日航機墜落から３８年 [874629454]

?2BP(1000) · 2023/08/12(土) 02:55:44.30

日航機墜落から３８年、４年ぶり灯籠流し…「どんなに時間が過ぎてもあなたの娘です」

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-2495000/

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-VsAZ) · 2023/08/12(土) 02:55:54.16

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-YZ0I) · 2023/08/12(土) 02:55:54.34

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 334a-ZbVZ) · 2023/08/12(土) 02:55:54.51

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-hr2b) · 2023/08/12(土) 02:55:54.67

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-0r3z) · 2023/08/12(土) 02:55:54.74

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 334a-dtlH) · 2023/08/12(土) 02:55:55.16

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-DyFo) · 2023/08/12(土) 02:55:55.17

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-qfrs) · 2023/08/12(土) 02:55:55.35

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-ACyT) · 2023/08/12(土) 02:55:55.59

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 334a-0r3z) · 2023/08/12(土) 02:55:55.76

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-mv+T) · 2023/08/12(土) 02:55:55.94

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-xAPE) · 2023/08/12(土) 02:55:56.57

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**Ikhtiandr** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-ZLW/) · 2023/08/12(土) 02:55:57.37

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-f4uC) · 2023/08/12(土) 02:55:59.28

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-WZLI) · 2023/08/12(土) 02:55:59.89

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 83cc-epNX) · 2023/08/12(土) 02:55:59.93

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-ComV) · 2023/08/12(土) 02:56:00.10

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-f4uC) · 2023/08/12(土) 02:56:00.51

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 83cc-0fCU) · 2023/08/12(土) 02:56:00.59

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-z0Qw) · 2023/08/12(土) 02:56:00.78

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**Ikhtiandr** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-5REo) · 2023/08/12(土) 02:56:00.84

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-Z2R1) · 2023/08/12(土) 02:56:01.01

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 83cc-Hc3b) · 2023/08/12(土) 02:56:01.20

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-T3wE) · 2023/08/12(土) 02:56:01.96

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-/i+M) · 2023/08/12(土) 02:56:02.07

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-uk4T) · 2023/08/12(土) 02:56:02.91

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-ZL27) · 2023/08/12(土) 02:56:04.52

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-pnDE) · 2023/08/12(土) 02:56:05.13

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 33d3-lRAg) · 2023/08/12(土) 02:56:05.45

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**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-y4U4) · 2023/08/12(土) 02:56:05.75

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**Ikhtiandr** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-fLe0) · 2023/08/12(土) 02:56:05.76

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 33d3-yCjX) · 2023/08/12(土) 02:56:06.08

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-xDkp) · 2023/08/12(土) 02:56:06.40

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-Ypzo) · 2023/08/12(土) 02:56:06.50

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**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 33d3-0Hes) · 2023/08/12(土) 02:56:06.69

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-nLcp) · 2023/08/12(土) 02:56:07.21

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-XqW/) · 2023/08/12(土) 02:56:07.46

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**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM17-oyzM) · 2023/08/12(土) 02:56:08.02

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**Ikhtiandr** (ｸｽﾏﾃ MM12-CbXj) · 2023/08/12(土) 02:56:08.44

