アメリカ人「ちょっと待て、通勤って完全に無駄じゃないか？」テレワークが完全に定着してしまう… [535650357]
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コロナ禍発生から３年以上がたち、米国社会はほぼ正常化した。
しかし、その間に在宅勤務がすっかり定着し、多くの会社員が職場に戻らない状態が続いている。米国人の「出社嫌い」は商業用不動産市場の悪化を招き、不動産融資を主要業務とする地方銀行の経営を圧迫。米景気の足を引っ張る一因になっている。
◇「通勤は無駄」
「効率的に仕事ができる。通勤時間は無駄だ」。ニューヨーク市の金融機関で株式トレーダーをしている米国人男性（５０）は、在宅勤務の利点をこう強調した。ぜんそくの持病もあり、コロナ禍以降は週５日家で働く。「ストレスが減り、『燃え尽き』状態にもならなくなった」といい、今後も在宅を続ける意向だ。
米国人が在宅を好む背景には、長い通勤時間や利便性に欠ける公共交通機関、広い家などがあると指摘されている。同市郊外に住む５０代の金融調査員の男性は、「家ならパソコンまで６０秒」だが、オフィスだと片道２時間かかる上、交通費も出ないと説明。出社はノルマの週３日だけだ。
在米日本企業も、現地社員の在宅志向に苦慮している。米南部にある日系メーカーのオフィスは、月曜と金曜はガラガラだ。日本人社員は「最低出社日数は週１～２日。増やしたら現地社員は辞めてしまう」と嘆く。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24774183/
テレワークできない日本人を馬鹿にしてる？
俺たち日本人はせっせと出社しているのに
ふざけんなよ 都内で6畳ワンルーム借りてテレワークさせたら出社したくなるやろ >>1
> オフィスだと片道２時間かかる上、交通費も出ないと説明。
2時間は酷いな 業種によるとしか
出社してもPCに張り付いてるだけなら家にいても同じだよね 以心伝心はテレワークでは難しい。ピンチはチャンス。寝首をかけ たまに出社や出張もあるけど
俺はまだ普通にテレワークだぞ ぶっちゃけ東京とか大阪で電車乗ってる通勤してる5割くらいの人間はパソコンだけで仕事完結できるよな？
何で苦痛感じながら通勤してるの？ 片道2時間で交通費無しw
日本ですらドブラックだなw >>14
みんなで仕事するから尊いんだ
絆が深まるんだ どっちなんだよ(´・ω・｀)
出社に回帰なのかテレ浸透なのか ジャップの無能な社員がテレワークなんてやっても成果は上がらないし怠けるだけだよ。
テレワークができるのはあ、それだけ有能な社員だから。 ワイ弊社はまだ週二リモートできるけど、
あくまで出社推奨らしい。
理由は積極的にコミュニケーション取るため。
なお、出社しても誰とも会話しない模様。 通勤にかかる時間も給料払わないのはおかしい
毎日2時間以上損してる >>14
出社命令が出てるからだけど？
ほんまに無意味に出社してるわ
週1やけどね 無能を炙り出すにはテレワークが良い
テレワークで効率下がった奴は切るべき トレーダーでリモートってどうなんだ？
回線負けしないの？ 昔から通勤時間って人生無駄にしてるよなと思ってた
本読めるじゃんとか寝てれば良いじゃんとか否定する奴多いけど いうても主流は週2出社、週3在宅とかののハイブリッドだろ
そのくらいなら日本でもまだやってる 片道2時間だけでも凄いのに交通費出ないとかやべーな 家ならパソコンまで60秒
は？うちはパソコンまで3秒も掛からずに到着だわ勝ったな テレワできる仕事内容ならテレワの方が良いわな
会社も設備ケチれるし 肉体労働って負け組感すごいよな
こんな夏でもエアコン無し ＞商業用不動産市場の悪化を招き、不動産融資を主要業務とする地方銀行の経営を圧迫
社畜 ｢(´･ω･`)知らんがな｣ >>38
