「脱露入欧」した国々を日本では持ち上げる傾向にあったからな
ロシア人差別とかわりととんでもねえとこばかりなんだよな実際は こういう世論動向みせられると、わざわざ真珠湾攻撃でアメ公に喧嘩売った当時のジャップ指導部はアホな選択したんだな、と思う 反転攻勢とか、ずいぶん期待させたからなあ。
その期待値から見ると、何も進まず、提供した兵器が消耗しただけ
みたいに感じてしまう 自分が懸念してるのは
この苦境を打開するために
ゼレンスキーないしアメリカの一部対ロシア強硬派やネオコンが自作自演で原発爆破して
ロシアのせいにしたり
偽旗作戦でNATO諸国を対ロシア全面戦争に引きずり込もうとするムーブ
歴史を見ればやりかねん
メーン号事件 トンキン湾事件
ナイラ証言などなど 日本人の大半、九割以上は自分なりの見識がない風見鶏なんよ
俺はよくプーアノンだの五毛だの、時にはネトウヨだの呼ばれたりするが言いたいことは言わしてもらうべさ >>284
ドイツの緑って昔からあるけど最初からこのスタンスなの？
ロシアへの対応見たら完全にやべーやつらなんだが まあ、兵器を提供し続ければ持ちこたえるならまだいいが、
そろそろウクライナで戦える人がいなくなるんじゃないの >>280
その脱露入欧した国の一つである東ドイツが
今や急速に親露に傾いてるんだから皮肉な話だ
ロシアの周辺国ばかりに反露プロパガンダの力を入れ過ぎて
肝心なドイツを反露に染めるのを怠ったのか
まあドイツで反露と言えばナチズムを連想させるから
表立っては出来なかったんだろうが >>170
イラクのときからわかっていたよ。あのとき俺はまだ大学生だった。
大量破壊兵器があるという前提でどのニュースも「と明らかにした」で報道されてた。
で、大量破壊兵器の存在を否定す方の主張は「と主張している」で報道。
今回はさらに露骨になって「とロシアは国際社会の認識とは大きく異なる主張を一方的に根拠もなく」云々までやるようになった。
あまりにも露骨なので、自分で資料を調べ始めた人間がかなり出て反ウクになった。 日本人の大多数が左右を問わずウク信化するなかで
この嫌儲は（もちろんウク信もいたが）割と
初期からウクライナに懐疑的で
少なくとも妄信的ウク信ではない冷静な意見も割と多かったな ウクライナ応援団のCNNの調査でこれなのが地味に凄い
ポリティコとかFOXとかブルームバーグとかニューヨークタイムスが調査したらどうなるんだろう >>285
NATOはロシアと正面から戦争する覚悟も能力もないからそれはもう無理だと思う
ポーランドにロシアのふりしてウクライナがミサイル撃った時の対応で分かった 戦争がこんなにも退屈だとは思わなかった
支援しても意味ないわ >>292
他の板に比べれば割と、って言う程度ではあるけどな
最初はここもウク信の方が多かったし、実際、今も残存してるしな ロシアのスパイ工作が順調だな
共和党はもうすっかり籠絡されてるし >>283
徳川埋蔵金みたいなものかな いやそれじゃ発掘に人生を賭けた人に
さすがに失礼かな ウクみたいな虚偽宣伝丸分かりな紛争国と一緒にしたら ニューヨークタイムズも既に6月くらいからこんな論調だよ↓
【悲報】ウクライナ軍「助けて！ロシアによる抵抗が強くてなかなか前進できないの！」 反転攻勢は失速。米紙ニューヨークタイムズ報道
反転攻勢中のウクライナ軍だが、ロシアによる抵抗が思ったより強力であり、なかなか前進できないでいることをウクライナ副国防相が認めた。
米紙ニューヨークタイムズが報道した；
ウクライナ、キエフ――ロシアがより多くの大砲、迫撃砲、そして空爆を行い、ウクライナの反攻を遅らせようとする中、ウクライナの防衛当局は木曜日に、同国東南部の複数の攻撃ラインで進展が遅いことを報告しました。
「前進するのは非常に困難です」とウクライナの副国防相ハンナ・マリヤールは報道陣に語り、ロシアの地雷が点在する畑もウクライナの進撃に障害となっていると述べました。
tps://www.nytimes.com/live/2023/06/15/world/russia-ukraine-news
KYIV, Ukraine — As Russia launches more artillery, mortar and airstrikes in an attempt to slow Ukraine’s
counteroffensive, Ukrainian defense officials on Thursday reported slow progress along multiple lines of attack in the country’s southeast. >>287
ドイツの緑の党はNATOによるユーゴ空爆も支持したキチガイ政党
環境保護キチガイなのは良いんだけど一方で爆弾も撒き散らしてるからマジでキチガイ >>284>>287
あの外相のおばちゃんのロシア攻撃前のめり具合が怖いんだけど
学歴詐称疑惑以外になんかヤバいネタでもCIAに握られてるのかな 日本共産党が速攻でウク信なっちゃったからストッパーがいない >>300
右と左の悪いところのハイブリッドみたいな政党だよな
彼らが政権握ったらドイツはどうなるんだろう？ >>292
「中立はプーアノン」
ステマ、対立煽りと向き合ってきたケンモメンだからこそ気づいた人も多いはずなんだよね 米英当局の言うことが事実なら
ロシアの兵器はとっくに枯渇してないとおかしいんだがな
あれれー？ｗ
露、精密誘導ミサイル枯渇か 米英分析 - 産経ニュース 2022年5月11日
「ロシア軍 精度の高い攻撃可能なミサイル不足」英国防省分析 ...2022年6月11日
露、精密誘導弾「枯渇」も…英軍事アナリスト ニコラス ...2022年8月25日
ウクライナ侵攻：露のミサイル、枯渇か 制裁で半導体不足 ...2022年10月16日
ロシア軍、戦力再建「2〜4年」 侵攻でミサイル枯渇 ...2022年10月20日
ロシア軍、高精度の長距離ミサイル"枯渇"か 英国防省分析 2022年11月28日
「ロシアの高精度ミサイルの在庫はほぼ枯渇」 ウクライナ国防 ...2022年12月7日
ロシア軍 インフラ施設を攻撃 ミサイル不足で無人機の攻撃増か ...2022年12月31日
戦力枯渇近づくロシア軍、侵攻開始から戦略ミサイルは8割減か ...2023年1月10日
ロシア軍巡航ミサイル枯渇、保有100発以下か…ウクライナ国防 ...2023年2月28日 >>300
帰ってきたヒトラーでヒトラーが緑の党を絶賛してたのを思い返すと
あの作品ってヒトラーや現代のドイツ政治を良く分析出来てたんだなぁと
改めて作品の評価が上がったわ >>302
なぜあそこで戦争反対とだけ言わなかったのか
米民主への媚びか
それとも財政難の折から NEDあたりに出資を受けてしがらみがあるのか >>302
それな
表現規制とか党内独裁とか言われてるけど
地味にウクライナ問題のダメージもあるな
共産党
俺も共産党がゼレンスキー拍手喝采してビビったわ >>301
ドイツもなんでよりにもよってあんな政党のあんな奴外務大臣にしたんかね？ アメリカ人「日本にカネ出させよう」
岸田「喜んで！」
になるからさっさと岸田を下せ >>300
昔からなんか…
緑で釣る過激派って食の安全とかアピってる参政党みたいだな >>308
ポリコレとかジェンダーとかで散々米民主党の後追いを続けてきた共産党からしたら
共和党的な立場と被るのを恐れてウクライナ応援団に加わったんだろうけど
共産党の看板を付けておきながらアメリカの政党の猿真似してるのが笑えるよな
なお当の応援してるウクライナでは共産党の存在自体が違法の模様ｗ ウクライナが危ないから増税して公務員の給料を上げたでござる >>255
アメリカは
ウクライナなんかよりインフレなんとかしろ！
って論調だったよな 緑の党にしても日本共産党にしても
いわゆるリベラル系の政党の筈なのに
ウクライナ問題では非常に好戦的で
まんまとネオコンの片棒担いでる構図
ちなみに米民主党はブリンケンとか
ヌーランドとかのバリバリの対ロシア強硬派
の東欧系のユダヤ人脈・ネオコン利権の連中が中枢に巣食ってる ウクライナの戦争とは直接関係ないが前回の選挙でも共産党の変質というのはあるだろうね
緑の党って環境活動家の人とかに親和性が高いのだけど環境運動って誰かがお金を出さないと成り立たないわけでそこに付け入る隙というのはありそうだわな >>316
世界的なドル離れが進んでいる最中に
アメリカが米国債を乱発してるおかげで米国債の信用が格下げされる事態にｗ
アメリカもいよいよ終わりが見えてきたな >>313
来年くらいには決着つきそうという予想も出てる
BBCの記事の分析でも指摘されてるけど
来年のはじめ頃までにウクライナが大戦果でも
挙げない限り西側の支援は持続しないか
少なくとも今のようなレベルでは持続しない可能性が高い
今でさえ苦戦してるのに西側の支援が縮小されて
ウクライナがこれ以上、持ちこたえられるとは思えない
じきにウクライナも折れて停戦交渉モードに追い込まれる可能性が高まるだろ >>295
糞マスゴミどもがまさかここまで無能だと思わなかったわ
戦場でカメラ回した事まだ一回も無いだろｗ 金じゃなく兵を出して戦う勇気が今のアメリカには無いんじゃないか？
中露はやる気満々だろ ドイツがウクライナ戦争に前のめりな理由は
ウクライナが大混乱に陥った方が移民や労働者
を確保出来るからだそうなw
ポーランドはガリツィア併合が近づく
誰一人ウクライナがそのまま残るとは信じて
いない、クラスター爆弾ばら撒いたから農業
も出来ない >>37
中央アジアを自国の影響圏にしてロシアから資源を安く輸入しつつ実質ロシア経済を支配
アメリカの影響けんだった中南米、中東の主導権もにぎり更に停戦交渉などでグローバルサウスの支持も獲得
一方のアメリカは中国にウクライナに集中しすぎて中東、中南米を中国に分取られ国内経済は疲弊
欧州諸国では制裁、支援の反対から親中派、親露派が急増
制裁の影響でグローバルサウスからの評価も下がり逆にドル離れが始まる中肝心のウクライナもロシアに負け始め国民感情も悪化
米中の差が酷すぎる なぜ普段は平和とか言ってる連中が停戦交渉に全力を出せと言わずに金出して戦争を継続させようとしてるのかが謎だわ BBCやCNN、NYTに加えてNBCニュースとかも最近はこんな論調
ウクライナの反転攻勢は失敗しつつあるのか？ウクライナ政府と西側諸国が成り行きに懸念を強める
Is Ukraine's counteroffensive failing? Kyiv and its supporters worry about losing control of the narrative
https://www.nbcnews.com/news/investigations/ukraine-war-counteroffensive-russia-success-failure-rcna98054
もはや「ウクライナ優勢！ロシア崩壊秒読み！」とか無邪気に妄信してるの
日本のマスコミとネットの一部ウク信くらいだな 先進国「支援もうやめよう。自国民の生活が第一」
後進国しゃもじワールド「今更やめられないという結論に至った。自国民より外人の方が大事！」
何故なのか 報道1930とかだともう戦況の話なんてしないで影武者どうこうできゃっきゃしてる >>38
民主党も下がってるだろ
このまま行ったら5割切るぞ >>328
事実上、日本はアメリカの植民地だから
でしょ 割とガチで ゼレンスキーには停戦交渉を受ける権限
など無い、主催者の米英はアメリカ経済
の見通しが明るくなってるので金儲けを
止める気は無い、アメリカはさあ台湾だ
と大統領選挙までに更に金儲けしたい
米英が手仕舞いした途端にポーランドや
周辺諸国が国境を変えようとするかもね アメリカは多額の資金、物資を出してるからそりゃシビアになるか >>334
負け組は
アメリカ
EU
ウクライナ＋極東の植民地ｗ
の間違いだろ >>335
アメリカは投資分は回収するよw
既に多国籍企業がウクライナで活動
してるから大規模な復興支援の枠組み
を作ってEUと日本を巻き込んで資金
を集めて回収する
岸田なら大増税分ぶっ込んでバイデン
にけつ穴を差し出すことだろう >>334
日本とEUも追加だろ
結局、中国が漁夫の利を得たっていう日本にとって最悪の結果だわな 中国人が中国の女は
性格がキツくて嫌だって言ってんだから
相当だよな 表向きなんの特も無いだろ
武器なんか売れないに越したことはないんだからやめとけ >>338
ロシアは戦争前は一応北朝鮮への技術支援
は控えていた、今では北朝鮮に撃ちまくれ
と絶賛支援している、北朝鮮はロシアに
弾薬を輸出してるからロシアもニッコリ 意味のない調査だよ
そもそもウクライナへの侵略に関心があるかを聞いたら
アメリカ人で関心があるのは5％とか一桁だった
内容を理解してないのに、質問する意味があるのかい？AHAHAHAHA >>338
漁夫の利1番得たのは間違いなくグローバルサウスだろうなぁ 岸田「ウクライナ支援は日本にまかせろ! ウクライナ債務は全額日本が払うぜ!」 アメリカ人なんてウクライナがどこにあるかすら分からん奴ばかりだろ >>300
>>301
佐藤優なんかは今回の宇ロ戦争はアメリカによるドイツつぶしという見方もあると
（本人じゃなく別な人の意見を参考にあげつつ）雑誌に書いてたな >>343
一番得したのは中東の産油国だろう
ロシアから輸入した安価な原油を国内で消費しながら
自国産の原油をジャップや欧米に高値で売り付けるスキームで暴利を貪ったからなｗ ちなみに対ロシアでいちばん強硬派のイギリスも
スナク首相と与党の支持率低迷で危機的だからな
そもそも英国はこんな状況でウクライナどころじゃなくなってる
イギリス「助けて！ロシアに制裁したら英国で飢餓が急拡大しちゃったの！」 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666515526/l50 スナクは馬鹿ジョンソンの馬鹿とキチガイトラスの尻拭いだから少し気の毒ではある
でもブリカスは反露が国是だから
労働党に政権交代確実言われてるけど変わらずロシアへの嫌がらせに血道を上げるんだろな >>343
欧米主導の世界秩序が崩壊して
今後は徐々にグローバルサウスを含む多極化世界になることは確実だが
ウクライナ戦争はその時代の転換を象徴する出来事
後世の歴史家はそう総括するだろうな >>1
間接的に共産国家やれるのに米国人ってバカばっか ちらほら知ったかがいると思ったらここ嫌儲だった納得 >>349
ロシアイジメてる余裕なんてないだろうになあ アメリカが存在しない大量破壊兵器をあると言い張ってイラク侵攻するのは許されて
ロシアが挑発行為を続けるネオナチからウクライナを解放するために侵攻するのは許されないのはなぜ？ 米英メディアまで華麗な手のひら返し始めてるのに
日本の情弱ウク信だけが洗脳解けないままで草ｗ ウク信大発狂ものだわｗｗｗｗ
