【悲報】弱者男性「コミュ力は不必要！コミュ力のせいで失われた30年！」弱者男性が異様に『コミュ力』にコンプレックス持つ理由って何？ [257926174]
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【悲報】弱者男性さん、32歳で真実に気ずく「嫌ってた『コミュ力』が一番重要でした」「恋愛や友人関係、年収etc.全部コミュ力が必要… [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692084781/ 弱者男性やったら自分にコミュ力がないことくらいわかるやろ ワイも弱者男性長いことやってるけどコミュ力低くて困った経験ばかりやぞ コミュ力があれば何でも出来るなんてことはないけど
コミュ力がないとそいつが何できるのか伝わらんからな 弱者男性やってたら自分のコミュ力のなさに泣きそうになることくらいあるだろうに 失われた30年とか天下国家を持ち出してコミュ力を否定するのは弱者男性の悪い癖やぞ
今現在個人的にコミュ力なくて困ってきたのになあ 計測できない曖昧な定義のない言葉を振り回すのが衰退の原因なのはその通りだとおもうわ >>13
でも失敗したら普通の人はコミュ力を身につけようとかなるんとちゃうんか？ でもコミュ力高いやつは日本崩壊しても誰か助けてくれるだろ
コミュ障は誰も助けてくれないから真っ先に死んでいく
自衛のためにコミュ力ハ必要だよ >>14
何考えてるわからんのな
親しさ小出しにするプロセスがよくわからん >>17
計量化できない基準で評価することなんていくらでもあるやろ
こんなん大学一回の統計学で習うことやで >>123
弱男（ジャクナム）「コミュ障の俺を上手く使えない奴はコミュ力が足りない！」 >>19
確かに学校の先生は友達を作れって言ってたもんなあ😢 自分が勝ち目ない分野でわざわざ土俵上がるバカがいるかよ 【画像】JSのつるまんにチンポを挿入しようとしたチー牛を逮捕 [427181944]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692084740/
夏休み ロリコン性犯罪警戒 公益情報
U-15ジュニアアイドル板閉鎖の元凶
児ポ吉100選(60代 児童ポルノ収集家)
https://imgur.com/ubRyuu8.jpg コミュ力って相互関係だからね
コミュニケーションが上手くいかないのはお互い様なはずなんだがな 「コミュ力」は客観的評価が存在しない曖昧な評価基準であること
発達障害避けの差別的採用基準であること
発達障害避けではあるが一番害悪なタイプの自己愛性人格障害やサイコパスは弾けないこと
この辺 コミュ力言ってんのがこんな知恵遅れみたいな冒頭連投やってる時点でもう >>26
別に競わなくても少しは身につけた方が生活しやすいやん コミュ力ってかゴリ押し力だろ日本の企業が求めてたの >>30
客観的評価で推薦状の有無とかやったら弱者男性さんが発狂し出したからなあ
コンピテンシーとかでも客観的に評価されてるで 夏休み ロリコン性犯罪警戒 公益情報
U-15ジュニアアイドル板閉鎖の元凶
児ポ吉100選(60代 児童ポルノ収集家)
https://imgur.com/ubRyuu8.jpg 無いからに決まってんだろ
持とうとしてもどうしようも無いから否定するしかないんだよ😭 犯罪者を見たらアスペと思え
精神科医の市川宏伸らがによると、都立梅ヶ丘病院に通院歴のある自閉症スペクトム障害(広汎性発達障害)の者で、計18件の触法行為が認められた13の症例について、18件の触法行為の内11件が医療機関の受診後になされていて、触法行為後に入院することになった5件の触法行為の後に4件で再犯が認められた[72]。
このことに関して、自閉症スペクトラム障害者(広汎性発達障害)の触法行為に対して、根拠があり有効である治療法の報告がなく、医師それぞれの試行錯誤によって治療方針が決められているという精神科医療の技術的な問題が1つの原因であるとされる[72]。
精神科医のウォルフはアスペルガー症候群には犯罪行為に繋がる特性があると言い[73]、治療を行っても劇的な変化が起こる可能性は低いことを指摘してる[74]。
また精神科医の山崎晃資らによる研究報告書では、アスペルガー症候群(広汎性発達障害者)の触法行為は、現実検討を欠く後天的な環境や精神状態で行われているものではなく、
アスペルガー症候群(広汎性発達障害)それ自体、あるいは知能の低さから触法行為が生じていると考えられ、薬物療法による改善は期待されにくいとされた。 >>30
客観的にすると
学歴とか経歴重視になって余計不利やろ >>30
自閉症は人の気持ちを考えず自分のことしか考えない性格の悪すぎる状態だから排除は差別ではない ヨワオはコミュ力を勘違いしてそう
仕事で必要な会議をうまく回す力とか取引先が必要な情報を先回りして渡す力がコミュ力であって、飲み会を盛り上げたり一発ギャグをやる力じゃないからね 大体親のせいだろ
何がどう親のせいなのかは人に依るけど少なくとも生まれつきコミュ力無いのは遺伝と環境だから親のせい ボクは本当は凄い能力を秘めてるのに
体育会系脳筋バカが誇ってる「コミュ力」だけが足りないんだ