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2023/08/12(土) 02:57:32.38

結局オールエンジンかオレンジエアどっち何だよ

2023/08/12(土) 02:57:38.89

だめかもわからんね

2023/08/12(土) 02:57:44.93

これは海

2023/08/12(土) 02:58:39.49

せめて遺族にはテープレコーダー全部聞かせてやれよ

2023/08/12(土) 03:03:06.01

いうて嫌儲の殆どが生まれる前の事故やろ

2023/08/12(土) 03:05:09.41

自衛隊ヘリ墜落から4ヶ月

2023/08/12(土) 03:05:30.88

坂本Q

2023/08/12(土) 03:05:50.47

日本航空機　駿河湾上空ニアミス事故
　高度1万ｍ
　最接近時高度差約40ｍ

　907便搭乗者427名
　958便搭乗者250名

2023/08/12(土) 03:06:23.93

😡ストールするぞほんとうに
😥はい気をつけてやります
😭💥🤛😡はいじゃないが

😭はい

2023/08/12(土) 03:08:16.65

統一教会政府に殺されたんだよな

2023/08/12(土) 03:11:27.12

俺は米軍が誤って撃墜して日本政府と隠蔽したと思ってる

2023/08/12(土) 03:11:57.38

墜落遺体というルポ本は生々しかったな

2023/08/12(土) 03:12:15.78

△👁悪魔崇拝

2023/08/12(土) 03:12:52.13

麺茹でるな

2023/08/12(土) 03:13:27.71

中華航空140便が
名古屋空港への着陸進入中に墜落し、
乗員乗客271人中264人が死亡した

発生日： 1994年4月26日
まもなく30年

2023/08/12(土) 03:16:00.16

メーデー21シーズンでついに登場した

2023/08/12(土) 03:17:15.89

8÷12＝

2023/08/12(土) 03:17:24.49

はい

2023/08/12(土) 03:17:47.27

いつまで特集やるんだよ
悲惨な事故ではあったがここまで長年やることか？
それより未解決事件でも特集仕たれや

2023/08/12(土) 03:18:04.37

0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b98-BeC5) 2021/03/05(金) 02:09:56.26
>>239
うっせえわとか好き？
ID:+/2s2sLW0(19/27

氷河期チョンモメン意味不明w殺処分されとけw

2023/08/12(土) 03:18:20.89

○○事故から××年て被害者ビジネスちょっとウザいと思う時もある

2023/08/12(土) 03:20:06.78

事故調の報告では
ボーイング社の修理ミスなんだろ？
陰謀論を無しにしたら
この事故の教訓なんて、ぶっちゃ無くね？
毎年やるような事かね？

2023/08/12(土) 03:24:03.39

>>59
未解決事件特集って結局は当時の警察の無能捜査&隠蔽工作を世間に知らしめるだけでしょ？
謎の圧力が掛かってるんだよきっと
中村格なんかが警察庁長官になってしまう国なんだから

2023/08/12(土) 03:26:21.15

>>51
俺もこれだと思っている
巷に出回っている自●隊云々の噂ははかつてのフランスでの屁をこいたのを擦り付ける為に存在していたフレンチブルドッグの扱いに自●隊がされたってだけ

2023/08/12(土) 03:30:39.47

助けられた子もそろそろお婆ちゃんになってる頃か

2023/08/12(土) 03:36:36.44

原爆だの墜落だのいつまで擦ってんだ？現在の方がよほど国民が苦しんでだろうが！！

2023/08/12(土) 03:39:51.93

3系統の油圧が同一箇所を走ってて全滅したのにMRJでおんなじ事やって認証とれなかったの笑う
ジャップはすぐ忘れる、なかったことにするから経験の集積というものがない

2023/08/12(土) 03:45:57.05

当時の首相が隠ぺいして秘密は墓場まで持っていくと言っていた部分が重要
ボーイン●社のやらかし程度でそこまでするか？しないだろう？
どこかの軍のやらかし以外ありえないんだよ

2023/08/12(土) 03:50:50.05

未だにこんな昔話を特集してるところがこの国の高齢化を物語っている

2023/08/12(土) 03:52:57.41

いや米軍を追い出せよ
それ以外の供養あんのかよ、ていう

2023/08/12(土) 03:54:21.58

戦争の話したほうがいいね
亡くなった人の多さがダンチ

?2BP(1000) · 2023/08/12(土) 04:03:39.81

どうせ無能自衛隊がやったんだろ？
航空自衛隊といえば有人ミサイルで民間機に突っ込んで162人殺害した雫石事故だからな

2023/08/12(土) 04:04:39.25

トロン潰し

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-P5BH) · 2023/08/12(土) 04:05:38.76