ってかキチガイウク信に責任を負わせなきゃな。ウクライナ応援とかした結果として
日本はヘタして20兆円規模のウクライナ位債務保証を負わされる羽目になるんだぜ >>357
間違えた × ウクライナ位債務保証 〇 ウクライナ債務保証 >>357
さんざんゼレンスキーに拍手喝采してきたウク信だけが払えばいい >>203
これの日本語記事が出たな
CNNすらこんなことまで書いてる
>今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。
>期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から２年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。
ウクライナ反攻、欧米支援国に届く情報は厳しさ増す 「最も困難な局面」
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35207626.html バイデンリスク一覧
・言動がおかしい事例
2022/9/28「ジャッキー、来ているかい。ジャッキーはどこにいるんだ？
来ているはずなのだが」※ジャッキー・ワロースキ下院議員は
同年８月に自動車事故で死去していた
2023/4/12「ブラック・アンド・タンズ」※アイルランドラクビーチーム
オールブラックスをあろうことか残忍な部隊と言い間違える
2023/4/19「南米」※サウスコリア(韓国)と南米を言い間違えた
2023/5/21
「岸田大統領×3」※岸田総理大臣を大統領と呼び間違える
「アメリカで4,400億ドル、400億ドル、4,000億ドルいや400億ドル、4000億ドルを稼ぐ
55の企業に対して、彼らが支払う税金はゼロだと言うことができたから」※数字を何度も言い直す
韓国の尹錫悦（ユン・ソクヨル）大統領を「ルーン大統領」といい間違える
2023/5/26「4人の孫娘がいる」※バイデンの孫娘は5人
2023/6/14「Build Back Biden」※もとはBuild Back Better
2023/6/18 「女王陛下万歳!」※銃規制の集会で唐突に
2023/06/20「(習近平は)独裁者」
※ブリンケン国務長官が米中関係改善のために訪中している最中
2023/06/28「(プーチンは)イラクでの戦争に負けている」
※ウクライナをイラクと間違えた
2023/07/12「ウラジーミル」※ウォロディミル・ゼレンスキーをロシア語で呼ぶ
2023/07/13 幼女をクンカクンカ
2023/07/29 大統領令に署名しに来て署名を忘れる
・身体能力の限界事例
2021/03/20 エアフォースワンのタラップで転倒
https://youtu.be/3gcQrFsUFzQ?t=15
2022/06/19
サイクリング中に自転車から転倒
https://youtu.be/l37Mk3rzyg0?t=7
2023/05/21 G7にて階段で躓く
https://video.twimg.com/amplify_video/1659553566116151297/vid/1280x720/-hC-BfbPwZjdPTa1.mp4
2023/06/02
空軍士官学校の卒業式で転倒
https://youtu.be/R1jes6Bihr8?t=13 >>360
CNNにまで梯子外されてて草
ウク信さんどうすんのコレ？ｗ これが論調の転換にみえるなら
もともとフェアな報道してたってことだな 日本ではさ報道はされているが
そんなに注目されていないけど
アメリカでは>>361これすべてやばいぞと報じられ続け
マジでバイデンはボケ老人扱い
そんな中での>>1なんで
もちろん共和党支持者はバイデンがウクライナ支援を続けていることすら
ボケてんじゃねぇのとしているわけ
だから>>1は単純に支援すんなよという数字とはまた違うよ バイデン側の米主要メディアが手のひら返しを始めた理由は、いろいろ言われてるが、おそらくだが
バイデンが弾劾されて、賄賂問題で逃げられなくなってる件
ウクライナはもう何をやってもロシアに勝てないと分かって、台湾方面に舵を切ってる件
本当に弾薬ストックが底をついて生産が間に合わないし、もう軍事費にカネを回せなくなった
投資会社の腐れ外道のブラックロックが必死に復興支援で儲けたいから戦争ヤメさせるようプッシュしているため >>357
大丈夫だ
日本人は自分の生活が苦しくなってもウクライナ支援を続けるべきって調査結果出てる
さぞ嬉しいだろう CNNの元ソースみれば書いてるが
民主党支持者は6割以上支援支持 >>368
その時に出てる情報をそのまま書いてるだけだね >>366
バイデンがボケてんのが一番大きいよ
これさ最初は自転車転倒程度で笑えたし
陰謀論扱いだったんだけど
それが一か月のうちに何度もおかしな言動を
とるようになって
ボケ陰謀論なんてもんじゃなくまじでヤバイとなってる >>326
イスラエルやらドイツやら停戦の説得しとるやろがい >>370
精査なしに西側当局の発表だけ垂れ流してるだけだね
そういうのを一般に「大本営発表」って言いますｗ >>368
1年と半年近くたってるからな。
バカマスゴミのこの手のウクライナ米英大本営発表は、探せばもっと大量に出てくるわな >>373
今回も同じだよ
報道内容の有利不利一喜一憂するから
論調の転換にみえるのさ 手のひらを返し始めたというより報道とその後の経過の辻褄が全く合わなかったのに気がつく人も出てきたでしょ
いくらスポンサーがいるといっても読者の信頼を完全に失ったら誰も金を出さなくなるしもう限界なんだろう 太平洋戦争中に米空母で7回くらい撃沈された空母がいるんだろ？
大本営発表ってすげーよな 最近はさ
話の途中で唐突に岸田はすごいと
言い始める傾向がおかしいと指摘されていて
こういうのも
多分側近から日本のﾖｲｼｮをしてくださいと言われたけど
それが自然にできずに
話の途中で唐突にそのことを思い出して
「キシダスバラシイ」とやってんだろうと >>376
こういう糖質ポエムみたいなの見ると笑っちゃう 欧米も露骨にウクライナの梯子外し始めたけど
ウク信さんどうすんのコレ？ｗ バイデンはボケてようがなかろうが世界観が古い
「America is back」だもの
トランプの逆張り以上の何者でもなかったな
アメリカ自身が古き良きアメリカとやらの幻想から脱しない限り世界に悪影響与える事しか出来ないんだろうな ボケ大統領の前は
デマゴーク差別主義者が大統領
ご主人様がこれだとポチもこまりますん まぁここでウクライナぽいして台湾行くようならアメリカこそが世界の敵としか思わんだろ >>380
まあ最後は何時ものお約束
「ウクライナがああなったのは共産主義者の妨害工作のせいだ！
まず自国内の共産主義者を洗い出し殺すところから始めなければならない！」
連中の大部分はこうなるよ賭けても良い バイデン政権普通に秋にウクライナ追加支援予算出すのがこの報道のあとに出てるわけでこういう報道過大評価してる人は今後の報道みて落差にみえたりするのかな >>381
そのAmerica is back(Build Back Better)ですら
「Build Back Biden」といい間違えてるから
大変なんだ NYTとかワシントンポストとかWSJとかは前からちょいちょい都合の悪い話も書いていたんだけどね
CNNとBBCにこういう記事が出たというのは一つの変化だろう 西側メディアの能力が心配になるね
戦争研究所もまるで当たらなかったし
西側諜報機関の能力も疑わしいね
政府やトップの予測も外れまくり
筑波大名誉教授教授とかもヤバイレベルだった
ロシア経済崩壊、プーチン死亡、ワグネル政権大きいことほど何一つ当たらない、もうええわ 反攻以降のウクライナの前線取材が
最近許可増えてきたのでそれに伴って報道増えてるだけなんだろうよ >>383
実際オースティンはさあ次は台湾だと公言
してる、だが武器商人が台湾連呼するほど
民進党は総統選で不利になる >>384
匿名のキチガイウク信はともかく、マスゴミや中村逸郎とか東野篤子始めウクマンセーしてきた署名人連中は
どう落とし前をつけるのか楽しみだわ
志葉玲とかも、あいつ今もウクライナ応援姿勢だからもはや逃げられんわ 日本もさ
麻生太郎みたいな失言ボケ老人がいるけど
ポチ国の自民党副総裁レベルで
世界に影響するような権限はほとんどないにもかかわらず
昨日の大失言で中国を無駄に刺激して
日本の利益を害している
しかしそれがさ
「西側トップのアメリカ大統領」のボケリスクだとなると
マジで笑えないから よくソースに出てくる戦争研究所とかも
そもそもネオコンで悪名高いケーガン一族のやってるところだしな
半分ネオコンのプロパガンダ機関みたいなもんだろ ロシアはロシアであんまし真面目に戦争やってる感じでもないのよね
その分、国内は平常運転で戦時下という雰囲気も薄いみたい ちょっと前まで西側メディアは
「ロシアは近代兵器が枯渇したので
第二次大戦の骨董品の戦車やスコップで闘ってる！ｗｗ」
「ロシアは制裁で孤立し崩壊寸前！ｗｗ」
「ワグネルの乱！ロシア分裂！プーチン政権瓦解！」
とか煽ってたのに・・
どうしてこうなった・・・ 開戦当初暫くISWに目を通していたけどあそこでわりと信用できるのは戦況地図のみだからね 米の戦争シンクタンクのランド研究所でさえ昨年末の時点でウクライナばかりに関わると
中国側との対峙が手薄になるとかでいい加減にヤメロと批判してたから、それもようやく後押ししてきたか >>388
西側メディアはそもそもロシア語を話せない
奴が殆どだとかwだから公開情報すらとれない
本来の専門家はロシアに人間関係を作って
生の情報を持ってるけど炎上するから静かに
してるしかない、アメリカでさえネトゲ発の
リークで大騒ぎになる体たらく
しっかり分析してるのは中東メディアだけ >>390
既に責任転嫁合戦が始まったね
マスコミを使ってアメリカは責任回避 現在のバイデンリスクで一番恐ろしいのは
バイデンがプーチンと直接会談する事態
バイデンがボケ思考でプーチンと会うぞと言い出し
それを側近が止めようとしたら猶更かたくなになり
「おれはプーチンと会う」と引かずに
西側代表ボケ老人と鬼畜プーチンの直接会談が
実際に行われてしまうこと
これやばすぎるから
核戦争寸前よりもさらにやばいから そしてバイデンが次の大統領選をボケでやめても
控えているのは
「デマゴーグ差別主義者トランプ再選リスク」
もうさ
アメリカどうにかなんねぇの
勘弁してくれよ 西側はさんざん「ロシアは兵器が枯渇した！」
とか煽ってたけど
実際には枯渇しつつあるのは西側で
今じゃウクライナへの砲弾の供給が足りず
NATOの備蓄分にも悪影響が出てる始末だもんなあ ロシア経済崩壊
中村逸郎が言うんだから間違いないね
天下のテレビが言うんだから間違いない >>302
俺、これまで何回か共産党に投票したことがあるんだよ。別に共産主義に賛成している訳じゃないが、あいつらは「原理主義者」だからな。
法律の条文を捻じ曲げない、軽々しく前言を翻さない、っていうんで法治国家をやめようとしている日本のストッパーにと思って投票してたんだ。
で、ゼレンスキーの演説だ。紛争不介入の憲法の原則さえ無視してウクライナ応援やりやがった。あそこで「立憲主義の観点から、どちらか一方の立場に立つべきではないと考える」とかなんとか言ってたなら、今でも共産に入れてたかもしれない。 ロシア崩壊おじさんには悪いがw
プーチンは支持されてるし資源国で
食い物にも困らない、製造業も国内
にある、アメリカは弾薬一つ国内で
充分に作れない
グローバリストの完敗なのに現実は
見えない聞こえない ロイターにもこんな記事が
西側ギブアップモードか
ウクライナ支援の武器探しに奔走する西側諸国、中古戦車市場が活況
> かつて旧式として処分され、その後に多くが民間企業の所有となっている武器への需要が高まっている。
こうした動きは、ウクライナに送る武器探しで西側諸国が苦労している状況を浮き彫りにしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e53baa71724f957c5b8b8c01878ffaa961e05c84 いつまでも継戦させようとしてんの日本のウク信くらいだろ >>398
ちょっと調べると読売の記事に出てくるんだけどランド研究所の研究員も去年の4月には停戦を提言してた
普通の人はは核戦争を避けたいと考えるからね 俺らが知ってるロシア経済好調は幻なんだろう
本当はとっくにロシア経済崩壊してるらしいね
俺らはロシアのプロパガンダに洗脳されたのか
もうひとつのパラレルワールドかもしれない
プーチンが死んでワグネル政権のロシアとか
ゼレンスキーが東部支配してる世界とか
中村逸郎の大予言が成就した異世界もあるのか ウクライナは西欧の支援がないと戦えないもんな
はよ無条件降伏しとけ トランプ系のあたおかはともかく
アメリカのウクライナ停戦派は対中戦争準備派だろそりゃ ウクライナ支援はさっさと打ち切るのが正解だろうけどさ
打ち切る場合は一体どこの誰がこの状況に対して責任取るの？
ウクライナのためにカネ使ってちゃんとロシアを倒せてたらそれが一番良かったんだよ
逆に世界平和とかどうでもいいって態度で最初からウクライナ見捨てて侵略されてもウクライナ以外損してないからそれはそれでまだマシだったんだよ
でも何があっても見捨てないぞ！っつって支援してたのに今更になって掌返してウクライナ見捨てるって最悪のパターンでしょ
世界平和はどこ行ったん？今まで使いまくったカネは全部無駄だったってこと？っていうね
損切りできないザコトレーダーが会社のカネ横領して全力Lしたら値が下がりまくって強制ロスカ食らいそうになってるみたいな話 ロシアに関しては
戦争中の軍事費がGDP比率で6.6%と明らかになり
10%とか20%というすさまじい数字ではなく
ぎりぎりでコントロールされている数値であったこと
また今日発表されている
6月の実質GDP成長率（推計値）も
前年同月比5.3％（前月伸び率より0.1ポイント減）と健全
なのでまだまだこのまま普通に経済的にまったく問題なく
戦争を続けることが可能であると「いえてしまう」のが現実
ナザレンコみたいなやつはこの現実を全く受け止められていないけど
まずは鬼畜プーチンロシアはこの戦争を
続けることが普通に可能であるとしないと
なにも見えてこないとしか言いようがい 株式会社ゼレンスキーナチス軍
株主ウクアノン政府と愚衆
トランプも言うようにDSや悪魔崇拝は滅びろ >>415
>でも何があっても見捨てないぞ！っつって支援してたのに今更になって掌返してウクライナ見捨てるって最悪のパターンでしょ
アメリカって歴史的にむしろ
最初は支援して後は手のひら返しで見捨てるパターンが多いけどな
ヴェトナムしかり アフガンしかり
中南米あたりの独裁政権とかしかり >>414
トランプは世界的な大富豪
姉も高名な裁判官
子供たちも優秀なビジネスマン