監視できないし監視機能導入に金かかるんだと たまに出社しても皆ずっとイヤホンつけてWeb会議しててワロタ
Web会議用ブースにこもりっぱなしの人とかなんで出社してるの？ バカジャップ「アメリカだと出社に戻ってるんだー！！」
↑
これ完全に嘘です
空きオフィスだらけで地銀が死にかけてます JREポイントの都合で月5回出社したいな。
それより多くても少なくてもいけない。 >>40
コロったら会社に徹底的にしゃぶりつかないとね😋 さっき任天堂が本社の横に立てるビル規模拡大するって記事見たところなんだが？
テレワークなんて所詮負け組企業の言い訳だと思うわ
オフィスがしょぼいから家で仕事させられてる テレワークは無駄なく仕事ができるからめっちゃ効率いいけど、
無駄がない分無駄話から出る新しいアイデアが無くなるから長期的には企業の競争力を奪うって聞いた
だからテックジャイアント各社は従業員をオフィスに戻そうと必死なんだってさ
まあ上から降ってくる仕事をただこなしてるだけの白いシャツ着たブルーカラーのお前らには関係ない話だけど テレワークに慣れると通勤時間が苦痛で怒りすら覚える メリケン雑魚過ぎ
満員電車の通勤という多大なストレスと機会損失に耐えられる奴隷ジャップを見習え テレワークで生産性が下がったとしてもお金や時間や疲労みたいな通勤に伴う諸々のコストを下げられることを考えると
社会全体ではプラスの効果のほうが大きいと思うんだけどな >>50
勝ち組企業の皆さん頑張って満員電車で通勤して出社してくださいww 通勤時間は無駄ってのは分かるけど通勤時間短縮の為に高い家賃払って都会に住むってのが余計に嫌だわ
それで考えると郊外に住んで完全テレワーク、もしくは週1出社が一番良い 広い家 ← コレが無いから俺は在宅勤務が余り好きじゃない。ネカフェとかわざわざ行ったりする。 基本テレワークだけど浮世離れしそうだから週に１回は出社してる まぁバカ高いオフィス借りて経営圧迫するより全然いいっしょ
都心のオフィスとか1フロアで月1000万とかするぞ？ フリーアドレスと称して席を減らしたから
全員出社は物理的に不可能になった 俺の職場今でも週3日まではテレワーク可能なんだけどやる気しなくなるわ 空飛ぶ車とか電気自動車を社会に普及させようとどこの国も必死に頑張ってるみたいだけど
オンライン化によって移動需要そのものを減らしていくほうが物理的に楽だしエコだと思うんだよな 集団の中にいないとモチベーションが保てないとか
子供なのか? >>8
東京なら、相模大野～幕張だの熊谷～品川みたいなもんか
東京じゃないじゃんって突っ込みは無しで Googleは出社とか言うやつもいるけど、あれはGoogleとか一部のクリエイティブなことやってる会社だからこそな気はするよ
決まり切った仕事やってる人とかは出社の意味ないし ＞米国人が在宅を好む背景には、長い通勤時間や利便性に欠ける公共交通機関、広い家などがあると指摘されている。
＞広い家などがあると指摘されている。
ジャップは出勤しないとな >>71
ジャップのエセニュースで完全出社のように思われてるけどテレワークしてるというな 日本の家の広さで家族が居て在宅は無理だなって思った
1人暮らしなら最高だろうけど >>71
それにGoogleなら出社してでも仕事したいわ まあどっちでもええわな
出社した方が生産性上がるならテレワークしてる会社を駆逐していくことになるだろうし市場に任せとけばええ オフィスビルの価値や商業地の地価が暴落して、融資してる地銀を中心に破綻しまくって金融危機になる
もう目と鼻の先だよ たまに出社して出社してないやつとzoomするときは俺は一体何をしているんだって思う 新幹線に乗って通勤してる様なのも実在するし異常な習慣がすっかり常態化しちゃってるよなあ ダメリカじゃ既に空室率が20％近いのにオフィスの中はガラガラ