とかいう弱男チーの設定 とりあえず誰にでも自分から挨拶する、あとはしゃべれなくてもなんとかなる 実際30年成長してないんだからコミュ力重視は間違ってたんじゃないの？
日本のコミュ力って上に忖度して上の意見をまとめるだけのクソな奴だろ 聞き上手ってのもコミュ力の一つなんだけどそういうのは嫌がりそう
「何のメリットも無いのになんで他人の話聞いてやらなきゃいけないんだよ！」
つって 基本的なコミュニケーション取れるだけでも優秀な部類なんだと社会出て気付いた 弱男はコミュ障というかオキシトシンが少ない自閉症でしょ ネトゲやっていてもコミュ障だらけで俺がギルド指揮したりする
丁寧に敬語で説明しているのに聞かない奴もいる
なんだかなあ
まず他人の話を聞いて理解しようぜ…… 実際問題コミュ力重視で日本は衰退してんじゃねえか
コミュ力重視に疑問を唱える弱者男性のほうが正しいだろ
馬鹿なまんこはわかってねーようだがな
ID:MeVJ4qK/a←こいつとか 理系能力が高くてコミュ力がない人間もいるけど、大抵のコミュ力を憎む理系って理系能力は普通(優秀な文系人材の理系能力以下)でコミュ力が無いって感じだよね
能力不足とそれを補うコミュ力が著しく不足してるから希望職から落とされてるだけなのに、コミュ力重視だから自分が採用されないんだって誤魔化してるだけだよね そりゃ自分が持ってなくてでも社会で重要視されてるものだからな
羨むに決まってるだろ いや、これようするにASD的なものの逆であるほどいいってことでしょ
アスペ要素てホントに日本人に人気ないね 上の意見に忖度します
上の意見を仲間内で共有するためにコミュ力が必要です
日本のコミュ力はディベート力ではなくただ上に従うだけの奴隷根性の発露です コミュ障つてのは会話恐怖症だよな。
笑われたくない怒られたくない軽蔑されたくない
だから話したくない声を発したくない 話聞かない喋らない部下がいると上司も大変
ネトゲですらそんな苦労を味わうとかもうね コミュ力無かったら将来的に部門間調整とか部下の指導とか出来ないだろが…
派遣なら草でも喰ってろ ディベート力じゃないんだもんな
上の意見は絶対で下にそれの根回しをするのが上手いやつ
それが日本の会社が求めるコミュ力
それじゃあ成長しませんわ >>57
全世界で嫌われてるに決まってんだろ
アスペ＝クズなんか ニッポンには四季とコミュ力がある！
お前らもネトウヨレベルのカスだったのか がっかりだよ ジョブ型雇用じゃなくてメンバーシップ雇用だし、何でもかんでもゼネラリストに育成したがるってのも原因の一つかもな
一つの仕事に取り組ませずに部署コロコロさせてその度に新しいメンバーと話させて適当に話合わせる能力が必要
現状メンバーシップ制のせいで失敗してんだけどな やけにコミュ力押し付ける奴もなんかおかしいからな
コミュ力キチとチーズ牛丼で揉める印象ある
いかに距離感形成できるかってのが本当の社会性だわ >>43
なろう読みすぎて自分もなろう主人公だと思ってんのかな😅 コミュニケーション能力とコミュ力が別のものだからだよ アスペルガー症候群の特徴・症状
・社会的コミュニケーションを円滑に行うことが難しい
・「こだわり」が強く柔軟に想像・思考することが難しい
・違うことを試すよりも、同じやり方を何度も繰り返す
・予定していたスケジュールがキャンセルされると、動揺して頭が真っ白になる
・創作物語であっても予定調和的なハッピーエンドでないと不安になり怒りをおぼえる 造語症
【造語症とは】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が
「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は、「他人も認識出来る」という思考の仕組みが原因とされている。
統合失調症
強迫観念や妄想幻覚幻聴を主とする疾患。
アスペルガー症候群の人が多くなりやすい。
18歳前後にかかる人が多く、23歳までにアスペルガー症候群や統合失調症を発症しない場合は、その後に統合失調症になる確率が有為に少なくなる。
自分の思考が盗聴されている、もしくは周囲にバレていると感じるのは、アスペルガー症候群特有の、他人も自分と同じ考えをしているという思い込みから発生しやすい。
遺伝子的に統合失調症と自閉症は同じ
https://www.amed.go.jp/news/release_20180912.html
ASDと統合失調症は、精神症状による精神医学的な診断基準により、異なる疾患として区別されていますが、最近の疫学研究からは、両疾患の病因・病態はオーバーラップしている可能性が示唆されています。
本研究グループは、ASDと統合失調症の日本人患者および健常者（全体で5500名以上）を対象に、ゲノム全体でCNVを詳しく解析しました。その結果、両疾患の患者の各々約8%で既知の病的CNVが見つかりました。
両疾患に共通する変異も29のゲノム領域で見つかり、リスク変異のオーバーラップが存在することを確認しました。また、病的CNVをもつ患者の臨床症状の解析から、知的能力障害の合併率が高いという特徴も見出しました。さらに、個々のCNVデータに基づいて抽出した生物学的な発症メカニズムにおいても、両疾患はオーバーラップすることを確認し、その中には酸化ストレス応答※4、ゲノム安定性、脂質代謝など、新しく確認されたものも含まれていました。