お前らは百倍バカだろ >>418
ほんとこれ
だからきちんと歴史を学ぶのが大切なんだよね
そしてだからこそ自民党は歴史が大嫌い 共産党「欲しがりません（ウクライナが）勝つまでは！」 >>350
欧米の利権を否定したら各個撃破される（中東、中南米のここ半世紀の歴史だな）だけだが、ロシアが本気で戦っているのをみて、「今なら影響下から独立できる」と思ったグローバルサウスの国々が中国をけつもちにして動き始めたんだろう。
そりゃそうだろう。英米は力をつけたやつから潰しに来る、ってのをここ数世紀見せられてきたんだから。 ウクライナ軍強すぎてずっと勝ってるんだから支援なんて必要ないだろｗ >>415
支援を打ち切ると
ウクライナはたちまちロシアに占領される
そうなるとアメリカのメンツが丸つぶれになると同時に
「世界の軍事バランス構造が崩壊する」
だからそれは「できない」
よって
「打ち切るのではなく」
徐々に縮小して
ウクライナを東西で分ける形に持っていけるように
もしくはノヴォロシア地域をロシアに渡すように
ウクライナの最前線を後退させて
「から」
停戦もしくは終戦させて
この地域を安定させないといけない
しかしこの重要な時に
西側トップのアメリが大統領が「マジでボケてる」
これが恐ろしくやばい話で
プーチンがこのぼけ老人を悪用して何してくるか
わかんないため
停戦や終戦のための会談ですら
世界的なリスクになっているのがやばいのさ >>414
そもそも中国が脅威とか言うのなら
ロシアとは良好な関係を維持しておくべきだったのに
ウクライナ戦争でロシアを敵に回して
ウクライナに過剰に入れ込んで
むしろ中国は完全に漁夫の利を得る立場で
ロシアに対してはもちろん中東などでも存在感を増しているし
アメリカはドル覇権さえ揺らぎ始めている状況
何がやりたいのかアメリカ
「敵」の筈の中国に塩を送ってどうすんのさ ウクライナでうまくいかなくなり始めたら
麻生使って台湾有事煽ったり
中国のハッキングがどうたら
メディア使って煽り始めて
アジアにシフトし出して
アメカスさん分かりやすすぎる >>423
アフリカでも中東でも中南米でも
欧米の覇権が相対的に低下して
もはや欧米のポチの立場を脱却する国が増えてるもんな
あ、極東の衰退しつつある島国とかは別だけど 元々最初から勝てる見込みはないわけで2週間でキエフ陥落かみたいな話があったでしょ
英米のスタッフが逃げたというウクライナ側の恨み節が書かれた記事も当時あったので戦争を継続させたのは極一部の人たちだという評価はできるのよね
交渉がまとまる寸前でパーティゲートで死に体だったおじさんが乗り込んだわけだけどあの後に積極的ではなかったフランスドイツのウクライナ支援が強化されたりと空気が変わったよね ウクライナ支援が薄れた段階でロシアが反転攻勢の奇襲してきそうだな >>426
ロシアも中国も気に入らない国は全部ぶっ潰すというネトウヨ外交をした成果だな キチガイウク信やマスゴミ連中の決定的なオツムの弱さは
ウクライナを操る米英のキチガイネオコン連中のことを全く問題にしないこと。無視してることな
代理戦争でウクライナを利用しウクライナを犠牲にして儲けてるのは誰かすら理解できてないｗｗｗｗ アメリカが抜けても日本だけは最後までウの味方だぞ
日宇防共協定を結んで戦おうぜ。新枢軸国爆誕だな >>88
それ嘘くさいんだよな
メディアの捏造では？ >>432
彼の他の政策はともかく
少なくともウクライナ問題に関しては
山本太郎の方が他党より正しかったと言わざるを得ない 可能性として以前から指摘されてるウクライナ分割も有り得そうだなｗｗｗｗ
東南部はもちろんロシア、そして西側がポーランドｗｗｗｗ 一番多くの義勇兵を送ってるのはポーランドだからな。
単なるロシア憎しだからではない。キッチリ計算済みの上でのこと。ウクライナを分捕ろうとする思惑があるからそうしてる。
ウクライナはその両国に挟まれた弱小国に成り下がる ロシアは東部で攻勢かけては撃退されてるから攻勢余力特になさげだが >>435
今回の戦争も
少なくともマイダン革命だとか
その当時からのヌーランドはじめ
今のバイデン政権にもつながる
アメリカのネオコンの存在とかに触れないのは
ちゃんとした報道や論評とは言えないからね >>443
余談だが意外にもあのドスケベy変態の山口敬之は昨年侵攻当初から、そのネオコン連中ことをしっかりと指摘してたんだよな
コソボ紛争と同じ構図ということも指摘
山口の支持者連中からすらロシアを擁護するのかーと批判されていてワロスだが、それでも頑として指摘を撤回することはしてない。 >>261
緑の党、ロシア侵攻直後は支持率21%とかいってたのに
今は13%で緑の党は戦争政党だとか、ドイツの若者から悪口言われ始めてるからな
あれ、アメリカの衛星党なんだが、緑の党見捨ててAfDにすり寄るとしても
彼らをどう懐柔とかどうすんだろうな
根っからの親ロシアになってるし、ノルドストリームの件でアメリカを責めてたんだが（まあFDPもオフレコで責めてたみたいだが） ロシアが航空戦力温存して損耗させてないのは
最悪NATO介入で空爆から戦車ドライブの戦略熟知してるからなのか >>447
そりゃ核持った相手を本気で殴るわけにはいかんしな
露が核持って無かったら中米欧の連合軍がニッコニコで露攻めてただろうな 緑の党はそもそも支持層からしてウクライナ軍事支援最積極派だし
Afd躍進は内政要因だし
無理矢理だな テレビでオリバーストーンの「ウクライナオンファイア」でもやったら実況盛り上がるんじゃね これ以上戦争を進めても戦禍も乏しく戦死者が積み上がるだけであるという事実を前にしたときにそれでも継戦することは倫理的な問題でもあるので時間が経つほど難しくなるよ
最初の段階で止めとけばこんなことにはならなかったんだけどね >>450
＞ 露が核持って無かったら
クソワロタ。核超大国のロシアに対して「核を持ってなかったら」とかいう、もしもの世界に現実逃避ｗｗｗｗ
キチガイウク信、ここまで惨めな存在に成り下がってるｗｗｗ >>367
岸田も、
物不足や物価高で国民の生活が苦しいと声が上がっても
お前らが望んだんだろ！ウクライナで最後の一兵が倒れるまで我慢しろ！
って堂々と言えるね >>444
露が糞雑魚
（アメリカ含めたNATO加盟国で砲弾、小口径銃弾枯渇危機。
MLRS用ロケットも基本的にずっと枯渇状態、短SAM、長SAMはへっぽこ性能晒す。
ついでに西側歩兵戦闘車・装甲兵員輸送車は暴徒化した市民にしか使えないとウクライナ兵がばらす。
なおその装甲車両も書類上に存在しているだけで、実際に戦闘任務につかせられるのは少数。） >>371
第二次世界大戦をなぞるようだな
またポックリ逝くんじゃないのか
で、後任が核兵器を使うと >>451
その内政要因に思いっきり今回の戦争が絡んでるんだよなあ
ドイツ製造業PMIがコロナ禍やリーマンショック並の水準に落ちてるのって
そら嬉々として対露制裁に参加したり、ノルドストリーム爆破されたからでしょ
結局今回の戦争に積極関与したのが全て >>390
でも武器で台湾とウクライナどっちに向けるかで取り合い発生しているよね
ウクライナ系移民ってさ、従来は根っからの共和党支持者で
しかもウィスコンシン、ペンシルバニアといったスイングステートに多数住んでるんだわ
で、彼らは2024大統領選でボイコットするかバイデンに入れるかって状況なんだわ
正直、アメリカは詰んでる気がする
自国の兵器製造能力を省みずに戦争煽ったのがまあ最大の過ちなんだけどさ
イラク戦争の頃には既にやばかったからね、朝鮮戦争やベトナム戦争の頃の弾薬引っ張り出してきたくらい >>459
外交政策で投票が行われたかのように言うのは嘘だろ >>453
やったら面白そうだけど
アメポチの日本メディアじゃまず無理だろうね >>461
その外交政策のせいで国内経済滅茶苦茶になったのに
今回の戦争は無関係っていう主張は厳しいだろ
既にドイツはあれほどいた支援賛成派が激減しちゃったし >>453
侵攻前の作品だがオリバーストーンがプーチンに密着インタビューした映画も放送希望 >>463
厳しくないよ
日本でも物価高批判と外交政策はリンクしない 自分達で火をつけといてもう十分とかそりゃないよ
鬼畜か？ にしてもこれからは台湾だ！とか煽ってもさ
流石にアメポチのフォンデアライエン等のEU委員会と、西欧の大半の人間はついてけないと思うよ
軍事支援いうても船でないと輸送出来ないものも多いし
ウクライナに既に大量に兵器送って、国内枯渇気味だし（ドイツなんて155mm榴弾2万発しかもうないｗ）
で、一番大事なのがアメリカの艦船ってもう整備状況も船員教育も滅茶苦茶で
とてもじゃないが質の面で勝ってるとは言いにくい状況なのねん
そんな中で造船だけでなく、メンテナンスを当然のようにこなしている中国と戦うとかアホしかいないだろ
日本だけが戦ういうてもさ、戦力面はもとよりロシアがリアクションしそうで何も出来ないんだよね >>465
ドイツの話なのに、なんで日本の話にすり替えるかな？
あれほどいたウクライナ支援派が激減したのだからリンクしちゃってるでしょっていう
極右AfDなんて侵攻直後は支持率6%とかにまで落ち込んでなかったけ
それが今や19%で支持率では第二党とか異常だぞ、ネオナチ連中なのに >>462
この紛争を畳んで 非武装化したウクの暫定政府がPKFをドネツクルガンスクの >>464
「プーチン・インタビューズ」だね
U-NEXTとかアマゾン動画とかで観れるな
オリバーストーンがプーチンと一緒に
キューブリック『博士の異常な愛情』を
一緒に鑑賞して感想を話し合うシーンとか面白かった 明らかに中抜きされてるもんなぁ
現地の声聞いても全く金が届いてない 台湾が燃え上がると日本も巻き込まれるから単純に混乱が起きることで利益を得られる人達の方が多い場合のみ台湾有事は起きます >>453
Netflixが絡んでいるがウィンター・オン・ファイヤーがテレビでやりそう >>468
国内経済問題への不満が
外交政策への不満を表さないのは同じ君なんか見てるとちょくちょく嘘と誇張混ぜこんでるな
移民問題とエネルギー問題が争点であって武器支援反対は争点だったか？ >>462
この紛争を畳んで 非武装化したウクにPKFが入り 暫定政府が誕生し
ドネツクルガンスクの独立承認とロシアへの併合解消が同時になされたら
その時はNHKあたりが鹿爪らしく放送するんじゃないかなと思うんだな 戦争反対って国民が叫んでも意味が無い
ハッキリわかったんだね >>470
どこかで無料上映会やらないかな ロシア通の識者の解説つきで バイデン「心配ない。後は日本が支援の肩代わりしてくれるから」
岸田「喜んで！」 >>478
果たしてこのオッサンをいつまでも総理にしといて良いものか
アメリカはともかく 顰蹙を買ってる方面はそこそこあるだろうに 日本のウク信だけは最後まで脳死状態のまま
「ウクライナ優勢！ロシア崩壊寸前！」とか言い続けて草
これもう半分、先の大戦敗戦後のブラジル日系人「勝ち組」だろ >>474
だから日本では同じではないが
ドイツではそれが密接にリンクしちゃってるって話でしょ
リンクしてなかったらAfDの支持率が死んだまま、SPDとGreenも仲良く死んで終わり
それでいてウクライナ支援には積極派が過半数になるはずだったよ >>481
移民問題とインフレで伸びただけでしょ？
だいたい地方選挙なんだが ポーランド総選挙が10/15に決定
ここからウクライナ支援政権の崩壊が始まります >>482
こっちは連邦全体の話だよ、俺のレス最初から読んでよ
まさか嫌儲でスレたってた人口5万だかの街の選挙の動向のことから俺が書いてると思ってたの？
どーみても最初からレス内容は連邦全体の話なのに、なんかズレてるなと思ったら
そういう行き違いね
まあよくあることだと思うから、しゃーない切り替えてこ 日本では反攻作戦が大成功だと信じ込まされてるからなあ >>485
Afdの支持率増加でも同じで
アピールしてるのは移民問題
インフレ 反環境エネルギー政策だろ？ >>483
あの野党、ロシアをテロ支援国家に認定することには議員全員がボイコットしたが
別に軍事支援を止めるとかはしなくね？
て思ったが、ポーランド住んでる人が「反露と反烏で完全に分かれてる」と去年10月頃に書いてたの思い出したわ
人道支援はするが武器支援はもうしなさそう・・・・というかポーランドも枯渇しかけだけど
対露経済制裁にもそこまで積極的にはならなそうだな >>487
そのインフレが対露制裁に危機として加わったこと
ノルドストリーム爆破されたこと
等があるんで、無関係という主張は意味不明なんだわ
あいつらロシアと敵対しましょうなんて言ってないし、反ウクライナ姿勢明瞭にしているが
それでも支持率が高くなってるから問題なわけで ドイツのAfDの躍進の件だが
確かにインフレとか移民問題とかの要因も大きいけど
実はウクライナ戦争への支援への国民の忌避感（いわゆる「ウクライナ疲れ」）も
躍進の無視できない大きな背景のひとつである、とする分析記事とかも出てくるようだが？
いずれにしてもウクライナ支援への支持自体がドイツで減りつつあるのは紛れもない事実のようだが？
Rise in German far-right reflects growing sentiment against Ukraine war
https://responsiblestatecraft.org/2023/07/13/rise-in-german-far-right-reflects-growing-sentiment-against-ukraine-war/
Support for AfD additionally stems from reluctance to send weapons to Ukraine, since the party is known for being generally critical of the government’s support for the country. Back in January of this year, one poll found that 84 percent of AfD supporters opposed sending German-made Leopard 2 tanks to Ukraine. >>492
てか連邦憲法擁護庁からも「対露制裁反対を声高に叫ぶ危険な政党」と指摘されてるしね
なーんで頑なに、ウクライナ支援は無関係！対露制裁無関係！て主張するのかガチで分からん >>490
エネルギー政策やインフレの批判は
脱炭素脱原発とかの環境政策に向かってるのでは？
そもそもドイツの立場で対ロ制裁参加しないでノルドストリーム2が行けると思ってたらアホすぎるしさすがにないわ >>492
支援疲れというより
対外武器支援自体に批判的な人がいるって話じゃねの >>495
開戦当初の頃より現在の方が
顕著にウクライナ支援への支持が減少してるから
「ウクライナ支援疲れ」という表現であながち間違っていないと思うが >>496