オフィス縮小の動きはさらに加速するし、オフィス街からはヒトが消えて商業的価値がなくなる マスコミ系の社内seで週3、4出社強制なんだがクソやめたい
いまだに出社しないとアクセスできない端末の運用みたいなのもやらされるしやめていいか？ >>47
バカジャップ「アメリカではもう誰もマスクつけてない！」
公共交通機関や病院では付けてます。
ジャップと違い0か100ではなく0から100までできるだけです。
病院でもつけない不潔ジャップとは大違いです。 >>83
あのさ、「なんで～してんの？」ってのは本当に理由を聞いてるわけじゃなくて「意味ねえだろ」って言ってるだけなんだよ
もっと本とか読もうな >>6
したくならんけど
仮に同じ時間に起きたら仕事が+2～3時間捗る
出社と同じ勤務時間でいいなら寝る時間と副業時間が増える
出社のメリットが何もない たまに出社させられるのもウザい
出社が完全に無くなれば住む場所の制限が消えてQoL爆上がりなのに >>53
たまに耐えられて無くて喧嘩してるの見るぞ
ハゲ「おいぶつかったぞ」
オッサン「…っせーなハゲ」
ハゲ「おい！今なんつった！おい！おい！！！！(マジギレ)」
これは笑った 俺もコロナからずっとテレワークだけどもう出社なんてあり得ない テレワークのせいでニューヨークの飲食店が壊滅したらしいぞ リモワいいんだけど昼飯のバリエーションが無くなるのがキツいかな
出社嫌だけど昼飯の選択に困んないのは良い うちは6割出社の方針だが俺は余裕のフルリモート
でも自己申告制なので会社の集計システム上は出社してることになってンだわ
出社してもフリーアドレスで席が足りないからチームの人と喋ることもないし意味ねぇんだよな >>76
あそこ大学のキャンパスみたいな感じだしその上飲食無料休憩スペース完備でしょ
それくらいやってから出社強制してほしいわ >>75
今の時期、ネット会議が長引いてたら
ね～パパ～お昼御飯まだ～？
って声が聞こえてきたりするもんな >>10
アメリカ人なら家に樽とか置きそう
会社もそれ許しそう >>88
そういうの止めて欲しい
質問は否定と受けとる奴多すぎてなんにも聞けない >>51
無駄話から新しい物が出るって話も眉唾だと思うわ
結局烏合の衆が集まったところで新しい物なんて産まれないしな うちの会社はテレワークで仕事中に昼間から酒飲みにでてる連中がいる事が発覚して全面的にテレワーク廃止されて草
とんでもねえサボり魔がいるもんだわ >>101
実際否定するために質問する奴たくさんいるからね 今の会社になってからは出社しても3日間パソコンに張り付いておはようとお疲れ様の挨拶しか続かないときあったしな
出社する意味ないです🤗 テレワーク前提にすると従業員のデスクを100%確保する必要がなくなる
つまりオフィスビルの大部屋が売れなくなる
また、周辺の飲食店も客が取れなくなる
その代わり、在宅勤務の需要から多少遠くてもより快適な住宅が売れるようになる 一方毎日豚箱にぎゅうぎゅう詰めにされて出勤してる劣悪ジャップランドでテレワークが普及しなかった理由
『テレワークに適した業務がないから』
ジャァァ（笑） IT企業がテレワークしないのは
自己否定でしかない ニューヨークで働いてる人ってどういう通勤スタイルなの？
やっぱ郊外から電車でくるの？ >>111
zoom「テレワークやめます！」
にはドン引きしたわ… この前初めてテレワークやったが最高だな
ギリギリまで寝てられるし勤務中は自分あての電話しか掛かってこないから黙々と仕事ができる
途中で洗濯物干したり飽きてきたからシコシコしてても誰からも文句言われない
嫌みな上司の顔を見たりポンコツ部下の面倒を見たりしてストレスを溜めることもない 拘束しても使ってる感だけで儲かるとは限らないからな >>114
日本人はこれだからテレワークできないんだわ チームリーダーとかで意思決定権があったり