また、情報科学的な手法を用いて、大規模CNVに含まれる複数遺伝子の中から、病態に関連した遺伝子の候補も同定しました。
>>1 コミュ力以外の能力も認めろ？きみに何があるんだい？
能力に自信があるのに組織で認められないと言うなら独立したらいいじゃないか 【超絶悲報】陽キャ「邪魔くさい撮り鉄チー牛をエアガンでどかしてみたw キッショいなあ！😁」 [315952236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692087912/ カメレオンみたいに周りに合わせて色を変えられる人間が評価されるのがわーくにだ
個性は捨てろ >>67
反論ではなくレッテル貼り
これがコミュ強らしいですよ
論ではなく自分の都合のいいように相手を定義づける
そりゃあ停滞しますわ 【動画】チー牛vsチー牛、電車内でガチバトルwwwwwww [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692079250/
https://i.imgur.com/4jjU5bA.jpg
https://i.imgur.com/Mo3ehOe.jpg
https://i.imgur.com/5Ps5Lwj.jpg
チー牛診断🧀🐮
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1665901771/
【チー牛診断テスト】
当てはまるものにチェックをしてください。8個以上当てはまったらチー牛予備軍、14個以上当てはまったらチー牛確定です
Q1 スマートフォンはAndroidを使っている
Q2 イライラするとつい早口になってしまう
Q3 メガネをかけている
Q4 いじめられた経験がある
Q5 なんでも否定から入ってしまう
Q6 あえて流行に乗らない、乗りたくない
Q7 基本的に買い物は近場のスーパーかドラッグストアのみ
Q8 障害を持っている
Q9 実家住み
Q10 アニメアイコンを使っている
Q11 アングラなネットが好き
Q12 髪の毛がベタついている
Q13 衣食住にこだわりが無い
Q14 部活動は卓球部、文化部、帰宅部をやっていた
Q15 声が小さい
Q16 エナジードリンクをよく飲む
Q17 素人童貞であることを誇りに思っている コミュ力ってなんか上っ面だけで、根本的な問題解決にはつながらないイメージあるもんな
本当にちゃんと考えてたらヘラヘラ笑ってられないだろと https://
video.twimg.com/ext_tw_video/1585965753697959936/pu/vid/320x682/azSyT3P5E6CQ12M-.mp4 男の場合、既婚ってだけである程度はコミュ力は保証されるな ヘラヘラだとか「論破」マウントだとかノリの押し付けだとかは全部コミュ障だから むしろ逆にコミュ力重視に懐疑的意見を述べるとすごい勢いでそれを否定しにかかる人達の行動原理ってなんなんやろかね🤔
もしかしていわゆるコミュ力しか持ってないので、コミュ力を否定されると自分の存在を否定されたと受け取ってまうからやろか？🤔 >>81
TPOがマナーだよね？自己愛性人格障害さん >>70
むしろスペシャリストこそ、象牙の塔にこもらないようにコミュ力がいるんだと思うんだけどな
個人事業主なら自分がわかってりゃいいんだろうが組織なら専門分野を説明して、他所と協力できないとならんやん 現場で汗水垂らして活動してるには弱男だからね
謎のコミュ力とかいう談合でその成果を掠め取ってる上級や資本家が許せないのよ >>90
これはコミュ力云々超えた、何かしらの障害者やん >>95
間を取り持つ通訳的存在がいればええけど、そういうコミュニケーション取れる人材が少ないんやろかね🤔
とりあえず顔つなげるだけの人材しかおらんとか やはりキーエンス営業的コミュ力が求められるところってことなんか……🤔 サイコパスみたいなめちゃくちゃ自分勝手なやつを押さえ込むには
ある程度コミュ力でけん制し続けないとダメだろうから、
サイコパスが増えたらコミュ力高め人材が必要になるんじゃね
まあ技術者系が活躍できんのってある程度特殊な環境が必要よな コミュ力なくて散々いじめられてきたんだろ
いじめのスレで異常なほど発狂してるし
あれじゃいじめられるわ。キモいもん サイコパスを祀り上げてコミュ力の輪を作って外敵を排除する政治手法なら知ってる >>89
そら人間は自分一人で生きてるわけじゃないし
社会を構成して生きる生物だからな
少なくとも「コミュ力は無い方が良い」とは言えないでしょ
コミュ力否定するのにもコミュ力がいるんだぞ？ お笑い芸人のコミュ力とは果たしてコミュ力なのであろうか？🤔 >>106
行動原理はなんなんやろか？っていう疑問を述べておるんよ 兵隊としてはコミュ力低くてサヴァン気味の人材はいてもいいがマネージャーとしてはコミュ力高いやつになってくれなきゃ困るから考えものだな
でもコミュ力低い人って一生ヒラの兵隊で満足できるんだろうか？ >>109
