東大教授「あのさぁ、ジャップ企業の言ってる『コミュ力』って『採用担当者の好み』のことだろ?」 [999047797]
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121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 234a-9yE7)[sage] 投稿日:2022/02/23(水) 14:34:40.31 ID:0GxTaB6O0
日本企業にまともな人事制度が無いのが原因だろ
こいつは引き抜かれてはマズイというなら
めちゃ優遇するとかすれば良いだけの話で
なんでほかのやつと似たような給料なんだよって
本人が研究者やりたいのに管理職やらせようとするし
それなら転職して研究者続けますってなるだろ
まともな人事制度が無いから
会社にとって誰が必要な人材かスラ分からず
待遇が良い企業に逃げられるという
ただのバカだろ ウェーイ出来ない人間には冷遇という毅然とした対応が必要だから不採用も已む無し コネとか能力以外を吟味して仕方なく使用する場合の言い訳に留めておけばいいのにな >>324
あのねぇ、俺20数年前アメリカでまさにそのインターンやってたからいってんだよ
数年前だかに大学でインターンが授業に取り入れられ始めてたんだよ
お前、その時生まれた子達が就職活動始めようとしてるときに
もうアメリカでやってたことを自慢げにいうのか?
何やってたの?それまでって思わない? >>202
日本型雇用は優れた制度ではない
利益を得るのは正社員だけ
一般に正社員の解雇が困難な国ほど正社員と非正規社員の格差が大きくまた失業期間が長い
そして景気悪化時には企業は新卒採用を絞るためその年の就活生の就職率がさがり生涯賃金も下がる コミュ力求められ始めたのって30年前からなんだって 別に民間なんやから面接官が気に入ったヤツ採用すりゃいいやん
気に入られるのもコミュ力やろ だからさ
一緒に働けるか?
というのが第一な訳よ何処の馬の骨とも分からない駑馬を採用できるかよ怖いわ 氷河期底辺ってバブル期でも就職活動に失敗していそうだからな 氷河期でもちゃんと正社員として就職できてる人は一定数いるわけだし氷河期でも非正規フリーターは正直甘えだと思うわ >>353
これ。同じベクトルをもった集団を形成しないといけないのに、高学歴や一部に秀でただけの発達みたいなのを採ってたら
組織として成り立たない。なんかほんと東大ってズレてるわ https://imgur.com/QRimkoH.jpg
チー牛は陽キャがステータスの振り分けで学力よりコミュ力に多く割り振っていて学力は勝ってると妄想するが
同じ試験を受け同等学力、能力、発想力でソートされた結果コミュ力ある方を採用するこれは当然である
コミュ力ある人間をその分頭が悪いと思い込んでいるだけで仕事に対してコミュ力がマイナスに働いたという証明は誰も出来ていない >>355
君が実際そうであって誰かに否定して欲しくて書き込んでるのは分かる。
でも君のその行いで社会では偏見が助長されて傷つく人が大勢いるんだよ。
だからそういうことはもうやめよう。
その行いに意味は無いよ。 新入社員に求めるのはコミュ力以外無いだろ
能力は中途採用でいいし >>359
育てる前提にしても口だけの無能雇うことにつながるしコミュ力だってなんなら伸ばせるかもしれない
むしろコミュ力なんて伸ばすの簡単かもな >>353
よっぽど酷いコミュ障なんてそうそういねぇだろ
そういや有名なところでもパワハラやる奴が結構居るところとかあるが
いつまでそういうコミュ障飼ってんだって思うわ
それで辞めてたり休職する人達につぎ込んだ金のことを
計算に入れてないんだろうから
(真面目に計算するとこれがかなり馬鹿にならない金額になる)
経営陣がコミュ障、無責任かつそういう馬鹿だなってそれこそ思うが
大体ウェーイが居なくちゃ成り立たないってこともあるだろうが
ウェーイしかいなくてもやっぱり会社は成り立たない
個性ってのは専門性と同じなんだよ
っていうか、なんかもうため息しかでんなこのスレ >>361
それが本当に簡単なら
なんでこんなにコミュ障達が喚いてるんだ 人があり余ってるなら選り好みするのも分かるけど人手が足りてないのに選り好みしてるのはよく分からないな
とりあえず働いてくれる人こそ正義じゃないの
履歴書や経歴書も渡してるのにそれ以上に何を見て何が分かるのかと思う
働きたいって言う人にストレステストみたいな嫌がらせやパワハラしてその反応見て判断するとかはっきり言って頭おかしいと思う これは事実だな
コミュ力コミュ力言ってるけど、結局上級に忖度して犯罪を隠蔽できるのか?そういう忠誠心はあるのか?って話だからな
日本死ねよ 技術者が嫌気さして日本企業から出て行った結果が家電メーカーの今の姿 >>65
人事のなかでも採用担当がゴミ
ってだけでない?