マネージャーとかでチームメンバーのモチベ管理や育成やチーム感を出したい奴らからしたら
出社させてコミュニケーションとったり飲みに行ったりをしたいんだろうけど
一作業メンバーとしてはそんなもん全く要らんからな イーロンマスクはテレワーク禁止にしたんじゃなかったっけ アメリカは特にそうだよな
車飛ばしても通勤に2時間かかるし 若い時期の一人暮らしなら最高なんだろうが
嫌儲の書き込みもその方向性が強くて
お前ら・・・ >>22
なら徒歩5分で通勤できる範囲に住んだらええだけ 月収120万の最底辺負け組テレワーカーやが辛いわ…
出社してた時は150万以上＋接待で酒飲み放題やったのにな🥺
ずっと家におると嫁がイライラしやすいから別居した方がええんかな？？？ テレワークで済んでしまう仕事は価値の低い仕事だから
ホントは在宅で済むのに出社してこいと会社に言われてるってことは会社はお前の価値を高めに勘違いしてる
その有利な状況に文句を言うのが信じられん >>104
日本では無理
採算ガー の声が大きすぎる 日本は苦労して会社に出てくるのが美徳とされてるからなあ 全員出勤させてZoom会議を社内でやる会社があるらしい 大企業はコロナ禍でフリーアドレス推進して物理的にも出社人数抑制して継続、環境整えきれなかった中小が多い日本じゃ出社復活も仕方ないだろ 環境問題を考えたら業績が悪化してでもテレワークをやるべきだろ サボるかすがいるからハイテク企業ほど出社回帰させてる 今日テレワークしてるけど無理
寝てて何も仕事できない 労働者階級ってのは現代における奴隷だからな、苦行を伴わなければならないのよ、家で快適に仕事されちゃ困るのよ。 通勤往復2時間でも1週間5日間で10時間だからな
1日余計に働いてるようなもん
おまけに都心への通勤がなければクソ高い物件に住む必要もなし 日本の田舎で通勤のガス代出さない会社なんて、誰も働かないぞ。
米のハイウェイに早朝乗ったら、通勤ラッシュひどかったなぁ >>41
バカそうだな
つい最近も地方銀行の倒産で世界中であれだけ騒がれたのに対岸の火事だと思ってるのはお前みたいなバカの無能だけ うちもフルリモート
コロナが始まってからだからもう3年越え
その間に転職もした
通勤時間はマジで無駄 どっちなんだよ
ちょっと前にアメリカはテレワークは終わりだってやってなかったか アメリカは鉄道網が未発達で車通勤がデフォルトなのに渋滞しまくってて出社がクソめんどくさい
しかも電車が無くなった理由が自動車メーカーが車を売るために鉄道会社を買収して潰していったというね コロナ前に働き方改革の一環としてテレワークも勧められてたんだよ。セミナーとかでそういうのとか説明してた。
だから、コロナが広まった時にすんなり大手はテレワークを推し進められたところもある 対面コミュニケーションで出社って、コミュニケーション対象は
別に同僚だけじゃないからなぁｗｗｗｗ
お客さんは複数だし当然お客さんは別の場所にいるから元々対面以外の
コミュニケーションが多くて、最近だとほぼほぼオンライン会議だよ
テレワークから出社に切り替えた会社は完全に時代に乗り遅れてるって
ことだよ。
うちの会社は感染対策以前にコロナ禍前から働き方改革として
テレワーク制度を導入してたので、今もテレワーク継続だよ
働く会社選びを間違うと、このご時世に出社なんて馬鹿みたいなことになる。 電気代とか出さないのがムカつくから無理やり出社してるわ
歩いていけるし >>141
企業「出社しろ」
社員「通勤させるな」
こうだから >>133
アメリカはIT系人材豊富だし必要なら金積んで人雇えるからな
日本で無意味な出社強制して雇えるのはカスみたいな人材だけだよ
そんなカスを集めて出来るのがみずほやマイナンバーみたいなシステム まぁ、でもテレワークは個人のネット環境にタダ乗りしてるとこあるから、ノートパソコン支給は当たり前として、補助ぐらい出さないとな >>125