むしろ何ができるか理解できない側のコミュ力が附則しているのでは？🤔
つまり前提知識が足りてないとか コミュ力とは、おっぱい触っても和姦にできる能力
Sodaスレにいると明らかにこいつ女に手出して痛い目見たなって奴がジャップ連呼しとるw >>108
それは君が
「コミュ力は無い方が良い」
という根拠を出してくれないと何とも言えないね
「無い方が良い」とまでは言わないとしても
「あっても無くても変わらない」という根拠を >>112
一般的な企業ではおっぱいを触るとかは一発アウトでコミュ不要なのだけども😔 コミュ力って言葉で議論すんなやって思う
曖昧で具体性がない言葉でそれぞれの認識が違う 弱男はコミュ力が何か分からないから弱男やってんだよ 容姿に関して言えば何一ついいとこの無く
大して勉強も運動も出来る訳じゃない俺が
中高大と彼女途切れずに、結婚して子供までいるのは
コミュ力磨いて来たからだからな。
大事だと思うぞ >>113
仮説として「コミュ力って役たたずなのでは？」と言ったとしても「いやその仮説は間違ってるよ？例えば～」的な反論がないんよね🤔
なんか「それはお前にコミュ力がないから理解できないのだ」的な主張しか出てこないんよね だからそんな大層な話じゃないのよ
朝会った時に目合わせて「おはようございます」て言い合える人間と
こっちが「おはようございます」て言っても
目を合わさずに無視する奴
どっちも同じだと思ってたらヤバいぞ？ >>108
少しでも働けばコミュ力が一番重要だと解っちゃうから
別にね、コミュ力なんぞ無くてもいいんだよ、間を取り持つ人がいてくれればね
でもその間を取り持つ人とのコミュニケーションは絶対外せないわけだし、
「コミュ障だけど特定の仕事はちょっと得意です」程度なら、周囲はそんな翻訳者を用意してくれない
圧倒的でないと用意してくれない
で、そんな圧倒的ではない奴が「コミュ障だからこそできる仕事はあるんだー！」って言っても無意味って事ね このスレで赤いやつに
イーロンマスクはコミュ力あるかどうか聞きたいね
テスラスペースXのエンジニア集める能力とTwitterでやってる事考えたら日本的にはどっちかな >>99
通訳的存在がいればいいとかなんで人任せなん…？
当事者意識皆無なのなぜ？ >>122
そこまで人材として突き抜けてから議論しよう >>8
それってコミュ力じゃなくて成果とか経歴で良くない？
コミュ力で測るって詐称もできるってことだろ >>113
・日本は企業はコミュ力重視の採用をしてきた
・日本企業はここ30年成長していないように見受けられる
・企業にとってコミュ力採用の意義とは？
ってのは誰もが疑問に思うところやけどもコミュ力重視派の人はそれに応えてくれないんよね コミュ力あっても世の中よくならんからな
自分の得になるだけ >>121
これ
「コミュ力なくても良いオレ」を演出したいなら、それだけ実力や能力を備えたらええ
翻訳者とかそれ育てるのもまたコストやろ >>126
経歴という文字情報だけで判断してくれという人と
文字情報を口頭で補完して質問にも答えてくれる人、どちらが優秀に見えるやろか 弱者男性にないのはコミュ力だけじゃないんだけどな
むしろ初期にコミュ力で弾かれてるから無能が露呈せずに済んでるという
氷河期が優秀というデマを言ってるのもそう、活躍の場がなかったというけど活躍の場なんて自分で作るもんだろうに コミュ力必要って言ってる奴が
あたかも自分にはコミュ力あるんだーてマウント取ってるように見えるかも知れんがそうじゃない
皆それなりに苦労してるわけだ
でもやっばり同じ職場で働いてる同士なら
挨拶もしない間柄よりは挨拶ぐらいはちゃんと出来た方が良くないか？
て話で だいたい理系でも8割はコミュ力普通にあるからね
研究室でも誰とも打ち解けないレベルの奴がコミュ障 いろんな人間が必要なのに、これができないやつはダメ！みたいなのが苦手なんよな
なんか洗脳みたいでこわい
そこそんなに大事か？みたいなのに異常なこだわり見せる人とか >>132
部下をもつとマジでそうだな
「言わんでもわかるやろ」のレベルはお互いに（上司→部下も部下→上司も両方）思うよりぜんぜん違うからな 取り柄があるならこう言ってもいいけどそもそも取り柄あるの？
あーもちろん 人権は取り柄じゃないよ？ >>123
人が何かについての卓越性を持つならば、その卓越性を発揮させる事が最も効率的であると思わんか？
個々の人の通訳的な作業のためにその卓越性が阻害されるならば、そこを仲介する通訳的存在って必要やろ🤔
通訳的な卓越性を持つ人材こそがコミュ力人材やと思うけども やはり日本にはキーエンス営業的コミュ力が必要なのではないやろか？🤔 >>137
その卓越性をどう測るか？で議論が堂々巡りだな
種を植えてない鉢植えに水をかけ続けてどうする いい歳こいてコミュ力低いけど実は抜きん出た能力の持ち主みたいな幼稚な漫画的発想辞められへんのか
大体まともに働いてたら能力高い奴はコミュ力も備わってるの気付く筈やけどな >>139
そのレスはとりあえず、人が何かについての卓越性を持つならば、その卓越性を発揮させる事が最も効率的である
という主張について合意してくれた結果だと認識したんよ😌 >>134
「ハイハイそうですねー」
て右から左に聞き流せるのもコミュ力の一つだと思うよ >>125