記事の信頼性は知らんがそこで指摘されてるのは重兵器供与についての世論分断でしかない 現状としてはリーマンショック並みの不況に陥りつつあるんでどこもウクライナの戦争どころでなくなるよ
冷戦終結後のグローバル経済のシステムからすると元々のバブルの崩壊に加えてデカップリングの影響はどうしても出てくる ウクライナは勝てないしロシアは引く気ないし終わりが見えない戦争は支援するのもきついよな >>496
だから
その兵器のウクライナへの供与をめぐって
反対世論が強くて
それもAfD躍進の無視できない要因のひとつ
という分析なんだが？
なんでウク信は
「ウクライナ戦争はＡｆｄ躍進にノーカン！ノーカン！」
って拘るのさ？ｗ >>500
支援疲れの話とか紹介されたがその話は特になく重兵器支援についても平和主義的伝統との関係の話なので
なんか扱いがずれてんだよね >>52
ちなみに反露になって戦えば戦うほどどれも失われる まあ突破出来ないなら和平結ぶしかない
これ以上支援してもウクライナの領土戻るだけでモスクワ占領できるわけじゃないから費用対効果が悪い >>81
つべのニュース動画でウクライナ人留学生がニヤニヤしながら日本人学生を見下してる感じのやつが軽く炎上してたなｗ
なんでジャップ学生はプリクラで盛るの？ｗ キモいｗｗ
ドライブが娯楽？は？何が楽しいの？ｗ バカみたいｗ
なんでジャップは女性に花を贈らないの？ウクライナ人みたいにもっと女性に花を贈るべきよｗ
つってｗ 約束された分の武器がまだ来てないって話があったでしょ
モノが無いから予算だけ増やしても給料の支払いがせいぜいでもう戦況には影響しないのだよね >>498
世界がひと繋がりだから獲得できる旨みが失われるというのは
全ての内政問題に影を落とすので 安価で使いやすいエネルギーが
すぐに手に入らないって じわじわ効いてくる訳だよね 中長期的に見て ほかにもAfdの躍進の背景を分析した別の解説記事
Too green, too fast, too dear. The AfD is gaining popularity in Germany
https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/osw-commentary/2023-06-20/too-green-too-fast-too-dear-afd-gaining-popularity-germany
これ読んでもインフレや環境政策、移民問題と並んでウクライナ戦争へのドイツの関与政策への不満をAFD躍進の背景の筆頭に挙げているわけだが・・
The factors which have contributed to the AfD's success include the public dissatisfaction with the incumbent government and the overlapping consequences of the Ukraine war and the inflation, climate and migration crises. インドや中国が全部買ってるなら全体需給は充足されるはずだが
そうでなく供給不足になるならロシアはエネルギー売れずにだぶついてる分があるんだろ >>498
いや超インフレは去年3月から見えてただろ
コロナでばら撒いてインフレが約束されてたのに反露経済制裁でニトロブースト
それに西側庶民は耐えられないって書いたらプーなんたらとか基地外扱いされたが
EUはEUを支える経済構造の根幹が旧東側を前提に構築されてるとも書いた
っていうか予想よりだいぶマシだぞ今
今年の(去年の)冬は暖冬だったし ていうか、アメリカ軍とCIAが
世界じゅうで政権転覆工作や暗殺や侵略行為や石油資源の略奪やなんか色々やってきたことを
アメリカ人自身はどう考えてるの？ >>492
ドイツの伝統的地域間対立が今も健在だという証。
旧東独地域が極右を支持するというのは矛盾に感じるかもしれんが、
左翼党の日和具合では反主流を志向するならAfDを選ぶしかない
ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/11/06/20191106ddm007030183000p/9.jpg >>503
というか反転攻勢して二か月過ぎても
そのウクライナの領土さえ
ろくに戻ってきていないことを西側も
認めざるをえないのが現状 >>511
アメリカの正義こそ世界の正義だから
リベラルがいい例
昔の十字軍やキリスト教宣教師 ベトナム戦争と同じ流れて草
いや、こっちは戦況悪くなってから手のひら返したからより酷いかw >>511
いわゆるリベラルエリートはガチで何とも思ってないよ
アメリカのお陰で世の中平和だわ〜ってマジで思ってるから 草
ウク信「ロシアは孤立した！ロシア経済崩壊秒読み！プーアノンざまあｗｗｗ」
↓
なお現実
ロシア制裁参加国と非参加国 まとめ
https://imgur.com/a/SwOlsE5
世界人口の85％を占める国々が制裁に参加してませんw >>249
支援じゃ無く武器販売な
既にウクライナの農地とインフラわアメカス人の所有 西側はロシアと核戦争になるのが怖くて支援を渋ってる、要は本気じゃないからとずっと言われてたけど
単純にこれ以上の支援は無理なんだろうねこれ
正式派兵はどこも世論が許さんだろうし今更戦時体制に切り替えて弾薬兵器量産も無理でしょ
結局舐めてたんだろうねロシアのこと
いつもの旧ソ連圏使った嫌がらせのつもりがここまで大ごとになるとは思ってなかったんでしょ
序盤のロシアを貶めるデマ乱舞やありとあらゆる圧力嫌がらせもガチでやったら負けると本能的に分かってたからの
恐怖ゆえの発狂だったんだろうなあ 忘れてるようだがアメリカは砲弾のラインの大増強などはやってる
ただし来年くらいまでかかるとかだった記憶だが アメップのケツをご自慢の必勝しゃもじでひっぱたいてこいよ岸田ァ！ 岸田を生贄にするからロシアさん今後も仲良くしてくれよな！ NATOが手を切っても雪崩込んだ武器の量とウク国内の終わりっぷりから
西欧に飛び火する火薬庫になるのが目に見えてるよな >>522
CSTO諸国も表向きはプーチンに冷淡な態度取って西側マスコミを喜ばせてるけどロシアへの輸出は増えてて制裁でロシアが買えない電子部品とか工作機械とかも迂回輸出してるしなあ ウクライナ人ほんと使えねえ
女子供にも槍持たせて突撃させろ
人海戦術だ。1000万人死んでも問題ない 世界ももう飽きたっていうか、皆、自分たちの生活でいっぱいいっぱいだろうからなあ
ゼレンスキー切腹でケリつけられんのか？ 日本人はアメリカに追従するから笑い物にされてるぞw 何故だ!
ロシアが攻撃してるんだろ!
ロシアを潰せ!
基地外国家め! ロシアが負ける訳ないんだわ
世界の核兵器の半分はロシアが持ってんだから >>70
バフムートを鼻くそほど取り返しただけやん アメップはすぐ厭戦気分に負けるなぁ
精神注入棒を常備しとけ ドイツの話が多いけど
フランスも似たような状況で
政府のウクライナ支援に批判的な右派政党「国民連合」が支持を伸ばしてて
パリではウクライナ支援反対だとか
NATO脱退を求めるデモとかも結構開催されてる >>542
つうか
この戦争ってアメリカの庶民にとっては
物価高とかダメージ多いだけで何のメリットもないからな
ネオコンとかバイデン一家とかの
ウクライナ利権に繋がってるごく一部の上級国民がウハウハなだけで
儲かって プーチンがどこまでやるつもりなのか見えないな
戦争目的も二転三転してる、というか最初は戦争ではないとか言い張ってたし
結局のところ欧米が支援をやめたらどうなるのか、どこまでいくのか誰にもわからん
トランプは戦闘停止して握手で終わりなんて言ってるけど
もしキーウが占領されてウクライナがロシアの傀儡国になれば握手する相手もいなくなる 昨年秋の時点で欧州は既にこんな状況だったし
ヨーロッパ各地で反NATO感情が広がる：対ロシア制裁による物価高騰が背景
"Let's Get Out Of NATO": Discontent Soars Across Europe As Russian Sanctions Backfire
tps://www.zerohedge.com/geopolitical/lets-get-out-nato-discontent-soars-across-europe-russian-sanctions-backfire
「戦争やめ国民の生活救え！」 欧州各地でEU、NATO抗議デモが多発 燃料高騰で「凍える冬」が目前に
tps://www.chosyu-journal.jp/kokusai/24780 >>522
西洋とその子分だけ
子分だったサウジアラビアは独立した フランスで、市民らがＮＡＴＯ脱退要求デモを実施
tps://parstoday.com/ja/news/world-i105636
ヨーロッパでは市民がＮＡＴＯに反対して各地で大規模デモ実施
tps://note.com/yoniumuhibi/n/n266bb0eb1d5e
欧州では実際に左派と右派による大規模デモが起きている。１８日、フランスでは１万３０００人の市民が賃金引上げを求めて街頭に出た。
これは、１６日に物価上昇に抗議する数千人のデモがパリであり、その場で左派がゼネストを呼びかけての進行である。
この状況を伝える日本のマスコミ報道は皆無に近く、テレビのニュースで見た記憶がない。
パリでは８日も数万人規模の巨大なデモが起きていて、「マクロン、お前の戦争を我々は望んでいない」
「ウクライナへの武器供給を停止せよ」という市民の声が上がったと紹介されている。パリ市民の一般家庭の電気代は、
通常の５倍の５００ユーロ（７万１０００円）に跳ね上がっているそうだ。パリ市民が抗議に出ないわけがない。
また、ドイツのベルリンでも８日にＡｆＤのデモがあり、「暖房とパンと平和を」のスローガンの下に８０００人の市民が抗議したとある。
ドイツのガス価格は７倍。悲鳴が上がるのは当然だ。４日には旧東独地域で１０万人がデモに参加、ウクライナへの武器供給をやめ、
対ロ経済制裁の中止を訴えたと報告されている。 >>545
プーじゃなくてアメカスがどこまでやるかって話なんだけど
ウク信やってると何も見えなくて不便だな 戦争初期から左右を問わずウクライナ支援万歳の論調の中で
唯一、ウクライナ支援に批判的だったのは
ネット界隈のなかでも嫌儲くらいか
また嫌儲が勝ってしまったか 敗北を知りたい 実際どの辺で終わんのかねぇどうなろうと日本が我々の税金を戦後に叩き込みまくり放題叩き込み続けることにはなるんだろうけど
どんだけ悪い条件で降伏となってもウクライナが消えてなくなるわけじゃないしまた兆単位で金がぶっ飛んでいくんだろうなぁ 戦争の初期に
自民党や与党はともかく
立憲や共産党までゼレンスキーにスタンディングオベーションしてたのには呆れたわ
しょせんなんちゃってリベラルの平和主義なんてそんなもんか >>550日本人の大半はウクライナ支持だと思うけどいざ電気代来月から70,000円にしますねって言われたら多分コロっと意見変えてくると思う >>551
侵攻してるのはロシアなんですが…
欧米が支援をやめた場合ロシアがどこまで侵攻するかわからない
ってごくふつうの疑問だと思うけど
なんでそこでウク信だの言い出すのか意味不明 どっちを支持するとか我々庶民は実はあんま興味なくてさ、ただ流れでなんとなく西側に同調してるだけなのよ
関心あるのは毎月のエネルギー費なんかであってあれを戦争として眺めているというより日々の生活を何故か左右させてくる現象のように見ているだけ ミンスク合意もマイダン革命のことも
ネオコンの話も報道されないから
大半の日本人にはロシアがある日いきなり
何の理由もなく一方的に攻めてきたように映るんだろうな 物価高後押ししまくりの戦争なのがいけないな
これからは金のかからない戦争が求められるわつまりステゴロ勝負よ >>415
最悪のパターンもなにもアメリカのいつものパターンなんですが
歴史勉強してもろてｗ >>558
＞ただ流れでなんとなく西側に同調してるだけなのよ
まあその結果が今の日本の凋落なんだろうね
こんだけ庶民いじめの政治が続いてるのに
相変わらず「でも消去法で自民！」
「やっぱアメリカ様に尻尾振ります！」とかだもん
そら凋落しますわ
欧米一辺倒を見限ったグローバルサウス諸国の方がもはやしたたかで賢い >>559
昨年の侵攻後にウクライナのネオナチや不利なものついて政府ホームページ（西側も？）、youtube、ニュース、一部のツイート等消しているからなあ 民度でも惨敗してしまった先進国とやらの西側諸国たち クリミアとかドネツクルガンスクあたりで独立の可否の投票をやったら独立派がおそらく勝つでしょ
民主主義のためといいながら何のために戦ってるかという根本のところは開戦後は徹底してメディアで無視されているわね もう欧米中心の世界は終わりつつあるのに
アメリカの型落ち兵器をぼったくり価格で買わされようが
水道水に米軍基地の発がん物質を混入されても
文句ひとつ言わず
ひたすらアメリカに尻尾振って隷属するだけの日本
そら凋落しますわ
グローバルサウス諸国からみたらお笑いもんでしょ
情けない国だよ >>552
最初期にぼろくそいわれたから言わせて貰うが、
冗談でもふざけたこといわんでほしい
お前さんだけじゃなくスレに居る人ら全てにいいたいが、
初めからこの戦争ダメだって言ってたのは、
初めは本当にほんの数人だっただろ
Ｂｅだと澤なんとか博士と数人。
あまりに今で言うウク信ばかりで、
戦争やめろってやってた奴らで点呼とってた有様だっただろ
戦争反対派は、名無しなのに
「お前この前何処そこのスレでこんなこと書いてただろ、文章でわかるわ」
とかやりとりできちゃうこの戦争はダメだと言う人は少なかった
俺は偶々ウクライナ系ロシア人とロシア系ウクライナ人みたいな連中が
友人に居たから、これダメだろと最初から思っていたが、
そうじゃなかったら確かにわからないところはある
だが、それでも言わせて貰うが
前にも書いたがはっきりいってお前らは
お前らが普段馬鹿にしてる博士未満だからな。
俺自身もバックグラウンドがあったから考える余地があっただけかもしれんし
そこは良く考えないといけない反省するところもあると思うが
お前らもまんまと乗せられたこと重々反省しとけよホントに
それでなくても国が変な動きしてるんだからな。ほんと考えてくれよマジで >>565
マイダンクーデター後の2014年にクリミアとドネツクルガンスクで独立投票して独立派が大勝しているからな ウクライナの非ナチ化と非武装化は最低限やるべきだろう >>526
それ軍人なんかが言ってるだけで、実際に分析している人らからは確認されてないんだよなあ
特にNational InterestでLMの人が語ってたが「火薬精製する人材とかないし、工場新規に作りたくても
鉄道がとおってないようなところばかりしか候補地にないので無理」