と、思わないとやってられないよね
ましてテレワーカーより給料低かったりしたら やっぱ通勤って神経すり減るんだな、気のせいとかじゃなくて >>137
地銀なんて最早淘汰される側でしかないのに未だにそんなものに価値を感じてるお前の方が時代遅れのバカなんじゃなかろうか 通勤時間って本当に無駄でストレスだからな
テレワークじゃなくても、会社まで徒歩五分のところに住むだけでストレスや健康面が極端に良くなる >>156
シンクラPCでcloud上に繋ぐから全部アクセスログに残るし手元に
データは残らないんだよ テレワークができる時代にあえて出社するのは社員の義務ではなく権利
経営者は、どうしても来てほしいなら通勤しやすくて快適なオフィスを提供する努力しろ >>8
アメリカの車で2時間って200キロくらい離れてそう >>155
やっぱバカだな
地銀だけの問題だと思ってるバカ
なんでその地銀に国は何千億も公金を注入するのか、なんでお前のいうたかが地銀の倒産危機に世界中が騒ぐのかそういう金融市場の因果関係が分からず｢(´･ω･`)知らんがな｣で終わらせる想像力のなさがバカだといってるんだがな さすが先進国
無駄な移動なんて渋滞や事故引き起こすだけだからな 「テレワークでサボり？いや成果さえ出せばいくらでもサボっていいよ」
って世の中変わるのかなと思ったんだけどね
そうでもないんだな、イーロン・マスクは意外だった
世の中は肉体派？が多い 職場の肉体回帰は管理職の能力の低さのせいだな
管理職が成果とはなにかよくわかってないからテレワークでは従業員を管理できない >>141
完全終了ではないぞ
ハイブリットになってる
googleは完全テレワークは1割ぐらい残すみたいで
完全出社は5割程度にして、あとは週3～４回出社とハイブリットは残すぽいぞ 現代人にとって一番の無駄は通勤通学時間とそれにかかるコストだろ >>166
幾ら騒ごうが公金投入しようが流れが変わらんのは地銀が既に淘汰される側にいるからだぞ？日本の地銀を見てりゃそれがよく分かるわな。不必要なものにいつまでも価値があると思ってるのが旧態依然のバカの特徴って事だ 元々無能社員抱えてる大手はいくらでも利益落とさずやれるわな
そうでない中小や現場出なきゃいけない業種は無理なだけ 要らない箱(オフィスビル等)をバカスカ建てる事でしか経済の活性化と維持は不可能だと思い込んでる古臭い連中の我儘でしかないんだよなこれって。地銀も一切のリスクを取りたくないが儲けは欲しいって甘えた考えでそれを推進してきた側でしかないんだし淘汰されりゃええわ バカジャップって
パワハラしたいがために
無理やり出勤させて
わざと会いたいんでしょ?🥺 人不足だから好き勝手できてるだけでしょ。
もうすぐ人余りだぞ 仕事内容にもよるが完全テレワークには俺も否定的だわ週一とか定期出社の必要は無いが
でも日本で完全出社や出社メインに戻された奴がアメリカも大手ITもテレワークに否定的とか言ってるのは哀れよね 米の大手は一度テレワークにした後効率悪いからって出社に回帰してたろ
googleとかGMとか
twitterもか
逆に今の日本の大手ITがテレワークに完全移行してるのが多くて、
10年後どうなっちゃうのってかんじだけど アメリカも出社しろって言われまくってるやん
何だこの記事 >>182
富士通とか、あちこちの事務所を閉めちゃったけど
どうすんだろうな >>182
それ完全テレワーク止めただけでしょ
あと日本の大手ITでフルリモートなんて間接部門だけ
それ以外はハイブリッドだけど優秀な人材釣れるので誇大宣伝しとる
逆に昔ながらのSESはほぼ出社だし >>1
満員電車とか見ると日本人に必須だと思う
コロナや猛暑とか関係なくな 2020年入社は社畜人生最初からリモートワーク