2chでも米軍の陰謀論唱えてるやついっぱいおったな。誰も主張を証明できなかったがw

2023/08/12(土) 04:07:16.51

>>41
オレンジギア

2023/08/12(土) 04:10:16.57

大体出てる材料は語り切った感はあるしなあ
数年前ネタに走ったらちょっとウケたけど

2023/08/12(土) 04:40:09.57

米軍ではなく航空自衛隊なんだろ。
だからエアバスではなくてずっと日本の旅客機はボーイング社の機材しか使ってなかった説な。

2023/08/12(土) 04:47:47.29

震災とフクシマを超える事故がないからなぁ
汚水タンクが陸地に設置できなくなって海洋に垂れ流しまでを見ているのが今だし

2023/08/12(土) 05:01:42.74

●　　　　　　んでっ！んでっ！んでっ！　(にゃあ)にゃ～んでっ！　あがってあがって欲しいの～
┠～～～┐　油圧がないときの私～　不時着だなんてありえな～い
┃.　JAL ∫　　ソレ！ソレ！ソレ！(はい)FLAP！　動いて動いてください～
┠～～～┘　　　故障次第は秒速です～　オールロストでジ・エンドにゃん！
┃　　　　　　　　　　わがまま、そのまま、ねこまんま～　上から激突のてんこ盛り～
┃　　　　　　　　　　　羽　田か　横　田か　（バンクそんなにとるな！）　ウェルカム盆招き～
┃　　　　　　　　　　　　ハイドロ全部だめーーー　おすたか目指してDIE飛来～
┃　　　　　　　　　　　　　はっぴぃにゅうにゃあ～　は～じめまして～
┃　　　　　　　　　　　　　　御巣のっ　鷹にっ　はげしく！オーバーラーーン！
┃　　　　　　　　　　　　　　　いいから～　応答して～　墜落するぞ～
┃　　　　　　　　　　　　　　　　ラ～～ッキーニュ～フェ～イス
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　ち～～っかづいてる～計器だけ～見つけなさい～
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　骨拾いたいなら拾えば～～～～～～いーじゃん

2023/08/12(土) 05:02:51.84

ビルゲイティングしたよね

2023/08/12(土) 05:03:59.75

ボイスレコーダーのフル音声聞けるFLASHはもう消えたのかな

2023/08/12(土) 05:33:31.29

アメリカと米軍はマイクロソフト社の一部門かな

2023/08/12(土) 05:54:05.36

>>59
この事件はJALがボイスレコーダーの生データを公開しないせいで未解決なんだが？

2023/08/12(土) 05:58:15.01

この事件は、自民党ネトサポも真っ青の情報統制が今も昔も常に行われているという点でも異常

2023/08/12(土) 06:02:00.20

陰謀論者はどこにでも湧くな
ハエかよ

2023/08/12(土) 06:02:03.59

この前落ちた自衛隊のヘリとか速攻で忘れられたのに…

2023/08/12(土) 06:09:23.81

な？>>85のような工作が常に行われてる

2023/08/12(土) 07:24:56.82

どの日航機よ？

2023/08/12(土) 07:28:45.62

>>1
当時の中曽根安首相が、文鮮明の大親友だった。

2023/08/12(土) 07:57:17.19

海上に着陸すれば良かった厨が大暴れする時期か

2023/08/12(土) 08:16:46.17

機長やめてくださいってヤツか

2023/08/12(土) 08:18:11.16

御巣鷹山ってフツーの登山コースになったよね

2023/08/12(土) 08:47:27.27

>>77
国内の旅客機は、ジェットに限って言っても、元々ダグラスとボーイングの双方を使っていて、日航はダグラスの採用が比較的多かった。東亜国内航空は81年にエアバスA300を採用している。

この事件のしばらく後、ダグラスはMD11を最後に撤退したので、日航のボーイングの比率は非常に高くなったが、現代ではエアバスA350やエンブラエルの採用を増やしている。

2023/08/12(土) 08:49:07.06

山いかなければ

2023/08/12(土) 08:49:50.48

ID:eU7+CNvpd

糖質パヨクおじさん

2023/08/12(土) 08:55:15.06

>>1
文鮮明のお気に入りの首相は中曽根さん [241672384]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675031929/

2023/08/12(土) 08:57:43.14

>>95

ちょっと書いてみて。
別にどうってことないよね？
↓

『統一教会は邪教』
『文鮮明はサタン』

2023/08/12(土) 08:58:27.40

>>59
その時代の中曽根康弘が出した方向性で今の日本に
なったんだから昔話にはできんよね

2023/08/12(土) 09:03:28.18

ボーイングの修理ミス
類似事案は中華航空６１１便墜落

2023/08/12(土) 09:11:21.55

>>1
この事件は統一教会・自民党がボイスレコーダーの生データを公開しないせいで未解決なんだが？

2023/08/12(土) 09:29:42.84

>>97
『統一教会は邪教』
『文鮮明はサタン』

はい書いたよ。で、これを書かせて君は何がしたいの？

2023/08/12(土) 09:33:33.97

>>101
ま、神社本庁か草加か。ふーん。

2023/08/12(土) 10:01:33.35

>>93
ひたすらA300使わなかった。JASは抜け道。

ところで工作員さんさぁ、アポロの人だろ。丁寧なレスで分かったよ。
ご苦労様

2023/08/12(土) 10:33:16.73

更にご家族に紹介する側になり加えて5000円分をゲットできます。
https://pbs.twimg.com/media/F3Se8fkbkAA45l5.jpg
　

2023/08/12(土) 10:35:30.67

沖縄ヘリどうなったの？

2023/08/12(土) 10:40:48.95

これの陰謀論が出ると盆だなーと感じる

2023/08/12(土) 10:42:30.17

さっさとボイレコを全部公開しろよ

2023/08/12(土) 10:46:49.68

今年も海山論争やるの？

2023/08/12(土) 10:48:53.24

たくさんの命が失われたことに、そりゃ慰霊の気持ちはあるけど
「事故の教訓」って言われても
何が？って素で思うわ
ボーイング社の修理ミスという結論だろ？陰謀論を抜きにすると

2023/08/12(土) 10:55:00.76

あの頃より明らかに暑い☀😵💦

2023/08/12(土) 11:01:29.69

https://ameblo.jp/ymhkobayasis/entry-12807010219.html

2023/08/12(土) 11:02:24.63

https://ameblo.jp/ymhkobayasis/entry-12808413718.html

2023/08/12(土) 11:07:46.56

これアメリカの情報公開からなんか出てこないのかな
ジャップ国からはもう出てこないだろうし

2023/08/12(土) 11:15:13.39

もう出尽くして逆さに振っても陰謀論しか出てこない

2023/08/12(土) 11:21:44.76

>>114

この事件は統一教会・自民党がボイスレコーダーの生データを公開しないせいで未解決なんだが？

2023/08/12(土) 11:48:47.59

>>104
もう363円分も増えてるんだけど

2023/08/12(土) 14:20:13.89

>>83
普通は公開しない(国際規約)
事故調が聞けるだけ
他はリーク

2023/08/12(土) 14:22:04.42

グロ画像はやめて(´･ω･`)

2023/08/12(土) 14:31:17.07

>>1
統一教会が、火消しに必死だなー www

2023/08/12(土) 14:37:54.81

>>1

極右は、ネット内での例の『統一教会は統一教会を批判する』ポーズ（これで隠れているつもり。幼稚 w）を取る。

5chで23年間、「チョン、チョン」と言って韓国人を批判してきたのも統一教会。
自らを批判して隠れてるつもりなのだ。
これを23年間、やっている。

極右は昔からこの手を使ってきている。
アメリカも18世紀からこの手を使ってるんじゃないかな？

2023/08/12(土) 14:38:44.72

>>114
事故調は全てを公開していない
それが様々な陰謀論が飛び交う原因です

2023/08/12(土) 14:39:58.91

米軍が意図的に撃墜した

2023/08/12(土) 14:41:05.61

ハンドルとブレーキが壊れた車で
アクセルのオンオフのみで安全に路肩に停止しろ
くらいの難易度だって
去年のスレでケンモメンが解説してた

無理ゲーだろ

2023/08/12(土) 14:42:29.54

>>59
余程都合が悪いようだな

2023/08/12(土) 14:47:13.83

>>121
出た
それなら全ての航空事故は陰謀説ってことに

2023/08/12(土) 15:06:37.86

>>59
安倍が死んだから、新展開の可能性があるのよ。

中曽根 → 安倍って、統一教会の最強ラインだからな。

2023/08/12(土) 15:49:50.12

はいじゃないが

2023/08/12(土) 15:51:30.53

「ドーンと行ってみよう！」

2023/08/12(土) 15:54:50.79

>>59
今はもうJAL機内でも特に触れなくなった
数年前までは着陸後のアナウンスでJALにとって大事な日だの安全がどうだの言ってたけど

2023/08/12(土) 16:11:00.41

( ・∀・)ﾉ
頭禿げろ！！！！！！！！

2023/08/12(土) 17:36:48.26

>>62
アメリカには逆らうなって教訓やろ

2023/08/12(土) 19:17:29.31

NHKの話をすると、必ず強く否定する人たちが現れる
誰だかどういう関係の人たちかはわからないけど

2023/08/12(土) 19:22:50.88

3つしかスレ立ってない
本当に過去のことなんだね
俺は一生忘れないけど

2023/08/12(土) 19:25:13.60

>>59
これ未解決事件じゃないの

2023/08/12(土) 22:33:12.68

クラファンで尾翼引き揚げたい

2023/08/12(土) 23:21:27.80

15年前くらいのニュー速じゃ日航機墜落事故のスレ伸びまくってたのにな

2023/08/12(土) 23:24:47.13

>>74
孫崎亨も陰謀論唱えてた
安倍銃撃も山上じゃない説言ってるし
どういういうことなの？

2023/08/12(土) 23:27:23.13

陰謀論も盛り上がってたしなぁ
不謹慎ではあるが楽しかった
今はもう語りきった感はあるよ

でも真冬にぶどう峠使って長野に抜けようとしたとき通行止めのせいか御巣鷹周辺をぐるぐる延々と走り回った時は怖くなったな

2023/08/12(土) 23:50:48.85

ストリートビューで慰霊登山しよう

2023/08/12(土) 23:52:51.71

陰謀論者ではないが中曽根が何かを墓まで持っていったらしいから公開されてないなんかがあるのは確実

2023/08/12(土) 23:59:11.21

ネタという言い方が適切かどうかはともかくさすがにネタ切れ

2023/08/13(日) 09:49:47.25

自衛隊員撃たれたって速報と訂正のテロップを見たって人がガチでたくさんいてとても嘘とは思えない。
そうすると否定するやつがわらわら出てきて後の伝聞から記憶が捏造されてるとか証拠出せとかほざきたててるけど証拠出せるのは否定派も同じなんだよな。
これこの通りそんなものありませんって当日夕からのNHKなり民法なりの細切れじゃない動画出せば終わりなのに連中も出せない。
38年の時の経過ってそういうことなんだよな。

2023/08/13(日) 10:14:15.00

米軍陰謀論はよく出来てるよな

2023/08/13(日) 10:25:44.77

>>142
助けに向かった自衛隊員と銃撃戦になったもようです、ってキャスターが言ったよね？

2023/08/13(日) 10:30:19.73

もっと日本って強い何でも言える国、何でも発信して動かせる国だと思ってたけど
一番景気が良い時に、一番国力が強い時に一番デカい事件が起こって、何にも解決できずに尻切れトンボで終わったのが信じられなかった
500人も死んでるのに何にも解決できないって

2023/08/13(日) 13:15:46.77

遺体の身元確認の責任者？の人が書いたノンフィクションで印象的なシーン
・遺体確認一人目が幼い子どもだった
・JAL職員に「お前が殺したんだ!見ろ!」と言って棺桶の中の遺体に押し付けた遺族
・遺体と間違って新巻鮭が入ってた
・とんでもない死臭が体にしみつき街のファミレスに入っただけで客が騒ぎ始めた
・鶏肉弁当を出された職員が「(遺体の肉片とウジを連想するので)こんなもん食えるか!」とキレた
・ものすごい衝撃で二人が一人になった遺体があった
・海外の遺族は「家族が死んだと確認できたので満足です。(身元不明の遺体は)みんなとまとめて供養しといてください」と家族の遺体に執着なく帰国した
・「これはうちの親父だ!間違いない!」と確信した遺族が遺体の首に埋まってた歯列を引っ張り出し歯科の治療記録から実際にその人の父親だと判明した
・身元情報のメモをもって対応する遺体を探すが一人一人照合する前になんとなくその適合する遺体の前に引き寄せられるように立っていたことが何度かあった

2023/08/13(日) 13:28:54.22

2000年代前半の2chの日航機事故に関するログを読むとこの「テロップ」「銃撃戦」の話を誰もしてなくて笑うよ
当時の人たちのほうが記憶がまだ新しいはずなのにね
あぁ、最近になってから創作されたネタなんだな、ってさすがに察した

2023/08/13(日) 15:11:36.54

ファントム追尾だけは信憑性があると思ってる

2023/08/13(日) 15:49:18.12

カンパニー無線の内容が公開されてないんだよな
誰か録音してた奴いないのかな
エアバンド聞いてるとわかるけど現代でも飛んでる最中に空調が故障して引き返すとかそういうやりとりをカンパニーでやってるからな

2023/08/13(日) 17:56:47.14

>>147
実際ニュース9の木村太郎キャスターが言ってたけどね
「救助に向かおうとした自衛隊員と銃撃戦になったもようです」って
そんですぐ
「誤報とのことです」って訂正した

2023/08/13(日) 18:37:36.75

>>118
炭にしか見えないので逆にグロくない。なにしろ人間の形をしていないのだから
あんな物体を棺に詰められて「これが御遺体です」と言われて納得できる遺族はいないだろう
その一方でメモやぬいぐるみや周囲の木はたいして焼けていないというね

2023/08/13(日) 19:00:41.66

自衛隊員射殺のニュース(誤報)は、かなり具体的に語っている人が多いので、本当にあった可能性が高い。
しかしそもそも射殺は事実だったのかどうかはまた別の話だ。仮に上官が反乱者を射殺したとして、射殺しました！と報道発表するとは思えない。そんな不祥事は真っ先に隠蔽するのが自衛隊だろう。
ましてやその日の夜は、事故現場はあっちの山だこっちの山だと、わざとらしい誤報を流しまくっていた自衛隊だ。

2023/08/13(日) 19:17:16.56

>>103
ダグラス・ロッキード・ボーイングはすべてアメリカのメーカー。エアバスは欧州の連合体。この事故以前から、アメリカ製が非常に多いのは事実だった。従属的な日米関係によるものだろう。
しかし>>93に書いた通り、必ずしもボーイング一辺倒ではなかったので

>ずっと日本の旅客機はボーイング社の機材しか使ってなかった

という認識は誤り。

2023/08/13(日) 19:39:10.04

この事故のあと、ボーイング機の採用が急増したという噂は、必ずしもこの事件の本質とは無関係だと思われる。
なにしろ1985年当時、大型旅客機の分野は、既にボーイングとエアバスの二社による寡占が進んでいたからだ。
JALが積極的に導入していたダグラスは、マクドネルダグラスと社名を変え、DC10後継のMD11を最後に民間旅客機から撤退。ロッキードはトライスターを最後に、やはり旅客機から撤退している。
そもそも選択肢がボーイングかエアバスかの2つしかない中で、対米従属の強い日本としては、新機種にボーイングを選定するのは既定路線といえる。

「この事件を機にアメリカに借りができ、対米従属が一層強まった」というならば、プラザ合意や自衛隊海外派兵などを例示するほうが適切だろう。事実、森永卓郎などはそう主張している。

2023/08/13(日) 19:45:49.24

>>117は典型的なデマ。

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読者から、「いまだにこういう書き込みをする無知な人がいる。情報が乏しい人のために、事実と法律を教えてあげてください」という情報が来ましたので念のためお伝えします。

「カメラマン（自称）の人の書き込み：
『ボイスレコーダーはICAO（国際民間航空機関）の規定によって「事故調査関係者以外には原則非公開」であり、裁判の被告となったJALは開示権限を有していない。開示権限を有していない会社を訴えたからこそ、裁判所は棄却（原告敗訴）の判断をしています。青山本では何も学べませんよ。』

さて、読者の皆さんならばすぐお分かりですね。この自称カメラマンさんは、ICAOが何を規定して何を目的としているのか全く理解せず、それどころか基本的学習をしていないことが明確です。

ICAO本局に問い合わせをすればすぐにわかりますし、英文の条約を読めばさらにわかりますが、どの国も関係者以外非公開、にはしていません。事実、日本での航空機事故裁判や雫石事故等、裁判では当たり前に公開しています。それは加盟している各国共通です。
-------------------
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/06/03/142931

2023/08/13(日) 19:50:36.43

引用続き

特に今回の裁判の訴訟書面に記したのことは、日本航空はインドでの１９７２年日航４７１便インドニューデリー事故の公開裁判にて、墜落した日航４７１便のボイスレコーダーを法廷でマスコミや傍聴人に公開していた、という事実です。さらに加えて、その１年後の１９７３年には、NHＫ「あすへの記録ー空白の１１０秒（１９７３年６月１５日放映）」にて、日航自らがボイスレコーダーの生データもとに番組協力をして、一般人どころか公共放送で公開しています。これらは日航にとって公開したほうが有利と判断したからでしょう。つまり、日航はボイスレコーダーを自分たちの正当性のために恣意的に開示したわけです。しかし、日航１２３便だけは開示しないというのは道理が通りません。事故を起こした航空会社が、このように恣意的に開示、不開示としてはならない、それが事故原因究明のために存在するこの条約の基礎部分であって、世界中の裁判はその流れです。詳細は「ＪＡＬ裁判」をお読みください。

従って、ＪＡＬ側の弁護士は、この点について一切反論しませんでした。ICAOは裁判においては当然生データ公開が原則であり、実際の裁判でもそうでした。また、新事実が発覚した場合においては必ず再調査をする、それができる、と定めています。青山氏がインタビューをした英国の事故調査委員もその通りだと言っていました。これを否定することはできません。

もういい加減、このフレーズ「ICAOは原則非公開だから開示できない」を利用するのは、自称カメラマンさんも含め、やめたほうがよいです。ご自身が恥をかきます。

2023/08/13(日) 20:52:38.83

デマ書くな
ボイスレコーダーの記録は調査以外の目的に利用するなと明記してるだろ
原則非公開で正しい

記録の開示
５.12 事故又はインシデントがいかなる場所で発生しても、国の適切な司法当局が、記録の開示が当該
調査又は将来の調査に及ぼす国内的及び国際的悪影響よりも重要であると決定した場合でなければ、調
査実施国は、次の記録を事故又は重大インシデント調査以外の目的に利用してはならない。

a）調査当局が調査の過程で入手したすべての口述
b）航空機の運航に関与した者のすべての交信
c) 事故又は重大インシデントに関係ある人の医学的又は個人的情報
d) コックピット・ボイス・リコーダに記録された音声及びその読み取り記録
e）フライト・レコーダの情報を含めて情報の解析において述べられた意見

これらの記録を最終報告書又はその付録に含めるのは、事故又はインシデントの解析に関係あるとき
のみでなければならない。解析に関係ない部分の記録は、これを開示してはならない。

2023/08/13(日) 21:30:06.12

>>157
その決定プロセスが全く不明なのが問題なのよね

2023/08/13(日) 21:42:12.52

一般公開したってこの事故みたいにネタにされるだけ
公開しなくて良いわ

2023/08/13(日) 21:49:20.61

まあそういうこと
それがスタンダード

2023/08/13(日) 21:52:19.19

「生のボイスレコーダーは隠し続けたい
　蒸し返されずに風化してほしい
　そのためにはバレバレなウソを撒くのも厭わない」

なんとも愚かでわかりやすい隠蔽工作員だなあ。

2023/08/13(日) 22:12:59.55

あんなに無惨に肉片になって死んだのに後年ネットで好き放題なこと言われて死体蹴りされて
可哀想だよ

2023/08/13(日) 22:23:22.60

乗り合わせた被害者たちには
国籍を問わず、追悼や慰霊の気持ちを持っているが
じゃあ事故の教訓とかいう切り口でドキュメンタリーを作られても
難しい航空工学の話なんて、どう考えても俺には関係ないわけで
お前ら何？マスコミ人まで陰謀論にちょっと乗っかってない
それ自体が悪ノリで侮辱じゃない？って思っちゃう

だって、事故調の報告では
ボーイング社の修理ミスなんでしょ

2023/08/13(日) 23:57:02.15

>>162
そういう死体蹴り防止の意味もあると聞いたけどな
ボイスレコーダーの非公開は
高濱機長もかなり死体蹴りされてるし非公開は妥当だわ

2023/08/14(月) 01:43:39.92

中曽根の「墓場まで持っていく」発言はこれと別の案件なのに、都市伝説的に一つにまとめられてしまったんだよね
そのせいで中曽根が言えない＝凄まじい真相が隠されているという図式が広まってしまった