っていうね
他にも去年9月のBusiness Insiderで砲弾製造している人が「155mm榴弾はたとえ政府が長期間買取保証し、
そして極めて理想的な製造量になれたとしても、日産400発が限界」とも言ってるんで
まあ仮に米軍の言ってることがほらっちょじゃなくて、ガチだったとしても
既にパトリシアやアレックスヴァーシニンの指摘しているようにロシアの軍需産業は尋常じゃない人員採用増をしてるし
Chris759とかいうロシア軍事産業に詳しい人は今年に入ってから152mmは月産120万発体制となったと指摘している
なので米軍が2年後に本当に月産9万発にいけたとしても、まあロシアの1割もない訳で・・・・
ちなみに去年から今までずっとウクライナ軍の155mmや122mmはパキスタンの貢献がくっそたかい >>557
去年の2月23日の開戦時にきちんと条件述べてるじゃん
ウクライナの非ナチ化
ウクライナの非武装化
ウクライナの中立化
クリミア併合承認
LPR・DPR独立
とね
でこのうち上2つは取り下げて下3つはウクライナも呑んだのが去年の3月
これはトルコ外相チャブシオールやイスラエルの元首相ベネットもふっつうに話してるレベル
なので制限戦争なんだよ、プーチンがやってたのは
それを無制限戦争、つまりプーチンの体制転覆を目的にしたのがアメリカとイギリスなわけで
無制限戦争するなら自国の兵站を分析しないとならんのだが、それが出来なかったから今こんな惨状になってるわけ >>516
旧約聖書の悪魔が人を殺した数よりも神が殺した方が圧倒的に多いみたいな感じで
自分らは神（または正義）の側だからどれだけ殺してもセーフってことなんだろうな >>320
債権金融で成り立ってる国が基軸通貨の絶対優位を失くした上に
債権格下げとか、お笑い種も甚だしい >>567
なんで俺に言う？
つうか
そもそも俺は戦争初期からウクライナ批判してたぞ
初期のこの辺のスレとかぜんぶ俺が立てたスレだし
【悲報】ウクライナの英雄パイロット「キエフの幽霊」の動画、フェイクだった！[198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645895093/l50
【悲報】「ロシア軍の降伏勧告を拒否してウクライナ守備隊が全員玉砕！」→フェイクニュースと判明。実は全員生存！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646036303/l50
「ロシアとの戦争に行く前に最後の別れを惜しむウクライナ兵士と恋人」動画がバズる→実は5年前の映画の場面と発覚！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646046612/l50
【朗報】中国父さん、ロシアへの制裁に反対表明！欧米とは逆にロシアからの輸入拡大を決定！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645960734/l50
【正論】中国「NATO東方拡大でウクライナ危機の火に油を注いだのはアメリカだろ！」中国非難の米国に毅然と反論！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647080738/l50
【悲報】ドイツのTV、ウクライナ軍基地を取材したらナチス卍マークだらけで驚愕してしまう [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646258331/l50
(ヽ°んﾟ)「ロシアは世界から孤立した！包囲網ガー！」→中国、インド、中東、中南米、東南アジア、アフリカ、イスラエルが制裁拒否！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647345307/l50 >>571
非常に正確な理解
つーかベネットが本当のことをポロポロ語ってて笑うわ >>575
そもそもウクライナ戦争に関しては
イスラエルは意外にも欧米とはかなり独自路線だよね
さんざん要求されたアイアンドームの供与とかも
頑として拒否してる 日本の大本営メディアしか観ない情弱からしたら
ロシアが世界的に孤立して
今にも経済も崩壊寸前のように見えるかもしれんけど
実際には全然そんなことないからなあ 去年の4月にキーウ周辺から撤退したのだけどあれをウクライナ軍がロシア軍を打ち負かしたと勘違いしてる人がわりと多いんだけどあれはなんでだろう
イギリス軍あたりの発表なのかな >>409
2015年にセルビアからT-55戦車230両以上買い取って、アル・ザハールという
手ごろな第3世代戦車に改造したパキスタン
やはりあいつらは軍事力凄すぎるわ、なんというか戦略眼高すぎだろ
軍事に極振りしたせいで国は貧しくなったが、そらロシアもイスラマバードにとっては財政支援が必須
という事情もあるから、パキスタンのウクライナ支援は見逃すわな、敵に回したくはないからね
SEATOの頃と違って、小麦と石油購入などビジネス面で割と協調してくれるし
他にもロシア軍将校がインド軍を長年訓練してたからインドとパキスタンどっちが軍事力が強いのかというのを
まざまざと見ていたというのもあるんだろうな・・・・ >>576
全然意外じゃないんだけど
独ソ戦で一番ユダヤ人殺したのがウクライナだぞｗ >>580
そういやそうだなｗ
ウクライナの国家英雄バンデラとか
普通にナチスと手を組んでユダヤ人殺してたしなあ >>580
だってあいつら集団で自分達でこもって暮らして、なんか気味悪いし
昔ポーランドの手先となって徴税しにきたし・・・・ 今でもウクライナ政府高官が
「ロシアは純粋な白人ではなくアジア系の血が混じってるから劣等民族」
みたいな趣旨の人種差別的発言を平気でしてるからなあ
ウクライナのなかの心のナチスは今も生きてる模様 >>576
イスラエルは今後睨んでこれまで関係深かった中国に擦り寄ろうとしてるが
ここに来て中国はパレスチナ問題持ち出して結構塩対応している。
で、そこに「どしたん・・・」とやって来たのがロシア。
どうやら、イランとイスラエルの関係改善と言うウルトラCを中露で画策
していると言う話も欧米のオルタメディアの間じゃあったりもする
5月に殆どタイミングを一にしてイスラエルとイランの外交官がモスクワ入り
したりしている。 >>574
そりゃ悪かった。謝るわ
申し訳ない。
それでも冗談でもそういうこといってほしくねぇってのは変わらんわ
話が繰り返しになっちゃうけども、
そういう御立場だったらお前さんも、もうよくわかってるだろうけど、
ここの連中皆まんまとだまされてただろ。ホント洒落になってねぇと思うわ
1ヶ月か2ヶ月位で気づいた段々とウク信みたいなのは減ったけど
これ他所の国だからそれですんでるだけで、
自国が関係してた話だったらマジで洒落んならんわけで
実際今また国がなんかやりだしただろ
こんなんじゃまた騙される奴多数出るんじゃないかって危惧してるんだわ 西側が支援しなくなったらどうなるんだろうな
全土がロシアに支配されて国消滅するのかな イスラエルはウクライナのあたりに住んでいたユダヤ人が多いので事情をよく分かっているのじゃないかな
建国前とペレストロイカ後に移民の波があったみたいだね >>586
いや冗談でも何でもなくてガチで思ってるけど何か？
初期には主要メディアでもネットでも
ヤフコメはじめウクライナ絶賛だけだった中で
唯一ウクライナ批判のスレとか立って
それなりにウク信以外の言説もそれなりにあったのって
日本のネット空間では嫌儲くらいだったんじゃね？
もちろん嫌儲でもウク信多かったのは知ってるけど
自分でスレ立てたから経験的に判るけど
圧倒的にウク信優勢ってことはなかったと思うわ
少なくとも主要メディアのウクライナ絶賛の論調とかに懐疑的なレスはそこそこあったよ >>585
バンデラとかまじでこういう調子だからね
ヴォルイーニの虐殺とかガチで畜生過ぎるわ、あれ殺されたの殆どポーランド人だけど
あのあたりはやっぱりソ連みたいに労働者は団結せよ！ってんで統治した方が良かったね
駐加ソ連大使の言うこと丸ごと信じたアホの子ゴルバチョフと
更にロシア単体なら大復活やねん！と無根拠に信じたエリツィンとかいう
二大戦犯で滅茶苦茶になったけど
まあアメリカもトランプとバイデンという基地外＆痴呆コンビだから遠からずソ連の道辿るかもね
既にドル基軸通貨体制は20年ももたないのは確実視されとるし >>584
イランとイスラエルが本当に国交回復したら凄いけど
可能性はあまり高くないと思う
少なくとも今のネタニエフ政権のうちには無理だろう
今はイスラエルは内政カオスでそれどころじゃないし >>552
嫌儲は9割以上がウクライナ支援支持だったし
西側の経済の予測をしたらプーなんたら扱いだったよ
嫌儲の大勢としては「うくらいながんばえー」だった >>589
俺は彼方此方あまり見ないからそうなんかとしかいえないが
まだましってのはわかるが、嫌儲でも頭くらくらしたけどな
あと確かに此処は他より気づくのがそれなりに早かったってのは
あるかもしれないし、
アゾフ関連では初めからおかしいとそれなりにやってたが
俺的にはウク信の方が相当に優勢だったとは思うぞ。
理由は、上でも書いたが御互い名無しなのにやり取り出来る位だったってこと
お前さんともやりとりしてるはずだ、文体みると何と無く覚えてるからな >>570
分析してる人とはなんだよ
軍高官の話としてNYTあたりが報じたやつだろ 仮にウクライナとロシアが膠着状態になったとして嫌儲が勝利する未来なんてこないんだが
やっぱ認知がおかしいのか・・・ >>590
ゴルビーはスペックとしては超優秀だったが
お人よし過ぎたな
西側を性善説的に信じたのは大いなる過ちだったね
まあアメリカは
痴呆バイデンvs頭Qトランプだもんな
どっち勝っても詰んでるわ
残念なのはアメリカ衰退より先に
植民地日本の方が先に衰退つうか
下手したらアメリカの咬ませ犬として
中国に代理戦争しかける役割を担わされて
まんまウクライナの役割を演じそうなリスクがあることだね >>595
基本的に庶民はみんなインフレで収入も財産目減りして負けだからな
国益としていうならば西側諸国は基本的に負けだし ウクライナが勝ちきれなければロシアの勝ちとかいう1bitな設定とその結果ウクライナ支援は誤りだったとなる認識フレーム自体が
かなり特殊界隈なので認識しないと >>592
>>593
確かに初期には嫌儲でもウク信が今よりずっと多かったのは知ってるけど
9割がウク信だったとかは言い過ぎだろ
俺の立てたウクライナに批判的なスレとかの記憶でも
まあせいぜい拮抗か
百歩譲って６：４くらいだったような体感だわ
もちろん匿名だから正確なところは分からんけどな >>598
ウクライナ支援自体は間違いでしかないが
だって死ぬもの経済的に 嫌儲は正しかったと扱われるみたいなひろしの妄想みたいなこと真顔で言うのがわらわらいるのが
ほんと嫌儲ってすげえな
糖質予備軍かよ… そもそもアメリカとかが糞インフレになってるのそもそもコロナでバラまいたせいだからな
コアCPIみりゃわかんだろ
ウクライナのせいとか思ってるような奴が世界経済語んなよ >>598
特殊な界隈？
つうか
苦戦してるウクライナが春までに大きな戦果を出せなければ
今のような支援をウクライナが得ることは持続できないだろう
いずれウクライナはどれほど不本意でも
領土を回復できないままでロシアと休戦を強いられる圧力が高まるだろう
って西側の高官とかの声を他ならぬBBCやCNNとかの西側主要メディアでさえ報道しはじめてるんだけど？ >>602
コロナばらまきで約束されていたたインフレに
ニトロブーストしたって書いてるだろうに
対して長い文章でもないんだからそれぐらい読もうよ >>603
膠着状態で和平したとしてロシアの勝ち、ウクライナ支援は間違い、嫌儲みたいなのが正しかったとなるとおもってるのが特殊な界隈 >>604
ニトロブーストってほど寄与してないだろ
寄与率そんな高かったか？ >>605
ん？
仮に現状の戦況地図の状態で休戦なら
少なくともクリミア丸ごとと東部の大半はロシアが
ゲットした状態でフリーズだから
普通にウクライナ側の敗北だと思うけど？
他ならぬゼレンスキーやウクライナ政府側の認識では敗北だと思うけど？ >>607
ウクライナが完勝できない限りロシアの勝ちみたいな1bit脳界隈か >>606
高いよ
っていうかロシア(とベラルーシ)とウクライナの様々な輸出の世界に占める割合考えろよ
ドルベースじゃなくて量ベースでな
航空機のロシア上空ルートもつぶれてるし
元々クソインフレ約束されてたところにとどめ差してんじゃねえか >>608
意味不明
ウクライナ辛勝でさえない
普通にウクライナ目線で言えば大敗北じゃん
2014年以降のクリミアはおろか
2022年以降に奪われた東部の州さえ回復できないんだからさ >>607
そもそも始めからロシアに勝ちは無い
マイダン革命という負けの状態からの続きだよ
ウクライナ侵攻が、戦争を起こす状態に追い込まれたのがもう負けなんだわ >>609
ふわっとした話はしてないよ
CPIとコアCPIの話 >>599
9割よりかは多いんじゃ無いかと思うが4割よりかは少ないと思う
ホント酷かった。
反戦派の人が一つのスレで40とか平気で書いてたからそう見えたんじゃないか
いずれにしてもお前さんは嫌儲買いかぶりすぎだよ
そういや、一時ハンターバイデンだかの文書が出てきた時もまだ認めない奴が
結構居たの思い出したわ
確かあの少し前くらいから情勢かわり出してたと思ったが
あれそういやどうなったんだろうな
それこそ陰謀論みたいな話だったが
ガチだったら本当に不味い書類とかあったろ >>601
実際今の状況どうだよ。
そのお前が馬鹿にしてるそのひろしのいってるようなことになってんじゃねぇか
そんな状況なのに、少しは反省しようとおもわねぇのかよ >>611
それ言い出したら
今回の戦争で「勝者」っていないよね
ウクライナも領土回復できずに負けだし
アメリカもドル覇権含め揺るがせてしまい
一部のネオコンとかは儲かったかもしれんが
長期的な政治的な国益で言えば敗北してるし
あるいは
強いて言えば今回の戦争の「勝者」は
漁夫の利を得て立場を増大させてる中国やインドや中東はじめグローバルサウス諸国あたりか >>615
おいおい本気で言ってるのかよ
ウクライナが勝ちきれずに膠着するのではってのは別に驚くようなことじゃないぞ
ウクライナが解体されたりしたらひろしのいうとおりとかかもな >>612
ふわっと「とにかくすべてのコストが上がる」状態が固定されてんだけどな
>>616
>それ言い出したら
>今回の戦争で「勝者」っていないよね
そうとしか言っていないが >>617
ゴールポスト動かしてんじゃねぇよ。
お前この戦争始まった時なんていってた
少なくともアイツはこれはダメだといってここでボコボコにされてたがな
糖質とか言うが、その糖質未満の奴が此処には大勢居たのは事実だ