コミュ力あるかないかで答えられないの？ >>143
ないだろ
少なくとも無駄な衝突を避けるようすり合わせして動いたほうが得だとは理解してない >>144
この前提に合意してないならば「卓越性を如何に測るか？」というレスは無駄なレスやと思うけども🤔
だって卓越性を発揮させることなんて効率的では無いのに卓越性を測る意味なんてないでしょ？ 大半はただのバカだと考えてる
マーチ以上の大学出てるやつでこいつが何言ってるか全然わからねえ誰か通訳してくれと言う奴に社会に出てから20年あったことない
どこかの分野では東大卒 京大卒のコミュ障が大量に固まって 生きてるんだろうか？ 別に企業がコミュ力を採用基準にすること自体は構わないんだよね
ただし、何かを選別基準にするということは母集団のサイズを縮めるということなんで
フィルター外の優秀な人材を取りこぼすリスクが必ず出てくる
コミュ力自体が業務達成力の一要素であるにせよ完全一致要素ではない
もちろんコミュ力もその他の能力も兼ね備えた完璧人間だけで固められるなら越したことはなくても、そんな奴は真っ先に採用決まっていなくなる
その状況下でコミュ力採用に固執すんのはレッドオーシャン戦略でしかないと思うのよね アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>146
無いものはそもそも測りようもないし
あったとしても卓越性の正体を当事者がなにかしら理解してからでないとどう測るかも議論なんか始まらないよ 自分が報われないのをコミュ力のせいにした方が楽だから 例えば野球で足の速さが重宝されるとして
足の速さってそんな重要か？
俺には長打力があるんだが？
と言ったところで
打った後は一生懸命走らないといけないことは変わらないし
足が遅いから走らなくて良いなんて理屈は無いわけだ
なんでそんなことで駄々こねるかな？ 別に ホストや政治家や落語家じゃないんだから ほうれんそうがちゃんとできたら問題ないんだよ
だから東大卒のプリキュア君より縁故で採用されたとしか思えないイケメンの甲南大卒の部下の方が上司の俺はよほど困らされているぞ >>150
無いなんてことは無いんでない？🤔
たとえば高校野球で甲子園に出る人間は野球に関する卓越性があると判断できる、東大の理系出ているならば東大の理系でのカリュキュラムをこなすだけの卓越性がある。
卓越性ってのはそれまでの生き様で判断されるもんなんよ 日本でいうコミュ力って大企業と中小企業で全然違うぞ
大企業でいうコミュ力は飲み会とかプレゼン能力のことで、中小企業のコミュ力って単にパワハラに耐えることだぞ >>148
＞フィルター外の優秀な人材を取りこぼすリスクが必ず出てくる
まずは何を持って優秀とするかだな
企業ってのは経営者や株主の意向に沿うことで給与を貰うのが資本主義だから
何を持って優秀か決めるのはお前じゃなく資本家
それが嫌なら起業するしかない 組織を作る時に最初に皆が打ち解ける事を重視すると弱い組織が出来上がる
仲が良かったり一体感がある組織は強いが、それは結果であって、まず最初に各個人が仕事出来る状態になれば勝手に産まれてくるもの >>155
さっきから効率的であることにこだわるが、マネタイズに繋がらない卓越性なんてクソほどあるやろ
甲子園出場球児なんて毎年いくら生産されるんだよ
電車の時刻表を丸暗記できる卓越人材をマネタイズに繋げられる翻訳者を公的に用意しろとかバカみてえな事考えてないで働け コミュ力とか見える化できないもので仕事の話をするやつ
コミュ力無さそう 世間が言うコミュ力って意思疎通ができるって程度のことなんだよね 統失フェミババアはコミュ力以前の問題だから国が殺害しろ >>158
その
「誰とも迎合しなくとも自分の能力は価値があるんだ」
ていう自信はどこから来るのよ？
本当にそんな能力あるなら独立してやってけるだろうに >>8
ムダに根回しはしたくないけど、やらないと自分に跳ね返ってくるからな >>156
いや大企業もほうれんそう
だから事の軽重がわからない、話に論理性がないやつが一番困る
たとえどんなイケメンでも「安倍のせいですよね。根拠は人権です。知ってますか？財務省は悪 なんですよ。根拠は人権です」と語り始めるバカはいらんw
逆に歓迎会の2次会のカラオケでアニメソング しか入れないキモオタでも営業でなければ何の問題もないよ >>159
日本の家電メーカーの経営層が日本から台湾とか中国に変わると一転して高成長になるってのはそういうことなんかもね🤔
卓越性のマネタイズができないから没落する
現実ってのはわかりやすい話やね >>126
成果をプレゼンするのもコミュ力
黙っていても誰も評価しない >>145
なら日本社会はイーロンのような人間いても排斥するんだなw
イーロンジョブズまで行かなくてもディスラプイノベーション起こす会社を日本は潰すもんなー世論も支持するし >>166
んで？具体的に卓越人材を活かす翻訳者ってなによ…？
たぶん卓越性によって変わるよねそれ
お前が言い出したことなのにそこからにげるなよ こういう話ってコミュ力の定義が人によってころころ変わりすぎだろ