人事規定とか整理しとる社内社労士とか
ちゃんとした専門性持っていて、しっかりした人もおるんとちがう?
ぼく研究なんで詳しいことしらんけど 好き嫌いを言い換えてただけだし、日本社会なんてそんなもんだしね
だからこんなザマなんだけど
じゃあ担当者が嫌いな奴は何してたんだろうな… おまえら映画Winnyを見たか?
その中であの金子さんのアスぺぶりの再現度は凄い一度見てみろ
今時こんな凄いリアルな邦画が作れるものかと感心したで役者の演技が素晴らしい
ああいう人が誰にも出来ないようなコードを、サクッと思ったことをそのままに即書くからな
確かにコミュニケーション能力をも兼ね備えた人というのは存在する
しかしそれは極々一部でしかない
おまえら大学生やったことはないのか?
すげえ出来る教授が奇人変人だったりしたもんだろ
アスぺなんて生易しい普通のレベルでしかない
会社というのは本来、色んな人が力を合わせて個人一人では出来ないようなものを作ったり
事業をやったりするためのもんなんだよな
それをコミュニケーション能力という一点だけ
異常に重視するようなやり方は国力衰退の原因になるわな😁
タラコみたいな口だけ屁理屈並べるサイコパスばかり集めたら
責任の押し付けあいで会社どころか国が潰れるのは当たり前だろ
それが今の日本だよ🤭 >>371
あなたはイライラした採用担当者さん?
それとも「人事は全員無能」派? >>373
一般的な企業において、人事は基本的に無能の左遷先でしかない
そんな部署で働いていること自体が恥なのに、そこで変にやる気出してスキルアップしてもプラスどころかマイナス査定だわ >>355
これは完全な嘘な
公務員なんてコネ枠しかなかったところ多数🤣
準公僕企業のJRなんて枠減らしすぎて世代間の継承がまともきできず問題になった
民間でも同様なところが結構あったからな
俺?入った会社は半分がコネ😁
席がねえんだから能力は関係ないわな >>375
そうだな、氷河期の底辺はバブル期でも就職できなかった雑魚だと思うわ >>60
コミュ力って2000年あたりから重視され始めたよな
それから日本おかしくなった そんな数分程度の面接で何がわかるかって話だし
とりあえず一緒に働きたいと思えるかが優先するのは当然やろ 基本的には大学進学率が上がると就職難になるという傾向がある
これは70年代から既に起きていること
要は無駄な大学進学者は国益を損ねる 何なんだろうなこの日本のまがいもの感
あらゆる面で偽物が
何故か本当とか本物、本者扱いされてる感じ >>384
チー牛が厄介なのは、己を過大評価していることだな
陰気なクセに志望動機でデカい事を言い放つから、ムカつくんだよな >>380
>>382
世代は関係ない
上級国民と庶民の戦いな 結局、好き嫌いのことをコミュ力と言い換えてるだけだな。
いくら専門知識があってもコミュ力がないと駄目みたいな
ことを盛んにいうが、業務に関する専門知識が豊富なのに
仕事ができないなんていう事例は実際はあまりない。
昔の日本や今の中国や韓国みたいに学歴や学力を重視した方が上手くいく。 >>387
あるはあるだろ
東大生の半分がアスペらしいし
人付き合いを勉強で発散させてるやつは結構いる >>387
学力や学歴があっても面接に関する知識がないようじゃ業務の知識を覚えるとは到底思えないので 他の国が専門性や技術力、語学力を若者に求める中、日本企業はコミュ力だもんなw
日本だけ没落するわけさ >>63
女に限った話じゃないのにそこだけ取り出す論法 >>388
俺はもう42歳だからそれなりに色々な人を見てきたつもりだが、
アスペっぽい人でも業務に関する専門知識や経験がある人は仕事は出来る。
逆に、業務に関する専門知識や経験が乏しい人はとんでもないトラブル
になるようなことを平気でやってしまう。
コミュ力とかいってコツコツと勉強することを軽んじる今の日本人は
馬鹿。もう日本人の専門技術的能力は下がってきてると思うよ。
働いていて思う。 戦闘単位としてどんなに優秀でも
同じ規格品で構成されたシステムは
どこかに致命的な欠陥を持つことになるわ
組織も人も特殊化の果てにあるものは緩やかな死
それだけよ 「多くの人に好かれる人」は「自分も好きになる可能性が高い」ので
「何次面接かを重ねて多くの面接官に好きになってもらえる人」なら「一般的に好かれる人である可能性が高い」から