ホント恥ってモノがないのかよ >>613
まあ言われてみれば買いかぶりしてる面もあるのかもね
ネットに限らずどこもアホが多いのは知ってるし
ここ嫌儲でも確かにウク信は多いとは思うけど
それでも
まだ大本営ウク信だけでないスレとかも初期から割とあった
（つうか自分で建てたｗ）
ので相対的に居心地よかったってのはあるわ >>618
エネルギー価格が落ち着いてた時期があったけどCPIが0.1予想より低かったですねとかその程度の影響だから
ふわっとした認識だとニトロだと思うんだな
4.0とか5.0とか上がってる中の0.1とか0.2くらいは変動にかかわるとかそんなんじゃないかね >>619
この戦争始まった時か
キエフ攻防戦しのぎ切れるかどうかってレベルだったよな
ゴールポスト動かしたのはだれかね？ >>618
だから
グローバルサウスはどっちかと言えば勝者だな
ロシアは大勝利ではないけど
少なくともクリミアと東部の獲得という条件はクリアしたので
辛勝くらいは言える
ウクライナはそれに比較したら辛勝でさえない
2014年はおろか2022年時点での領土も回復できてないので
普通に大敗北でしょ
少なくともゼレンスキーやウク政府の認識では大きな敗北だよ >>624
ロシアも負けよ
仮にこれから最大限うまくいってウクライナを内陸国化させて非武装中立化させても負け
ウクライナは比較したらも何も
始めからものすごい大負けか破滅かしかない ウク信てなんで正義とか道理とかじゃなくて
単に勝馬に乗りたいてだけのクズが多いの？
負けて投資した金が回収できないというリスク承知で支援するしてるもんだと思ってたけど
どこの国でもそうじゃないんだね >>626
完勝勝ち馬に乗れなければウクライナ支援の負けだという基準を採用してるのはぷーさん界隈なのはスレの上の通りだが…？ >>621
それには同意するわ
俺もまだここの方が話は通じる（色んな意見を聞いてくれる）
と思うところはあるし
言えば通じるってのがあるんだよな
だから書こうと思えるし書いて教えられて反省するってこともある
>>623
キエフの攻防戦って、お前それいつの話だよ
それこそ、それで今どうなってますか？
それでウクライナ人一体どれだけ死んだと思ってんだ >>613
ハンターバイデンはガチで真っ黒でしょ
ただ司法省が司法取引したので
いちばんヤバイ案件は闇の中で
少しショボイ件での犯罪だけ出てるけど
いずれにしてもウクライナ利権でズブズブだよ
バイデンがここまでウクライナに肩入れするのは
そういう一家の私利私欲も大いに関係してる
ちな最近も続報
バイデン氏次男、影響力あるとの印象与えた＝ウクライナ企業元幹部
https://jp.reuters.com/article/usa-biden-hunter-idJPKBN2ZF05F >>627
他所の国のことなのになんで口出ししてんのお前？
勝ち馬負け馬以前の話だろ
何で中立気取らなかったんだってことだよ
そこだろお前の言われてるのは
ウクライナが負けたらそりゃ、金はかえってこねぇし、
ロシアにあれだけ喧嘩売ったんだから、それどうすんのって話になるよな
昔みたいに人道支援だけして後はちょっと金出して
のらりくらりやってりゃよかったのにどうすんだよこれ >>627
そもそもエネルギー関係とか戦争で上がり下がりするところを読んで投資してました
儲けましたみたいな例外を除いて
西側庶民は負けしかねえのに個人単位で勝ち負け言ってる人が出るのが非常に理解不能だ >>629
其処からどれだけ時間が過ぎたんだって聞いてんだよ。
お前皮肉もわからねぇの？ >>630
まあハンターだけの問題じゃなくて
そもそもウクライナ系ユダヤ人であるブリンケンとヌーランド
売電政権ってのはウクライナという汚泥風呂に肩まで浸かってる >>631
話そらしたみたいだし論破でいいか
>>632
勝者がいないというのも一つの立場だろうな >>630
有難う。早速読んだが、
しかし、わかってたことだが、ほんと糞みたいな国だよなアメリカって >>633
戦争始まったころとか言い出したあほうに言えよ
おまえか草 >>627
ロシアが勝とうが負けようが
ウクライナ支援なんて間違いなのは変わらない
実際にウクライナへの援助も政府の汚職で横流しや
政治家の私利私欲を肥やす材料になってるだけだし
ゼレンスキーでさえその汚職を最近、厳しく批判して
高官を更迭したりしてるけど
他ならぬそのゼレンスキー自身もタックスヘイブンで
巨万の富を蓄財してるし
まあ茶番なんだわ
そんな茶番に西側諸国のタックスペイヤーの血税が注ぎ込まれてるのよ
そらウクライナ支援に批判的な右派政党が欧州で支持を伸ばすのも無理ないわｗ >>635
論破も糞もこの件に関してはあまりに
お前があまりにふざけたこと抜かしてるから横からレスしただけだが
論破ってさあ・・・あんま下らないこといってんじゃねぇよ
つーか、勝ち馬負け馬って第三者が言うこと自体がおかしいんだよ。
何の関係が日本にあるんだ。
お前さあ、完勝勝ち馬とか>>627で言い出した時点で
>>626のレスにそれこそセルフ論破してるのに気づいてないのか？ >>594
分析しているのはアレックス・ヴァーシニン
他にもOSINTだとジュリアン、パトリシア、朧月とかはそんなに砲弾生産能力あるとは信じてない
何事もリソースがあって、そのリソースを第3次産業極振りにしているのがアメリカだから
庭に水やって、硝酸精製できる人間が育つわけじゃないんです >>627
ウクライナが寸土でも譲る結果になれば世界の破滅だ、秩序の崩壊だ、中露の支配する暗黒時代だ、
云々騒いでたじゃないか。寸土どころか東側奪われた状態で停戦しても「より、守り切ったぞ。ロシアの野望を阻止した」ってなるのかよ。 >>637
結局勝ててない、ウクライナは人死にまくり疲弊しまくり
これどうすんだよって言ってんだよ俺は
それこそひろしのいうとおりやらない方が良かっただろうが
あのさあなんでそんなこともわからないの？ >>598
>>571みれば、今のまんまNATOに加盟出来ず、領土も現状で確定したら
多分殆どの人はウクライナの負けと認識しそうだけど？ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
最後の一兵まで侵略者から自由を勝ち取るために頑張れ！ >>641
それな
「力による現状変更は断じて許してはならない！」
とかさんざん煽ってたのに
結果的には
現状変更を受け入れる方向で動いてるのに
「ウクライナは負けていない！
むしろロシアの負け！」って
控えめに言っても無理があるわｗ >>623
それ、ウクライナ政府を交渉の席につかせるための圧力な
>>571でも既に指摘しているけど
キエフ落とす気なんてサラサラなかったのは、去年8月のNational Interestでも指摘されとる >>643
そもそも現状で確定できるの？
最近、水中ドローン使って攻撃してるけど
あれ何度もやってるせいで内陸国化しないとロシアが飲まない可能性が高くない？
それを見越して「やらせてる」んだと思うけどさ この期に及んでウク信が孤軍奮闘してるけど
流石にフルボッコ状態で草
まんまロシアの厚い防御線突破できない今のウクライナ軍みたいだな ゼレンスキーはまたリメンバー・パールハーバーって言わなきゃね >>634
日本の主要メディアでは
ヌーランドやブリンケン、バイデンファミリーとウクライナ利権とか
日本のメディアでもよく出る戦争研究所の
バックのネオコンや軍産複合の人脈とか
マイダン革命とか東部のロシア系住民への攻撃とか
ミンスク合意とかの話を含め
日本の大手メディアではろくに背景を報道しない
なので大手マスコミとゆっくり動画しか観ない大半の日本人には
ロシアがある日、何の理由もなく平和なウクライナに一方的に唐突に攻め込んだ
みたいな偏ったイメージになってしまうんだろうな >>646
キエフ落とす気なんてさらさらなかったなんて分析はさすがにまともに扱う価値はないよ
もしくは君の読み方があやしいかだな >>645 自己レス
まあ
「力による現状変更は断じて許してはならない！」
ってのも
そもそも全くの茶番な言い分なんだけどね
本気でそんなこと言うなら
パレスチナを不法占拠して入植拡大してるイスラエルとかを
アメリカは真っ先に経済制裁でもしないと筋が通らないからね
実際には制裁どころか長年にわたってイスラエルを軍事支援してきたわけで
しょせんは単なるロシアを非難するための茶番の口実でしかないね >>521
俺が知っているアメリカのリベラルエリートは結構批判していると思う。
今回の件でも、アメリカのリベラル「エリート」はウクラナを批判しているのも少なくない。
ウクライナ万歳やっているのはエリート気取り。教養が足りてない。 >>639
セルフ論破も何もないよ
君らの基準について語ってるのに
>>641
君の記憶の改ざんだな
2/24ラインまで掲げてることの現実味は早期から指摘されてたが キエフは陽動とか圧力とか真面目に信じちゃう人はやっぱきちんと読めとらんのでは まあ嫌儲大勝利になる未来とか妄想してるのは見てて笑えるけどな >>653
例えばチョムスキーみたいな
アメリカの良心みたいなガチのリベラル知識人とかは
ウクライナ戦争はじめアメリカのあらゆる
対外戦争とか軍事介入に批判的だけど
悲しいかな現実の世界でより大きな力を持つのは
バイデンの民主党みたいな
いわゆる「リベラル政治家」なんだよね
で民主党の「リベラル」政治家たちは
下手したら時に共和党以上に好戦的で
対外的に介入的なのでたちが悪い
まあバイデンやヌーランドやネオコン系だとか
ウクライナでの利権だとか軍産の利権とズブズブなのも背景だが >>657
おれ、そこらへんの人物を「エリート」に入れてないんだわ。
社会の上層ではあるが、教養がないので「エリート」ではない、と。
アメリカの正義を素直に信じて疑わない時点で、頭がまともではないんだから、「エリート＝選良」ではないんだ、と。
踊らされている側だよ。 市街戦の確固たる展望もなくCMD EMD WMDの軍大量の損耗を出しながら屈服の目算が狂って展望なく半包囲したことを
圧力だと美化表現してるのだろうか… >>351
共産国家は北朝鮮しか残ってないよ
ロシアは資本主義国家
ソ連崩壊とか知らん？歴史の授業で習ったでしょ？ ちょっと前まで日本含む西側のメディアでは
「ロシアの弾薬は尽きた！ミサイルも尽きた！」
「制裁でロシア崩壊秒読み!もはや兵器も生産できない！」
「国内で厭戦気分が蔓延！反プーチンのクーデターが起きる！」
「ロシア軍の将校も死にまくり！士気も低い！」
だとか専門家を含め煽ってたよね？
誰か一人でも専門家やメディア関係者は
「すいません間違ってました」って謝ったんか？ >>660
労働賃金が30年変わらないジャップランドとか共産国家に近いよね >>658
大衆はメディアに騙されて踊らされてるんだろうけど
バイデン一族とかネオコンとかは
どっちかと言えば騙す側じゃないかな
カルトの信者に対する教祖とか幹部のポジションでしょ
例えば
「力による現状変更は許されない」テーゼだって
本気で米民主党の「リベラル」政治家どもが信じてるとは到底思えないもの
だって
もし本気でそのテーゼ信じてるのだったら真っ先にイスラエル制裁でも空爆でもしないと筋が通らないもんｗ
しょせんは金とか自分の利害で動いているようにしか見えない 2022年の3月1日時点でクリミア半島までの陸上回廊が繋がった（マリウポリは孤立）
報道がキエフに集中していたから、メディア的には陽動になってしまったな
なぜキエフばかり取り上げられていたのか、今となってはよく分からない
その後も南部でロシアが時間かけて防衛線築けたし、ロシアは敵側メディアのコントロールも上手い ウクライナ応援団だったBBCまで最近は
もうウクライナの敗北はほぼ決まりみたいな論調で草
ウク信さん どうすんのこれ・・
ウクライナの反転攻勢：2か月たっても少しの成果しか出さず（BBC）
Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months
tps://www.bbc.com/news/world-europe-66383377
秋になると、雨期が到来して未舗装の道路は泥に変わり、それによってさらなる前進が難しく、もしくは不可能になるでしょう。
それが終わる24年の春までには、アメリカの大統領選挙サイクルが始まっているでしょう。
もしウクライナがその時までに戦場で決定的な進展を見せることができないならば、現在の高い水準でのアメリカとNATOの支援が継続するかどうかは全く確実ではありません。
キエフにとっては、時計の針が刻々と進んでいます。 復興支援金は払う気が無いのでウクライナの消滅を願うわ >>667
今までもウクライナへの支援とか言うけど
実際には少なからぬ部分がウクライナで横流しや汚職で
政治家が私腹を肥やすための材料になってるだけだしな
流石にゼレンスキーも最近、政府内の横流しや汚職の取り締まりを進めてるけど
実際には他ならぬゼレンスキー自身もせっせと蓄財して私腹肥やしてるのがバレつつあるからね
租税回避を暴いた「パンドラ文書」にゼレンスキー夫妻の名
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100691.php
ヨルダン国王やウクライナ大統領も租税回避 「パンドラ文書」で判明
https://forbesjapan.com/articles/detail/43650 >>667
マジでウクライナ全土をロシア領にしてしまって欲しい
アホの岸田のことだから復興費を何兆円も出すぞ >>669
岸田なら喜んで何兆円でも差し出すだろうね
で最終的には
ゼレンスキーとかバイデンの息子とかの懐に
財源？ もちろん増税だろうな 春先には米当局の誰かが言ってたよな
反攻は始まる前から望み薄だし、大した成果が出なければ支援中止へ世論が動くって 復興費言うけど遺跡みたいになってるのはロシア支配地域で
ウクラ支配地域は復興するほど壊れてねえだろ？
ロシア領になる遺跡の復興のために金出すんか？ 正論っすなあ
【悲報】ルーマニア人「ゼレンスキーはバイデンの操り人形『もっと武器を』とNATOに求めてばかりで自国民を苦しめている」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691582154/l50 ダラダラと支援するから悪いんだよ
どうせなら米軍が直接ロシアに攻め込めよ
あっという間に終わるだろ >>674
あっという間に（人類が）終わるな
全面核戦争で >>672
こないだオデッサで世界遺産がぶっ壊れたー！とか騒いでたじゃん
あんな感じで建て替え費用全部請求されっぞ >>650
ペロシも言われてなかったか
アメリカの有力者はガッツリ自分の利権があれば徹底的に国家を使って支援応援する印象しかないわ
悪がある日突然善になってメディアも一斉にそっち方向に流れるというかさ >>676
岸田なら大喜びで払うだろ