いわゆるウェーイ系や雑談力があるのをコミュ力といったり、報連相ができるのをコミュ力といったり、人と会話が全くできない、挨拶の一言も出せないのをコミュ力がないときいったり 人間って群れで高度なコミュニケーションが取れるからここまで進化してこられたんですけど >>169
結局のところある分野における前提知識とべつの分野における前提知識を併せ持つスーパー人材なんでない？🤔
少なくともお笑い芸人とかとは違うやろね >>170
ほらほら都合の悪いこと言われると差別する
お前らジャップに人の優劣なんか決められねーよ無能しかいねーんだからwww 三公社五現業の民営化や公務員削減を筆頭にした「コミュ障に厳しい社会」を作り出した張本人が清和会で、これに全力で抵抗したのが官公労（社会党系）や共産党
しかし、今では清和会だけでなく立憲・共産までコミュ障に厳しくなっているから、れいわくらいしか受け皿がない >>173
具体性皆無やんけ…
それをそれなりの頭数？公的に？用意することが効率的だって？
バカは死んでから言えよ あらゆる文やの前提知識を持つコミュ力人間、いわばまさにアリストテレス先生的な人材を求めてるのに、結果として雇われたのはお笑い芸人的ゴミ人間だった、とかなら2本が30年無成長でも納得できるお話なんよ😌 >>174
議論にならねえとサジを投げることを差別と認識するとか…
こいつコミュ力ないなあ >>174
じゃあイーロンみたいに独立起業すれば良いじゃん
なんでしないの？ >>176
べつに具体的に何か述べてるんでなくて求めるべき人材としてはこうである。という理想論らセイロンを語ってるだけやけども 残念ながら日本社会で生きるにはコミュ力磨くのが一番なんだわ >>182
なんだ自己紹介か？
議論を投げたら差別とかどこの辞書に載ってるんだ？ >>181
説明力がないこともコミュ力が足りないと形容されるよね コミュ力重視の世の中に不満があるならコミュ力を磨く努力をしろ
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ >>184
一回自分のレス音読して客観性があるかどうか考えてみたらいいぞ
耳から入る情報はわりと冷静に聞ける ただの忖度力だからなあ
失われた３０年だが、直前がバブルで実体より膨れてたのと、労組の無能で賃上げがなくて給料にあらわれなかっただけで、最初の２０年は技術的には着実に成長してたからな。
技術は世界のトップクラスであり続けていた。
本当に衰退したのはこの１０年。
企業で主力になってくるハズの１９７０〜９０年ぐらい生まれの男が、自民党安倍派(今は維新系)のネット工作でとにかく革新否定・現状の勝利者マンセーの権威主義に染まり、各企業内でイノベーションが潰されまくったのが原因
学問的に存在しないPCRの偽陽性を前提としたベイズ推定だのでPCRスンナ派が幅効かせてただろ？
情弱ネトウヨ世代の男は医師免許持っててすらアレだ。
似たような形で、一見それっぽい理屈で、その実は目上忖度でしかない「改善案潰し」が日本企業のいたるところで行われてたのは容易に想像つくわな
天下のNHKで五輪ドキュメンタリー字幕捏造に現場の誰もストップかけなかったのとかもまさに典型よ
実際、SARSとコロナの比較でも、１５年前にできてたことができなくなっている。
ロケット打ち上げも失敗だ
本気で危機感持たないとヤバいぞ コミュニケーションの前提は情報量と知識量なんだよね
「お前は高卒非正規か？障害者か？」と言いたくなるような話なんてどんなタイミングでどんな伝え方されても 誰も聞きたくないよ
ケンモが社会で無視されるのはコミュニケーション能力が低いんじゃなくて 言ってることが間違えてるから
というわけで 俺はいつも新入社員に会議の司会 役と備忘録作成をやらせる >>171
真面目に朝の挨拶さえ出来ない奴いるからね
どの程度っていうかどの程度他人と付き合うかは考え方や立場によって変わるし
自分で決めるしか無いんだけど
他人と全く関わらずに生きてくなんて無理なんだから
コミュ力はどうでもいいとはならない
どこどこまでも話したとしても >>189
ロケットとMRJはバカみてえな失敗だな
でもあれこそコミュ力不足だろ
契約前提の認識をお互いに「ヨシッ！」でやってたのがMRJ
伝承が上手くいってないのがロケット >>175
もし君が低学歴だったらだが
自分がバカで話について行けてない可能性を最初に検討してほしい むしろ日本企業はコミュ力軽視過ぎるわ、チー牛の俺にはありがたいけど
しかもそれなりの人材ほど民間行くから、役所に残るのがペーパー強いけどコミュ力が、、、となりがち >>192
氷河期はエリート連中までも目上忖度ばっかで、ちゃんとしたコミュニケーションできてない無能揃いって話やね ホリエモンやひろゆきみたいな唯我独尊の権化みたいな連中でも年中レスバやらして怒ってるだろ？
どこどこまで行っても人間関係の悩みなんて着いて回るんだよ
程度の大小は別としてもね
なんで自分だけがそこから開放される権利があると妄想するかな？
それは邪見だよ >>195
実際問題、最近おれも技術伝承で
資料残せだ、会話メールのこせだと言われてシコシコやってるけどまあメンドイのは分かる
個人事業主的に「おれが分かってるからええやろ」って、組織の構成員がやってたツケがあの失敗だな で、コミュニケーション能力がない 東大卒京大卒に大量に出会える分野って何？ >>65
それも間違いw
「上の意向」であって「上の意見」じゃないのよ。
「君たちの思う通りにやりたまえ」を真に受けてホントに思う通りにやったらサラリーマン失格 >>197
無能氷河期の生き残り連中は「ハイ、分かりました！」と元気よく言って、上の機嫌を取りつつ上辺だけ誤魔化すスキルに特化してるからな
ある意味では、職人気質の納得するまで動かないヤツのがコミュ力が高いとも言える
これがこの１５年の失敗だな >>200
なにが納得できないのかをアウトプットするまでがコミュ力だけどね
独りでアピールなく頑張ってても意味のない抵抗だよ！ こいつら
海外は会話が必要ないぞーーー！！！！！
とか謎の妄想してるもんな >>201
あんまりそっちのタイプのヤツは見ないからピンと来ないのはある
淘汰されてんのかね 世の中ブルシットジョブがほとんどだし今は女性性が求められる時代なんだよ
男性の得意分野だった高知能はもうAIみたいな機械にやらせるのが正確で間違いがない
宅配や運送や土木みたいなブルーカラーの肉体労働はAIがすぐ取って代われないからまだ男性性として需要があり続けると思うけど
事務職に近いホワイトカラーはほとんど女みたいな誠実さや丁寧さマメさや1を聞いて3動くみたいな器用さや自己犠牲をどこも欲しがるんだよ
昨日人気だった昔ながらのスレで
妻が夫に「牛乳があったら卵6個買ってきて」と頼むスレがあったけどあれが極端な例だけど分かりやすいよ
女はそれを聞いても理解して正解を買ってくるかそれってどういうことってちゃんと聞き返すコミュニケーション能力があるけど
男は別の解釈をしたり意味がよく分からなくても確認せずに自分勝手に買ってきたりするでしょ
そういうところで男女差が出るわけで今のホワイトカラーの企業が欲しがるのは女性性なんだと思うよ >>1
世間がやたらめったらコミュ力コミュ力とうるさいからでしょ ヤンキーや体育会系がコミュ力高いみたいに言われてるのが不思議。
どちらかというと話し合いより実力行使を好む人たちでしょ。 >>106
コミュ力重視に少しも懐疑的になってはいけないのか 情報交換、意思疎通、親切さ、貴方に興味がありますというサインの発信
こういうのは必要
ウェイウェイ徒党を組んで誰かを指差して嘲笑ったり女を軽視するノリ
これはもういらん
ジャップ集団では全部ごっちゃだからな 人間一人で生きていけないのは確かだけど
それがコミュ力に少しも懐疑的になってはいけない理由になるのだろうか 強者が自称コミュ力使って何かやってるはずなのに世界で負け続けてるからだろ コミュ力に懐疑的って言ってる人は
コミュ力がないほうがいいメリットを挙げればいいんじゃないかな もちろん全てとは言わないけど事実誤認が潜んでいる気がする
コミュ力はなくても知識が技術がある人達がコミュ力重視の世の中を憂う
これが古典的な弱者男性の目線の理解
それに対するカウンターとして
コミュ力がない上に知識も技術もない救いがたい人達が社会はコミュ力しか見ないと逆ギレしてる
という尤もらしい見方が登場する
ただ実際は自称コミュ障で知識も技術もない人達が一応生き延びているのは僅かにあるコミュ力のおかげなのでは？
コミュ力ないから評価されない！ではなくて
本来なら評価ゼロのはずの人間がなけなしのコミュ力で最低限の評価をコミュニティやソサエティから得て生かされているんだよ >>213
自らがチーム内の不協和になることで、俺という共通の敵を見つけたチームの結束力が上がる >>213
コミュ力が無い方がいいなんて言ってないし思ってない
懐疑的ではあっても否定的ではない >>209
まず懐疑的になる理由を上げて貰わないと
コミュニケーションってのは普通に考えれば取らないと生活が成り立たないわけだから
これをしなくて良いってのは余程の天才だけだろ
イチローとかはかなりコミュ力は微妙っぽかったけど野球に関しては天才だったからな
君は天才なの？ ね？
まずコミュ力は必要無いってのは天才が言うことであって
なぜか天才気取りの奴が多いが
そんな事実は無いから君達は苦労してるんだろうに
コミュ力が一番かどうかはともかく
「人間は人間とコミュニケーションを取って社会を作る生物である」
この前提ぐらいは認識しようよ コミュ力重視に懐疑的なのであって
コミュ力に懐疑的なのではない なろうみたいなやつに憧れてんのな
さんざんバカにしてるくせに >>221
同じことだたわけが
結局コミュ力は大事だって君の中で結論出てるじゃん >>223
コミュ力は大事だけどコミュ力だけが1番大事なのかな コミュ力が大事ってか
コミュニケーションを取ろうという誠実さが大事 コミュ力を重視するのなら言葉遣いも大切にしなきゃね >>213
コミュ力が有用な状況とはある専門知識と別の専門知識を連係させて問題解決に至る新たな知識を生み出すときなどがある。しかし、なんでも良いから何かと何かを繋げる能力自体が有用では無い
たとえば政治においてみんなの顔を繋いで仲良くゴルフすることというのはなんの問題解決にも結びつかない。むしろ問題自体を無視された状態での合意しか産まない。これがコミュ力が無いやつのコミュ力が無い方のメリット、つまり問題解決の邪魔になるものが無くなるっていうメリットでない？ 人間社会では自分と違う意見を持つ人もいる、