スーパーエリート世代や テレワーク推進してオフィス縮小すれば、会社だって固定費削減のメリットデカイやろにな みんながテレワークしちゃったらコロナウイルスが繁殖できなくて絶滅しちゃうじゃん
可哀想だから満員電車で通勤してコロナウイルスを守ってあげようよ >>186
俺の会社も基本テレワークだけど、今もう4年目の社員まで会社で仕事したことありません、
他の人と一緒に仕事したことありませんって状態で、
なんかこう、このまま進んだらどうなっちゃうのっていう言いようのない不安があるんだよな
今まで直面したことのない何か新しい問題にぶち当たるんじゃないかって感じがする
まぁ、テレワークしてるおかげで朝から5ch観ながら仕事してるわけで、
やってる最中はテレワーク最高なんだけど そのお陰で売上を伸ばした商品もあるだろうし
こういうのってエコノミストたちはトータルでどう判断してるの？ 会社の人と仕事の話はいくらでもするけどプライベートな雑談はしたくないから
テレワーク助かるわ >>1
アメップのニューヨークのような都市部は特に日本のZ世代なんかよりはるかにコスパ・合理性にうるせーからな ネラーみたいな煽り大好きイーロン・マスクがリモートワークには学校の先生みたいなこと言ってて笑える
そしてこの国が世界一の経済大国で日本と違って成長も続けてるという
ほんと
日本の正社員って、アホの集まりだな アメリカで出社回帰とは言ってもITの多いカリフォルニアのオフィス街はまだ壊滅状態のままだしな
出社の割合を増やしただけでテレワークを廃止したわけじゃないって事だろ >>198
カリフォルニアどころか主要都市のオフィス用ビルの空白率が問題化してるレベル んなわけないやろ。アメリカでもテレワークはサボりまくられて効率悪いから出社しろってなってるわ >>90
そりゃお前みたいなコミュ障は出社する必要ないわな リモートワークじゃなくても職場でサボってるだろ
だったらリモートワークでストレスなく働かせた方が生産性向上するだろ 通勤時間が無くなってQOLかなりあがった
今は暑いから外出たくないし つーか出社しても結局生み出すものなんてゴミじゃん
顔合わせて会議したら良いものが生まれるのかよ？
自分らの低能さをテレワークのせいにするなよ オフィス回帰だけならまだ良いよ
フリーアドレス化やっといて出社しろとか言うのは本当にアホ 出社してもゴミしか生まない、上から指令がなきゃ動けない支持待ち人材
↑
これが「働いている」って扱いになるのジャップランドだけだから
出社してようが出社してなかろうが成果出せばオールOKなのがアメップランドだから アメリカのITがオフィス回帰させてるのって単にどこも業績悪いから、社員を体よく退社させて給料の固定費抑えたいってのもあるんだよ
回帰前から1万人単位でレイオフとかしてるしな
出社強制すると絶対何割かは自主的に辞めるから自己都合退社で会社側も都合がいいっていう魂胆 >>187
SES「奴隷に自分の立場をわからせる必要がある」 >>51
昔から「タバコ部屋は雑談が捗る」という経験則はあったな
それがテレワーク中心になると、たまに出社した時の人まばらなオフィスがタバコ部屋化してる
(フロアで喫煙するって意味じゃないよ)
普段誰にも話さないけど常々思ってた事って結構あって、それを切り出せる場を狙って作るのって難しいんよね
出社しただけで仕事した気になってるアホ、終了ですｗ
会社はコーヒー飲み放題だし、エアコンタダだしネクタイしなくていいし女の子とかが仕事助けてくれるから好き
夏は通勤したい 本当にテレワークでいい仕事は少ないけど一部はあるわな 中小企業にも強制的にテレワークさせろよ
どうしても出来ないであれば出社手当出すか、通勤時間の労働時間化を義務化しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
