【悲報】欧米「ウクさあ、この戦争無理でしょ」「いいから和平調停しろよ」「多少領土は諦めろって」 [963243619]
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（ＣＮＮ） ウクライナの反転攻勢が始まって数週間が経過し、欧米当局者の間ではウクライナ軍の領土奪還能力に関して厳しい見方をする傾向が強まっている。最新の情報について報告を受けた米高官や欧米当局者４人がＣＮＮに明らかにした。
上級外交官の一人は「今後２～３週間は引き続き、戦果を挙げるチャンスがあるかどうか見極める時間が続くだろう。ただ、紛争のバランスを変えるほどの戦果を本当に挙げられるかと言えば、その可能性は極めて低いと思う」と語った。
米民主党のマイク・クイグリー下院議員は、「我々に寄せられている報告は厳しい内容だ。ウクライナが直面する課題について思い知らされている」と説明。「今回の戦争で最も困難な局面に差し掛かっている」との見方を示した。クイグリー氏は欧州でウクライナ軍装甲部隊の訓練に当たる米軍幹部と会談した後、最近帰国した。
ウクライナ軍は依然、東部や南部に幾重にも敷かれたロシアの防衛線を突破するのに苦慮している。こうした地域には多くの地雷が埋められ、広大な塹壕（ざんごう）網が張り巡らされている。ウクライナ軍は甚大な損失を出しており、司令官は再編や死傷者低減のために一部の部隊を待機させている状況だ。
上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。（ウクライナ軍は）実際には第１防衛線も突破していない」と説明。「今後数週間にわたって戦闘を続けたとしても、この７～８週間で現状以上の突破口が開けなかったのであれば、ますます兵力が消耗する中で不意に突破口が開ける可能性がどれだけあるというのか。状況は非常に厳しい」と指摘した。
天候や戦闘環境の悪化が見込まれる秋が近づく中、ウクライナ軍が前進するには限られた時間しか残されていないとの声も多い。
さらに、反攻進展の遅れにより、ウクライナ軍を機械化諸兵科連合部隊に変える難しさが露呈したとの見方も出る。西側から供与された戦車などの訓練時間が８週間しかなかったケースもあるという。ウクライナがこれまでより頻繁にロシア領内を攻撃して、「ロシアの脆弱（ぜいじゃく）さを浮き彫りにしようと試みている」のは、一つには地上作戦の進展の乏しさが原因だと、米軍幹部は指摘する。
こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。
期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から２年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。
8/9(水) 15:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d50bec07235602d9a8ecf2fc0574dcd7511bcb1
欧米ップさあ まあ一見無理でも支援がある限り
粘ればワンチャンベトナム戦争のように勝てる可能性あるからなぁ アメリカの世論調査でも「これ以上支援は必要ない」が5割超えたもんな >>4
最初から最後まで嘘しかなかったなアメップブリップは >>4
西側もそこまで金があるわけじゃないからなぁ >>7
悪いのはアメップ国務省オバマバイデンブリップゼレンスキーな
ウクライナとロシアは被害者 去年のハルキウ大進撃もこんな感じの報道出た後だったな
プーアノン涙目
>>10
もうあの頃のNATOはいないんじゃ ウクライナってもともとはジャップみたいに汚職と官僚制はびこる国だったからな
今でこそ聖なる国みたいになってるけど マジではよやめろ
首都が残っただけで値千金なことを自覚しろ
本来なら国がなくなってた 中途半端に領土残ると復興支援人道支援で金吸われるから全土割譲して無条件降伏しろ
ロシアに復興を押し付けろ 西側さんボロボロで草
中国父さんもここで台湾攻めたら勝てるんじゃないか >>13
今はロシアが防衛側だからウクライナはキツイよ ロシアに協力する国が意外と多かったね
しっかしまさかロシアが北朝鮮から武器買う時代が来るとは 世界2位の軍事力とか言われてたロシアがウクライナにすら勝てないとは思わなかったよ 停戦するとNATO入りされて二度と手出しできなくなるから
ロシアは嫌がらせとイチャモンつけて絶対に停戦しない 欧米もこうなったか
ウク信って何もかも間違っていたな >>19
アメリカ自身が中国に勝てないって試算は出すことは珍しくなかったけど
それはあくまで危機管理や予算増額の手法でもあったとの意見もあるが
最近はマジで技術的にも戦力的にもアメリカはまずい状況にあるとの見方が増えてる ノリノリなのはオバマバイデンと冷戦から国務省にいるヌーランドやブリンケンのようなスラブ系ユダヤ人と軍産複合体だけだからな >>25
停戦条件にNATO加盟しないと加筆するだけやぞ？ 反抗攻勢開始や！→ ん。ちょっと待たんね、戦略の効果の分析フェーズ入るけん → 何ねその目は、水上ドローンで橋とか船とか狙っとーし！
安倍晋三「言わばまさに結果が全てなのでありまして」 おせーよ
そのままウクライナと一緒に欧米は沈めばいい ウクライナは10年20年かけてロシアにすり潰されるだけやね ＞上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。（ウクライナ軍は）実際には第１防衛線も突破していない」と説明。
西側最強ゲームチェンジャー兵器で楽勝とはなんだったのか >>25
領土紛争抱えてる国はNATOに加盟できない
ウクライナがNATOに加盟するためにはロシアの占領地域をロシア領と認める必要がある >>25
この戦争のきっかけになったマイダンクーデターがNATO入りを拒否したウクライナ政権へのアメリカによる報復なんだから
そんなもん認めるわけないだろ >>12
今もキチガイバイデンが中国や世界に火種ばら撒きまくってるからな >>38
ロシア領ではないよ
ドンバスは自治区として独立してるから 酷すぎw
散々ロシアとの戦争けしかけて
旗色悪くなったら見捨てるんか 戦争なんて政治家共が勝手におっ始めるもんだ
市民はそのトバッチリを受けてるだけ
多少は妥協してもう戦争止めろ アメリカは自国の利益誘導のために戦争をしたかったが
EUは何のメリットがあって開戦を止めなかったのかわからん
EUでこの戦争で得することってある？ >>13
書き逃げだからこいつは金で雇われた奴
１００スレ以上書き込んで居座ってるのは糖質か宗教関係者 アメカスブリカスが散々引っ掻き回してゼレンスキーはコントロールできてねえし
ウクライナの乞食に飽きてきたらジャップに押し付けようとしてんの丸分かりなのが本当にゴミ
資源国に勝てる訳ねぇだろ白カスも日帝から何も学んでないじゃん 最初は不安定なとこも見られたけどここ一年位はもう盤石な感じだよな
めちゃくちゃ強くなってしまった アメップは戦争長引かせてロシアの国力削るのが目的じゃなかったの？ >>23
そら世界一位の軍事力を持つアメリカが軍事力も糞もないタリバンに20年かけて負けて逃げ帰るぐらいだからな
NATOにガッツリ支援されてるウクライナに勝ち切れないのもやむなしよ 自前の生産設備を片っ端から途上国に移した西側に継戦能力なんてあるわけないじゃん 西側のやらかしで中東もアフリカも中露に付きそうで草 >>30
ウクライナ問題でオバマとバイデンを同列にするのはさすがにかわいそうだろ
副大統領時代のバイデンがあからさまに工作し過ぎで止める側に回ってたぐらいなのに… 長いから納豆の少数精鋭エリート部隊でクレムリン落としてロシア割譲でいいじゃない
中国にシベリアあげれば目ェ瞑ってくれるだろ >>54
ロシアの砲弾生産力は欧米全体の10倍なんて記事があったけど今の状況を見ると大げさではないんだろうな
これはロシアが大きいもあるが欧米がイメージよりもかなりショボい ロシアに全土併合されてくれ
貧困日本はもう復興支援で税金チューチューされたくねンだわ じゃあ高城郡から江陵市を北朝鮮に占領されて欧米から妥協しろって言われて取り返すの諦められるかって話だよな >>58
正確な情報はともかくあいつら国策で武器作ってる
民主主義みたいに企業とのお付き合いじゃないので資源の限り生産可能
ちなみに現地民は非常時の生活に慣れているので常に長期間保存の効く食べ物をいつも作ってる
非常事に慣れてるから感受性がそもそも違う
ニュースでもそこらへんは既にやってるからね >>49
やっぱり動機が弱いよな
ウクライナで止めときたかったなら同じ大陸のEUは
そもそも開戦しないように走り回るべきだったし
結局割譲する範囲が増えるならロシアがその分近づくことになって損してるし
アメリカとのお付き合いだけでは払ったダメージがデカ過ぎるよ ロシアの人権無視したやり方には西側者国は支援だけじゃ勝たせてやれなかってこと
ロシアのが一歩上手だったな
こりゃ日本がロシアと戦争でも負けるわ ミンスク合意を受け入れてりゃ良かったのにな
欧米の捨て石にされたネオナチ政府 欧米が「勝ちすぎないようにする」とか言って、与える武器を絞って、
今の膠着状態が正に「勝ちすぎない」状態じゃん
欧米は何が不満なんだよ？ 結局初手停戦か降伏が正しかったという
ウク信の馬鹿どもは責任とってウクライナの為に死んでこい >>69
欧州はともかくアメリカは利益誘導はできたし国民の世論も反対派が増えてきたからもうやめ時で不満なんてないでしょ
だから停戦しないウクライナに不満を持ってる >>71
戦わなきゃ人は死ななくてよかったし、爆撃もされなかったわけだ
意味のない戦争だよ 前線にいるアルファ部隊の話だと露側がPole21駆使しまくってドローン観測も碌にできなくなってるそうで
今はこれを駆逐するのに手動観測全振りしててさっぱり アホくさ
嫌儲は最初からミンスク合意履行しとけって言ってたのに
国際社会が池沼に支配されててつらい そもそもミンスク合意がロシアとの戦争に備えるための
口実を作るためのものだったってメルケルが認めてるのがね
欧米がロシアを罠にかける気満々だった 欧米がNATO持ち出して始めさせたのにそりゃないよ レオパルドも何機か鹵獲されたっぽいし、ロシアが世界一の戦車を開発するのはもうすぐだよ 欧米がやらせた戦争なんだから最後まで面倒見らんとな >>63
西側「経済制裁でロシア人餓死wギャハハハハハ」
ロシア人「よーし今週の週末はダーチャでじゃがいも植えて、森でベリー採って、野生のキャベツでピクルス作るか～」 ちょっと前までBBCはじめ西側メディアは
「ロシアのミサイルが尽きた！弾薬も尽きた！」
「ロシア経済ガタガタ！崩壊寸前で兵器も生産できず！」
「スコップで突撃！ｗ」
「ロシア軍の士気も低い！将校まで死にまくり！弱すぎて連戦連敗！」
「ハイマースはゲームチェンジャー！レオパルド！ブラッドレー！チャレンジャーも到来！」
だとかキャッキャッと喜んでたのに
いまやシレっとウクライナ苦戦みたいに華麗な手のひら返ししてしまい
その変化についていけない日本の情弱ウク信だけが梯子外されてる構図で草 ロシア軍が経験積んで成長させただけで終わっちゃったね
もうハイマースも対策されて通じないし、ドローンはロシア方が有効に使えてるし ウク信の中でも日本のウク信って世界一諦めが悪いよなw >>84
ほんとこれ
眠れる獅子を起こしてしまった 支援武器を小出しにし過ぎだわ
最初の有利なときに最新鋭戦闘機で制空権取らせれば勝てたのに
逐次投入でこのザマよ >>81
ウク信「ロシアは孤立した！ロシア経済崩壊秒読み！プーアノンざまあｗｗｗ」
↓
なお現実
ロシア制裁参加国と非参加国 まとめ
https://imgur.com/a/SwOlsE5
世界人口の85％を占める国々が制裁に参加してませんw
ちなロシア経済も好調：JETROレポート
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/08/d58fc2d54e2ab8da.html
> 第2四半期（4〜6月）の推計値を前年同期比4.6％
> （前期より6.4ポイント増） よく見とけ
台湾有事とか言って
対中国のアメリカの咬ませ犬をやらされる日本も
最後はこうなるぞ
要は都合のいい使い捨て >>4
開戦前からウクライナは国家財政が火の車だったから、
もう去年辺りから予算丸々を外部からの援助に頼ってる
意識高い系や生活に困らない政治エリートはともかく、
庶民からすれば眼前に危機が差し迫っていないのに
他所の国を丸抱え援助することには当然異論や不満も出る
ウクライナがそこから立ち直るビジョンは元々なかった、
ロシアもファンディング能力がそこまで高くなさそうではあるが、
少なくとも西側絶対有利ではない >>81
西側（開戦当初）「経済制裁でロシア人餓死wギャハハハハハ」
↓
西側（現在）
イギリス「助けて！ロシアに制裁したら英国で飢餓が急拡大しちゃったの！」 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666515526/l50 アメップブリップは本当に畜生だな
歴史的に見たらナチスよりやばいだろこいつら >>90
何が悲しいって
日本じゃ自民など与党はもちろん
立憲共産までがウク信化して
ウクライナに肩入れして戦争継続の立場を取った点だよな
例外的にマトモだったのはれいわとムネオくらい >>19
アメリカがいよいよ危なくなれば
中国は世界中から経済的に制裁されて一発死亡よ
とくにオーストラリアから食料輸入できなくなったら中国は死ぬ >>96
馬鹿ウヨはまだこんな夢みてんのかｗ
中国が世界中から経済的に制裁なんてできるわけないだろｗ
例えば日本の最大の貿易相手は日本だけど
中国と貿易を停止した瞬間に日本は即死だよｗ
どうやって制裁するんだよ
日本以外のアジア各国も中東などグローバルサウスも
もはやアメリカより中国との経済依存の方が
よっぽど重要なのに
自殺行為みたいな対中国制裁なんて
仮にしたくても不可能だよｗ >>95
特に共産党は今回、株を下げたな
あれじゃ自民と変わらない
ケンモメンもネトウヨと仲良くウク信に染まってダメダメだった バイデン「次は中国を同じ手で攻撃したいからこっちはさっさと終わりにしろ」 >>96
だいたいロシアにさえろくに制裁できてないのに
（>>89参照）
ロシアよりよっぽど世界経済に存在感の大きい中国に
どうやったら世界中が制裁できるとか思うんだよ？ｗ
アホかと バカかと >>96
中国の食料自給率95%なんだけど
と言うか中国はオーストラリアから食料輸入なんかしてねぇし
ロシアからちょっと買うだけで余裕で賄えるし、戦時体制になったら休耕地復活させて余裕の食料生産の国に、よくもまぁそんな事言えるな
お前はまず戦争になったら真っ先に餓死する、食料自給率30%の日本の心配しとけ >>98
ほんとそれ
嫌儲ではウク信に叩かれまくってたけど
澤村だっけ？
あいつの方が少なくともウク信より断然マトモだったわ ウクライナのことを「ウク」って書くやつにまじで基地外しかおらんのなんなん
「宇」ならまだわかるけど ロシアは西側制裁が続いているにもかかわらず
経済は堅調（ソースはJETROレポート）
ちな「ロシア包囲網」とか穴だらけで
実は世界人口の85％の国々が制裁に不参加
参加してるのは僅か15%だけ
これじゃどっちが包囲されてるんだか分からないｗ ウク信さんが戦争煽ったばっかりにウクライナボロボロになっちゃったねえ 停戦てのはロシアが承諾しないとできないというのを欧米も忘れてるよなｗ
ジャップしぐさもいい加減にしろよと
やめますって言っても相手が承諾しないとやめてくれないの >>104
つうか
西側は「力による現状変更や侵略は断じて許してはならない！」とか言うけど
今までロシアよりもどの国よりも
世界各地で現状変更や侵略してきたのはアメリカはじめ西側ですが
それはどう思うのさ？ 台湾有事に日本が参戦するっていうのは
こういうふうに
アメリカに都合よく使い捨てにされるって話なんだが
馬鹿ウヨは自覚してんのかねえ？ 嫌儲にいながらウク信やってたアホは
自分がネトウヨなみの情弱だと反省せいよ だから戦争で片方を悪って決めつけちゃうプロパガンダうっちゃうと
相手を叩きのめすまでやらなくちゃいけなくなる
これが戦争がエスカレートしたWW1からの悪習 >>105
本気でロシア制裁やろうとすれば欧米上級国民の隠し財産とかも監視せんとあかんから
絶対無理って開戦当初に指摘されとったな とりあえずお笑い芸人ゼレンスキーには辞めてもらわんと >>110
馬鹿ウヨ＝アメポチ
犬の本能として大喜びでアメリカに尽くすんだよね せっかく貰ったスーパー戦車のレオパルドが地雷で全然前進できないとは思わなかったよね 欧米・日本が欲をかきすぎた
ウクライナは現状で停戦すべきだった
ロシアに対しては、欧米・日本国内で再エネを急速に推進させ、ロシアからの輸入を無くし、
経済力を削ぐ戦略の方が良かった それなら支援なんかせずにさっさと負けさせてた方が被害は少なかったな。
国民死にまくって領土失って結局NATOにもEUにも入ることなくクソみたいな負け方やん。 >>120
まあこれが明日の日本なんですけどね
世界で唯一ウクロナチを馬鹿にできないのが日本国民だよ、その愚かさの代償は高いのだ 開戦1か月時の講和条件だと
NATO加入白紙
東部の自治
これだけだったんだよねｗ
ブチャの虐殺をでっちあげて戦争を継続した結果
莫大な数の戦死者と東部を併合され国土は荒廃した っていうポージング
本気なら武器供与辞めろ外人部隊引き上げろ
武器供与辞めたら一週間持たずにケリ付くよw 要するに
最初の方だけはせっせと親米勢力を応援するけど
じきに国内事情などの理由で支援をじわじわ縮小して
最後はあっさり梯子を外して見殺しってのが
むしろこれまでのアメリカのお約束のパターンだよ
ヴェトナム戦争しかり
最近のアフガンしかり
で今はウクライナで
近い将来には台湾と日本がそうなる可能性が高いｗ 欧米vs中露だから
思ってたより中露が手強かったからそろそろ幕引き 支援してる国も成り行き上無理矢理付き合わされてるのが殆どでしょ
開戦当初は仲介していたわけであれが本音 >>125
欧米っていうか米英
こいつらのせいでヨーロッパも良い迷惑なんですよ 欧米より中国の言うこと聞いとけば去年停戦出来たのに
この1年ぐらいは全部無駄になったな 去年の和平交渉もイギリスに潰されたじゃん
米英の狙いはウクライナを利用した戦争の長期化だから、例えウクライナ自身が望んだとしても米英が許さない >>129
ドイツなんて制裁で経済ダメージだし
おまけにノルドストリームまで爆破されて
踏んだり蹴ったりｗ
だからアメリカ寄りの現政権は支持率激減して
ウクライナ支援止めろっていう右派政党が急拡大中 ボケ老人が息子を守るために始めた戦争
ってのが本質だからマジで悲惨だよこれｗ スレタイ速報かと思ったらちゃんと書いてあって草
ロシアへのテロは単なる誤魔化しと指摘しててえらい 欧米が一番ダメージ食らってるからな。リアル脱炭素だし ちなドイツでは
緑の党みたいなリベラル政党が強硬にウクライナに肩入れしてて
逆に右派は反ウクライナっていう現象が起きてる
この辺はアメリカでも民主党の方がウクライナに肩入れが強く
逆に共和党の方が相対的にはウクライナ支援消極的なのと似てる
欧米で自称「リベラル」系政党こそ好戦的という困った現象が起きてる
でもって日本でも立憲共産までウク信化したという黒歴史にも通じるｗ >>16
欧州で最も腐敗した国家ってことで有名だったよな >>81
ヨーロッパはペルーに足を向けて眠れないね あんまり追い詰めたらウクライナでヨーロッパ害悪論出てくるだろ
もうダメとなったら不幸のおすそ分けでヨーロッパ侵攻始めてもおかしくないぞ >>110
馬鹿ウヨはアメリカの工作員だろ
開戦させるのがお仕事で後始末など知ったことではないだろう 西側が馬鹿になり過ぎた
世界の秩序を明け渡す時期が来たんだよ >>143
つうか
ウクライナのネオナチが
将来的には欧米でテロを起こすリスクは
割と指摘されてるな 戦後は無利子のJAPの金で復興出来るんだし早く降伏しとけよ 無駄死にに加担した欧米諸国まじでどう責任とるんだろ 結局
れいわとプーアノンと呼ばれてた人々が正しかったか
ウク信 ←←コイツ最高にアホw ウクライナ全面支援に勝手に突っ走った岸田は腹切って詫びてください 兵器のスペック差とか実戦だとたいして意味ないのはわかった とにかく悪いのはプーチンとロシア人て教会の偉い人が言ってた
悪魔を倒すためには丑三つ時に神社にいって一番太い木に藁人形を打ち付けるか
5chanでバーカしねきもいと罵倒するしかないと日曜礼拝で教わった まあ戦争や国家間に善悪なんてないし
仮にあったとしても漫画じゃねえんだから絶対に善が勝つわけじゃないので
リスク計算もしておかないといけないよつっても理解できないもんな猿には
決まり文句は「ロシアが攻めなければよかっただろ」だって
最初のうちにまとめとけばそもそも戦争も起こってないんだわ
バカがバカな事したおかげでロシアに領土大幅に取られちゃったね お前らが台湾戦争やる気になったら勝ちで良かったけどどうかな
まぁ負けよなw ここで米軍が負けたら、次の中国戦でも負け確定するから
必死で支援するだろ >>119 いやこれ確定の未来像みたいに語られてたの忘れんぞ「バカだなロシアも、これじゃ再生エネルギー爆発的に普及して未来永劫ガス石油は売れんぞｗ」何言ってるかわからんだろうがこういう自信満々で意味の分からん書き込みでスレ完走してたからな、何が目的なんだ >>47
ロシアって叩かれれば叩かれるほどに対応して強くなっていってるよな
ウクライナも善戦はしてるけど欧米の支援頼りだし、ロシアはどこの国も援助してないのにこの強さ 信者だから信仰の赴くがままの願望だけが現実になりえる
現世の雑音には耳を閉ざした者だけが救われるってゆあれた 去年大量のポーランド兵使ってほとんど押し返せなかったのに
ウクライナの弱兵だけでどうこう出来るわけないだろ
ナザレンコなどの血気盛んな若者を徴兵しろよ >>119
天然ガスも石油も化学工業の原材料だからねえ
いちいちサトウキビ発酵させてアルコールにしてそっからエチレン作るの？ ウロが潰し合いしてる間は他の国安泰なんだから
長引かせた方が得じゃね >>159
流石に中国が支援してる
それでもロシアつっよってのは間違い無いが >>159
ロシアを弱体化させたからウクライナが負けてもOKみたいな流れになりつつあるけどむしろ逆に経験値を積みまくったロシア軍はこれから脅威になると思うわ ロシアは孤立してる！味方する国なんていない！と序盤に大騒ぎしたせいで
その孤立したロシア一国に国際社会(笑)が総出で負けつつあるという皮肉よな >>11
結局金って物がないと意味ないものだしな
幾ら金をかけようが兵器工場がすぐに立ち上がるわけないしそりゃ物量ぶそくになるわ >>165
実力は別に変わってなくない？
対応能力も実力のうちでしょ？
西側への仲間意識というか親愛の情が消し飛んだと推察されることのほうが今後
アメリカは問題外だけど
何百年も世界史でくっついたり離れたりくっついたり離れたり
絡み合い縺れあってた欧州に対しては別に敵って意識なかったと思うんだよな
現時点の利害関係はこれこれ、だから戦争もあり得るってだけでさ
ほんとアメリカ邪魔だわ
なんでたかが国と国との関係に「憎しみ」なんてものを入れてくるのよ そんなにお花畑で中露シンパしたいんならそっちに投資してくれなんで米株板にくるのか
しょうもない不動産ネタ使うなよ 東部のちょっとした領土割譲で済めばいいけどな
そんなのプーチンにとってもメリット無いしなあ
そもそも開戦の前にプーチン自身が「ウクライナという国は存在しない、ロシアと一体だ」
という論文を書いてるしウクライナ全土を支配するまで戦争は終わらないと思うけどね
もちろん今は東部だけ、少し時間が経ったあとであらためて侵攻して全土を手に入れるという
ナチスドイツのチェコ侵略と同じやりかたの可能性もあるけど >>158
いや、日本以外は爆発的に再エネ・蓄電池の導入が進んでるよ
脱ロシアが政治でも経済でも重要テーマ ロシアが資源大国の座から落ちるとか俺達が生きているうちには起こらないだろう >>4
戦力にほとんど差がないから長期戦になれば絶対人口が多いほうが勝つ 俺たちが生きてるうちに
アメリカの覇権衰退が見られるとは思わなかったな ウクライナの一兵卒で戦わされる身になってみれば1日でも早く終わってほしいと思うだろうけどな。戦後の国際秩序がどうたらとか一個人にとっては知ったこっちゃないだろ カナダに反米政権が出来て親米派のカナダ人が弾圧されたらアメリカは当然軍出すだろ
それを日本人は果たして侵攻と呼ぶのかしらね それは日本人がどう呼ぶかに関係なく
国連安保理や国際法を無視して他国を軍事攻撃すれば侵略になるけども
ちなみにロシアはそういう手続きを飛ばして全面侵攻を始めたから批判されている ロシアの戦費→金を刷る
ウクライナの戦費→西側の庶民負担
新自由主義者の金儲けのために犠牲になっているのは我々なんだよ
馬鹿げている >>177
ケベックには頑張ってもらいたい
>>178
出た！
「いつもの」！
たまにはマニュアル更新したら？ >>171 じゃあなんでガンガン利上げしてロシア産のエネルギー食料肥料高騰によるインフレを誤魔化そうとしてんの？
そんな口だけ妄想起こってないじゃん、テーマも糞も出費が爆あげやんけ
、あれか？代替エネルギーがものすごい勢いで進んで人間も絶滅すんのけｗ プーチンが狙ったのは西側に経済制裁を発動させる事だから、国際的にあえて非難を受ける必要があった
そこを今だに理解してないのが多すぎるだろうと
経済制裁が発動したから、マクドナルドやコカ・コーラとか米国企業が自主的にロシアから撤収したわけで
ロシア側から圧力をかけるまでもなく自主的に店じまいしたので大助かり
その後に外資に取られていた分をロシア企業で埋めて自主的経済の完成 プーチンは最初からロシアのEUと断絶した自主的経済への移行を国民に訴えてたし、
それが困難な道だとも言ってたよ
日本とかでそんなことやったら暴動ものだけど、ロシア人は孤立に慣れているので概ね理解が得られたらしい
正直、ワグネルの時は反乱が広まる可能性もあるとは思ってたけど、すぐ収まったのは耐えられてるからだろうね >>1
ウク総崩れなんてことになると
あっという間にキエフまで進行するかも知れん。
全電源喪失の悪夢再びかよっ！！ >>181
「いつもの」が何かは知らないけど（スレ見ないので）
いつも同じことを言われてるんだとしたら、いつも同じ疑問を書く人がいるからじゃないの >>11
そりゃ「欲しがりません、勝つまではっ！！」作戦にしたら
西欧米日ももっとカネ出せるわ。
でも、欲しいもんガマンする気はないんだよな、こ奴ら ｗｗｗ チキンレースだよな
停戦したらウクライナは領土失うけどNATO入りでこれ以上の侵略はプーチンが生きてる間はまず無理になるし停戦しなかったらウクライナもロシアも体制崩壊の可能性もある 停戦してもウクライナはNATOには入れないよ
まあNATO自体の存在意義が問われてくるだろうが もうウクライナの農地とインフラと資源の殆どがアメカス企業の所有だもんな
収奪出来る物が無い
ポーランドとロシアに陸路と黒海封鎖されてるからアメカスの農産物を欧州に売れないし アメ公やポーランドとかですら一般国民の目が覚めてきているのに
ジャップだけは一億総出というぐらいで
ウクライナ圧勝という幻想を見続けているね >>146
あいつらジャップラを拠点にしそうで怖い >>195
ただのテロリストを国会施設に招待って何考えているんだろうな >>91
ならんよ
戦闘自体発生しない
中国が食料輸出止めるだけで日本は詰む
後、ダイソー製品止めたら庶民の生活終わる >>189>>190
じゃあNATO解散が停戦の大前提だな >>197
今乾電池止まってるよね
たぶん５本入りがなくなるだけだけど >>195
冷戦期にもそんなこと出来なかったのに
アメリカの国力も相対的に衰えた今にそんな夢見てたんなら馬鹿通り越してるわ マジでイギリスとアメリカ殺したほうがいいわ
こいつらが去年３月のイスラエルとトルコの仲裁案潰しておいて何？
アングロのために領土も家族も奪われたウクライナの立場になってみろよ アメリカはまあまだ余力あるがイギリスはこの先没落の一途じゃねえかな
今回仇敵ロシアに大負けした挙句
欧州でハブられてあろうことか日本に擦り寄ってくるような始末じゃね フォルクスワーゲングループがロシア市場に復帰するらしいな >>71
停戦協定結ぶしか無かったが
バイデン（周辺）の利権の拡大の為には仕方なかったんだろう
ウクライナ人は完全な無駄死によ まともだったのは山本太郎と鳩山
あと他のことでは支持せんけど
ムネオ橋下森元故安倍あたりくらいだよな情勢ちゃんと見えてたの
立憲とか共産とかあの辺の反露だけで発狂してた連中には幻滅しかない 戦後欧米はまた一段と没落しそうだな
盛者必衰の理とはこの事か >>46
欧州は防衛はNATO政治経済はEUに
丸投げしてきたツケが一気に来てんだよ
国家の舵取り出来る政治家もおらんのよ
ちゃんとしてるのはハンガリーのオルバンくらいじゃないのか 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色盛者必滅の理をあらわす
おごれるものも久しからず ただ春の夜の夢のごとし
鬼畜米英に送りたい歌 >>194
ありえない話ではないな
現にナザレンコみたいなやつがいるし 欧米「お金は日本が全部払ってくれるってしゃもじメガネが言ってたし妥協しちゃえよ」 ロシアに実戦経験積ませただけで終わった
ロシアのクソ古い装備や軍事システムが刷新されて無駄に軍事力増強させただけやろ このまま戦争を続ければ白人国家が勝手に没落していくんだから有色人種にとっては濡れ手に粟だな※ただし極東の名誉白人を除く 賠償金は？賠償金はいくら払う気？
100兆ドルくらい？ 「危機の二十年」を今また読んでるんだけど、カーの分析は未だに説得力があるな
「戦争を意味しないでなおかつ効力があるような制裁などあろうはずがない」
「経済の力は軍事的武器がそれを支える用意がなければ無力である」
西側によるロシアへの経済制裁は決定打にならないことが予見されてる アメリカもウクライナが貧乏で儲からないと判断したら消極的になったよな >>214
予備役が全員実践経験を積んだし、ドローンを活用した正規戦、ドローン観測を活かした旧世代戦車の精密射撃とのハイローミックスとか
得られた教訓は多いなあと思うわ 東部はロシアのもんで決まり
ハリコフとオデッサにもロシアは特別の権益をいただくということでどうですかいな ロシアは古い装備と弾薬の一掃ができて、今は次の紛争に備えて大増産体制で工場フル稼働している
戦前の物量水準まで数年で戻してしまうと見られている >>219
ドローン観測で一番効果を上げたのは旧ソ連時代の野砲だろ
博物館レベルの骨董品が数の暴力に変化したｗ >>189
領土紛争を抱えてたらNATOには入れないので
ウクライナがNATO入りするなら既に取られた領土は諦めないといけない >>225
ロシアはNATOに入れないためにこうやって戦争がんばってるわけだ >>223
その博物館級でちゃんと水平とって弾道計算してってやってるわけでしょ
町中から拐って来た素人にやれる仕事じゃないよ >>223
観測さえ出来れば旧式の榴弾砲で十分なんだもんなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