財源ならいくらでも愚民から絞り取ればいいだけだし 西側メディアでさえ
最近はウクライナ敗北を織り込み始めてる >>679
増税してやると日本人は大喜びで射精するからね
そら誰だって増税するわ なんだかんだウクライナは
クリミアはおろか取られた東部の領土の大半も回復できないまま
休戦を余儀なくされそうだね ゼレンスキーはパチンカスみてーなもんだろ
次は勝つから軍資金くれくれ むしろ45%がすげえな
自分達の生活を削ってでも遠く離れたどうでもいい異国の勝利に金かけろって けしかけといて、いちぬけた〜ってか、こんちくしょうが >>686
侵略戦争を見過ごすとやったもん勝ちで国際秩序が乱れるから絶対にロシアを勝たせてはいけないウクライナの支援を続けないといけないってテレビが言ってるからな
アメリカやイスラエルの侵略戦争には何も言わないけどね 日本人は記憶力ないから侵略戦争はロシアしかやってないと思ってる >>689
前科者のくせに自分の前科は忘れてんのか パレスチナの削れっぷりは「力による現状変更」ではないのかね >>672
インフラ企業や農地の大半はアメカス人の所有なんで 攻める方の難しさをようやく知った段階だな
自分たちが今まで地雷埋めて逃げてたように相手も地雷埋めて誘い込まれてた
無能な指揮官を持った哀れな兵士が可哀想だよ >>694
まんま太平洋戦争時の日本兵やんけ
令和の牟田口かよゼレンスキー そういや上のほうで岸田のウクライナ訪問を誘導したの外務省て話しでてたじゃん？アメリカ国務省もユダヤの巣窟になってるしやっぱズブズブなんだな
前の大戦の杉原といいさ >>684
いつまでもダラダラ消耗戦をやってんだからそうなる。
戦争大国でもないのにな。完全に戦略ミス。 >>696
そもそも侵略戦争って言うのなら、イラクのクェート侵攻同様、一気に連合軍で叩き潰せばいいだけ。それをやらないで、支援だけとかお察しだわな そういやロシアで強いのはワグネルだけ！正規軍はポンコツ！ってのもとんだデマだったな
防衛ラインの構築見事だったわ ワグネルのバフムート攻略はアフリカ諸国でのビジネスに向けた一種の宣伝活動だろうからね
情報もよく出すし報道もされやすいのでワグネルだけが強いと勘違されやすい もともとアメリカ「国民」が
ウクライナの支援に積極的だった印象はそんなに無いんだけどな >>700
まあウクライナ擁護するわけじゃないが
ウクライナが独自で決めた戦略ってより
欧米が「いくらでも支援したるから」とか言って
その気にさせたって面も大きいんだろう 大体さあ、戦闘は相手の油断を突くのが大事なのに、
「我々の反転攻勢にご期待ください」って事前に言うのはバカじゃないの？
そんなこと言うから、ロシアも防御を固めたんでしょ ウクライナ政府は当初トルコの仲介で停戦するつもりだった
これを覆せざるを得なくなったという点で彼らは何かの傀儡であることは間違いないし彼らには選択権がない
そういう意味では最後のウクライナ人まで戦わされる可能性は満更冗談でもないよ >>706
言われる前からがっちり固めてたよ
数百kmに及ぶ防衛線なんてそんなすぐに作れない >>706
だってそうやって関心を引かないとスパチャ貰えないでしょ
やってる事は本質的に迷惑系Youtuberなんだから 防衛線なんか迂回したらええだけやん
マジノ線のごとし >>708
なんUのウク信が嘲笑ってたなそれ
「前線の後ろに塹壕や竜の牙用意しちゃって、もう逃げる準備してるw」って、根っからの旧日本軍脳なんだなこいつらって思った >>706
あれ先に西側向けのアピールありきだからな
まず広告効果から先に考えて
軍事的なデメリットは度外視なんだろ
たぶんウク政府の雇ってる
欧米の戦争広告代理店とかの入れ知恵でしょ >>711
勝てるんだから後詰めはいらないって典型的な失敗ムーブだよな
無駄だと思っても二の手三の手考えられないやうは絶対勝てん 大統領を選んだのは民意
下々の連中の生活なんぞどうでもええ >>8
侵略してるのに自分たちが攻撃されたらテロって >>707
ブチャとかあって国民感情が反露に振り切れてるんだろ そらおちんぽピアノ氏に無料Amazonされてるのが現状だしイラッとするよね >>708
塹壕を1時間に800メートル掘れる専用マシンをロシア軍は持っててそれでガンガン作ってた
あとGPSを妨害したり携帯電話やドローン操縦する電波を探知したり地震計の原理を応用した探知機でウクライナ軍砲兵の位置を突き止めたり
ロシア軍って攻撃するための兵器以外にも防御陣地を築くための装備を豊富に持ってるのが驚き >>720
プーチン的には
現状で膠着なら事実上の勝利みたいなもんでしょ
クリミア確保してる上に
東部の州の大部分を新たに確保できているわけで >>726
このまま長引いて泥沼になったら
朝鮮みたいに「現状で停戦」になるやろな 戦争直前に露がウは朝鮮半島のようになるとか言ってたっけ 「現状で停戦」になればクリミアとそれに通じる陸路を確保出来たロシアの勝ちになる ウクライナと欧米も多大な犠牲を払って自由と尊厳を守ったって精神的勝利出来るしな
誰も不幸にならない ロシア軍が言っていたけどクリミアとドンバスの安全が確保されるラインがどこかというのは問題にしているみたいだよ
そのあたりはウクライナに渡される兵器にもよる >>726
ウクライナの農業も工業もロシアが占領した地域の方が盛んだし 西部の反ロシア的な住民に金掛けて豊かにさせる理由ないよな >特に共和党支持者は７１％が追加支援に「反対」しており、「賛成」が６２％だった民主党支持者との意識の差が鮮明となった。
光の戦士Qアノンの反対が引き上げた感じ？ >>730
西側もウクライナも
さんざん「力による現状変更は断じて許されない！」
とか連呼してたのに
その主張との整合性はどう図るんだろうね？ｗ >>734
整合性なんか元々無いやろ
武力による現状変更をやりまくってるのはどこの誰やねん >>733
ことウクライナ戦争に関しては
Qとか罵倒される連中の方が相対的に多少マトモ
という驚愕すべき現状だからな
まあいろんな意味でアメリカ終わってるわ そもそも陰謀論って後ろ暗い連中が悪事探られない為に馬鹿にしたりトンデモ混ぜ込んだりしてる訳だしな
そういうの除けば真実語ってたりする訳だ、エシュロンとか実在してPRISMって名前でNSAが運営してたように
ハンターバイデンのラップトップも実在したな
偽情報とレッテル貼ってた元CIA長官代行はブリンケンに依頼されてたとか、とんだワルだぜ >>738
ハンターバイデンや
ヌーランドとかブリンケンはじめ
バイデン政権の中枢が
ウクライナ利権とズブズブなのは普通に事実だったね ネオナチれいわ新選組化がすすんでますね
【国際】反ウクライナ、反コロナ対策…ドイツで右翼政党「AfD」の支持率上昇 幹部はネオナチまがいの発言、ユダヤ人ら不安募らせる [樽悶★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691312940/ ウクライナ問題に関してはれいわは相対的にマトモじゃん
つうか
立憲や共産党までウク信化してる現状が酷すぎるとも言えるが こんな事やってるから中国がジャップ機密盗んだよとアメリカが言いました、なんて事例が起きるのよな
>例えばNSAは、米国内外のITベンダーに働きかけたり、公開鍵暗号などの標準化に影響力を行使したりして、「HTTPS」や「SSL」などの暗号通信に使う商用ソフトやネットワーク機器などに脆弱性を設けさせていたという。NSAが情報を収集するためのバックドアとして使うためだ。ほかにも、VPN（仮想私設網）装置などで使用する暗号化チップにバックドアを設け、暗号通信を解読していたという報道もある
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20131011/510542/
>>742
共産党までウク信化してるからな >>731
どんどん射程の長い武器与えたり
水中自爆ドローン作戦やらせてるのって
西側(米英)が停戦させない気にしか見えないですね
>>742
どんな状況でも空気を読まない原則論をぶっかけるのが存在意義なのに
それを放棄してゼレンスキー万歳ウクライナ万歳やった共産党は存在意義がゼロになったと思う >>727
現状での停戦は有り得無いよ
今週の停戦条件談話
一,ウクライナに因るテロと軍事行動の完全な停止
二,全ての国のウクライナへの武器弾薬供給の停止
三,外国との軍事協定禁止と核持込禁止の条約締結
四,五州の住民が国連憲章の自決権に基づき実施した帰属変更承認
五,非武装化と総てのネオナチの公職追放及び非合法化
六,ロシア語使用とロシア系住民の権利の法律に由る保証 もしアメップが支援やめたらジャップも続くのかな
今まであんなに肩入れしてたのに ×反抗作戦の失敗の為支持低下
〇物価上昇とバイデンマフィアの悪行ぶりが周知されたため支持低下 元々ロシアの土地を取り戻しに行っただけだって
アメリカでも頭のいい連中は気づいてるし
自由の国を標榜する国がネオナチ組織を戦争支援してることが異常だろ >>655
交渉しろとポロシェンコ時代からもずっと言ってきてて
でゼレンスキー政権になっても結局ミンスク2も守らずで
それで2020年5月にプーチンがNational Interestにロシアとウクライナは兄弟国なんだから
親露派ってだけで砲撃するのやめろ、あとNATO加盟目指すとかやめろ
と提言しており
2021年5月に軍事演習もしてたりしており、でもやっぱりウクライナは会談する気がなくて
そらあ圧力かけてキエフまで侵攻するでしょ、占拠を目指したものではないよ
でこのこと自体は去年8月のNational Interestでも指摘されてるし、イスラエル元首相も指摘しているし
ていうか古今東西戦争なんて首都威嚇だの制圧だのはするが、領土に関しては
首都は要らないとなってる事例が多々あるが
有名なのだとモンゴル帝国がそうだろう、あれは従属関係というより同盟関係と捉えた方が良いと指摘する人が多いし
実際イル=ハン国やジョチ=ウルスとか完全にチンギス直系の中国〜モンゴル〜中央アジア国とは
別個の国としてみられてる
近代でもプロイセンのパリ入城もそうだろ、別にアルザスロレーヌとかいういつもどっちつかずの領土の
割譲しか、フランス本土への要求に対しては求めなかった >>746
まあ望ましいのは 現行ウクの国体解体と 普通に交渉可能な
暫定政権の樹立ですね 日本の轍を踏まないのが大事だと思う >>738
アメカス民主党は特に嘘を撒き散らして民主主義を掲げるから性質が最悪
ＢＬＭ騒動で警官に殺された悪党だった奴をＣＮＮとかが彼はヒーローだったとか持ち上げたりウクライナゼレンスキーをアゲてたやり口がまるで一緒
ユダ金はこういうメディア工作が本当に得意なんだなと
まあそれももはやバレバレで陳腐になってるけどな
ユダヤ系が今までどうやってきたのか分かっちまったわ >>749
まあ ここまで馬脚をあらわすとは思われてなかったからね
アナクロ人種主義な輩の後に 自重もせず好戦性を出して
軍事系のタニマチに利益誘導するとか 想像を超えてたわ
もう駄目ねアメリカ 壊れっぷりが凄すぎる ほんと醜悪なアメクソブリクソユダ金は世界のために死んでくれないかなあ 自前の力で続けられない時点で負けじゃないの？
もういい加減終われよ でも実際のとこどうなのバイデン再選あるの？
色んな意味で無理なんじゃねえのって思うんだけど アメクソブリクソユダ金のシンパどもも本当に不愉快だ
いつまでもソイツラの利権のために邪魔になる国のあらゆる嘘のヘイトを撒き散らして対立させようとパシリしてんだから >>742
左翼左翼言ってるが、立憲の枝野一派や日共はかなり
ガチガチの”反中共””反ロシア”だからな
共産党とか「国粋主義共産党」と言っても良いくらい
他国に対しては頑固だ。
ネトウヨの望む様な社会を構築したいなら共産党が政権取った方が良い位 ウクに金？バカ言うな日本は無関係
「必勝」のしゃもじだけ渡しとけw >>757
確かにバイデンは支持率がジリ貧で
就任以来の最低水準付近まで低下してるな
一方で共和党内限定ではトランプ支持率がぶっちぎりだが
そのトランプも有権者全体の支持率をみれば
実は支持率バイデンとどっこいどっこいくらい
お互いに低レベル同士の争いになりそうなので
現時点では今後どう転ぶか本当に読めない 開戦初期にはあれほど多かったウク信も
さすがに意気消沈してるのか最近は減ったなｗ >>764
どうもしないでしょ
次のトレンドで騒ぐだけだよ >>767
次って
もうウク信が大喜びできるような戦況には
まずならんだろ
ウクライナ応援団の西側メディアでさえ
最近は戦況に関しては諦めムードなのに プリゴジンのあれで大はしゃぎしてたの本当に面白かった >>768
ちゃうちゃう
他のホットなニュースに行くだけ
ウクライナの話なんて「そんなのあったね笑まだやってんの？笑」で終わり ウク信って面白いよな
あんだけワグネルの乱では
これでプーチン政権瓦解とか大喜びしてたのに
西アフリカのクーデターのときは
「ほら見ろアフリカの混乱はロシアの仕業」
とか言い出してて
ワグネルはプーチンの敵って設定どっか消えてるのなｗ >>770
それガチのウク信ってより
付和雷同してる一般人では？
まあウク信のボリューム層はそういう連中かもしれんけどｗ まあ、あっちでドンパチやってる間は他でドンパチはないからな >>770
岸田が7000億円以上支援するって
ウクライナに約束しちゃってるんだけどね
増税ガーと怒るなら
もっと税金の使い方に興味関心もたせないとダメだな アメリカ人も大学奨学金問題でもめてるけど
ウクライナ支援止めればだいぶ貧乏学生
救われるんじゃないの
民主主義ガーとほざくならミャンマーの軍事政権に攻撃しかけろよ
アメリカは アメリカもインフレ酷いし
西海岸とか家賃高騰で
仕事あるのにホームレス生活を余儀なくされる人も増えてるし
ぶっちゃけウクライナ支援なんかより先に
自国民の支援の強化が先だと思うんだけどな
まあウクライナ利権とズブズブのバイデンは聞く耳持たないんだろうけどさ >>775
それな
まあ日本だと与党に都合の悪いことは
基本的にマスコミが「報道しない自由」を行使するので
なかなか難しいけどな >>775
個人的に一番ホットなのはテロリスト来日させて会見許してるテロ支援国家に落ちぶれたわーくにだと思うわ
「8月にロシアを再攻撃」来日のロシア人武装組織幹部 日ロの将来は
https://www.asahi.com/articles/ASR824JLNR82UHBI00N.html >>780
まさに国辱すなあ 平和主義はどうなるんだよ的な >>399
今回の戦争で言うなら中国メディアが圧倒的に良いんだよなぁ >>526
大幅増強（ロシア年600万発～1000万発、アメリカ年60万発） >>608
完勝どころか、勝の欠片すら無いだろ
と言うかロシアのカウンター反転攻勢が始まってる、って話まであんのに
現状で既にGDPの5割6割を持つ東部の工業地帯を全て奪われてるし、肥沃な農地も半分ぐらい奪われてる