結局は好き嫌いでいいんだよ。それである程度好かれる可能性が高い人が残ればいいんだから >>390
だって日本においては、コミュ力が無い代わりに専門性や技術力、語学力があるかというと、そういうわけではないだろ
むしろコミュ力があるヤツほど専門性も高いし技術力、語学力の研鑽にも日々努めている
大学入学がゴールで何もしていないコミュ力ゼロの真面目系クズなんて職場で迷惑かけるのは目に見えているんだから、そりゃ排除したいわ >>393
決めつけ?じゃあ何で彼らは面接に落ち続けるのでしょうか? >>393
面接という違う分野でその知識を身に着ける力を発揮できてないことは「証明」されてるわけだから
「仕事もそうならないとは限らない」ので「学歴も面接知識もちゃんとしてる人をとるほうが良い」という結論になるよね
大企業であれば志望者もたくさんいるので >>397
採用する側に馬鹿が多いからかもしれないね。
少なくとも、俺は学力がしっかりしているのに仕事が全然出来ない
なんていう人をほとんど見たことがない。
逆は、たくさんある。 結局のところ五十歩百歩の能力しかない人間の中から選ばないといけないからコミュ力だの主体性だの抽象的な言葉でごまかして選んでるだけじゃないの >>398
面接って面接知識を見てるの?
知識以外の印象や好き嫌いを見てるのかと思ってた。
もはや莫大な時間と労力をかけて何を見てるのかすら
分からないけどね。 コネ力を表向き隠してるだけなんだよ
実力がないやつがコネで受かってもおかしくないようにコミュニケーション力とか言い出した >>400
あのさぁ…
はっきり言ってさ、専門知識があればそれでどうにかなる職場って、基本的には浅いよね
そしてお前も浅いよね、何でコミュ力なくて陰気で無気力なヤツを採用したくないか分かるか?そういう連中は入社後にすぐに辞めたり、下手したら無断欠勤する可能性が高いからだよ
「怒られたから…」「勉強した内容がすぐ使えると思ったのに…」って、ふざけんなって話だ >>403
面接知識も含めて「好み」ですからね。
マナー講師の教えを守らない人間を不快に思うというのは本質的には「好み」の話でしょ >>403
お前面接受けたことある?学校推薦とかか? >>1
最近は「カルチャーフィット(弊社の文化に合う)」も不採用に便利な言葉として乱用され始めてるぞ ウォズニアックと組んだからジョブズは成功したわけで
会社にジョブズみたいな奴だけいりゃいいってもんじゃない 自分と正反対の人間
つまり気に食わない奴ほど
得てして自分の弱点を補いうる存在なんだよな
なんでこんな当たり前の事が分からないんだろう今の日本人って >>392
何だオレとタメか
理系修士まで行ってニートしてる俺がいうからな コミュ障が一人いるだけで全員の生産性がさがるからな コミュ障といる方がむしろ心地よい人間だっているんだぜ そもそも人事部にいる人って正しく人を評価できるの? コミュ力という言葉は
結局、人の排除の手段のために使われた
この言葉をもとに、相当数の人間が
育てられることなく捨てられたのだと思うよ >>82
もっといい加減で見た目とか”フィーリング”で判断してたぞ
まあそっちのほうがまだマシだったんだけどね いつまで経っても徒弟制の国
やっぱり儒教が原因だなぁ
財界に儒教を取り入れた戦犯が1万円札とかクソ目障り >>400
鳩山由紀夫「」
菅直人「」
米山隆一「」 日本語が通じるか
質問に対する回答が質問と的外れな奴が多すぎるんだよ 無能でもコミュ力あると何かする時に優秀な人を巻き込めるからあまり失敗しないし成長も早いよ >>411
だって多様性なんて嫌いだろ?
みんな同じじゃないと やっぱり異物が邪魔だから排除したいみたいな人が結構な割合で世の中でいるんだろ
不快だからとか怖いからとか
ノリを統一したいんだろうな >>387
初めて会った人間に面接のわずかな時間で嫌悪感持たれるやつなんかトラブルしか招かない 正しいと思ってるなら勝手に没落していけばいいと思う
解としてそのうち現れるだけだから
インキャを弾圧した結果がサイバーサイバーだしなぁ 多様な人生背景とか嘘っぱち
なんの障害もなく過ごしてきた方がその分経験多いんだから、採用にあたって偏るに決まってんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています