実証研究「アベノミクスしてなかったら日本のGDPはずっとマイナスでした」 [332059578]
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※これからアベノミクスの反動でそれ以上にGDPがマイナスになります それが仮に真実だとしても未だに景気は悪化し続けてる事実をどう捉えるの？ 上級者だけ得
その他は瀕死だったのにな
クソだろう
全体の何%が損したと思ってるんだ アベノミクスの末路が教科書通りじゃなかったのに理論振りかざしてもなあwww デフレで実質金利が高い
投資がないから株価も上がらん
円高で工場は海外に出て行く
税収減るから政府支出も増えない
労働人口は増えない
それでGDP増えると考える方がおかしいだろw 実体経済の現状への理解もなく消費者心理に欠いた推察が当たる訳ないだろうに パイが大きくなっても賃金は増えないというのはよく分かった 都合の良い数字だけ切り抜いたり数字弄って遊んだりいかにも安倍晋三がやりそうなことだな それが安倍の実だろ
安倍政権は偽りの一言で説明十分 嫌儲の衰退ポルノが間違ってるだけで
日本の国富も国民所得も国内需要も株価も
アベノミクスで大幅に改善してるからね 安倍政権下では正確なデータは存在しない
改竄か黒塗りまみれ
空白の期間 普通に消費税増税しないで老害切り飛ばしてたら緩和なんかしなくてもプラスになってると思うぞ 最近ネトウヨの間で衰退ポルノってプロパガンダワードを流行らせようとしてるのか そんなものは美しいわーくにの有能なる上級官僚様たちの手にかかれば統計数値をチョチョっと弄ってあら不思議～。リッパなプラスになりましたとさ。 アベノミクスでも横ばいだろ
そのくせ負の遺産だけめちゃくちゃ増えたけど 主流派経済学って必要か？
マルクス経済学以外いらんだろ アベノミクスで庶民の景気全くよくなってなかったじゃん まず国民の生活水準がめちゃくちゃ下がってることを真剣に考えてほしい GDPがプラスになっても国民の大半が貧しくなるなら意味ない お前ら忘れてるだろうけど
地域振興券みたいなので購入した商品券みたいな制度あるけど
あれってその商品券を買った金額＋その商品券で買い物した金額の２倍のGDPがどうたらとかのカラクリがあるんじゃなかったっけ？
つまり日本のGDPはインチキ 中小企業ですら
アベノミクスで計上利益過去最高だったはず ある程度効果はあるに決まってるだろw
問題はやめても大丈夫なくらい持ち直したかだよ 日銀、岡山支店長に川本卓司氏 2022/07/25
この記事書いて、支店長就任したのか
俺は給料あがったの古典的な例だな 政府はなんとかしろって騒いでるやついるけど政府がこうしろって言っても無視するんだよね
安倍が株式投資しろって言っても無視して勝手に貧乏になってる 円安に持っていこうが
90年代に出ていった工場は帰ってきてないよ アベノミクスと呼ばれるもの、
中銀の金融緩和と財政出動(最初の二年くらいしかしてない)はそれ自体は悪くはない
一番の問題は毎度のことで景気が上がり始めると引き締めて芽を摘むをまた繰り返した、
二回も消費増税で腰を意図的に折りに行った(もっとも消費増税はアベノミクスの外側に位置するので本質じゃないが)
それと実質賃金へ波及する経路を放置したので緩慢な回復、インフレにしかならなったこと
必要な“改革”のサイドを間違えた
なおアベノミクスではないが、コロナ対策で撒いた額が小さく、また事業者に撒いたので、
大量に個人に直接撒いたアメリカのコロナ明けからの持ち上がりについていけなくなった
（アメリカの高インフレは、戦争などに絡んだ短期の期待の高まりによるスタートダッシュと、
コロナで死にすぎて労働力が不足することによる賃金高止まりにもよるんだけど）
この体温の差が金利差になって、円安に繋がっている アベノミクスをやろうがやるまいがそれが実態だった
にもかかわらずその実態から目を逸らしたから今がある
要するにアベノミクスはただの粉飾 実質賃金を上げてから偉そうなこと言え
雇用が増えたから何なんだ？最低賃金の底辺が増えても意味ねンだわ 夜７時、ビッグモーター大分・副店長「岡山に新店オープンするから、明日の昼１時までに転勤な！」社員その場で退職 [142738332] (53) 未無
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そら2回も増税すればあがるだろ 実際に求人は増えてるし今年は中小企業含めて賃上げした企業は8割超えてる
それでもまだ生活が厳しいって言うなら転職活動をしてもっと待遇がいい会社で働けばいい >>108
月100円から全世界に投資できるのに金が無いってどういうこと？ かつて派遣社員を努力不足と断罪した奴等が切り捨てられる時が来る 民主党政権でも震災込みでトータルプラスなのに何でマイナスになるんだ >>116
奇抜な話出してるけど手数料加味してその100円オンリーで確実にペイできるのか？ 安倍のブレーン「アベノミクスのツケは労働者にまわってしまった。正直スマンかった。教科書に書いてなかった」 [608011714]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691909858/ 非正規雇用で働いててこんな給料じゃ生活できないってアホみたいなこと言ってるやついるけどじゃあ正社員になればいいじゃんってことしか言えない
非正規雇用は誰に扶養されてる人の働き方なんだから生活できないのは当たり前 馬鹿だから分からないんだけど増税しなくても給料とか上がれば税収って増えないの？ いや、アベノミクスやっててずっとマイナスだったろ
GDP捏造してたのバレたやん >>131
いやプラスの部分もある
不動産が上がってる >>127
これが奇抜な話って思う時点でおまえの金融リテラシーが低すぎるってことでしかない
オルカンとか聞いたことすらないの？ アベノミクスよりも、もっと速いペースの増税こそ景気回復には必要だったんだが
そのせいもあって、何かを政府がやるには必ず増税しないといけなくなった スレ完走までフルボッコにされてまだ足りないJKリフレw >>134
インフレなのに金利上げないでバブルになってるだけだろ >>134
そんなミクロの話じゃなくGDPの話してんだけど >>130
https://i.imgur.com/7WC1vbl.png
税収と名目に相関がある
実質金利が高いと投資が増えないから
所得も増えないから税収も増えないっていう
税収を増やしたかったらインフレ目指すのが正しい
逆に増税でデフレ圧力をかけると税収も改善しない >>135
口座手数料すら払えないんだけど頭大丈夫か？ >>139
は？
GDP＝所得賃金、生活水準だとおもってるのか？
それは違うぞ
GDP＝不動産と債権だぞ >>135
100%勝てないラインでも投資受け付けてますよってだけの話、いわゆる養分
他人にリテラシー求めるよりまず自分でそれで生計が立つか実証してみたら >>141
口座手数料ってなんのことを言ってるの？ >>117,125
名目とかいうジンバブエ最強になるアホ理論かざすのやめとけよ 財務省がくだらない緊縮をやめていればGDPは1000兆円でした >>149
普通の国は名目成長してる
デフレ脱却の普通の国のインフレを目指す政策に対して
供給ショックのジンバブエを持ち出すのは間違い 予想データなんかいくらでも恣意的にできる
人口予想なんか最たる例 >>144
資産形成の話と生計が成り立つかって関係がないだろ
それとも月100円を資産運用に回したら家計が崩壊するって言ってるの？
マジでリテラシー低すぎておれが何を言ってるのか理解ができてないんだろうな >>150
最初から緩和せず、緊縮一本が正解だったと結論出てるぞ >>146
だから単なるインフレでは？
小売の数字が伸びてるのと同じだろ
名目＝インフレの影響
GDP＝不動産と債権
これは世界の常識 どっちにしろゴミだったのは事実
ゴミVSゴミ
死ね >>156
デフレで実質成長してるのは日本だけだった定期 アベノミクスはバブル崩壊まで待たないと総括できないんでは >>140
つまりアベノミクス自体は良かったけど増税せずに所得が増えることによる税収増を目指すべきだったてことかな？ >>160
名実逆転してた
名目成長してないで実質成長してたデフレ時代と違って
実質GDPも名目GDPと同時に成長してるよ
https://i.imgur.com/CLdeXUb.png 名目の成長ならジンバブエだってやってるよ
不動産と債権なら要するにGDPのことです つまりそれだけ酷いのをアベノミクスという粉飾で良いように見せかけた 名実逆転してるときの実質GDP成長率は
ただのデフレ不景気 今の借金イクラだよ1500兆とかそれ以上なんだろ？
どんだけやばい国なんだよ >>173
基本的に民間統計とも相関してる統計だから
GDPはすぐに間違ってたわかるよ
株価とも連動してる 効果がなかっただと論文にならないだけだからな
経済学なんてそんなもん >>175
実質的追いついてないなら
単なるインフレ貧困化では？
つまり不動産と債権に吸われてるって事でしょ これで増税や物価上昇がなければ確かにその通りかもしれんがなぁ >>180
それ2015年まで出し
リーマンショック時代が超絶好景気とかいうことになる
お笑いだったな 何度も言うぞ
GDP＝不動産と債権だぞ
世界的には >>183
中小企業の経常利益が過去最高で雇用増だし
株価も民間設備投資も過去最高だよ
むしろ不動産貸し出しのほうが
中小企業貸し出しより少ないぐらい >>175
意味不明だよ
お前は牛丼にハンバーガーにスマホの値下げにデフレの恩恵受けまくってんじゃねーか 安倍って都合悪いことは全て先延ばししてただけだよなあ >>189
内需の停滞がデフレなので
マクロ的に不景気なのよ GDPを改ざんしてたんだから、実際はマイナスだったんだろ ジャニーズだったりアベノミクスだったり犯罪者の名前掲げるのが流行ってるのか 東大の経済学部なんて御用で日本まることぶっ壊した戦犯なんだからこいつらの意見聞いちゃダメ >>188
いや資材高騰でかなり厳しいぞ
どこの話？ >>157
投資しないのが貧乏な人間であることに対して100円でも投資できるのにと勝てる見込みのない頭のおかしな話を振るから言われてるんでしょ
https://i.imgur.com/pYNhYiR.png >>55
小泉時代から始まった壺自民公明による公務員組織の腐食具合も無視されてるぞ >>190
実体経済の設備投資、雇用の話してるんだが
デフレで増える実質は実体経済と相関してない
不景気なの >>195
それは単にお前が無職なだけだろw
デフレじゃなかったらお前の親の年金の実質価値が下がってお前生活できんやん >>185
すでにこの時点で韓国に平均賃金抜かれてた
ひた隠しにしていた >>202
実体経済の生産量が実質GDPなんだから関係ないんだよw
リフレガイジって本当成長しねーなw >>203
何言ってるのかわからん
年金のマクロ経済スライドはデフレだと抑制して減る
インフレだと物価上昇に合わせて増えるって政策だが
何を言ってるんだ 
データ改ざんのことをアベノミクスというのならそうだろうな 増税増税増税増税増税
搾取搾取搾取搾取搾取
増税増税増税増税増税 これ
https://i.imgur.com/ncrXRbi.jpg
すでにこの時点で韓国に平均賃金抜かれてた
ひた隠しにしていた
バカウヨは円安を大絶賛してアベノミクスを後押しした >>192
蛮勇を振るうべきだったんだよな
独裁者だったほうが良かった またテロップでGDP速報やりゃあいいじゃないの(笑) ずっと信じていた宗教アベノミクス
今更どんなに当事者や後任が失敗を認めても、信じ続けなければ精神が崩壊してしまう >>180
そうだな、このままだとお笑いだよ
実際に安倍政権になってから日銀が貸し出したものを戻すことを考えると-30%で済むわけがないよ >>204
日本が韓国並みの新自由主義政策をとれなかった証拠だな >>204
韓国の平均賃金って何？
日本の一人当たり名目GDPと韓国の一人当たり名目GDPって
100万円ぐらい韓国が低くて差があるはずだけど
平均賃金だと韓国が高いってことはそれ統計対象が比較不可能でおかしいんじゃないの？ 日本のGDP ドルベース(10億USドル
2012年 6,272.36
2022年 4,233.54
民主党政権の2012年がピーク >>200
おまえが言う勝てる見込みってなんなの？ >>213
安部ちゃんが独裁者じゃないと嫌儲的に不味いしなｗ >>205
実体経済は実質GDPじゃないから
デフレだったんだ
デフレの貨幣経済が反映されるからね >>1
GDPとか見栄の数字より国民の可処分所得増やせよ
逆に俺たちはそれしか望みないんだから >>212
物価スライドマクロ経済スライドを理解してから出直してこいよ
なんかこいつバカすぎて話にならんなNG入れとく 例えば20年で円換算GDPが2割アップしてるけど、ドル換算で70%になってたらまるで意味ないだろ？ >>220
国際決済もドル使うからな
ドル換算は必要だよ
ウォン換算ユーロ換算とかは必要ないけど 日本史の教科書になんて書かれるのか楽しみでしょうがない ﾆﾔﾆﾔ >>218
現金化において手数料払っていくらペイできるかという話
売買するにしたってタダじゃないんだよ？ >>222
ジジババの増加率以上に経済成長しないと無理だが 何度も言うぞ
GDP＝不動産と債権だぞ
世界的にはこれが常識 TikTok Liteに登録して【5000円分】のポイントはもうGETした？🤔
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すでにこの時点で韓国に平均賃金抜かれてた
ひた隠しにしていた
バカウヨは円安を大絶賛してアベノミクスを後押しした
ひとりあたりGDPも5年前に抜かれ
最低賃金も完全韓国以下になる
今の日本は東欧元共産国にも平均賃金で抜かれることとなった 逆に言えば円換算でGDPが5%下がっててもドル建てで150%になってたら全く問題ないんだよ まぁそらそうだろ
恐ろしいのはアベノミクスでGDPかさまししてたのに生産性（GDP）は伸びてないから更に生産性向上とか言い出してることだ
つまり金融緩和辞めたら地獄が来る
でも金融緩和辞めなくても円安でじわじわ地獄に向かってる
もう終わりだよ >>225
ドル建てと円建てどっちが実体経済である
雇用と投資に関連するかといえば
当然円決済が日本は大半なので
円建てGDPなんだよな
円高でドル建てで上昇すると雇用が悪化するって関係にあった
普通は円建てもドル建ても上昇するのが正しい
ドル建てだけ上がってるのを見て褒めるのは間違い
https://i.imgur.com/jYZmiLf.png >>216
対円でウォンはこの1年で40％ぐらい上がったからね >>217
しかもアメリカは猛烈なインフレ
日本終わってるよ >>237
調べたら平均賃金は韓国は非正規が入ってない上に
自営業者の数が多いらしい
そら比べたらあかんわ 他国よりドル建てGDPの伸びが高ければ他国経済より優位に立てるってこった
自国通貨建てとか何の保障もない >>236
日本は資源ないぞ
資源のない国ではドル換算が当たり前だぞ
何言ってるんだ？ 「アベノミクス」がなければ日銀が株価を維持するために株を買うという
決して脱出できない蟻地獄のようなスパイラルも存在してないだろ
正直安倍の命では購いきれないほどの罪だよな
でもなぁ！本人は善人気取りで山本太郎を支持してるゴミ連中の罪も安倍と大差ないってことは
はっきり言っておきたい
ジャーップ！！！ まあわいも株で庶民から準富裕層に上がってしもたしな、これがアベノミクスの果実なんやろ
株だけやなしに不動産や仮想通貨で上がったのが全国に何百万人単位おるとかふるえるわ >>242
お前投資してるなら知ってる筈だけど何で聞くの？ 普通の国は円建てもドル建ても成長するんだよ
金融引き締めて貸し出しを絞って
円を供給しないで円高にして
ドル建てで成長しても
リーマンショック後に金がほしいってときに
貸し出し絞って
国内経済の貨幣供給絞ってたから
国内不景気になるだけだった >>241
賃金という言葉の意味を知っていれば非正規はともかく自営業者が除外されてるのは当然なんだが 増税が全て無にしたんだよな
デフレ脱却掲げてそのために多額の金を注ぎ込んだのにデフレ政策するんだもん >>227
ものにはよるが基本的に手数料はそんなに大した差ではない
問題なのは格差は開き続けることと時間に対する効果と情報格差だな
絶対に勝てない勝負を受け入れろと言うのが気持ち的にしんどいのはわかる 仮にマイナスだったとしても、下のほうだけが貧しくならないならマシだったな
国民全体が今より貧しくならなかった >>251
そりゃ当然なんだが韓国は企業労働者を契約で自営業者扱いにしてるらしくて
統計上でその人間が排除されてるっていう酷い有様だった
だから賃金じゃなく、所得中央値だと日本より100万ぐらい低くて
GDPと一致するな >>249
現金化する時の手数料とか言ってる意味が理解できないから聞いてるんだけど
信託財産留保額のことなの？ >>55
データ弄ってもデフレスパイラルに陥った民主党政権 >>253
だから円下がれば
当然だけど
円建て名目は上がるからな
数字ではそりゃ国内は名目では上がってるように見えるでしょ
実際は違うけど
電気代見てみろよ
鉄鉱石見てみろよ 御用学者「政府を擁護しなきゃ！！（使命感）」
資金が税金頼みの学者に言われてもね… シミュレーションと実証研究って意味が正反対くらい意味が違う
シミュレーションは現実と無関係でも良い アベノミクスします！て時点でよし！投資だ！てなるかならないかなんだよ
人生の分かれ道なんてさ
金持ちは前者で貧民はアベノミクス何それ美味しいの？て知能しかない >>240
日本は実質賃金マイナスだからなあ、どんどん買えるものが無くなっていく
最近だと小児用の薬とかも品切れで買えないそうだ
お先真っ暗やで >>257
すでに去年、所得の平均は韓国に負けてるんだけど？
今ただ事実を言ってるだけだからね 普通の国は名目も実質も成長する
ドル建ても円建ても成長する
これがわからない人間なんでいるんだろうなあ
円高でドルベースで成長しても国内決済が低調で
名目成長しなかったら意味がないし
デフレで実質が上がっても
国内需要が減ってるだけなんだから意味がない >>254
固定+歩合なんだし証券会社によっても負担額が違うから金額そのものは一意に定められないのは分かるっしょ
その上でID:EjEEwrr90が言うような100円でも投資すればという奇抜な条件な訳でその中のやり取りの一部なの
そして俺が言う事の要旨としては「そんなものは養分にしかならない」となるのは理解できないかな >>268
統計ってのは基礎条件を同じにして比較しないと意味がない
まあこういう基本ができない人間が君ってことだね 金融リテラシー低いやつってマジで生きるのつらいだろうな アベノミクス期の年平均GDP成長率って0.8%とかだぞ
東日本大震災、ユーロ危機による円高不況があった民主党政権の時よりも低い。2001-2012年の1年あたりの成長率よりも低い。御用学者なのかもしれないがいくらなんでも酷すぎる >>258
売買の手数料
個人での取引は証券会社経由だろ ワイが思う安倍晋三のカリスマ性を醸成した要因やが
結局憲法改正という実質ワンイシューを掲げ続けたことが一番大きかった
アベノミクスみたいな経済政策や
統一教会のようなカルトの後ろ盾もあったが
民衆の閉塞感を憲法改正改悪という良くも悪くも
行き詰まりを打破してくれるような錯覚を催させ
それを主導する強いリーダー像を掲げ続けた
結局大衆は一つのわかりやすい且つ刺激的な新しいことを示されれば飛んで火に入る夏の虫のようにホイホイとついていくものなのだ
明日食うものに必死な畜生は考えることも吟味することも咀嚼することも反芻することもない
だから大衆を喜ばせるためには離乳食のようなファストフードのような
食べやすく味のわかりやすいものを与えてやれば良いのだ
これらを実行し圧倒的なカリスマを身につけた政治家それが安倍晋三氏であり
我々国民いや衆愚こそが創り上げた偉大なるカリスマの実態である！
これを忘れてはならない
以上だ >>271
だから普通の国はデフレ政策なんてしないし
デフレを褒めたりしないよ
円高デフレで上がった指標を褒めるなんてこともしない >>259
民主→不況でデフレ
統一自民→不況でインフレ（スタグフレーション
どっちが悪夢でどっちが地獄か分かるよね >>272
ごめんその批判はOECDとか国連とかに言ってくれ、俺はそのデータを引用しただけだから GDPとか言うけどさ
結局庶民の生活は苦しくなってんのよ
なんのための指標？ https://i.imgur.com/H01D8g0.jpg
すでにこの時点で韓国に平均賃金抜かれてた
ひた隠しにしていた
それでもバカウヨは円安を大絶賛し アベノミクスを後押しし続けた
ひとりあたりGDPも5年前に抜かれ
最低賃金も完全韓国以下になる
今の日本は東欧元共産国にも平均賃金で抜かれることとなったのだ
馬鹿は死んでも治らない >>280
OECDにはきちんと注釈が書いてあって比較不可能なときは比較不可能って
書いてあったりする
たとえばこういうふうに
https://i.imgur.com/tqTGKrF.png >>275
>>116で100円で全世界に投資できるって言ってるんだからオルカンみたいな投資信託のことだってわかるだろ
その時の売買手数料って何のことを言ってるの？
なんでそんなに金融リテラシー低いの？ 年1％分も押し上げられるわけないだろｗ
ほんと馬鹿 >>281
手取り減少してる最大の理由は少子高齢化
恨むなら家父長制破壊して日本の少子化加速させたフェミニスト 金融緩和の効果だけ検証しても意味ないだろ
緩和と引き締めはセットなんだから >>282
何度も言うぞ
GDP＝不動産と債権だぞ
世界的には
GDPとは不動産と債権のことだよ
世界的に不動産がひと段落したので言うことにするけど >>289
残念ながら格差拡大しても国は豊かになると判明してるんだよ
アメリカや中国がいい例 >>287
デフレだと実質金利が高くなる、国債の利払いが必要になる
税収が必要になる→増税圧力なんだよね
デフレ続けるともっと国民負担率高くなると思うよ
まあ宏池会の場合は大きな政府ってだけだろうけど
つまり増税して分配するって派閥
所得増からインフレにして実質金利を下げて税収増と税負担軽減って
思想がない >>283
で？今回は？現実から逃げるのそんなに嫌なの？単に事実を書いてるだけなんだけど？ >>296
ちゃんと説明してくれてる記事があったわ
平均賃金で韓国が「日本越え」、これに「実質的な意味はない」＝中国
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、２０１９年の韓国の平均賃金が日本を上回ったという。
日本は３万８６１７ドルだったが、韓国は４万２２８５ドルだったそうだ。これは韓国経済が日本を上回ったことを意味しているのだろうか。
中国の動画サイト西瓜視頻はこのほど、中国人の大学教授の見解を紹介する動画を配信した。
動画ではまず「平均賃金」は国民の実際の豊かさを反映してはいないと主張。
国の豊かさを見るのは通常１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）であり、日本は韓国より約１万ドル上回っていて、
「平均賃金で韓国が日本を上回ったことに実質的な意味はない」と論じた。平均賃金には非正規労働者や失業者の実態が含まれていないからだと説明している。
とはいえ、近年の韓国企業の売上高は伸びており、従業員の給料も上がっていることは確かだと指摘。
これについて動画では、財閥の大企業で給料が上がっているだけで、労働者人口全体に占める割合は決して高くないと説明した。
また、韓国人の年間平均労働時間が日本より長いことも平均賃金を押し上げたとしている。さらに、韓国の失業率はそれほど高くはないものの、
実際には失業率に反映されていない失業者は多く、アルバイトや自分で商売をする人も少なくないと問題点を伝えた。
続けて、動画では「韓国の平均賃金は日本を超えたとはいえ、１人当たりのＧＤＰ、
貧困率、社会保障制度などでは、日本にまだ及ばない」と指摘。
特に、日本は高齢者が比較的豊かで貯蓄があるのに対し、韓国の高齢者の貧困率は約４０％以上と高く、
「貧富の差が小さく、安定した社会」という豊かな先進国の指標には韓国はまだ遠いと論じた。この点で日本は、
経済成長率は低いとはいえ、安定した貧富の差の小さい社会を実現しており、日本の方が実際には豊かだとしている。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210311081/ >>291
景気に波がある事は教科書で習うだろ
重要なのは10年単位で見た成長率
アベノミクスはコロナ前までは平均成長率高かったのも事実 GDPマイナスで生活が楽
GDPプラスで生活が苦しい
マイナスのほうがいいな アベノミクス下でGDPが上がったからと言って
アベノミクスやっていなければGDPが上がらなかった理由にはならない
経済はそんな単純じゃ無い
アベノミクスやらなければ生産性の低い企業が潰れて新陳代謝起こしていたし
新産業が起きて産業転換が起きていた可能性もある >>297
ひとりあたりの購買力平価GDPで
韓国は日本追い抜いた
だから韓国のほうが豊かだよ
日本のバブル期の購買力平価GDPをChatGPTに聞いてみるといい アベノミクスでGDPがさして上がってないから言い訳してるに過ぎない 民主党「日本のために国力伸ばしたい」
2012年 一人当たりＧＤＰ
14位 日本 49,175.04
34位 韓国 25,459.17
↓
安倍チョン「韓国より高いＧＤＰ！？駄目だ駄目だ！チョンに負けるぞ！！」
2022年
一人当たりＧＤＰ
30位 日本 33,821.93
33位 韓国 32,250.41 >>294
残念ながら国によって事情は異なるから
他国ではできたから日本でも同じ事ができる
とはならんのだよ >>55
それな
あと大事なことだけど
白川の時にさえ、最低限の金融緩和をやってた
異次元ではなく、最低限の緩和は常に通常の自然成長と通貨需要で行っている
>>1の概算は「金融緩和を全くしなかった場合」を出して
それで「アベノミクスは成功」としてる詐欺話とスレタイ
いきなり捏造なんです >>284
それは失礼した
であるならば100円の投資が利率0.1133%で何年経てば200円で戻ってくるかを考えるべきだったね
612年掛かるわ >>298
アベノミクス2013年から2021年までの成長率は0.41パーだけどこれが高いんか
3パー目標でや？ 結論ありきって感じ
金融緩和だけで他で失敗してるから今の惨状 >>301
OECDの2021年度の労働時間ランキングによると、日本の年間労働時間は世界28位の1,607時間でした。
世界1位のメキシコ（年間2,128時間）と比較すると、415時間も少なくなっていることがわかります。
また、隣国の韓国は世界３位で年間1,915時間と、日本と比べておよそ1.2倍も長くなっています。
https://www.ricoh.co.jp/magazines/workstyle/column/workingtime/
日本も韓国と同様の労働時間にすればどうなるのか
まあ基本的な条件を揃えようってのはそういうことだよね 金融緩和しながら増税する意味不明政権がなんだって？ >>306
下がりっぱなしじゃん
アベノミクスで何が成長したんや
養護しとるやつはこれ説明しろや >>317
円安だからな。少子化でなければここから経済成長もできるが
いくら通貨安になっても労働者が足りないから無理 >>317
どこの国にリーマン・ショックでみんな資金供給してほしいときに
金融引き締めをしてドルベース成長だ！ってした国があるのか
まずそれを説明してほしい
そして民主党時代に名目（円建て）GDP650兆を目標にしてたこととの
整合性も説明してほしい >>310
おまえ本当に大丈夫なの？
0.1133%ってオルカンの信託報酬のことだと思うけどなんでそれを利率だと勘違いしてるの？
なんでそんなに金融リテラシー低いの？ >>314
こっち↓のスレには怖くて来れないみたいだけどなｗ
安倍のブレーン「アベノミクスのツケは労働者にまわってしまった。正直スマンかった。教科書に書いてなかった」 [608011714]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691909858/
でもってＪＫリフレは頭がおかしいから>>1みたいな
「金融緩和を全くしなかった場合（白川でも最低限の緩和はしてた）」とかいうファンタジーの数字を
比べる捏造話で
「アベノミクスは正解だあああああ」
とか嘘を書いてるわけだ
まぁようするにＪＫリフレ派嘘つきなんだす はい。唯一のＪＫリフレの逃げ道の「時間当たりの賃金」はこれ↓
■時間当たり実質賃金指数（2012年度＝100）
2012年度 100.0
2013年度. 99.3
2014年度. 97.0
2015年度. 96.5
2016年度. 97.8
2017年度. 97.9
2018年度. 98.8
2019年度 100.1
2020年度 102.1
2021年度 101.8
2022年度. 99.5
資料：厚生労働省「毎月勤労統計調査令和４年度分結果確報（2023年5月23日）」、総務省統計局「消費者物価指数全国2022年度平均（2023年4月21日）」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r04/22fr/mk04fr.html
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/nendo/index-z.html
注 常用労働者、現金給与総額、総実労働時間、年度平均確報、事業所規模５人以上、調査産業計、就業形態計 そりゃあ緩和しないで国民からお金取り上げたら経済悪化するよ～
中抜き側は美味しいかもねw >>320
韓国が世界3位の長時間労働なので
韓国が異常なんだよね
少子化、自殺率が高い原因になってる
そして潜在成長率もどんどん低下していくという
なので韓国参考にしたらいけない
それこそ北欧とか参考にしたほうがいいかと
> 韓国の「1人あたりの潜在GDP（国民総生産）成長率」が2030～2060年には0%台へと下落し、
> OECD（経済協力開発機構）38か国のうち最下位を記録するという展望が出た。
> 2030～2060年の米国と日本における1人あたりの潜在GDP成長率は、それぞれ1.0%と1.1%と推定された。
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/1108/10321988.html >>329
どんな言い訳並べても成長できていない結果があるから
言い訳にもならんのだよね 氷河期世代がなにもかもゴミだったという不都合な真実は嫌儲に都合が悪いからあまり言わないんだよな
頭悪い、性格悪い、他人の足は引っ張る、子供は産まない、責任感もない、何一つ世の中にイノベーションを起こせなかった
全部GAFAMに持ってかれた GDPのカラクリ
下請け
孫請け
ひ孫請け
やしゃご請け...etc
これ計上されます🤣 >>332
中小企業の情報通信産業に対する銀行の貸出見てもわかるけれど
https://i.imgur.com/kTNVCpe.png
氷河期世代の自己責任じゃなくて
金融政策不全が主因
資金がIT産業に流れてないんだからGAFAMなんてでてくるわけもない >>334
これもよく言われる議論だね
更に現場労働者の不足とかになってるからね。
全てが歪になってる ナチスが借金しまくって、コスパ悪い経済政策やって「ナチスは良いこともした」とか言ってるのと変わらん
コスパだろ >>326
デフレで実質賃金が上がりましたじゃあ
ただの国内需要不足で意味がないので
構成要素も見ないと意味がない
https://i.imgur.com/MzzZB3U.png >>330
韓国っていったら財閥と受験戦争か
日本以上の少子化速度でどうなることやら >>323
一番の原因はリーマンショック時に初動をミスった麻生政権だろ
影響はないとかほざいて後手後手やらかしたから政権交代
あいつが安倍政権で財務大臣をやらせてる時点でお察し >>340
あと韓国統計変えて
海外工場からの輸出もGDP入れるようになってから
それ自体は普通どの国もしてるんだけど
韓国はベトナムに生産移管しまくって韓国のGDPが増えてて
雇用と実質GDPの連動（オーカンの法則）がなくなってるから
それもあんまり参考にならないんだよね… >>338
今も為替変動を除いた実質ではデフレだぞ
頭パーか？ >>339
統一教会でばら撒いてるんだろうな
これで工作しろって >>329
投資が金融投資だけで研究投資に回ってない
研究投資も空回りしてる三菱ジェットやジャパンディスプレイとか
だから一部の数字だけでこねこねしてて実体経済側は富裕層がお金を落とさない所がドンドン落ち込んでる >>346
俺でもわかるように説明してくれ
為替の変動とインフレの関係について
均衡需給の観点から GDPは上がるけど雇用や労働者の賃金が増えない
あるいは所得集中度が上がって平均だけが引き上げられて
賃金分布で見ると酷いみたいな例があるので
それも考慮しないといけない アベノミクスは成功や正しいって結論を先に置いてあれやこれや言い訳で固めていく
ふざけんなカス >>338
つまり「時間当たりの賃金」などという話は意味がないわけですね？
はいＯＫ 基本的に実質GDPと雇用が増える経済（オーカンの法則）
もちろん雇用の内容も重要だけれど
日本はデフレだったので名目と雇用に相関があったっていうね
まあ重要なのは実質よりも名目値ってのは実体経済と相関してるのが
名目値だから いつものリフレガイジ来てるなぁ
流石にガイジでも限界感じて基地外度合いもおかしくなってきてるの草 >>338
あと実質賃金が上がってるなら意味はありますよ
それによって、消費を増やして経済はあがりますからね
だから民主時代に経済成長してるんですよ？
だからそもそもリフレ政策の最終目標も
実質賃金の上昇なんです トリクルダウンなんて信じて自分のとこに金が落ちてくるのを口を開けて待ってたやつはアベノミクス批判してる
自分から動いて投資しないとねだめだめ >>353
均衡労働時間と均衡賃金と均衡労働量から考えると
生産性と共に物価上昇率を越えて時間当たり実質賃金が上がるのが正しいが
それがデフレで高止まりすると雇用の悪化になるので
雇用の質や内容もみないといけない
もちろん労働者属性も反映されるので時間当たり賃金のラスパイレス指数もあったら
見た方がいい
労働者属性ならフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある
金融政策だけの影響なら消費税の影響も除外して考える必要がある
統計は理論から多角的に見る必要があるってだけ > 厚生労働省の説明をよく読むと、実質賃金は購買力を示す指標であるから、
> 持ち家の帰属家賃を除くと考えているようです。しかし、住宅の持ち主は
> 持ち家を維持するために、住宅ローンの金利やマンションであれば管理費などを
> 支払っているのですから、それらの費用を考慮しない実質賃金が上がっても、
> 暮らしは楽になりません。実質賃金が低下すれば、家を手放して、安い家賃の借家に
> 移らなければなりません。実際に、マンションでは、実質賃金が下がったため、
> 管理費を滞納している人が結構いるのです。以上を考慮して、図表3-22は、
> 一般労働者とパートタイマーの名目時給を、「毎勤統計」と同じように、
> 帰属家賃を除いた消費者物価指数を使って求めた実質時給（これを実質時給Aと呼びます）と、
> 消費者物価総合（生鮮食品も生活費ですから含めます）を使って求めた実質時給
>（これを実質時給Bと呼びます）を、ともに消費増税による物価引き上げ分を除いて
> 計算した数値を（消費税調整済み）、民主党政権の最後の年とアベノミクス六年めの
> 一八年について示したものです。
> https://i.imgur.com/YVacgly.png
> 図表3-22が示しているように、アベノミクスで、一人当たり・時間当たりの実質賃金
> （平均実質時給）は、一般労働者もパートタイマーもともに上昇しました。
> とくにパートタイマーの大きいことが目立ちます。
> 以上から、マスメディアの報道を鵜呑みにして「アベノミクスで実質賃金は下がった。
> アベノミクスは失敗だ」と信ずる危険性をご理解いただけたと思います。
岩田規久男『なぜデフレを放置してはいけないのか』（2019） >>358
つまり時間あたりの賃金は意味がない
実質賃金で見ないといけないってことですよね？ ソース無しデマスレ
インフレ率定期
実質実効為替レート定期 >>361
いや判ってなさすぎだろ…
月額実質賃金は均衡労働時間や均衡労働料が考慮されてないから
統計として理論的には意味がないし
時間当たり実質賃金で見るべきだが
時間当たり実質賃金の構成要素ももっと重要で
また労働者属性も重要だという話だが >>360
もっと悲惨だったかもしれないけど
現実の自民政権で悲惨なことになっている言い訳にはならんよ
政治は結果が全て >>360
＞労働者属性ならフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある
これも散々ＪＫリフレに言ってきたことだなぁ
だから引退後の老人の、再雇用とかをあげて
散々、就労者統計の欺瞞をついてきたわけだ >>363
いや、実際の収入なんだから消費に直結する指標で
実質賃金は意味があるけど
時間あたりの賃金のような個々人の事情や社会背景も出てる指標は
意味がないでしょ？ >>366
ああ高齢者の失業率と非労働力人口の就業希望者の
構成要素を延々君が無視して印象操作とデマを延々ばらまいてた君か 経済超大国日本はアメリカによって潰された。第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。GDP長らく２位で今でも３位。これでいいだろ満足しろや。 >>368
日本と海外の失業率の定義が違い過ぎて、その議論は終わってる >>367
構成要素なんだから
ただの平均の下落分だ
実態とかけ離れてるのは月額賃金
労働者の構成要素が反映されないからな >>370
日本と海外の失業率の違いなんて対してかわらん
ILOが定める基準にのとってるし
なんなら拡張失業率もある >>371
日本と海外の失業率の定義が違い過ぎて、その議論は終わってる 経済学とかいう似非学問の詐欺師育成システムは違法にしろ
学問を名乗るならこの先の経済を一度でも当ててみせろよ >>368
ん？
逆じゃね？
俺が「労働者属性ならフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。引退後の老人の、再雇用や働かないといけなくなった主夫、リタイア層のことを
きちんと考慮すべきだ。じゃないと正確な就労者数の改善は見えてこない」
て連呼してたんだよ？ >>379
日本と海外の失業率の定義が違い過ぎて、その議論は終わってる >>371
実質賃金は収入そのものなんだから
実態とかけ離れないけど？
なに？幸福度調査とかやってんの？ インフレして生活が苦しく成って定年後世代が労働参加すれば
その分だけ無条件で失業率下がるけど
完全な政府犯罪且つ詐欺 インフレ率実質実効為替レートを無視したら国内は潤ってる理論 アベノミクスのタイミングって大きな災害があったわけでもリーマンショックみたいなのがあったわけでもなくアメリカ、中国好景気なんだからマイナスになる要因なんてないだろ、消費税増税というクソ政策始まるまでは >>378
それ俺が不本意非正規雇用や非労働力人口の就業希望者や失業率の改善で
お前が間違いだったと論破したんだよな gdpデフレーターという指標だとまだまだデフレらしい
と杉村太蔵が言ってた >>385
労働者の平均なので
実態が反映されてない、
構成要素が反映されにくいのが月額賃金だよ
だから世界中で時間当たり実質賃金を採用してる >>384
https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=59
完全失業率は、世界各国で発表されていますが、中でも日本は低水準を保っています。これは、各国で調査の定義がさまざまであるため、国別に比較することはできません。
アメリカでは、就職が決まって自宅待機中や一時解雇者も失業者に含み、イギリスなどでは、家族従業者、自営業主を労働力人口に含めません。
また、国際労働機関ILO基準では、就職内定者を失業者に含みますが、日本は含みません。このように、労働力人口と失業者の定義が各国で異なっています。 アベノミクスやらない場合は他の経済施策を一切なにもしない想定？ >>392
そら労働者に金配ってないんだから
消費も伸びるわけねーんだわ
金融緩和してるのにデフレーターがマイナスな時点で
政策に歪みがあるんだと気付けと >>390
https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=59
完全失業率は、世界各国で発表されていますが、中でも日本は低水準を保っています。これは、各国で調査の定義がさまざまであるため、国別に比較することはできません。
アメリカでは、就職が決まって自宅待機中や一時解雇者も失業者に含み、イギリスなどでは、家族従業者、自営業主を労働力人口に含めません。
また、国際労働機関ILO基準では、就職内定者を失業者に含みますが、日本は含みません。このように、労働力人口と失業者の定義が各国で異なっています。 >>395
まあ他に何やるのって話だが、具体的にはどうお考えで？ >>395
そもそもアベノミクスって、なんだか知ってるのか？
そこわかってないヤツが多いよね >>397
実質実効為替レートなんて世界中が1970年代より低いよ
世界中が金利下げて通貨安競争してたんだから当然だが
https://i.imgur.com/WEkncfx.png
逆に名目で円高に誘導してても実質実効為替レートで見え円安だった
白川時代が異常すぎた >>400
規制緩和と金融緩和と産業構造の転換だろ？
最後は言ってだだけでやらなかったけど
規制緩和も大分怪しいな
結局目に見えてやったのは金融緩和で
その副作用に今苦しんでいるわけだが >>403
現在時点で各国と比べないと意味無いけど >>405
https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=59
完全失業率は、世界各国で発表されていますが、中でも日本は低水準を保っています。これは、各国で調査の定義がさまざまであるため、国別に比較することはできません。
アメリカでは、就職が決まって自宅待機中や一時解雇者も失業者に含み、イギリスなどでは、家族従業者、自営業主を労働力人口に含めません。
また、国際労働機関ILO基準では、就職内定者を失業者に含みますが、日本は含みません。このように、労働力人口と失業者の定義が各国で異なっています。 とにかく個人消費と企業の設備投資だよ
おまえら買いまくれ 大昔のJKリフレ「実質賃金があがらなくてもいい！まずは賃下げで、次に、完全雇用達成で、次に賃上げがくる！」
俺「雇用ギャップで完全雇用はきません。労働階層化問題もあるし、雇用はグローバル化もしてますんで」
↓
世界各国が完全雇用の失業率をさらに上げたり、完全雇用の概念自体が崩壊
↓
昔のJKリフレ「実質賃金はあがらなくてもいい！雇用が増えてんるだ！」
俺「いいわけないだろ。雇用の質の低下は深刻。シュリンクフレ―ション、スタグフレーションになる」
俺「雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない」
↓
黒田「賃上げがないので、アベノミクスはこのままでは失敗です！政府は賃上げしてください！」
浜田「賃上げがこない。わたしは間違っていた」
↓
少し昔のＪＫリフレ「時間当たりの実質賃金があがってる！」
俺「また話を変えた。そもそも安倍時代に下がって安倍時代に戻しただけだろｗ（>>236）」
↓
今日のＪＫリフレ「実質賃金も、時間当たり賃金も、労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある！」
俺「馬鹿なのかな？」 >>390
労働者属性ならフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある
は間違いだったの？ｗ 白川総裁「日本には米国と全く違う雇用慣行がある。個人は４０年間同じ企業に勤め、年齢に応じて昇給する。給料が下がることは滅多にない。つまり一度ベアすると40年間それを払わなければならない。企業は長期的な視点を持って賃金水準を決めるようになり、一時の需要の有無で賃金を決めることはない。よって労働需要が逼迫すれば下請けやフリーランスへの外注が増えるだけで賃金は上昇しない。名目賃金は上昇しないので物価も上昇しない。日本で2％達成は資源価格が大幅に上がりでもしない限り不可能だ」
浜田「白川は馬鹿で無能。日本人を貧困にした犯人」
↓
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766 個人消費絶やすことなくするしかなう
gdp比0.8パーの観光なんか優遇してどう住んだ無能政府
公共事業やれ >>409
全部デマすぎて笑うんだが
まずリフレ政策ってのは自然賃金、均衡実質賃金（woodford 2003）まで切り下げる政策だという話を
理解しよう
均衡金利も同様だ
その後均衡点を達成したら
生産性の上昇と共に均衡点が切り上がり実質賃金が上がる
その際均衡労働量や均衡労働時間も重要になるってだけ
時間当たり実質賃金がデフレで上がるのか生産性と労働分配で上がるかの違いも重要だ
均衡雇用量においてインフレが加速していくと判断した時点で金利を引き締めるのだからその時点で終わり
最近の流れの高圧経済なら多少のインフレでも金利は引き締めないってだけ 大昔のJKリフレ「実質賃金があがらなくてもいい！まずは賃下げで、次に、完全雇用達成で、次に賃上げがくる！」
俺「雇用ギャップで完全雇用はきません。労働階層化問題もあるし、雇用はグローバル化もしてますんで」
↓
世界各国が完全雇用の失業率をさらに上げたり、完全雇用の概念自体が崩壊
↓
昔のJKリフレ「実質賃金はあがらなくてもいい！雇用が増えてんるだ！」
俺「いいわけないだろ。雇用の質の低下は深刻。シュリンクフレ―ション、スタグフレーションになる」
俺「雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない」
↓
黒田「賃上げがないので、アベノミクスはこのままでは失敗です！政府は賃上げしてください！」
浜田「賃上げがこない。わたしは間違っていた」
↓
少し昔のＪＫリフレ「時間当たりの実質賃金があがってる！」
俺「また話を変えた。そもそも安倍時代に下がって安倍時代に戻しただけだろｗ（>>326）」
↓
今日のＪＫリフレ「実質賃金も、時間当たり賃金も、労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある！」
俺「馬鹿なのかな？実質賃金は収入そのものだから指標になる。時間当たり労働で幸福度調査でもしてるのか？」
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
俺「明日のＪＫリフレはどんな嘘をつくんだろう？」 全く信用してない
どんなデータから論理立てしたか
そのデータの信用性から説いたら信じる >>419
あれ？
また完全雇用達成して、均衡賃金なんか来ると思っての？
いきなり最初に戻ったの？ｗ
嘘の無限ループ？ｗ アベノミクスが覚せい剤のようなものだったと書いているのか❔ 黒田「このままではアベノミクスは失敗だ」
浜田「アベノミクスは失敗だった」
ステグリッツ「アベノミクスは不思議だ。なぜうまくいかない？」
ＪＫリフレ「アベノミクスは大成功だああああああああああああ！」 アベノミクスでバラ色の未来！
↓
アベノミクスやってなかったらもっと酷かったんだぞ！
お手本のような後退と精神勝利で草ァ！ >>421
論破されてデマコピペをばら撒くだけのキチガイになって笑った
お前前もNGに入れたんだっけ 大本営発表のために堂々とこんなウソつくんだから
本当に新しい戦前です >>427
雇用量の増大をし続けるというアホな前提かな？
君がアホすぎるだけだよね
https://i.imgur.com/LlPFhxx.png >>420
さっきから意味不明なレッテルしか貼ってないんでノイズにしかなってないんだが 労働供給の限界に達してないのに賃金が加速して上がるわけがない
名目賃金版フィリップス曲線を考えたらわかる >>418
目をつぶって考えてください
友達が寿司食べに行こうぜと誘っています
その店のレベルが貴方の今の経済力です 完全雇用はこないなんてことは当然ない
労働供給には限界がある
外国人労働者を入れ続けでもしない限り
また3K仕事に従事するという外国人労働者の
複数均衡を考えたら、部分均衡で
平均賃金は上がるだろうしね >>436
①５００兆円緩和したら名目はあがる実質はあがってない
②もともと民主政権から成長軌道。震災でおちたけど、またあがってる
③名目も落ちてきてる >>437
どこがデマなの？
いやお前の台詞部分はそりゃ「ＪＫリフレが嘘をついてた」だけどさ >>447
民主党政権で労働需要は逼迫してない
平均賃金は低空飛行
時間当たり実質賃金も物価下落が主因
白川が間違いだったね >>1
バカウヨの妄想じゃん
民主時代が歴代最高の基軸通貨ベースGDPで、それを破壊して衰退させたのが自民党な 森永卓郎先生登場！ 財務真理教 信者８千万人のカルト教団
youtu.be/xgMyKSgNCuA&t
財務官僚が日本経済衰退の原因 >>434
これな
しかも
白川のやってたような通例レベルの緩和＞＞＞＞＞＞＞異次元のインモラル緩和アベノミクス＞緩和０の空想世界
てだけだからね。
これでアベノミクスを誇ってるキチガイスレタイが>>1 >>448
ラスパイレス指数、均衡労働量、均衡労働時間
均衡失業率、労働者属性、均衡産出量
これを全部お前はまるっとスルーしてるよね >>449
ん？賃金のびてるけど？2013までに
てか麻生時代の崩壊も見ないの？
自分で書いたＵＲＬ確認してない？
そんなんだから嘘レスしかできないんだよ
お前は 「アベノミクス」でひとまとめにするとケンモメンイライラしちゃうけどさ
要は黒田はお金を増やしましたけど、安倍ちゃんらはそれをうまく使えませんでしたって事だよ お前らの大好きなピケティも金融緩和には賛成だったからな
財政出動が足りないとは言ってたが MAMEの闘いの挽歌の無敵チート知ってる奴ちょっときて
武器出しっぱとかああいうのじゃないやつ
ゴミチート配布すんな >>455
国税庁民間給与実態統計調査 民間平均給与
2008 430万円
2009 406万円
2010 412万円
2011 409万円
2012 408万円
白川時代
安倍時代
2018年 441万円 >>454
いや全部常に入れてるけど？
俺に関しては
お前は時と話題によって使うと使わないと繰り返してるけど。
てか今日になって「完全雇用はくる」とか>>446頭のおかしいことを言い出し
しかも「外国人労働者排斥」とか条件もつけてる
ようは滅茶苦茶なんですよね。
当たり前だけど、労働供給の限界の前に、消費市場縮小で経済崩壊します
そういうことが考えられないからお前は馬鹿なんだよな
ガソリンも電気も自分で払ってないんだっけ？ >>459
え？なんで2018年？
https://i.imgur.com/VIca60X.jpg
①５００兆円緩和したら名目はあがる実質はあがってない
②もともと民主政権から成長軌道。震災でおちたけど、またあがってる
③名目も落ちてきてる
逆にお前のソースで論破可能ですよね？それ >>460
外国人排斥なんてしてないけど
アホすぎじゃね
しかも均衡賃金考えたら
むしろ時間当たり実質賃金が上がってるってちょっと
おかしいと思わないのか？
やっぱりお前の頭がおかしいよな
むしろ2015年以降完全雇用って可能性すらあるわけだが
もちろん部分均衡で賃金が上がってる可能性は大きいが 実質
https://img-cdn.jg.jugem.jp/e6c/3749176/20220405_2874183.jpg
名目
https://i.imgur.com/VIca60X.jpg
①５００兆円緩和したら名目はあがる実質はあがってない
②もともと民主政権から成長軌道。震災でおちたけど、またあがってる
③名目も落ちてきてる
逆にお前のソースで論破可能ですよね？それ >>463
＞外国人労働者を入れ続けでもしない限り
はいじゃあ完全雇用はきませんねｗ
またお前の負け そりゃ安倍友軍団が都合よく仮想値を設定すればどうとでも結果は作れますわ
いつも財務省がやってる実態のはかけ離れた推計と同じこと >>436
名目賃金厨ほんと草
実質賃金出せよw
労働需給が逼迫しても日本で実質賃金が上がることはない。これは白川総裁がずっと言ってたこと。実際アベノミクス期間で実質賃金は一切上がらなかった。名目賃金で政策の効果を図るガイジなんてお前くらいだよ >>462
①一生懸命量的緩和しても上がらなかったのが小泉時代
②どう見ても2012年に向けて落っこちてるようにしか見えない
③名目平均給与は2021年は443万円なので上がってる
終わり 利下げで得しかしないなら、みんなやってる
でも副作用があるから利上げと併用するんだよ
その副作用の分を計算してないから詐欺 大昔のJKリフレ「実質賃金があがらなくてもいい！まずは賃下げで、次に、完全雇用達成で、次に賃上げがくる！」
俺「雇用ギャップで完全雇用はきません。労働階層化問題もあるし、雇用はグローバル化もしてますんで」
↓
世界各国が完全雇用の失業率をさらに上げたり、完全雇用の概念自体が崩壊
↓
昔のJKリフレ「実質賃金はあがらなくてもいい！雇用が増えてんるだ！」
俺「いいわけないだろ。雇用の質の低下は深刻。シュリンクフレ―ション、スタグフレーションになる」
俺「雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない」
↓
黒田「賃上げがないので、アベノミクスはこのままでは失敗です！政府は賃上げしてください！」
浜田「賃上げがこない。わたしは間違っていた」
↓
少し昔のＪＫリフレ「時間当たりの実質賃金があがってる！」
俺「また話を変えた。そもそも安倍時代に下がって安倍時代に戻しただけだろｗ（>>326）」
↓
今日のＪＫリフレ「実質賃金も、時間当たり賃金も、労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある！」
俺「馬鹿なのかな？実質賃金は収入そのものだから指標になる。時間当たり労働で幸福度調査でもしてるのか？」
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766
↓
数分前のＪＫリフレ「外国人労働者を入れなければ完全雇用は達成されるんだ！」
俺「明日のＪＫリフレはどんな嘘をつくんだろう？」 >>465
完全雇用量水準の均衡実質賃金まで実質賃金は低下する
これはわかるよな？
そして均衡労働時間から考えたら時間当たり実質賃金でで見る
これもわかるよな？
そして時間当たり実質賃金は2015年から上昇に転じている
これもわかるよな
つまり2015年で完全雇用は達成している
https://i.imgur.com/vQVv0AE.png
ということが成り立つ 黒田ですら失敗認めてるのに、まだアベノミクスの失敗認めず固執してる人って何見てるの？ >>469
①つまり緩和は無駄
②震災を理解してない。２０１３で一年で持ち直し
③そもそも名目の話は意味無い
なぜ日本の賃金は大きく上がらなかっただろうか－名目賃金の増加にもかかわらず、物価上昇により実質賃金は低下
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=75450?pno=2&site=nli 正社員数
２００９ 3362 麻生 ← ９月中旬から民主党
２０１０ 3334 民主党 (鳩山・菅直人)
２０１１ 3135 民主(東日本大震災)
２０１２ 3304 民主党 (野田)
２０１３ 3257 安倍(野田以下w)
２０１４ 3190 安倍(野田以下w)
２０１５ 3242 安倍(野田以下w)
２０１６ 3298 安倍(鳩山・菅以下w)
２０１７ 3364 ← ようやく民主党越えたぜw
w 実質賃金推移
2012年（第二次安倍政権発足）を100とする
2006年 105.2
2007年 103.9
2008年 101.9 リーマン
2009年 99.5 麻生
2010年 100.8 民主党
2011年 100.9 民主党
2012年 100.0 民主党
2013年 99.1 安倍
2014年 96.4 安倍
2015年 95.4 安倍
2016年 96.1 安倍
2017年 95.9 安倍
ww >>473
成り立ちませんｗ
完全雇用は達成してないからですｗ
完全雇用達成してるとかいよいよ
完全妄想モードだな
完全雇用の定義を言ってみな
いよいよ気が狂ったか？ >>475
①緩和だけでは効果が少ないというのがリフレ派なのを理解していない
結局君は合理的期待革命としてのリフレ政策を全く理解していない
インフレ目標と緩和はセット
②つまり民主党時代から改善トレンドだったという君の主張は嘘
③実質賃金も20年の横ばいを経てアベノミクスで時間当たりで上昇に転じている
終わり >>478
均衡点まで下がリ続ける
そこから反転して上昇するなら完全雇用
黒田日銀総裁「完全雇用だが物価2%目指して緩和を持続する」
2016年2月23日 11:17
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL23H8H_T20C16A2000000/
ではあなたの言う完全雇用の定義を言ってください >>419
お前JKリフレじゃないってとぼけんの止めたのかwww >>479
あれ？「緩和だけではだめ」になったの？
いよいよ浜田のコメントとか見て、そこから撤退？
じゃあアベノミクスは大失敗じゃん
②震災後も一年で成長してるけど？
③時間当たりのあほ話はもうやったでしょ？
もともと労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要があるて俺が言ってたんですよ？
ワークシェアが増えれば、就業者は改善し、時間あたりは賃上げするけど
実質賃金という実質収入は低いまま
なんどループしてんの？
完全雇用の嘘みたいに５年越しで復活とかもすんの？ >>482
お前が戦ってた相手がJKリフレかどうかは知らんが
スタグフレーションの定義を知らんのはよく分かる
話だなあと思った
たとえばスタグフレーションはコストプッシュインフレーションからの
失業率の増大を伴うものだが
失業率が低下しているのに
トンチンカンな話を相手にしてるようだから >>481
てことは黒田は「完全雇用を達成しても、賃上げはしてない」と言いたいのか？
ＪＫリフレの机上の空論が大崩壊
どっちにしろアベノミクス失敗だな
まぁ普通に「完全雇用は達成してない」「なぜなら雇用ギャップ問題がある」「そもそも失業率の出し方もおかしい」
て俺の話が正論だわな
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766 >>483
労働者属性、ラスパイレス指数の話をまるっきり無視してって何度言ってもわからんのが君なようなので
もう一度貼っとくか
民主党時代はずっと下落
https://i.imgur.com/pVAJaY0.png 俺「金融緩和だけでうまくいくわけがない。日本に再分配の構造をつくるか、直接給付しかない」
ＪＫリフレ・浜田「リフレだけでうまくいく」
↓
浜田「大失敗でした」
ＪＫリフレ「大成功だ！」
↓
浜田「賃上げしてないので大失敗でした」
俺「せやろ？」
ＪＫリフレ「緩和だけでは効果が少ないというのがリフレ派なのを理解していない！結局君は合理的期待革命としてのリフレ政策を全く理解していない！」
俺「理解してるから、失敗するとわかってたんやで」 ＪＫリフレはこのスレだけで２回くらい主張変えたなｗ これが歴史修正主義ってやつかｗ
安倍存命中から捏造改竄、犯罪のオンパレードだったしな
もはや客観的なデータすら残ってないんじゃ 合理的期待として金融バブルは起きたやろ？
まぁ今や株が１９０００～２２０００切れば日銀債務超過やけどｗ >>484
>>409をそんなこと言ってないデマだって断言できるの本人だけだけどそんなに難しかった？経済学より難しいかもね、半コテ隠すのはwww 算定方法を変える前の野田政権ですでにプラスやったやろ
ってか震災があった菅直人政権でも1.1％で低かったけどプラスの伸びやぞ GDPの基準動かして意味不明なことになってんだよな アベノミクスの最初の2～3年で決着させるということは今の野党でも批判してなかっただろ
やったかやらなかったかって極端な話すんなよ >>494
年 実質GDP 就任年
2008 520,233.10 ← 麻生
2009 490,615.00 ← 鳩山
2010 510,720.00 ← 菅直人
2011 510,841.60 ← 野田
2012 517,864.30 ← 安倍
2013 528,248.10
2014 529,812.70
2015 538,081.30
2016 542,137.50
2017 551,220.00
2018 554,300.60
2019 555,798.90
2020 528,952.00 白川総裁は菅直人首相の1％のインフレ目標提案の時、拒否した理由として「インフレ率は国によって異なる。他国も目標を導入してるからと言って導入しろとはならない。なぜ人類が変動相場制以上の為替システムを発明できないのかをもう一度思い出した方がいい。そしてインフレ目標を導入すると、それに固執するあまり政策の柔軟性が失われ、デフレより問題となるような場合、例えば円の急落などに対応できなくなる。そしてインフレ目標の導入は市場に過大な安心感を与えバブルを産んだり銀行の財務を悪化させる」と言っている
実際、今の日本はドル円が150円近くまで下落して悪い円安と言われて久しいのに政策修正ができない国になった。そしてアメリカのインフレ目標は過剰投資を誘発した。シリコンバレー銀行の破綻などはインフレ目標の間接的な影響が大きい。
嫌儲公認日銀総裁の白川方明が全面的に正しいんだよ >>486
賃上げだけで言えば
2017年と2018年はたとえば
労働需給に反応し易い賃金上昇率は
2017年 2.5％増
2018年 2％
そこから消費税コロナと
労働需給が引き締まり
賃金は停滞するわけだが
2017年、2018年の平均給与の上昇を
名目賃金版フィリップス曲線からかんがえたとき
完全雇用と考えるのは妥当だろうか？
妥当ならこの時白川の主張が間違いとなる
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan/toukei.htm#gaiyou 普通に考えて中国包囲網なんてしてなければ中華バブルでもっと上がってただろ
むしろネトウヨと安倍政権は発展の邪魔をした な？ジャップの話にまともに耳を傾けるとジャップになるんよ
後世の史家たちの背筋を凍らせるようなジャップロジックがいったい何万埋没しているか もはや想像もつかない >>493
少なくともお前がJKリフレといって戦ってるコピペと
俺の主張は違うから
他人がJKリフレ認定してる相手を
考えること自体が無駄すぎてな やる前「2年を目処に金融緩和と財政出動ぶっ放して目標ライン達成、それ以降は持続重視の方針の出口戦略に切り替えまーす」
↓
今現在「10年経っても目標ラインに達成しないので金融緩和ノープランで続けてます、財政出動は掛け声重視、出口戦略はまだ考えてもいません」
これで失敗してないとか言い出すやつは知能に重大な欠陥がある >>506
自分以外にもアベノミクススレに現れては完走まで100レスする狂人が自分以外にいるっていうのがお前の主張かw
ま、俺らは常識的判断をするだけだから
アベノミクスについてもJKリフレについてもな 劇薬を使ってなかったら更にマイナスだったとか、どれだけ無能なんだよゴミ自民って話だろう >>509
少なくとも雇用の質は改善しているし
俺ならコストプッシュインフレーションなら
企業のコスト増で株価上がらず失業率悪化するだろと
突っ込むだろうから
お前が戦ってる相手が別人なのは間違いないぞ
それともお前がデマコピペを撒き散らしてるのか
どっちかだな… >>511
2009年から続いてる流れの延長線上に過ぎないな >>511
熱くなってIDすら確認できなくなってるなキチガイw
さっさとネトウヨパスタ食って寝ろw >>513
なんかよくわからんが
あおりしかできないで
左翼の俺をネトウヨ認定とか
アホすぎるのでNG入れとくか >>499
2011年から2012年が野田だぞ
2011年に東日本大震災が起こってその時が菅直人だ >>515
自称左翼ほど当てにならんものはない
阪大のキクマコみたいなもんや >>494
GDPデフレータというのがありましてね
https://i.imgur.com/frJPQ5q.png
普通はデフレで上がる実質GDPとか評価しないんですよ
どこの国もデフレにしようなんてしない >>518
非正規は非正規で
正規とは別だが
何を言ってるのか意味がわからん…
そして非正規雇用の内容も改善している
https://i.imgur.com/dS9Trt1.png そう言えばＪＫリフレって昔は
「完全雇用はこなくていい」
「賃上げはなくていい」とも言ってたんだよね
結局、このスレでは「完全雇用はきていた」とかデマを書いてるし
デマのデマの上塗りだね >>514
一時的に減った雇用が、先に非正規から回復していくのは当たり前の現象
お前頭Q速民レベルか？ >>1
なにこれ？
バカウヨレポート？
アベノミクスでニッポン衰退したろ >>515
ＪＫリフレは馬鹿だから「金融緩和」が左派政策の項目に載ってるからそう思ってるだろうけど
再分配性の無い金融バブルだけのアベノミクスは左派政策ではないですｗ >>521
少なくとも俺はそんなことは言わないので
お前がデマ撒き散らしてるか
他人をJKリフレ認定して見えないJKリフレと戦ってたかのどっちかだな・・・ >>519
じゃあ安倍政権かも評価できんやん
デフレが続いてるって主張で黒川はゼロ金利、マイナス金利続けてたんだから >>523
それ民主党時代は正社員から非正規になってるってデータですよ >>526
言ってたよ
まぁ誰もお前のことなんか信じないでしょう >>525
ニューディール・リベラリズムという大恐慌時代の政策なんですよ
そして大恐慌の研究のピーター・テミンとバーナンキの影響を受けた
昭和恐慌研究会がリフレ派の母体なんです
日本では日本を代表するリベラリストの石橋湛山が
主張したのがリフレ政策なんです >>529
雇用の調整弁だからな
変動要因踏まえて中長期的に推移とか見るの苦手か？ >>534
雇用の調整弁ってことは
不景気で雇用調整が行われて
正社員が非正規雇用になっていったってことですね
わかりました >>216
一人あたりGDPで
日本は韓国に抜かれたからな
国賊アベ >>535
再現性のある政策であり
バーナンキはそれでノーベル経済学賞を受賞していますし
歴史的にすでに左派政策なんですよ >>533
なんで「左派政策」なのか考えないんか？
再分配性があるからだぞ？
それが無いんだからアベノミクス支持してても左派にならんのよ
ほんと昆虫だよな
お前 >>55
それも含めてアベノミクスだが？
アベノミクス無しでデータ改竄出来たかって話 >>538
アベノミクスでは再現できなかった理由は把握できてる？
再現性無いですよ 馬鹿みたいな研究だな
GDPの参照品目変えてるから何の指標にもならんがｗ >>528
？？？
なら大規模金融緩和をして居なかった時のが成長してたんやなw
コイツアホやろw >>536
https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=59
完全失業率は、世界各国で発表されていますが、中でも日本は低水準を保っています。これは、各国で調査の定義がさまざまであるため、国別に比較することはできません。
アメリカでは、就職が決まって自宅待機中や一時解雇者も失業者に含み、イギリスなどでは、家族従業者、自営業主を労働力人口に含めません。
また、国際労働機関ILO基準では、就職内定者を失業者に含みますが、日本は含みません。このように、労働力人口と失業者の定義が各国で異なっています。 >>536
年越し派遣村って自民党麻生政権の時やぞw >>514
団塊世代の引退と少子化のおかげなんだよなw >>541
ポートフォリオ・リバランス政策がリフレ政策の一つの要ですが
たとえば銀行の国債保有残高を見ましょうか
https://i.imgur.com/7ni8OXt.png
一方で中小企業貸し出しを見ましょう
https://i.imgur.com/xg7PN4q.png
そして中小企業貸し出しと雇用は相関しています
https://i.imgur.com/C9LIqQ2.png
資本が国債から貸し出しにリバランスされて
雇用が増えたのがわかりますね
これがポートフォリオ・リバランス
分配の変更です
ですからリベラル政策なんです
国債を買って金利収入で暮らしてるような富裕層から
労働者へと資金が振り替えられるからです >>554
まず国債保有残高が間違ってる
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/59e7bcd89c/comm/AS20220920002727.jpg
それからだったら「賃上げ」するはずだって議論を何回もお前としてるよな？
実質賃金低下してるから、再分配してません。
で、なんでそうなるかの構造を俺が説明してる
毎回同じやな
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766 >>548
リーマンショック後のほうが成長していた
リーマンショックは関係ない
リーマンショック後も世界中が緩和しなかったらもっと成長してたって世界の人ですか
頑張って学会で主張し続けてください >>550
それもう上で論破済みですね
未活用労働指標、不本意非正規雇用 >>556
理論通りなら実質賃金もあがり
消費も増えて、エンゲル係数も下がり
更に、自然成長がおいついて、民間投資によって日銀が株式市場から公的資金を引き揚げても
株価は下がらず、日銀の債務超過危機なんかなりませんｗ >>557
日本銀行と
銀行の国債残高の違いもわからないで
間違ってると言われましても
あなたバカですよねとしか だろうな
アベノミクスによってかろうじてプラス成長を保っていられた
民主党時代の円高株安、ビジョンの無さ、政治の混乱、あれが続いてたら今みたいにのほほーんとしてられない >>563
いいえ論破済みですね
不本意非正規雇用、非労働力人口の就業希望者、ラスパイレス指数に対して
反論できてませんから >>561
そこはすまんかった。
日銀が市井銀行から国債買い上げてるからな
どっちのグラフも正しい
で、後半部分へは反論無しか
ＯＫＯＫ まあアベノミクスを更に強化したれいわミクスに期待ってことだな >>564
それが「国家ごとで失業率の規準の指標が違う」へどう反論になってるの？
いつものように「単語書いてみました」でしょ？ｗ 別の側面から見てもわかります
民主党時代の失業率は雇用増を伴わないものだったので
労働参加率調整後失業率で見ると改善してないのがわかります
https://i.imgur.com/JpY6oJ0.jpg >>349
話の論点からして違ってて草
統一教会から指示されてるから、どんな意味なのか理解してないのか >>568
失業率は対して世界では変わらないし
その上、未活用労働指標は国際的に基準を揃えた話なんですよ
あなたが綺麗に敗北したんです それからだったら「賃上げ」するはずだって議論を何回もお前としてるよな？
実質賃金低下してるから、再分配してません。
で、なんでそうなるかの構造を俺が説明してる
毎回同じやな
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766
この部分へ反論無いなら
今回もまたＪＫリフレの敗北だな >>570
ああ、バカすぎてわかりませんでしたか
普通は物価変動を除いた実質っていうんですよ
為替変動を除いた実質なんて言いません
そして実質ではデフレというのも意味がわかりません
実質値は名目の変動を除いたものだからです 実際そうだししゃーない
日銀が株買い支えて安倍の手柄に見せるようにしてただけやしな
日本の株価なんて一万円ないやろ >>571
ん？なんか勘違いしてねーか？
失業率はその数字とは違うけど？
話の前提を把握せずに、適当に単語書いてる病だよね
いつもの >>572
それも2017年と2018年
消費税前には2％の名目給与上昇を達成してるって話しましたよね
じゃあ名目賃金版フィリップス曲線から考えたらとき
どうなんですか？とあなたは何も反論できませんでしたね >>576
失業率は日本は世界と違うんだ！っていって
あなたの主張に対して失業率と未活用労働指標を比べた時
乖離が激しいのはむしろ韓国って話しましたよね >>577
俺は実質賃金の話をしてんだが？
浜田もそうだぞ？
なんでまた話変えて逃げてんの？ マイナスで良いんだよ供給過剰なんだから
その過程でブラックとかの不正企業が潰れるリストラが進むんだから
今のようにゾンビ企業を税金で延命させるほうが、デフレを長引かせる >>578
あれ？じゃあ世界各国で違うのは正しいじゃん
唐突に韓国出して何がしたいん？
嫌韓出せばマウントできるの？「俺はネトウヨじゃないんだ！」はもうやめたの？
早かったね グローバリズムが根本原因だからね
もう日本の景気が良くなることはないよ
昔
企業が儲ける→日本人の給料あげる→物価あがる→企業が儲ける
今
企業が儲ける→安い海外に外注or安い研修生→日本人の給料あがらん→デフレだが企業自体は儲かる >>579
ええと実質賃金を下げて均衡まで下げるのが
リフレ政策なんですが
実質賃金がデフレで上がったら意味ないってわかります？
そして投資を増やして生産性を上げて均衡点が引き上がって
実質生産性が2％以上あがるってのはまた別の話ですよ？
実質金利を引き下げて投資を増やす事はできても投資が生産性と結びつくかはまた
別の話であり、また生産性を引き伸ばすにしても投資から10年20年スパンの話なので
あなた本当に経済学理解できてませんね
そして均衡労働量と均衡労働時間を加味した時実質賃金は上がってるって話しましたよね
ラスパイレス指数も出しました そこまでして正当化しないといけないのか？
そうしないと殺されるのか？ 名目だけあげるならジンバブエでも可能だぞ
ＪＫリフレ
実質から逃げるな。
黒田や浜田やステグリッツのように敗北を認めなさい
バーナンキはちなみに「語らない」で逃げてる
でもリーマンからバーナンキの論理でアメリカを立ち直らせたのは成功だけどね。
オバマがちゃんと製造業復興、直接給付、原油国産化、自然エネルギー
色々やってたから >>581
失業率は世界比較できないという話に対して
世界比較できる未活用労働指標がありますよって話をしたんですが
大丈夫ですか？
日本はそれほど実態と乖離してないって話の例として韓国を出しただけなのに
ネトウヨって韓国を引き合いにだしたらすぐにネトウヨ認定するんですね
1bit脳のあなたこそネトウヨ脳じゃないですか 世界最強のアメリカ自体も実質賃金は下がり続けてる＋学生ローン車ローンクレカローンの借金漬け
根本原因はグローバリズム
だが政治家はほとんどグローバル大企業の下請けだからグローバリズムを勧めるし景気が良くなることはない >>569
他国と比べたら日本の失業率なんて低すぎる
民主くらい上がるくらいが丁度いい 雇用が拡大されると当初は賃金が下がる、って言ってたけど、実質賃金はずーっと下がりっぱなしじゃないか？
しかもその雇用も中身を見れば主婦と再雇用高齢者
なんたらのミクス始めてもう10年経つんだけどいつ実質賃金上がるの？
額面がちょっと増えても物価がそれ以上に上がってるから暮らしが豊かにならないんだけど >>584
お前の言う均衡はきません
完全雇用はこないからです
はいループ
勿論、日本の賃金の上方硬直性に依拠した均衡はくるけどな。
でも人手不足廃業・消費者市場衰退廃業で、均衡点はどんどん下がるけどな
もうこなると、毎年経済規模が縮小して、毎年、均衡点が下がって、均衡もくそもねーけどなｗ https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je19/pdf/p01032.pdf
Feldstein（2008）、Pessoa et al.（2013）等 において、労働生産性と実質賃金の関係をみるためには、
賃金として企業の社会保険料負担等を含めた雇用者報酬を用いること、
賃金をCPIではなくGDPデフレーターで実質化することが適切とされていることを踏まえ、
名目雇用者報酬をGDPデフレーターで実質化した実質雇用者報酬を総労働時間で除した
時間当たり実質雇用者報酬を用いている。 >>591
時間あたりの話はもう既に論破したけど
なんでまたループしてるの？
なんで普通の実質賃金の話をしないの？
実質から逃げるな。
黒田や浜田やステグリッツのように敗北を認めなさい
バーナンキはちなみに「語らない」で逃げてる >>597
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je19/pdf/p01032.pdf
Feldstein（2008）、Pessoa et al.（2013）等 において、労働生産性と実質賃金の関係をみるためには、
賃金として企業の社会保険料負担等を含めた雇用者報酬を用いること、
賃金をCPIではなくGDPデフレーターで実質化することが適切とされていることを踏まえ、
名目雇用者報酬をGDPデフレーターで実質化した実質雇用者報酬を総労働時間で除した
時間当たり実質雇用者報酬を用いている。 >>593
時間あたりの話はもう既に論破したけど
なんでまたループしてるの？
なんで普通の実質賃金の話をしないの？
実質から逃げるな。
https://img-cdn.jg.jugem.jp/e6c/3749176/20220405_2874183.jpg
黒田や浜田やステグリッツのように敗北を認めなさい
バーナンキはちなみに「語らない」で逃げてる >>598
雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。
引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない
この説明もしてあげたけど
そもそも、他国はちゃんと時間あたりの賃金も、月額実質賃金も伸びてるでしょ？
日本でけは違う
なんでそれも無視してんの？
かしくね？ はい。唯一のＪＫリフレの逃げ道の「時間当たりの賃金」はこれ↓
■時間当たり実質賃金指数（2012年度＝100）
2012年度 100.0
2013年度. 99.3
2014年度. 97.0
2015年度. 96.5
2016年度. 97.8
2017年度. 97.9
2018年度. 98.8
2019年度 100.1
2020年度 102.1
2021年度 101.8
2022年度. 99.5
資料：厚生労働省「毎月勤労統計調査令和４年度分結果確報（2023年5月23日）」、総務省統計局「消費者物価指数全国2022年度平均（2023年4月21日）」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r04/22fr/mk04fr.html
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/nendo/index-z.html
注 常用労働者、現金給与総額、総実労働時間、年度平均確報、事業所規模５人以上、調査産業計、就業形態計
TMT69J) |
徒然つぶやく旅する映像クリエイター
ワクワクする未来へ”新しい経済”を創造していこう魲e Creative
ハンキン 似てるぞシリーズ 財政極妻シリーズ
.com/TMT69J/status/1690662174413516800
Tomy｜TMT69J
日本は既に不動産と債権のバブルが始まってますが、 これってアBノミクスからの異次元緩和の作用で、リフレ派が思い描いた通りの『円安インフレ』。
投資家でない一般国民には更に『インフレ増税』で彼らに搾取されてくわけです。 積極財政のバカバカしさはそこなんです。
＜ 良い子の皆さんは気がついてると思うが、デフレだあ円安だあ日本は安すぎで買われまくりだあとか言ってる間に、都内高級ホテルは一泊10万超えもザラ、
新築マンション平均で1億を軽く超え、株価もしっかり…
これがハンキンやリフレの阿呆の子達待望のインフレ経済 落ちこぼれていくのはいつも底辺… ＞
TMT69J) |
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ハンキン 似てるぞシリーズ 財政極妻シリーズ
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Tomy｜TMT69J
日本は既に不動産と債権のバブルが始まってますが、 これってアBノミクスからの異次元緩和の作用で、リフレ派が思い描いた通りの『円安インフレ』。
投資家でない一般国民には更に『インフレ増税』で彼らに搾取されてくわけです。 積極財政のバカバカしさはそこなんです。
＜ 良い子の皆さんは気がついてると思うが、デフレだあ円安だあ日本は安すぎで買われまくりだあとか言ってる間に、都内高級ホテルは一泊10万超えもザラ、
新築マンション平均で1億を軽く超え、株価もしっかり…
これがハンキンやリフレの阿呆の子達待望のインフレ経済 落ちこぼれていくのはいつも底辺… ＞
何度もグルグルして
ＪＫリフレのくっさいくっさい死体だけが増えていく
まぁ当たり前だよな
黒田も浜田もステグリッツも植田も「アベノミクスは失敗」て言ってて
バーナンキは「日本のことはもう語らない」で逃げてるわけで
地動説と天動説でレスバしてるようなもんだ 安倍のブレーン「アベノミクスのツケは労働者にまわってしまった。正直スマンかった。教科書に書いてなかった」 [608011714]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691909858/
ＪＫリフレがレスだきないスレがこれ
哀れだなぁ
あんなに浜田を過去には引用してたのにｗ 統計操作シュレッダー黒塗りしなくても同じこと胃いえんの >>599
時間当たりで見る均衡時間量に全く反論できてないですから
論破できてないですね
そしてそのグラフはデマグラフですね
https://i.imgur.com/kk3dpOc.png
OECDの注釈に日本では代理変数として月額を用いると
書いてあるので、OECDグラフを普通に使ってはいけません
https://i.imgur.com/XiYQ0md.png
そこでOECDと用い国際比較可能にしたのが上のグラフです
安倍政権で上がっているのがわかりますね >>536
推移というものが理解できないのは完全にアスペ 枝を剪定せずに徒長させただけでしょ
枝を剪定しておけば新しい芽がたくさん出ていたかもしれない
あと「アベノミクス」と言う言葉は安倍晋三への個人崇拝を宣言するようなもの
安倍が誅殺された今は使うべきではない >>1
物価の押し上げは円安のせいだろ
御用論文もいい加減にしろ >>611
あれをなんてよべばいいんだ?
忘れないためにアベノミクスと呼ぶべきでは? あのクソ詐欺国賊野郎のウソをな >>603
>>600,609
あなたの稚拙な表よりもちゃんとグラフがあるので >>609
雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。
引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない
この説明もしてあげたけど
そもそも、他国はちゃんと時間あたりの賃金も、月額実質賃金も伸びてるでしょ？
日本でけは違う
なんでそれも無視してんの？
かしくね？
あと日本だけ変数を用いてるのはボーナス問題があるからだよ
極端に変動して、個人差もあるし何よりパートとアルバイトとの格差がでかくなりすぎるからおかしくなる
で？色々ちゃんと見ないといけないわけ。だから代理変数用いてるほうが正確になるわけ >>601
それも全部論破済みですね
失業の改善、非労働力人口の就業が改善
女性の非正規雇用比率も改善
所得、家計の補助目的の就業は改善している
全部あなたの妄想でしたね アスペは他人の言葉を理解出来ないから論破できないよ
壊れたラジオってのはそういうことや >>615
厚生省のグラフを幼稚とか言って
合理的調整前のグラフを「自分に都合がいい」だけの理由で「ちゃんとしてる」とか言っても幼稚なだけですよ？
じゃあなんで君のグラフで
浜田も、黒田も、ステグリッツも、植田も、安倍さえも誇って無かったんだい？ >>613
日銀が直接、政権のお友達の株価買い上げたせいで
成長するインセンティブがなかった >>617
ん？
俺は「なんで改善してるのか」
「そしてなぜ改善してるのに、実質賃金はあがないのか」
を説明したんだけど？
お前は論破できてないよ？
何一つ >>620
厚労省のグラフを幼稚と言ってるんじゃありません
労働者属性が重要とかいいながら
常用雇用に限ったグラフを出したりしてる
その姑息さな工作をしてるからですね… >>625
ラスパイレス指数で労働者属性を固定すると
上がってるって言ってあなたが逃げたままですね・・・ >>628
君が貼った数字の表の羅列を幼稚と言ったんですが たとえば中小企業経営者なら読んでる経済白書には
労働者属性ごとの時間当たり実質賃金が書いてあります…
こんなアホみたいな表を見たりしませんね マイナスの幅がやったほうが大きかったってオチだろ
懇意的な切り取りだな >>627
あと常用雇用だけに限らないようにして
ボーナス問題でおかしくならないように月額実質賃金を、そのままではなく変数化して
厚生省も俺のほうのグラフも
OECDのグラフもしてるわけ
https://img-cdn.jg.jugem.jp/e6c/3749176/20220405_2874183.jpg
姑息なのは>>609のお前の主張
じゃあなんで君のグラフで
浜田も、黒田も、ステグリッツも、植田も、安倍さえも誇って無かったんだい？ 厚生労働白書だったかな
どっちだったか忘れましたが
まあsite:go.jpで検索してください >>630
ん？数字が書いてある厚生省のソースが幼稚じゃなくて
その数字を俺が書くと幼稚になるの？
属人説？ｗ >>633
それHOURLY EARNINGSって書いてあるのわかりますか？
月額じゃなくて時間当たり賃金なんですよ
でも時間当たりが日本の統計には見当たらないから
月額賃金を代理変数として使うわとOECDの注釈に書いてあるんです
世界は時間当たり賃金で見てるわけですね
日本だけ月額賃金
国際比較しちゃだめなんです>>609 安倍さえも「賃金が伸びない」てことに悩んでたのに（だからと言って何もしないがｗ）
ＪＫリフレは安倍より馬鹿で嘘つきだよなｗ >>1
いや、アベノミクスじゃなく昭和ノミクスしてたら今ごろ95年比でGDPは２倍に、国民所得も1.5倍になってたよ >>635
統計を加工する際に
常用雇用だけなんてことをせずにきちんと
属性別にだしましょうね
そして消費税の影響と持ち家の帰属家賃の影響を排除すると>>359
になります >>54
でもおまえMMTが何なのか知らないじゃん >>639
そして月額賃金は労働者属性の影響がわからないので
ラスパイレス指数で見ましょうね
https://i.imgur.com/pVAJaY0.png じゃあなんで君のグラフで
浜田も、黒田も、ステグリッツも、植田も、安倍さえも誇って無かったんだい？
じゃあなんで君のグラフで
浜田も、黒田も、ステグリッツも、植田も、安倍さえも誇って無かったんだい？
じゃあなんで君のグラフで
浜田も、黒田も、ステグリッツも、植田も、安倍さえも誇って無かったんだい？
最後に大事なことなので３回書きましたｗ
何度論破しても同じ話か、大昔の主張に戻って「完全雇用きてる」とか嘘書くだけなんでここまででいいや web.archive.org/web/20230813111944/https://twitter.lurkmore.com/the_last_leaf/status/1689926961307783169
池戸万作 経済政策アナリスト
だって、この25年間の日本は、公式通りにやらなかったわけですから。そんな中で公式通りに政府支出を増やそうとする経済評論家は貴重な存在となります。
私自身だって、さっさと政府支出を5～10年スパンで倍にして、経済成長させろと思いますもん。政府支出を増やしていれば、苦労はしません。
…独自の理屈も何もGDPの定義がそうなっているというだけですね。政府支出を増やせばGDPの統計にカウントされる、個人消費を増やせばGDPの統計にカウントされるという実務の話になりますね。
竹上将人（中小企業診断士・BCPコンサル）
返信先 @mansaku_ikedo @tomo_monga @rettoukaizou @reiwabasic @orgabanker
正確には、ある一時点のGDP統計を出すのに政府最終消費支出や民家最終消費支出から割り出しているだけで、政府支出を増やせばGDP統計にカウントされるという話とは違います。
ちなみに以前議論していた公務員給与を増やしたケースは物価上昇で実質GDPは増えないと言う処理です。
民主党の円高 政策で日本の企業が全部 中国に流れていって 1人当たり GDP が30位まで落ちただけ >>644
え、言ってないから俺の勝ちと
それを勝利条件にしていいんですか？ >>644
黒田参考人
物価と賃金の関係につきましては、いわゆるフィリップス・カーブの考え方に基づいて説明しておりまして、
景気の改善に伴って需給ギャップや労働需給が改善していけば、それに応じて物価や賃金には上昇圧力が加わるというメカニズムを基本にしております。
この点、これまでの大規模な金融緩和は、経済、物価の押し上げ効果を発揮しておりまして、その下で、労働需給はタイト化し、賃金は緩やかに上昇しております。
なお、平均賃金というのは、御承知のように、パートの人の賃金も含めてしておりますので、パートの方は、
いわゆる常用労働者のように一日八時間働くというのではなくて、例えば一日二時間とか三時間とかになっていますので、
パートの人自身の賃金は、実は、今でも三％ぐらい上がっているんですが、レベルが二分の一とか三分の一、
それを足してそのまま平均しますと賃金が上がっていないように見えるんですが、実は、時間当たり賃金で見ますと、
九八年から二〇一二年までずっと下がっていたんですけれども、二〇一三年からずっと時間当たり賃金は上昇しているんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=121104376X01220230329¤t=1 この手のスレっていつも、例の人と例の人を相手にする人の掛け合いにコピペが挟まっただけのスクリプトで埋められたスレ以下になるね >>619
アメリカの実質賃金が横ばいってことは、あのインフレに対応できてるってことか
日本は15ヶ月連続でかなり下げてるから日本の経済政策に問題があるのは間違いない >>649
両方とも同じ人でしょう
話題そらしが目的で 当時から言われてたけどアベノミクスて一時しのぎのカンフル剤だろ
いまだジャップの基礎体力は衰えていく一方であることからもそうだと言える ちなみに時間当たり実質賃金で見るというのは
原田（2004）で主張されてる
https://i.imgur.com/FyWSuVE.png ちょっろっとでも効果が上がればアベノミクスが効果あったよって言ってるヒロユキッズがいるみたいやね
アベノミクスで年収百万上がるかどうかが論点やったんやでえ ついでに岩田『デフレの経済学』(2001)でも時間当たり実質賃金
https://i.imgur.com/t8yS2xs.png >>654
そして増税でその分は消えたっていうのが結論なんだよな
でも些末にこだわって本質見ないで教科書通りなんだーって言ってる >>648
2023年2月1日 06時00分
「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535
4月8日の任期満了を前に、賃金を巡る日銀の黒田東彦総裁の発言が変節している。就任当初は「物価が上がれば賃金も上がる」としていたが、昨年からは物価が急騰しているのに「賃金の上昇が伴っていない」にすり替わった。物価上昇に伴って賃金も自然に増えるとした「経済の好循環」を実現できなかったと事実上認めた形で、10年に及ぶ金融緩和策の挫折を象徴している。
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/7/d/9/c/7d9ceb5c9ddd356e9af71d53b15fc5f2_2.jpg
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/7/d/9/c/7d9ceb5c9ddd356e9af71d53b15fc5f2_1.jpg
ファイナルアンサーは黒田は出してるよ？
もうお前は黒田を棍棒にするのは諦めたほうがいい 壊れたテープレコーダーのように教科書に書いてるらしい独自経済学を100レス以上してるゾンビなんてまともに相手する必要なんかないんだから
罵倒して壊して玩具にすればいいだけなんだがNG使う知恵くらいは回るらしくつまんねぇんだよな >>653
お前は主張してなかったよね
都合が悪くなったから「時間あたり」とか言い出しただけｗ >>657
それ名目賃金版フィリップス曲線の話なので
名目賃金の話です
君本当に経済学のセンスないね >>660
ん？実質賃金の話だけど？
てか反論できなくなると関係ないレスに逃げるよな
黒田の話は？もうギブアップ？
そう言えば、完全雇用の話もしてたよな
あれももう終わり？
ほんと糞だよなぁＪＫくんの脳みそ 円高株高なら文句ないけどな
円安は苦しめるだけやろがしね >>649
前はこれ連日だったんだぜ。複数スレが勢い上位に張り付いててマジでうざかったわ
今は隔離スレで自作自演してるだけなんで平和なもんだよ アベノミクス中賃金インフレが起こらなかったのは女性や老人の雇用者数が増えたことで賃金のデフレを供給した なんか俺も迷惑かけてるみたいなんで
ここまでにしとくわ ID:AxmWBxfn0
JKリフレは自分の代で家系図が途絶える心配しとけ >>662
自民党政権下で参照品目変えて「維持」って言い張ったからな
もうね、過去のGDPとは別物だから比べようがないんだよ本当はね 株式の配当、上昇と賃金上昇は逆相関の関係にあるので、アベノミクスで大量に生産された通貨は金融市場が吸収した（米国債購入でドルの流動を供給した）
そのツケは下々が支払う >>667
いや、どぶさらいしてくれるのは助かる
れいわ信者とかが釣られて吹き上がってもウザいし >>669
まだまだこれから
アベノミクスの最大の果実の金融バブル崩壊と、日銀債務超過があるからね
ただ、その時にはＪＫリフレは過去を改竄して
「俺はリフレに賛成してただけで、アベノミクスは批判してた」とか言い出すかもな
>>479で
＞緩和だけでは効果が少ないというのがリフレ派なのを理解していない
とか巨大な変節をこのスレでも始めてるしな >>659
いや普通に言ってたが
何を言ってるのかわからん
誰と戦ってるんだ
そもそもなぜ「デフレを放置してはいけないかが」2019年の書籍で
そこから引用してるし
それ以前にも普通に言ってたはず >>661
物価と連動して実質賃金が上がるって
自分で言っててもおかしいと思わないのか 安倍はぶち殺されて、浜田も黒田もこんなはずじゃなかったと逃げ出して、リフレバカは引退かFラン教授の元鞘だし
まあ後は壺とよろしくやってるようなカルト安倍一味の残党ぐらいしか残ってないわな 931 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1138-Ms+D)[sage] 投稿日：2019/09/22(日) 12:04:31.61 ID:cSr4vTqX0
>>929
訂正も何も実際に増えてるからな
時間当たり実質賃金（持ち家の帰属家賃除く総合指数で算出）
三年連続増加
2015 2171.63321799308
2016 2198.37095272029
2017 2199.36579307091
2018 2237.30339502715
ログ 逃げたか、
最後まで経済学を全く理解できないで
チェリーピッキングしてるゴミみたいなやつだったな
以前にチェリーピッキングみたいなゴミがいたって指摘したと思ったが
同一人物かね
もうワッチョイ忘れた ガイジが勝利宣言しててワラタ
地獄の自民党政権だろこれ そら129レスも付き合われへんってwww
これもう暇空だろ 『長期不況の理論と実証』(2004)
『デフレ不況の実証分析』(2002)
でも時間当たり実質賃金で算出されてる
まあ基本的に時間当たりで見る
月額で見るなんてことはしてはいけない
そのせいで政策間違うとかアホらしい 別のスレに正体知ってるひと来てたけど教えてくれへんかなー
ハッセどころじゃない祭りになるで >>55
実態が変わらないのに指標を弄ることに執着し、
その行動が意味あると信じるフリ出来たやつが得をする流れを作った
病人に化粧をするのが上手いやつが名医だと閣議決定ｗ バカが暴れてると思ったら
少し経済をかじった統合失調症なんやろな ほんまか？
統計改竄までした政権を
よくそんな手放しで褒められるな まあすごいじゃん
声優ストーカーに朝からレイプの妄想してるような無職のキモオタバカウヨが10年以上アベマンセーで
時計泥棒らのトンデモオカルト経済学を吹聴して続けてるて
しかもそいつは大学で経済もやってないような低学歴でホラ吹きすぎてJKリフレて仇名までつけられてて
名無しでもすぐばれるくらいのおなじみのワードセンスにキチガイコピペバカて もちろん時間当たりで見るってのはケインズ時代からの話です
Social Consequences of Changes in the Value of Money (1923) ”Keynes Essays in persuasion”
Thus the working classes improved their relative position in the years following the war,
as against all other classes except that of the "profiteers."
In some important cases they improved their absolute position—that is to say,
account being taken of shorter hours, increased money wages, and higher prices,
some sections of the working classes secured for themselves a higher real remuneration for each unit of effort or work done.
ケインズ説得論集 貨幣の価値の変化が社会に及ぼす影響
戦後の数年間、働く人たちは他の階級と比べて、相対的には良い状態になりました。
ただし、「暴利をむさぼるような人たち」の階級を除いてのことです。
重要な場合では、働く人たちの中には、労働時間が短くなり、お給料も増えましたが、高い物価を考えても
、実際には以前よりもよい状態になった人たちもいました。
つまり、同じ努力や仕事をしたときに、以前よりも多くのお金を手に入れることができた人たちがいました。 というわけでケインズ時代からの
伝統的な味方が時間当たり実質賃金です
まあ衰退ポルノやってる嫌儲にとっては
月額実質賃金じゃないと都合が悪いんだろうけど GDP伸びて税収が増えても結局予算足りなくて増税だしマイナスでも良いじゃねえかと思う やばいときのために使う回復薬たいしてやばくないけど全部使っちゃおうってことだよなw GDPの計算式変えて数%水増ししてるんだし
それ引いて計算しろよな > まあ衰退ポルノやってる嫌儲にとっては
さすが嫌儲でヘアプアに次いで嫌われコテで2位取ったキモオタバカウヨ なんでJKリフレは壁打ちしてるんだ？
統合失調症なのか？ えらい先生がどれだけ理屈をこねくり回したところで俺の生活はちっとも良くなってなんかいねえんだわ 嫌儲民は均衡産出量とか理解できないからな
実質GDPが上がって名目GDPが上がらなかった
民主党時代は素晴らしいとか褒めるような連中だから… アベノミクス提唱者その人（浜田）や実行者（黒田）らがトンズラかまして逃げた後なのにまだ負けてない！と闘い続けるのはすげえな
一体何のクスリキメてるんだろうか。ヒロポン？ 普通の国は名目も実質も上がる
時間当たり実質賃金でも名目と実質両方上がったのは
安倍政権からでそれまでは停滞
https://i.imgur.com/Zkw20nu.png 橋本健二・早稲田大教授の話
最低賃金の引き上げは民主党政権の路線に沿ったもので、格差を縮小させる効果がある独自政策はほぼ何もしていない。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766 民主党時代の名目GDP落っこちたままで
実質GDPだけ成長するような状態を褒めるような
経済音痴が嫌儲民だからな…
https://i.imgur.com/p9D8xR9.png 当然デフレで短期で実質だけ成長してるように見えても
内需が減って実質金利が高い状態で
雇用が悪化してる状態なわけで長続きするわけもなく
デフレで上がった実質GDPを出してる時点で間違いなんだ ま、JKリフレが一人でゲリノミクスはうまく行ったんだーとかほざいても虚空に向かってキチガイが叫んでるようにしか見えんな >>707
>>1
現実は>>1だからな
嫌儲民が衰退ポルノしても
経済学は理論と実証の世界 理論と実証じゃなくて
印象操作とデマバラマキ
多数決とネットde真実で決まると思ってる
嫌儲民にはつらい現実だな >>681
アベノミクスで最盛期は名目で５０兆円程GDPは増えたけど
中身を見ると
経常黒字が１５兆円
福祉医療と介護など１０兆円
再エネ産業２兆円
情報通信８兆円
不動産業１０兆円
旅行業で５兆円（旅行収支含む）
こんな感じでしょ
経常収支は円安によって為替差益が増えた事で金融緩和の影響はあるが数字上増えただけ
福祉医療介護は高齢化で増えた物で金融緩和関係なし
再エネは民主時代の物で金融緩和関係なし
情報通信はスマホの普及やネットの普及による物で金融緩和影響なし
不動産業は低利で金を借りて不動産に投資する人が増えたから金融緩和の影響はかなりある
旅行業はインバウンドなどは円安の影響が大きいから金融緩和の影響はある
実際に実体経済として金融緩和で効果があったのは不動産バブルを産んだ事とインバウンドのみ
と言うのが客観的な評価だろう シミュレーションによる研究を実証研究と呼んでいいのかいな まぁ世界一の派遣業数により散々中抜きされてもテロを受けてる国と同程度のGDP成長率で済んだからなー 実証されても現実が見えないメクラにゃ経済学含めどんな学問だって無理だわw 理論と実証両方で破綻したことを当事者がはっきり認めたわけだが
—10年間たっても賃金があまり上がらなかったことは予想外だったのか。
「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766 >>712
不動産業なんて全然だよ
2013年から2019年の産業別就業者数（詳細集計）でみてもわかるが
介護は74万人の伸びに過ぎず
不動産は16万人の伸びに過ぎない
就業者全体は413万人増 >>716
確かに数字を増やす効果はあったが
実体経済に与えた影響は不動産バブルとインバウンドだけじゃないかな
セクター別のＧＤＰを見るとそんな感じになる >>717
漠然と言ってる記事に
これが理論と実証でございってバカかな？ >>712
インバウンドも海外が豊かになっただけで
円安よりもそっちのほうが影響あるだろ >>708
日銀 異次元緩和導入時の議事録を公開 「2年」の根拠言及なし NHK
見切り発車の黒田緩和、物価2% 根拠・出口論は素通り 日本経済新聞
黒田氏の異次元緩和の効果疑問視 日銀審議委員「ギャンブル」 共同通信
リフレバカ「理論と実証！」
ただの嘘つき下痢クズの安倍と同じ人種 >>724
そう浜田先生が間違ってる
労働市場の労働需要と労働供給で
労働需要が上回ったら賃金が上がるって
普通の考えがないって時点でおかしいからな… >>719
大半の就業者数増加はGＤＰ増加を伴った物でなくワークシェアリングによる物だろ
セクターごとのＧＤＰ増加を見て見れば分かる >>722
セクター別のＧＤＰを見れば分かる
デマと断定する前にもっと勉強しないといけない >>724
アベノミクスの指南役、内閣官房参与で経済ブレーンの発言すら認めないてすげえよな
リフレバカの支柱だったろうに ■産業別就業者増減数［単位＝万人］
○卸売業，小売業 12 （うち外国人労働者 17）
○製造業 25 （うち外国人労働者 22）
○建設業 ▲21 （うち外国人労働者 10）
○サービス業(他) ▲5 （うち外国人労働者 21）
○情報通信業 88 （うち外国人労働者 5）
○社保・社福・介護業 113 （うち外国人労働者 5）
出典：総務省「労働力調査（基本集計）2022年(令和4年)10～12月期平均結果」 2023年1月31日、厚生労働省「「外国人雇用状況」の届出状況まとめ（令和４年10月末現在）」2023年1月27日
https://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05-05.xls
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23495.html
注 2012年10～12月期から2022年10～12月期まで10年間の変化。▲＝マイナス（なお「卸売業，小売業」も日本人就業者に限れば純減となる） ?「ツケが回る」とは、大企業がもうけても下請けの中小企業は取引価格を上げられず、労働者の賃金も上がらない状況のことか。
「そうだ。いびつな状況だといえる」 >>727
おお、ついに浜田超え果たしたぞコイツｗｗ
バカ呼ばわりですかｗ ?10年間たっても賃金があまり上がらなかったことは予想外だったのか。
「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。
賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。
普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。
ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」 ■時間当たり実質賃金指数（2012年度＝100）
2012年度 100.0
2013年度. 99.3
2014年度. 97.0
2015年度. 96.5
2016年度. 97.8
2017年度. 97.9
2018年度. 98.8
2019年度 100.1
2020年度 102.1
2021年度 101.8
2022年度. 99.5
資料：厚生労働省「毎月勤労統計調査令和４年度分結果確報（2023年5月23日）」、総務省統計局「消費者物価指数全国2022年度平均（2023年4月21日）」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r04/22fr/mk04fr.html
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/nendo/index-z.html
注 常用労働者、現金給与総額、総実労働時間、年度平均確報、事業所規模５人以上、調査産業計、就業形態計 ?安倍氏は、最初からトリクルダウンを意図していなかったのか。
「（アベノミクスで）雇用が増えるとは思っていただろう。だが、それによってみんなが豊かになるだろうと思っていたかは、分からない」
まあ浜田自体、安倍が死んで安倍裏切ってるからなあ
アベマンセーには許されないことだろう
リフレバカは「理論と実証ｗ」より怨讐じみた狂気のオカルト世界だから >>679
これがこの国でやって来たことの縮図やからね
国民飽きたらセーフでモリカケも桜も公文書改ざんもぜーんぶぽっけないないして
また僕に正当性がーって続ける
狂気よ >>737
俺は、安倍の方が百も承知で浜田を利用したように思う
株価対策と不動産バブルさえ起こせれば上等だったんじゃね
そう思えるような言動がちょいちょいある そもそもパウエルは利上げしない
間違ってる言ってたくらいだしね… 数字いじればいいじゃない？
それがアベノミクスだろｗ 浜田は当初デフレは貨幣現象、2年の金融緩和だけでうまく行く、財政支出は政治家が余計な口挟んでくるから邪魔臭いて言ってたし
消費税についても毎年1%ずつ上げれば財政も為替も安定するし、物価目標にも近づくて立場だったからな
アメリカ経済に基づくアメリカの経済の教科書通りの（マネタリスト的な）考えで日本経済を知らないのでは？て言ってた白川のほうが正しかったね ×アベノミクスしてなかったら
◯公文書改ざんしてなかったら >>728
産別GDPでみても不動産と介護が引っ張ってるってデータではないな
君の間違い
https://i.imgur.com/45Ojsg8.png >>741
あれはすごかったな
FRBはリフレ派目線でリフレ派と同じ指標を見てるからインフレは一時的なものとして絶対に利上げしないとか断言しちゃってたからなあ
当のFRBならマネタリストの理事でも長期的な緩和はデメリットが効果を打ち消して中立化する、過度のインフレが長引く要因て発言してんのに
その後恨み言みたいに利上げでアメリカ経済は失墜するだのバイデン政権は崩壊するだの
利上げしなかった日本経済の一人勝ちだて時計泥棒と一緒にやりだしたのは相変わらずだなあと呆れたけど >>733
浜田先生には割りと限界があって
初期から批判してる
416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/11/20(木) 13:35:45.53 ID:V9hu5OPp0 [39/40]
>>400
浜田先生はお年をめしていらっしゃるので（失礼を承知でいえば）
少し理論に疎い…
リフレーション政策の資産効果という一つの経路だけをとって
トリクルダウンというのは少し語弊があるかと
たとえばリフレ派でも田中秀臣がこう主張してるようにリフレ派は
トリクルダウンを採用していない
> 田中秀臣@hidetomitanaka
> さらにリフレ派はトリクルダウンも採用してません。
> 実際に非正規雇用や新卒採用（しかも就職べたな層）の改善が先行しないとよくならないと考えてるのです。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/410025983853346816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>746
君の見てる指標と少し違うのかな
俺が見てる指標だと１０兆円ほど増えてるが
2011年、名目GDPは471.3兆円、そのうち不動産業は56.7兆
2021年の不動産業の名目GDPは65.6兆円 >>740
出口の責任は日銀にあるとかそういうところはまさしく安倍らしい人の使い方だと思うね >>748
コストプッシュで金融引き締めしたらいけない
これ基本だよ
だからスティグリッツも日本だけが正しいと言ってる
危機はレジリエンスの必要性を知らせる貴重な警鐘
モデレーターを務めたJICA緒方研究所の高原明生所長（左）
スティグリッツ氏はまず、現在起きているさまざまな危機はレジリエンスの重要性を知らせる貴重な警鐘だと指摘し、
「世界経済は、我々が期待していたほどレジリエントではないことを露呈した」と語りました。
経済問題については、目下、世界的なインフレとの闘いが続いている上、
物価高の原因は総需要の過剰ではないにもかかわらず、米国などではインフレ対策として金利を引き上げるという
金融政策が実施されているために、世界規模の景気後退局面が眼前に迫っていると述べました。
そして「世界の主要国で唯一、正しいことをしている中銀がある。日本銀行だ」と続けました。
https://www.jica.go.jp/jica-ri/ja/news/topics/20221007_01.html >>752
ジョセフ・E・スティグリッツ
経済学者
生年月日： 1943年2月9日 (年齢 80歳)
> 浜田先生はお年をめしていらっしゃるので（失礼を承知でいえば）
> 少し理論に疎い…
ふふってなるわ オイルショックのときに強いドル！強いアメリカ！といって金利を引き上げたのよ
その後50年アメリカは大半の労働者の実質賃金が上がらなくなった >>746
総務省のグラフでも名目で増えてるのは
情報通信
不動産
建設
医療福祉
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r02/image/n5101050.png
君のソースにある輸送機器は総務省のグラフでは増えてないが
一時ソースを出してくれないか？ >>753
浜田先生87歳だし
スティグリッツはまだコロンビア大学で教授やってるんじゃないかな >>750
JKリフレが増えたんだの銀行の貸出先見ても不動産業がダントツなのにな
何を見てるんだろうな 日米の前年比CPIは逆転、なのに賃金上昇率は依然としてアメリカ＞日本
これで日本は正しいとか言われてもな
リフレバカが嘘ばっか言ってて相手にされないわけだ 実体が伴ってないのよ
老人引っ張り出して働かせようとかは経済的には良いことだったと思う
老人にも働きたい人は居たんだなって >>761
円安で復活するはずの製造業の雇用がたった3%増えた
その内訳見るとほぼ高齢者雇用で製造業就業者の高齢化率もちょうど3%上がったはさすがにすごいと思った >>764
まぁ働きたい老人と働いてもらいたい企業で誰も損してないし
老人に何もさせないよりは絶対に良いからな
そこだけは認めるところ >>764
なんか人口動態理解してないあ
15-64歳生産年齢人口って数百万人減ってるのよ
そんでもって元々たとえば15-54歳の就業率って90％越えてるわけ
だから女と若者と高齢者が増えただけ！って数だけ見ても意味がない >>771
25~55歳だった
https://i.imgur.com/mzwNjbR.png
数だと改善の余地は少ないとは言え就業率は改善してる 不動産業向け貸出残高 過去最高へ｜金融市場動向
普通はこっちだな伸び率で見る
不動産の前は金融保険業だし典型的なバブル誘導型の貸し出しだと分かる >>759
全産業のGDPが１０００兆超えてるけどどういう計算なんだ？ >>768
バカウヨJKリフレに説明しても無駄だけど
製造業が新卒就活の選択希望からシェア落とし続けてるのが現実だからなあ
若者は製造業に就けとか無責任なこと言うのがリフレバカで とち狂っていつの間にか製造業から勝手に差し替えて全産業の就業年齢の話しだして人口動態を理解してない！とか言い出すのが
まさしく議論できないバカウヨJKリフレだて感じだな
その調子で嫌儲哲学スレのじいさんたちから議論できないアカデミックの素養なしで無視されてたて話だったよな アベノミクス自体がデータ改竄期間なのにその改竄データでなにかを語るのか？ 浜田をボケジジイ扱いしてたのには驚いたわ
あれだけアベノミクスはA評価とか浜田のコピペしてたのにな
安倍と一緒でお前には（政治家としての）情がないて親から人間失格の烙印押されてそう みんな忘れてるけど
2012から始まった東日本大震災の復興事業が10年間で32兆円
これは10年続いた
つまりアベノミクスがなくても
この事業で年率0.6％は成長したんだよ
逆に言えば年率0.6％以下なら
アベノミクスは経済をマイナスに陥れた政策であると言える 15-64歳男性の生産年齢人口就業者就業率で比較
本当は25-55歳でやるべきだが
めんどい
男性労働者は物理的に人口減少な上に
元々働いてるから増えにくい
ってのがよく分かる
https://i.imgur.com/9KzSojh.png
なのでアベノミクスで増えたのは老人と女だけ！
みたいな批判が馬鹿げてる そのマイナス分は上級が大半被るはずだったから問題なかった 死んだのに庇うってどんだけ統一教会に影響あるんだよ >>776
バカに教えてやるが
実質金利を下げて貸出増やす政策に
製造業だろうが産業の区別はないよ
単純に金利環境を改善しようってだけだからね
円安がたまたま製造業に有利なだけ
均衡金利より高い状態の金利じゃ投資増えないからな >>787
増えた雇用の産業セクターを見ると
介護や情報通信、教育で金融緩和は影響ない分野が大半だぞ
www.transtructure.com/hrdata/20210518/ >>789
当然だがどの産業だろうが金利低下は影響を受ける
たとえば情報通信産業の貸出推移を見てみようか
https://i.imgur.com/SSCiR1T.jpg 情報通信産業就業者数推移
https://i.imgur.com/ZeNxwdY.png
アベノミクス以降増加してるのがわかる >>791
君のデータでは製造業の雇用は増えてるが
俺の出したデータでは減ってる
どっちが正しいのか分からんから何とも言えない >>362
GDP3位ってのが実質3位じゃないって言いたいわけ この研究って日銀の中の人がやってるだけなので、話半分に聞いとくべきもの。
とはいえ不景気に金融緩和って当たり前の政策なので効果はあったに決まってるが。それまでの日銀が無能すぎただけでな >>794
15-64歳の産業別雇用者数と
産業別就業者数の違いだな
当然だが製造業は男性で元々働いてる人間が多いから
人口減の影響を受けやすいってだけかと
当然就業者と雇用者でも属性は違う >>797
雇用者数が増えても廃業する人が増えて就業者数が減ってるなら全体として減ってる訳だから駄目じゃない 15-64歳で見ると増えてない！って
当たり前なんだよ
だって15-64歳の人口自体が減ってるんだから
物理的に限界がある
もちろんそれと人口比で見る就業率、失業率は別
産業別失業率があったら大きく改善してるんじゃないかな >>798
15-64歳雇用者数と
全年齢の就業者数だぞ… >>799
君が言ってるのは個人事業主が廃業して全体の就業者が減っている事を無視して雇用者が増えたと言い張ってるだけだろ >>800
全年齢の就業者が減ってるなら駄目じゃないか
効果なしだ >>801
産業別就業者は増えてて
産業別雇用者15-64歳は減ってるって話で
なぜ廃業って話になるんだ >>804
全年齢の就業者は増えてるって話だが
何を勘違いしてるんだ >>796
些細な効果しかなかったのに経済対策としてはもうこれ以上出来ないことをやっちまって、出口戦略が見えなくなってしまって失敗と言い始めてる（責任がない立場になったから本音が溢れだした）
と見てるけど約一名成功だーって言ってるやつを除いて >>808
>>1
見て実質GDPが引き上がってるって
話を些細な効果だというなら
それはお前がおかしいわ >>807
見て実質GDPが引き上がってるって
話を些細な効果だというなら
それはお前がおかしいわ >>805
すまん
俺の出したソースは１５－６４歳までの雇用者数だったな
就業者数は増えてる訳か >>810
生産年齢人口じゃないか
全年齢の就業率だな 割りと15-64歳の生産年齢人口減少を無視しがち
人口動態の影響を考慮しないで
数だけ見て高齢者と女性と若者しか増えてない！って
言うのはだいたい間違い >>809
1bit脳だからそもそもの目標を忘れちゃうよね >>814
そもそもの目標
岩田規久男（2004）「リフレ政策は需要不足から生ずるデフレを克服し、完全雇用（インフレを加速させない失業率）を達成するための政策である」 >>814
1％のインフレ、より低いインフレ率で雇用と生産が回復するならAプラスの大成功だ
浜田宏一 2013年5月28日 ブルームバーグ >>817
それも労働時間見てないデータっすね
まあ均衡労働時間を理解してないと難しい ほらね、一つ前のレスでGDPに触れてすっかりその事忘れちゃう 当然だけど労働時間減らして一人当たりGDPが下がりましたってのは
しょうがない
それはそれでワークライフバランスをやめて逆に長時間労働をしろって
ことなので問題がある
労働者の厚生が悪化して得られる一人当たりGDPは意味は
あまりない
衰退ポルノ民にとっては重要なことかもしれないが >>820
雇用と生産改善するのが目標で
雇用も生産も改善したよって話だが
何か？ もっと言えば完全雇用GDPという概念があるんですよ
当然デフレで雇用が悪化して
実質で上がるような実質GDPは完全雇用GDPじゃない 安価ミスった
まあ完全雇用GDPとか嫌儲民にはわからないよな 完全雇用を目指した挙句
人が足りず、緩和のせいで資材も高い
市場がオワコンなのだから
本来財政をやるべきだったね 総労働時間とGDPの伸び率ってどんな関係になってるの >>824
君の出した産業別就業者数は合計４１３万増えてるが
就業者には休業者も含まれてるようで
休業者数も４０万ほど増えてるから
純粋な増加は３７０万程度だな
その内金融緩和は関係ないと言える
医療介護で２１０万
情報通信で３７万
教育で３５万
公務員が１３万
合計２９５万人
残り７５万程度の内どの程度金融緩和のおかげだったかどうかと言う所が正直な所だろ >>796
てかね
嘘じゃないならどんな印象操作をしてもいいかって話なんですよ。
白川だろうが誰だろうが常に一定の緩和はやってきてたのに
そうした日銀の為替調整も含めた通常業務さえしないと言う仮定の数字と
アベノミクスと異次元の異常緩和を比較してるわけ。だから滅茶苦茶なんだよ
>>831
普通は仕事が増えるんだから、あたりまえだけど時間も増える。
そうなると今度は実質ＧＤＰが増えるのに、労働時間が増えすぎて、時間当たりが賃金が下がるとかおかしいことも起きる
労働者の権利がきちんとしてないとか、残業しまくるとかもあるしね。
ボーナスはずむから逆にサービス残業増やすとかで、労働時間が統計から外れて埋もれることもある。非正規と正規の違いもある。
ようするに「社会環境」によって、左右されすぎる
だから「時間当たり賃金」なんてのは幸福度調査には意味があっても、実質賃金のような経済指標と比べて
正確なものとは言えなくなるわけ。 >>832訂正
その内金融緩和は関係ないと言える
医療介護で１１０万
情報通信で３７万
教育で３５万
公務員が１３万
合計２９５万人
残り１７５万程度の内どの程度金融緩和のおかげだったかどうかと言う所が正直な所だろ まぁそもそもだね
「時間当たりの賃金」なんて
黒田も、植田も、浜田も、なんせ安倍さえも、茂木も
誰も強弁や言い訳につかってないでしょ？
国会でも委員会でもＴＶの前でも
竹中さえ言ってないよね？
だけどＪＫリフレが嫌儲ではひたすら連呼して、「実質賃金の数字よりも俺のグラフを信じろ」と言っている
これでＪＫリフレを信じる人いますか？ >>829
雇用が増えた分の全部が金融緩和のおかげと言うのは間違ってると思うぞ
精査して金融緩和に影響ない部分や
非正規が増えてワークシェアリングが進んでる分を除くと
ほぼ増えていない可能性もある いつもの❤
日本の実質経済成長率
2007 福田政権 1.48%
2008 麻生政権 -1.22%(リーマンショック)
2009 麻生政権 -5.69%(世界で最大ダメージ) ←こいつと
2010 鳩山政権 4.1%
2011 菅政権 0.02%(3.11)
2012 安倍政権 1.38%
2012-2020 安倍政権 年間平均成長率 0.4% ←こいつ
2021 岸田政権 2.15%
2022 岸田政権 1.08%
＜出典＞
IMF - World Economic Outlook Databases (2023年4月版) 安倍ぴょんが居なければ日本はもっと悲惨なことになってたんだぞ！！
https://i.imgur.com/HD2cWzY.jpg >>840
まぁ麻生もリーマン対策で色々補正予算やったり
オバマが凄くてそれで持ち直した面もあるけどね
でも震災から１年でＧＤＰプラスにした菅直人・野田もすげーんだよ
こっちはマジで
安倍に関しては災害も無いのに憲政史上初の２期連続のリセッションを、統計改竄で誤魔化したり
もうめちゃくちゃ >>832
さっきから何度も言ってるが
金融緩和は金利低下なんだから
全産業に影響があると言ってるが
君には金利が特殊産業にだけ影響するとでも
思ってるのか
しかもわざわざ分けた医療福祉介護を一緒にしてるし
印象操作をしたいだけなんだろうな >>826
理由は好き勝手捏造してるよ
バレないからな >>834
情報通信産業も貸出増加で金融緩和のおかげだし
医療産業だって貸し出し増えてるから金融緩和のおかげ
こんな簡単なことすらもわからないで
よく金融緩和批判できるよなあ
バカすぎる
名目金利の利下げの代わりに実質利下げしてるだけだぞ
利下げは全産業に効果ある
当然の話しだろ >>539
○内閣総理大臣（安倍晋三君）
一点だけ申し上げますと、実質成長の自慢をなされましたが、
名実逆転をしている実質成長の伸びはデフレ自慢にしかならないということは申し上げておきたい、こう思うわけであります。
安倍政権においては、しっかりと経済を成長させているわけでございますが、
これからも成長と分配の好循環を回していきたい、このように考えております。
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=119824293X00120190619¤t=1 >>833
普通は仕事が増えれば時間も増えるもデマ
時間当たり実質賃金が増えたら仕事量を減らす
それは所得効果と呼ばれる >>843
>>845
借りる側からすると実質金利がどうとか関係ないんだよ
５%が２%に下がると金利の支払いが下がるから助かるが
名目が変わらなければ支払いは同じなんだし金融緩和で迷妄金利はほとんど下がってないから
借りる側からすると金融緩和したから金を借りようとはならない >>847
一人当たりの労働時間が減ってるが
それがワークシェアリングにどの程度影響してるか精査してみたか？
例えば６０００万人の労働者の労働時間が３%減ってるとするなら
同じ生産性なら同じ仕事をするのに６０００万人の３%＝１８０万人の新たな雇用が必要になる
雇用増の背景にはこういう影響も大きんじゃないか >>850
時間当たり実質賃金は上昇している
労働時間が減っている
代替効果が働いている
簡単な話だが あ～やっぱ>>847ＪＫリフレだったｗ
触ってしまったｗ
まぁＪＫリフレらしいよな
景気が良くなって仕事の量が増えたら「実質賃金があがるから労働時間を減らす」とか
どこのニートなんだよ。こいつは
マジで流石に頭痛くなってるわ
所得効果もくそもねーよ
そういうのはガッチガチに時間を法定で制限を「実際の現場」でもできてて
突如として新しい労働者を確保できるとかの「理論倒れ」だけなんだよ。まぁイタリアとかなら可能か？
だから「時間当たりの賃金」は社会環境に影響されすぎて、意味ないわけ
ほんっと>>847のレスはきっつい >>849
銀行の貸出態度の話だから
ポートフォリオを選択するさいに
流動性リスクやインフレリスクは
計算式で考慮される
それによって期待実質金利が切り下がると
元々借りたくても借りることのできなかった
中小企業の貸出が増える
https://i.imgur.com/so8dfvM.png
koeda[2019]では、1999年から2016年までのデータを用いて、
金融政策ルールのレジーム変化を許容したVARモデルによる分析をしており、
そこでは超過準備が銀行貸出に正の影響を与えることを確認している。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeps/18/2/18_1/_pdf/-char/ja
銀行貸出
https://i.imgur.com/Uwydw3H.jpg >>853
やっぱ働いたことないのね
電気代も払わない
ガソリン代も払わない
働いたこともない
寝たきりの障がい者？
だったらごめん >所定外労働時間は生産活動を反映して動く傾向があり、2018年以降の減少は実質ＧＤＰの動向も影響しているとみられる（付１－（３）－１図）。2020年の労働時間が所定内労働時間、所定外労働時間ともに大幅な減少となった背景には、感染拡大防止のための経済活動の抑制等の影響があるものと考えられる（令和３年版 労働経済の分析）
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/backdata/images/1-3-1.gif さすがにもう俺は触らんぞ
>>847で限界超えた
マジもんのキチガイだわ。こいつ パヨクこそ真の弱男ちゃう？
こいつらアベノミクス恩恵受けれてないだろ >>859
アベノミクスで投資で勝つには
きちんと日銀の介入と腐敗を把握してないとダメ。
だからネトウヨは金融勝者がいなかったわけ
だからネットで「左派は弱者男性の敵」キャンペーンで
増え続ける弱者男性をウヨ煽動して、自民の敵にしないようにしたわけ。
あんだけ昔は、左翼は負け組連呼してたのにな >>853
結局労働規制でワークシェアリングが進んでいると言う訳だね
ワークシェアリングが進めばサービス残業していた正社員は給与ほとんど下がらないが
サービス残業辞めた分、非正規を雇うから時間当たりの実質賃金は上がるからね >>859
まぁ俺が言っても説得力ないだろうから「真の金融勝者」のレスでも貼っておくわ
61：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。 お、久々に池沼リフレおるやんｗ
やっぱ本物はレス数と香ばしさが違うなｗｗｗ まぁ他にも賢人語録を載せておくわ
白川総裁「日本には米国と全く違う雇用慣行がある。個人は４０年間同じ企業に勤め、年齢に応じて昇給する。給料が下がることは滅多にない。つまり一度ベアすると40年間それを払わなければならない。企業は長期的な視点を持って賃金水準を決めるようになり、一時の需要の有無で賃金を決めることはない。よって労働需要が逼迫すれば下請けやフリーランスへの外注が増えるだけで賃金は上昇しない。名目賃金は上昇しないので物価も上昇しない。日本で2％達成は資源価格が大幅に上がりでもしない限り不可能だ」
浜田「白川は馬鹿で無能。日本人を貧困にした犯人」
↓
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
高橋是清「1＋1が2だと思ってる秀才には生きた経済はわからない。1.5にも4にもなる。教科書を眺めていても何もわからない」
白川方明「米国の教科書には米国経済に準拠したことが書かれている。日本経済は米国経済とは基本構造が違うわけで、米国がインフレ目標を導入してるから、米国の教科書に書いてあるからと言って日本も導入すべきと言った意見は暴論だ」
昭和の軍隊「高橋是清が軍事費を減らそうとしてる！2-26事件で高橋を殺せ！」
愛国戦士リフレ派「白川は戦犯！白川を討て！白川は全て間違えてる！」 >>854
お前は教科書を読めバカすぎて話にならん
経済成長により、時間当たり賃金額が上昇したとき、ミクロ経済学的観点からは二つの効果が生じることになる。
一つは代替効果で、賃金額が上がるのだから、自分の時間を余暇よりも労働により多く費やしたほうがよくなる。
一方、所得効果も生じる。賃金率の上昇により収入が増加するので、労働時間を減らし、余暇を増やすことが望ましくなる効果だ。
Blanchard(2004)は、フランス人は所得効果がより大きく、アメリカ人は代替効果が大きいので、両者の働く時間の違いが生じるとした。
両者の労働時間の差異は、時間を通じて固定的なものではない。1960 年代初め頃までは、
フランスの方がアメリカよりも労働時間が長かった時期もあった。つまり、国民性がそのような短期間のうちに変わるものなのか、
という疑問が残る。また、プロテスタントの多い国で、労働時間が長いという証拠もないので、
国民性が労働時間に影響を及ぼす可能性はそれほど高くなさそうである。
https://rc.persol-group.co.jp/thinktank/contribution/c-201811210001.html >>855
銀行の貸出態度判断DIを見ると改善はしてるが
民主時代から改善してるし金融緩和でグラフのカーブが急激に改善しているようにも見えない
www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr19/img/chr19_02-01-08z.html >>861
ワークシェアリングなら賃金総額は横ばいのはずだが
賃金総額は40兆円ほど増えてるので
的外れ >>867
貸出態度だけなら当然小泉時代も改善してる
でも実際の貸出額が増えてない民主党時代
意味のない統計だな >>868
ワークシェアリングが進むと今までサービス残業していた正社員の給与は下がらないが
サービス残業辞める分、会社は非正規を雇用する事で給与総額が増える >>871
給与総額は増えるだろ
今まで支払っていた人件費にプラスして非正規を雇う分、給与総額が増える >>872
その人件費はどこから持ってくるんだよ
まじで働いたことないだろお前… >>873
DIを見ると金融緩和以降急激に改善していると言う証拠は見られない
リーマンショック後から徐々に回復しているがね 人件費が降って湧いてでてくるものだと思ってるのか
頭おかしいだろ >>875
DIって質問形式のアンケートだから
実際の貸出と相関しないなんてのは普通にある 経済成長に関しては実際はどうでもいいが
アベノミクス否定してるのは
あの相場で指を加えて見てただけの儲け損なった無能ですって言ってるようなもんでしょ
恩恵受けてたら絶対否定しないし >>874
法人税減税分や雇用調整助成金とか始めただろ >>573
どこかからコピペしたの？ｗ
意味が分かってないの丸わかりなんだが >>877
DIが銀行の貸し出し態度なんだから連動するだろ >>573
調べるヒントだけ置いといてあげるね
資源の無い国である日本の物価変動って何が最大の要因か考えよう
中学生レベルの宿題かね >>879
給与総額40兆増えてるんだが
国は財政支出どんだけしたんだよｗ
バカすぎだろｗ >>881
実際連動してないんだから意味ないだろ
実際の貸出民主党時代増えてないし >>878
俺は安倍のお陰で不動産1.5倍で売ったがアベノミクスは否定してるぞ
落ちてる果実は拾うが社会を破壊する政策に反対するのは当然だろ、バカか？頭JKリフレか？ >>882
それじゃあ
為替変動を除いた実質なんて
頭悪い言葉を擁護できないなあ
頑張れ >>862
当時はリーマンショック後ですらスタグフになってねーけどな
ずっと日本はデフレ
コロナショックの最近やっとスタグフの可能性でてきた 数値だけ改善したようにみせても実態が伴ってないんだから意味がねぇ >>889
スタグフレーションって高インフレと高失業率の併存なんだがな 給与総額40兆増えたのは国が財政支出をしたからだ
MMTerが聞いたらどう思うんだろうちょっとわろた >>883
名目で見ても１０兆円程度だろ
実質で見ると総所得は５兆程度しか増えてない
www.dlri.co.jp/report/macro/212134.html >>894
どこにも総所得のデータないんだが
アホなのか 給与総額（民間企業が支払った給与の総額）
1996 216兆1631億円
1997 220兆6165億円
1998 222兆8375億円
1999 217兆4867億円
2000 216兆4558億円
2001 214兆7215億円
2002 207兆9134億円
2003 203兆6827億円
2004 201兆7742億円
2005 201兆5802億円
2006 200兆0346億円
2007 201兆2722億円
2008 201兆3177億円
2009 192兆4742億円
2010 194兆3722億円
2011 195兆7997億円
2012 191兆0996億円
2013 200兆3597億円
2014 203兆0809億円
2015 204兆7809億円
2016 207兆8655億円
2017 215兆7153億円
2018 223兆5483 億円
2019 231兆6046 億円
国税庁民間給与実態統計調査
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan/toukei.htm#gaiyou 統計の方法を変えちゃったんだろ
意味の無い比較だよ >>897
遡及改定されてる
統計不正問題に関して言えば
むしろ上方修正された >>888
普通に原因として使われるんだよｗ
それすら知らないバカだってのがそれを知らない事で確定するのよ >>898
2016年は改訂前の数字で比較したけどな >>899
それは改ざんな
対象項目変更とは何にも関係ないぞ無能くんｗｗｗ >>887
なにそのソープで散々抜いてから
こんなことしてたらダメだよ君って言ってる風 >>900
円高がデフレの原因だったんだ！
民主党時代は円高にしてデフレ誘導していたんだ
これでいいですか？ >>907
何？国連勧告で調査項目増やして正解に近づけるなってこと？ >>906
じゃあ物価変動と為替は関係ないんですね！
わかりました！ >>904
全く共通点がないのだが、お前やっぱり頭JKリフレだろw >>910
デフレと関係ないって話なのに、自分の書いた日本語も理解してないんだね無能くんｗｗｗ >>903
なら民主党時代の統計改変は間違いだったってことですか？？ >>912
じゃあ為替変動を除いた実質って何か教えてください >>914
え、じゃあ民主党時代の統計委員会が
国連勧告に基づいてGDPの改定をしたってことすら
否定するんですか？ >>915
お前が何も理解してないのは>>905で証明されたんでどうでも良いよ
俺はお前の保護者じゃないんで
実質って言ってるのに円高でデフレｗｗｗ
バカの極みｗｗｗ >>916
改訂前の数字と比較した事を非難してる事を理解できない無能くんｗｗｗ >>917
実質＝名目値✕物価変動率
デフレで実質は上がりますけど？？ >>918
え、まさか遡及改定されてることすら理解してないんですか？？ >>916
あ、つかお前が2016年に何があったか知らないのか
予想以上の無知で話が噛み合わない訳だ >>921
え、2015年のSNA改定の話じゃないんですか？？ >>920
>>897が言ってるのはその話じゃないのよｗｗｗ >>923
じゃあ何の統計の方法を変えたんですか
教えてください こっちは統計不正問題も
SNA改定問題も全部追ってて
すぐにソース出せるので >>924
お前、お前自身の話をコロコロ変えすぎ
ソースとして出してる内容に一貫性が無い事に気付けｗｗ >>926
じゃあ戻しますね
為替変動を除く実質ではデフレって言ったのは
あなたですが
「実質ではデフレ」ってどういうことですか？？
実質って物価変動を除いた値なんですが
なんで実質でデフレなんですか？？？ まぁバイトだろうし、レスつけるとID:7VzLnVsn0が儲かるだけだからここまでだな
>>905でID:7VzLnVsn0が何も理解してないバカである事を証明できたんで満足だわｗｗｗ 自分が馬鹿な発言したことにすら気がついてないほど
バカってやばいよな なお自分が200レスするキチガイなのは気がついていない模様 「為替変動で実質ではデフレ」
本当意味不明な言葉過ぎて笑う >>931
嫌儲民がバカをデマとバカを晒し続けなきゃ
いちいちそんなレス数増やす必要もないんだが
アホすぎるんだよな 自分はほぼ教科書レベルの話しかしてないわけだが
それで嫌儲民の間違いを訂正し続けて
レスが増えてる
ネットde真実の嫌儲民に教科書をよめといっても
読まない
衰退ポルノ中毒の嫌儲民 >>935
民主党時代 →総需要不足のデフレによる実質賃金の高止まりで雇用増えず
アベノミクス 雇用増と国民所得増からインフレが進む中生産性と労働分配の上昇で実質賃金が上昇
均衡実質賃金という概念があり
両者は全く別もの 均衡実質賃金よりデフレ、物価が下がって
実質賃金が上がると雇用が減るし、雇用の質も悪化するし非正規も増える
企業の生産性が上がったわけでもないから
ただただ実質賃金増加は企業にとって重荷 >>895
ワークシェアリングが進んだのは公務員や個人事業主もいるんだし
家計の可処分所得で見ないと分からないだろ >>933
おやNGされてたはずなのに読んでたのかキチガイwww >>938
？？？
民間給与実態統計調査の
給与総額に公務員や個人事業主なんて関係ないけど？？？ >>939
日付変わってID変わったのか
ワッチョイでNGに入れとくわすまんな >>940
そもそも民間企業給与だけ見ても分からない
第三セクター民営化もここ１０年で１０００以上民営化行われて来た訳だし
公務員や第三セクター、個人事業主など全部の家計を入れてどの程度増えたか見ないと もうここまで印象操作をしたいってのが
見え見えで
バカを晒し続けるのってもはや才能だろ >>941
気がちいせえから結局見ちゃうんだよなw
小理屈捏ね回しても現実は自分の思うようには進まんし、自分の生活も苦しくなるだけだしな
まあ10年愚か者が踊るのを観察できたのは楽しかった
あとは盛大に自殺でもしてくれたら最後まで楽しめる 第三セクターが民営化されたおかげで
40兆給与総額が増えたんだ
馬鹿げててわろた >>944
ワークシェアリングが行われたのは公務員だってそうだし半民営企業もそうだろ
それに個人事業主の外注に出す場合もある
公務員、第三セクター、民間企業、個人事業主も全部含めないと分からないと言ってるんだよ >>946
そもそも５０兆しかGDPが名目でも増えてないのに
給与が４０兆も増えるなんてありえないだろ
数字が違うんじゃないか
君は全産業合わせて１０００兆円以上あるGDPのソース出してたよね >>947
だから民間給与総額で見て中小企業貸出と強めの相関がある時点で諦めろよｗ >>951
GDPが５０兆しか増えてないのに何で４０兆も給与が増えたんだ？
それも民間だけだろ
公務員も個人事業主も半官企業も含まれてないんだぞ
おかしいとおもわないか？ 別にアベノミクスしてなくとも消費税０にするだけでgdpアップするけどな >>949
生産性と賃金は基本一致するってことすら否定するのわろた
独占市場でないなら普通に一致するよ
労働者の賃金と生産性は必ずしも一致していないのではないか？ この問いは、経済学のみならず、企業の人事労務管理や、政府の社会政策に至るまで、現実の経済社会において非常に重要な論点である。経済学者は、勤続年数－賃金カーブを描くことを可能にしてきたが、生産性と賃金の差異の計測に成功した例は少なく、これが経済学の発展にとっても、経済政策や企業の人事戦略の企画立案においても、大きな隘路となってきた。
> この論文では、労働者の賃金と生産性のギャップを測定する新しい方法を提案する。この方法では、
> まず生産性と賃金のギャップの関数表現を、人的資本関数から導出する。次に、
> このギャップ関数を企業の生産関数に代入することで、ギャップ関数の係数を推定する。
> 賃金関数に、ギャップ関数を上乗せすれば、労働者の生産性を得ることができる。
> その結果、労働者の限界生産性と賃金ギャップはそれほど大きくなく、
> 賃金を生産性の代理変数とする従来の方法は、一次近似として使えることが示された。
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/12e028.html >>954
５０兆しかGDPが増えてないのに
給与が４０兆増えてる反論になってない
企業利益も増えてるんだぞ
公務員給与も上がってる
全部足すとGDPが増えた以上になるだろ データのつじつまが合わないのはお得意の捏造だからだろう
国のデータは信用しちゃダメって今までの歴史を見ればわかる >>952
ほらよ産業別GDP
経済活動別国内総生産 名目
2012年→2018年
製造業 16兆3596億
不動産業 2兆7676億
電気ガス 5兆5267億
建設業 6兆6004億
運輸・郵便業 3兆4039億
宿泊飲食サービス業 2兆3611億
情報通信産業 2兆2612億
専門科学技術業務支援サービス業 7兆4173億
公務 1兆8349億
保険衛生・社会事業 6兆5090億 >>842
麻生の発言は忘れんぞ
日本は米国の債務整理なんか関係ないと豪語して
アメリカの銀行と協調提案を蹴った
この初手が日本が世界で最大ダメージ受ける羽目になった最大要因だ
2年で24円という急激な円高も注視してばかりで何も有効打打てなかった >>959
それは全産業合わせてGDPが１０００兆円以上あるソースから出したんだろ
信用出来るか >>956
ならんが
まさかGDPの三面投下の法則もしらんのか
生産と所得は基本的に長期的に一致する >>962
企業の労働分配率も低下しているのに国民の総所得が４０兆も増えると言うのはおかしい
少し考えればおかしいと分かる
つじつまの合わないソースを適当に出してるだけで
君は信用ならないな まあ考えられるとするなら
企業が借金を増やして借り入れから人件費を支払うと言うのはあるな
それなら支払えるが自転車操業のゾンビ企業を金融緩和でどんどん誕生させていると言う事になる >>963
労働分配率って不景気のときには上がり
好景気のときには下がる指標で
労働分配率が下がるときには賃金が上昇するんだが
https://i.imgur.com/vwbrmYB.png >>966
信用創造も知らないのか…
そして中小企業の生産性は上昇して経常利益率も上がってるので
ゾンビ企業論は間違い > 中小企業はアベノミクスの恩恵を受けていないとよくいわれるが、実際は、18年度の資本金1千万円以下の企業の売上高経常利益率は、
> 全産業では、12年度の1.7％から2.6％へと1.5倍も上昇しており、バブル期のピークである89年度の2.1％をも上回っているのである。
https://president.jp/articles/-/52643?page=2 >中小企業の生産性は上昇して経常利益率も上がってるので
まやかしやな >>960
サブプライム債が色々な金融商品に入り込んでたから大打撃
企業年金基金が潰れまくった一因
アイツが経済通とか持ち上げられてた理由がマジでわからない 中小企業の営業利益の推移を見ると、リーマン・ショック後の2009年に大きく落ち込み、
2010年以降は回復と低迷を繰り返した。2014年に入ると緩やかに回復し始め、
足下ではバブル期とほぼ同水準で推移しており、中小企業の本業における営業活動の成果が
おおむね過去最高水準にある様子がうかがえる。
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H30/h30/html/b1_1_2_2.html 日本が終わってるのはそうとしてヤバイのは貧困に陥った人を助けようっていう心情が日本人にないこと
だから公的制度幾ら作ろうが水際ではじく
え？生活つらいの？そっかー、相談だけ
自分たちの見えないところで死んでね！ >>973
>>839
残念ながら民主党はデフレ脱却で名目GDP成長を目標にして
雇用の改善こそが最少不幸社会と言っていたので
全く両方とも目標を達成できなかった
https://i.imgur.com/5wvhDL7.png
デフレで実質GDPが成長して雇用は改善せず
民主党は逆の意味ですごい
全く目標と正反対のデフレをし続けた… >>970
現実っすよ
だから内需も拡大したし
雇用も賃金も増えた >>964
その内訳だと俺が最初に書いたのと同じようなもんだな
製造業が為替差益でGDPを増やし
不動産建設が金融緩和不動産バブルでGDPを増やし
福祉医療は高齢化
情報産業はスマホやIT
電気ガス水道は再エネでGDPを増やし
と言った感じだからね たとえば内需と高齢者就業率は相関している
需要不足のデフレだと高齢者は失業にあえいで
不幸のまま
https://i.imgur.com/PcJZ3HC.png >>967
GDPが５０兆しか増えてないのに何で４０兆も給与払えるのか答えになってないぞ >>977
全然違うんだが
お前の想定
経常黒字が１５兆円
福祉医療と介護など１０兆円
再エネ産業２兆円
情報通信８兆円
不動産業１０兆円
旅行業で５兆円（旅行収支含む）
現実
2012年→2018年
製造業 16兆3596億
不動産業 2兆7676億
電気ガス 5兆5267億
建設業 6兆6004億
運輸・郵便業 3兆4039億
宿泊飲食サービス業 2兆3611億
情報通信産業 2兆2612億
専門科学技術業務支援サービス業 7兆4173億
公務 1兆8349億
保険衛生・社会事業 6兆5090億 悪夢の民主党と上手く責任転嫁してるけど2000年代の始めも同じ位に酷かった
雇用の空洞化の責任は民主よりずっと政権に担ってた自民の方が大きい >>979
生産性と所得は一致するから
別に何もおかしくはないが
そしてそもそもGDPってのは統計漏れが多いからな
だから色々改定して所得面に近づけようとする
基本的に所得面のGDPのほうが正確
生産面は積み上げだからな >>980
こう考えると同じようなもんだろ
2012年→2018年
製造業 16兆3596億→為替差益
不動産業 2兆7676億→不動産バブル
電気ガス 5兆5267億→再エネ
建設業 6兆6004億→不動産バブル
運輸・郵便業 3兆4039億→アマゾンとかネット通販
宿泊飲食サービス業 2兆3611億→インバウンド
情報通信産業 2兆2612億→スマホやIT
専門科学技術業務支援サービス業 7兆4173億
公務 1兆8349億→公務員
保険衛生・社会事業 6兆5090億→高齢化 >>983
いや一致しない
GDPが５５０兆円あるが家計可処分所得は３００兆円程度なの見れば分かるだろ >>986
どんだけバカな話をしてるか教えてやろう
名目GDPは1997年の水準をずっと超えられなかった
https://i.imgur.com/s94wsEj.png
少子高齢化は1980年代から進み
IT化は1990年代から進み
観光立国は小泉時代から掲げていたわけだ
そしてどれも全く相関がない >>988
国民負担率が50パーセント近くあると考えたら
国民所得のうちの半分が税金で取られていて
可処分所得になるってわかるだろ >>989
IT産業も福祉産業も９０年代から成長産業だぞ
インバウンドは円安のおかげだな >>991
だから相関ないんだよ
名目成長できずに日本はずっとデフレだったの >>990
税は国に取られて金の流れが止まる訳ではないんだぞ
国が使い道を決めて再分配する機能に過ぎない >>993
９０年代からITも医療福祉も名目で伸びてる >>992
不動産バブルは本当だろ
不動産価格が都市部では高騰してるしアパート建設ラッシュで空室が増えてる >>990
それと可処分所得は所得税と住民税、社会保険料だけしか考慮してないから
平均年収４５０万程度から考えると２０%も行かないだろ >>995
例えば小泉時代は円安だったわけだが
レジームシフトがないので給与には反映されてない
https://i.imgur.com/akKnpGN.png
金融政策が主因で改善した 前借りしてんだからアホ評価だわな
メフォ証券の存在無視して
ナチスの経済政策を持ち上げてる
クソ右翼と同じ穴のムジナ >>997
国民負担率は全体の話だぞ
高所得者も含めた全体の話だ
>>996
不動産バブルなら不良債権が増えるし
企業利益も乖離してPERが上がるが
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