しかもこっから海の喪失まで待ってるぞ ミリブロガーが盛り上がってたロシア反攻どこか残ってるか？
全部押し戻されたような
ゼレベツ川とか >>777
あれってもう都市として破綻してると思う
公務員やインフラや都市を維持する職業の人が
通勤可能圏内で生活できないってもう終わってる >>705
開戦当初、大阪の中国総領事が
「強い人にけんかを売るな
強い人が応援を約束してくれても」
と書いていろいろ非難されてた
ht tps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245946.html
当たり前の指摘だとようやく大方の日本人にも分かるようになってきたろうな >>784
軍板とか日本のウク信に言わせたら
ウク軍は多少遅れてるものの
反転攻勢の本番はこれからで
じきにF16とか対空ミサイルも来れば
一気にゲームチェンジするらしく
「プーチンよ震えて待て」ってことらしいよｗ ウク信さんどうすんのコレ・・
ゼレンスキー大統領 ロシアへの反転攻勢 “非常に難しい”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230809/k10014158871000.html
2023年8月10日 0時18分
ウクライナのゼレンスキー大統領は、軍事侵攻を続けるロシアへの反転攻勢について「誰もが望むよりも遅く進んでいる。非常に難しい」と述べ、思うようなペースでは進んでいないという見方を示しました。
ゼレンスキー大統領は、8日に公開した中南米メディアとの会見の動画で、ことし6月ごろから進めている反転攻勢に触れ「誰もが望むよりも遅く進んでいる。
これほど長く戦い、兵器が不足していれば非常に難しい」と述べ、思うようなペースでは進んでいないという見方を示しました。 >> 757
毎度のことだけど全米の世論なんてどうでもよくて
共和党の候補とスウィング・ステート次第だからね
トランプにしろ誰にしろまとまることさえできれば共和党が勝つだろう
アメリカ国内もボロボロだしわざわざバイデンに入れるやつはいない とは言ってもアメリカの大統領選挙は金次第だからな
金で票を買えちゃうのがアメリカの民主主義
せクロンボやジャンキーは金くれるやつに投票する
トランプに起訴ふっかけまくって選挙資金を枯渇させる焦土作戦に出たバイデンが勝つと思うわ >>786
今のアメリカはバブルだと多くの投資家が思ってる
ただしバブルははじけるまでが一番儲かるんだけど >>791
基本的には現職が有利
アメリカのバブルがはじけない限りは
バイデンが再選すると予測 共和党予備選はトランプが勝ってもトランプではもう勝てないだろ >>796
支持率だけ見たら
それでもバイデンと割と拮抗してる >>717
それ捏造だったしウクライナの逆恨みは今に始まったことじゃないじゃん
むしろウクライナの逆恨みが諸悪の根源の一つだろ
何言ってんだ ブチャは捏造とかいうてるやつが
プロパガンダに釣られるなとか言ってるのなかなか地獄だな草 >>799
ベトナム戦争のジョンソン再選時のケース
・選挙前年（1967年）後半に解放戦線の攻撃弱まる（実はテト攻勢の準備）
・これをジョンソン政権が「我々は勝利に近づいていると宣伝」
・テト攻勢（米大使館の一部を一時占拠される）
・米国民は勝利に近づいてなんていないと確信する
・米民主党ニューハンプシャー州予備選で反戦派のユージーン・マッカーシー上院議員42％を得票しジョンソンに肉薄
・すかさずロバート・ケネディ上院議員出馬表明
・万事休すとジョンソン再選出馬を断念し予備選から撤退
この流れを踏襲するなら、ケネディ・ジュニアは勝てないまでも、バイデンに得票率で肉薄する必要がある >>202
クーリエ？URL見ただけでお腹いっぱいになるわw >>801
誰と間違えてんの？そんなこと一言も言ってないのにw
無理してネット用語使うから草が不自然になってるよ？？
認知症ジジイはウク信大本営の楽園ヤフコメに帰れよ アメリカはウクライナを救いません
アメリカは台湾を救いません
アメリカは日本を救いません
こんなゴミと同盟組む意味ある？
今から中国に土下座してアジアの経済圏に入れてもらえよ ネット用語らしい言い方とか特にないけど
おじいちゃんにはネット用語にみえるのか… >>806
めちゃくちゃ気にしてて草
やっぱウク信て昭和脳のヤフコメジジイなんだな アメリカ人って洞察力が1ミリもないんかね？
今までもバレバレの嘘だったろ
なんで今更？？世界の迷惑だからこんな国がリーダーなのやめてくれ >>268
優等生も何も日本と変わらんよ
国内に米軍基地がある国は絶対にアメリカに逆らえない >>801
ブチャは親ロ派多くて無血開城したからアゾフが現地入りしてから親ロ派が殺されたのにバカかこのウク信は アメリカに迷惑だから自称警察なんかやめろって言っても聞くわけないよ
アメカスにそんな聞き分けあったら今世界中苦労してない >>807
まあ何がネット用語にみえたのか書けよ草
じじいバレ怖くてかけねえかな？ ゼレンスキーがやってるのはマイダンクーデターから一貫してロシア系ウクライナ人のジェノサイドなんだから >>812
だからそれだよ
書けよ草とか地獄だな草とかネットネイティブの言い回しじゃねえんだよ >>814
ええ…
ガチにお爺ちゃんじゃん
10年前くらいで時間とまってんのか？ もともとは普通にここより若いなんJあたり風味かな？
2ch時代のお爺ちゃんにはわからんかも >>815
ブチャのこと忘れてクソどうでもいいことに執着してるの草ガチで効いたんだな
自然な言い回しは地獄で草とかだよ？？
とりあえず最後に草くっつけてるから不自然になってるのわかんないのかよ >>818
いやいやそこに自然不自然はないぞ
なんせ毎日なんGでも書いてるしな
みんな草なんて適当なんだが
薄っぺらさがじじいくせえな >>819
いや不自然だぞ
なんGに書いてるだけでなんで自然だと思ったの？笑 ここまで必死になるのがジジイの証拠だってわからないのかこいつ
あとなんJもなんGも若くないよ >>820
おまえみたいなケンモクソコテ爺にはわからんやろ草 >>821
ケンモメンより明らかに平均若いと思うぞ 必死で話題逸らしてるけどまあまずブチャはウクライナの偽旗よな
他のロシア占領地域では毒入りパイとか普通に情報リアルタイムに伝わってるのに、ブチャはロシア軍撤退後にその話題と道路上の死体が湧いて出た
死体の身元も大部分が明かせないのか、400人だか死んだと言う割に追悼される名有りは準軍属の郷土防衛隊7名+隠れ家提供者1名 ブチャネタはどんどん書いてくれ
界隈のキチガイ感が溢れてて味がある ブチャの後にクラマトルスク駅で市民が何十人か死んでたけど、あれもウクロナチの自演っぽいのよな >>825
ブチャの真偽は置いておくが毒入りパイでロシア兵を毒殺だの火炎瓶を用意している市民だのが
祖国を守る為に強大な敵に立ち上がった健気な一般市民と美談扱いされてたアレって普通にゲリラとしても認められない国際法違反の不法戦闘員という行為だし
「先に手を出して国際法違反を犯したという一点だけでロシアが絶対悪なんだー！」というリベラル系に多かった国際法絶対主義論者のウクライナ応援団の議員や識者こそ批判しなければならなかったのに
都合良くベトナム戦争の例を出して来て法ガー法ガーよりも、既成事実となる前例が有る事を理由にゴリ押しで正当化してくるというダブスタぶりが酷かったなぁ
ブチャの虐殺はそうした事例が重なり合った末にロシア軍が疑心暗鬼を募らせ爆発した故に起きた、という見方が出来るし、だからこそ市民を戦闘に参加させるなんてするべきじゃ無いという主張も
ブチャが許されないならば、卑劣な騙し討ちを仕掛けて来るゲリラが存在する以上やむを得なかったという名目で擁護される日中戦争時代の中国やベトナム戦争時代のベトナムやイラク戦争中のイラク、そしてパレスチナで行われている虐殺も到底許されるものではない、という論が張れたのに
脳死状態で、うおおー！ロシアを許すなー！停戦など有り得ないー！だからな >>825
まあ 内容的に見て信憑性は希薄ですよね ブチャで一般民間人を
手にかけた云々って 個人的には言い出した側に疑惑があると思う >>819
なんGのウクスレはすぐ落ちるよな ロシア絡みの都市伝説スレは知らないが ヘルソン市のロシア撤退の後、数日後にウクライナが親露派住民の処刑動画をウクナチが動画上げてたわけだけど
クレンジング処理と称して軍が裏切り者あぶり出して処刑するというやり口が完全にブチャと一緒
ブチャをどっちかがやったかなんて明白すぎる >>825
ウクライナ義勇兵が開戦当時ブチャで便衣兵やってたとか言い出してる
https://www.fnn.jp/articles/FNN/567051
「我々の戦闘員の何人かは民間人の服に着替えて、ブチャに入った。民間人を救出し、兵器庫に残った武器を回収していた。そのたびに危険は増していったが彼らは活動を続けた。別のグループはドローンを飛ばし、大砲を狙っていた。」
南京大虐殺で便衣兵は裁判無しで殺していいんだとかそんなことやってた国民党軍に責任があるとかいってた連中はロシアを非難できないよな 開戦初日くらいにロシア軍の列がゆるゆる進んでくる対向車線はウクライナ住民の民間車が普通に走っててすれ違いざまに火炎瓶当てて燃やしてイエ〜みたいなツイッター動画結構あったと思うんだがブチャの件の話するときこういうの全く出ないのどうかと思う、関係あるんじゃないの ノルドストリーム爆破や
ポーランドへのミサイル攻撃はじめ
これまで「ロシアの仕業」とされた事件が
実際にはウクライナの偽旗作戦ないし捏造
であったことが発覚してるしな
ブチャの虐殺もウソライナによる
自作自演か捏造の可能性があるのは排除できないな
ウク側の大本営発表だけ鵜呑みにするのは
情報リテラシーのないバカのやることだ アメカスはとっととフィリピン守るために
米軍動員して中共と交戦でもしてみろ
遠方からウクライナ支援しかできない卑怯者かよ >>833
国際法違反を自白w
やべーなウクライナ >>829
なるほど日中戦争での日本軍の民間人虐殺やヴェトナムでの米軍のふるまいを擁護するネトウヨの方ですね？ >>827
そりゃマーケティング業者にはそう見えるのかもしれないが >>832
そもそもそのクレンジングがめっちゃイスラム国ムーブなんだよなー
「ぼくの考えた最悪の武装勢力」つーかさ
正直アメリカ人の発想だと思う ウクライナは西側の目を気にしてマイルドになったロシアだから
SBUの発想はFSBとは変わらんやろ
マイルドFSBだよ >>838
ロシアがキューバに核ミサイル配備を決定したし
バイデンは終わコン >>833
いや普通にロシア軍の民間人虐殺とか1件も存在して無い
純度100%のデマだから >>846
むしろ逆
ソ連からだいぶマイルドになったのがロシアで
マイルドになってないのがウクライナ ロシアがマイルドになってるは草
どちらも汚職多くても反汚職キャンペーンやってるウクライナのほうがまだマイルドなのと同じ >>851
もちろんロシアはまだまだ問題だらけだけど
あれでもソ連時代と比べて、
さらに20年前と比べてだいぶマイルドになってるんだよ
あんまりマイルドになってねえのがウクライナ ウクライナは西側流の導入進めてるんだから普通にロシアよりましにはなってる
ロシアなんて好き放題じゃん
いうだけ無駄そうだけど ロシアも含む東欧の旧共産圏は、急激な資本主義化で発展するどころか経済停滞して
失業者があふれて社会インフラがボロボロになってたので
そんでプーチンは意図的にEUと断絶して経済的自立を画策したと なにせEUの首領ドイツ国内の旧東ドイツ地域が今だに回復してない状況だからねえ
西側資本主義は富をもたらすどころかキングボンビーだったと
かつては資本主義エリートだった日本だってこの有様だから、他国を富ませる力はない 東ドイツのダメージから回復させられないなら東ドイツの体制のゴミさが際立つだけやろ
国民の一割がスパイの社会を是非絶賛してくれ >>853
>ウクライナは西側流の導入進めてるんだから普通にロシアよりましにはなってる
パンデラ主義！私刑で全裸磔刑！暗殺リストサイト！
西側流か SBUが暗殺リストサイト作ったり
子供がプロパガンダ的役割になったからその子供をリストに載せる
そういう国が"西側流"に"マイルドになった"ね そもそもその西側流が正しくねえからどこもヤバいのだろ >>863
小さな綻びを無視して 他に押し付けて 無理を曲げ続けて
権勢を欲しいままにし かつ 正面から向き合わない
これが常態化したら どんな文明でも滅びに向かうんだよな 欧州のウクライナ応援団筆頭のポーランドまでこんなこと言い始めてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ウクライナの反転攻勢は成功しないだろう」ポーランドの大統領が戦況について厳しい見通しを認める
Poland admits Ukraine’s counteroffensive won’t succeed
tps://www.azerbaycan24.com/en/poland-admits-ukraine-s-counteroffensive-won-t-succeed/
ウク信さんどうすんのコレ？ｗｗｗｗ ネオコンなのかといわれると彼らはネオコンに忍び込んだというのが正確なのじゃないかな
従来の政治部門の支配層であったWASPではないしね ヌーランドやブリンケンはウクライナ出身のユダヤ系だね
今回の戦争でもよくソースにされる
戦争研究所は元祖ネオコンとも言えるケーガン一族が運営してるな >>868
ベトナム戦争も
アメリカが攻撃しかけられた被害国
苦しんでいる南ベトナム人を助けようと正義の戦争だった
それが50年後に真逆の評価に変わっている
ウクライナ戦争も同じように後世の歴史家が正しい判断してくれるよ
ノルドストリーム爆破含めて アメリカが儲けるためにやってんだから文句言うなよ
ワークニなんて何も得しないのに協力させられてるんだぞ ウクライナが無理してるのもスポンサーのアメリカ様の世論を飽きさせないためなんだよな
こりゃどうやっても地獄しかないわｗ 👴「で、でもテレビではロシアがわるいって言ってるから…」 アメリカの選挙は外交政策は滅多に争点化しないからな >>875
でも一時的な人気取りとしては絶大な効果がある
そしてその効果はあっという間に消える
つまり選挙の直前にやれば圧勝可能 アメリカ人引きこもりだから
国外にそんな関心ないんだよな
エリート層以外 アメリカ人って別に好戦的ではないよな
痛い目見るとすぐ日和って撤退したり反戦運動始めるし >>879
大統領選を見たら分かるけどアメリカはいつも国民が半々に分かれて拮抗してるよ
ほぼ独裁の日本から外国を見たら大統領が変わるたびに意見がコロコロ変わってるように見えてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