それを認める事も大切。 >>228
まあコミュ障なら問題解決できるのならそれはそうだが
コミュ障だから問題を会計出来るなんて事実は無いでしょうよ お前らよく日本人に比べて外国人はコミュ力がある、日本人はコミュ障って言ってるけど
外国人はみんな日本企業の面接のとんち問答を突破できるの？
ホウレンソウできるだけじゃだめで面接官が気に入るような機転が利いた返しができないといけないよ？ >>230
べつにコミュ障の事については何一つ語っとらんのやけども。必要とされるコミュ力とはなにか？とお笑い芸人的な無用なコミュ力とは何か？について語っとるんよ >>231
あー
そういう拗らせた問題じゃないから
君は時間通りに出勤しておはようの挨拶ぐらいはしてるのかな？
そういうレベルの話だから コミュ力ってのはビッグモーターみたいな企業にとっては一番必要なんだよ 異論を封殺しようとする流れもコミュ力を阻害する。
「そういう意見もあるんだ」で済ませればいい >>232
結局はコミュ障だから問題が解決されるという事実は無いわけだな
じゃあ朝に
「おはよう」と言える人間
「おはよう」と言えない人間
だったら前者の方が良いよね？ >>234
お笑いみたいな仕事の仕方してたんやろなってのはよくわかる話やね……
だから結局こうなるというお話 >>184
こいつ結局逃げて草
いつもこれ→🤔多用して余裕ぶってるくせに、毎回レスバクッソ弱いから見かけるたびに笑ってるわ >>236
コミュ障の話なんてしとらんって言っとるでないの🤔 >>224
コミュ力は一番とか何番目に必要とかではなく社会人として大前提で最低限に持ってることを求められてるように思う
コミュ力がないことで相手の優位に立てる状況や場面が多ければそういう考えもあるかと思うけどあまり思いつかなかった
コミュ力が完全になくてもいい仕事を探すほうが早いかもしれない
例えば腕に定評のある貴重な職人とかだったらあまりコミュ力なくても需要はあるかもしれないね
>>228
問題そのものに実直に対応できるのがメリット、みたいな感じかな
無駄がなくて合理的にも見えるけど、でももしやっぱりコミュ力ゼロで何かを進めたとして、途中で齟齬があったり確認が足りなかったりとかトラブルがあったときに弱いと思う >>237
うん
なぜするかと言うと挨拶した方が良いからだよね？
自分にとっても相手にとっても
コミュ力なんてその程度出来れば良いと思うわけ
別にコミュ力お化けと自分を比べる必要も無いでしょうよ
ただコミュ力の否定ってのは極論朝の挨拶の否定まで繋がりかねないから
俺は一応そういうのは否定したくなるのよ >>241
コミュ力にはコミュ力を支えるための前提知識が必要である。そうでないコミュ力は見せかけのコミュ力であり、問題を放置することを助長するだけの害悪である。って感じかな？🤔
べつにコミュ力が不要であるなんては言っとらんのよね あとコミュ力云々のスレで毎回イーロン持ち出すやつって、自己像イーロンなん？
弱くて金もないイーロンなん？悲しくならんの？？ >>240
うん
コミュ障であることのメリットなんて無いんだから話す意味も無いしな >>242
コミュ力重視に懐疑的な人に、朝の挨拶まで不要なんて言ってる人はいないと思うけど。 >>245
前提知識のないコミュ力は害悪であるっていう話をしてるだけやからね😌 コミュ力ってむしろ弱者の武器だと思うがな
豊臣秀吉とか岡村とかスギちゃんみたいな
イケメンでなく低身長でエリート要素が絶無の人間でも簡単にヒーローになれるから
この対極が全ての能力がカンストしてる超人イケメンだぞ >>246
朝の挨拶が必要だと思ってるのなら
コミュニケーションは必要だとは納得してるわけだろ？
それならその能力に長けた奴が多少得するのも仕方ないんじゃないか？
でもそんなの一時的に多少得するだけの話だと思うけどね コミュ力重視に懐疑的なのに対して「朝の挨拶もしなくていいというのか！』というのは極端じゃないかな。 日本のコミュ力っていじめの標的にならない立ち回りって部分が
かなり占めてると思うわ >>249
「挨拶ができる」=コミュ力だとして採用する会社が出てきたら日本はアルゼンチン以下のオワコン国になると思うけども🤔 >>249
基本的な挨拶は必要と思ってるけど
それ以上に何を求めるんだと言う気はする >>250
極論はコミュ力重視に懐疑的な奴だよ
朝の挨拶が必要=コミュニティ能力は必要
つまりは
その上でやっと議論が成立するわけ
まずはコミュ力はあった方が良いのは当然として
どの程度必要なのか
あるいはコミュ力皆無な奴はどうやって生きれば良いのか
こうなってやっと議論になると思うけど >>253
この手の、当然あるべき想像力をあえて放棄して、バカにならないと出来ないレスバのためのレス好き 留学とかしたことある奴なら日本はコミュ障天国って理解できるよね
コミュ障を甘やかしてきた結果が今の日本だよ >>243
まあそこまで徹底した
本物のコミュ力しか要らない！理解者のみ！見せかけのコミュ力ならないほうがマシ！っていう企業や経営方針ならコミュ力ゼロのほうがメリットあって合ってるのかもしれないね
まあでも一般的な企業が求めるコミュ力はそこまで高いものではないように思う
普通に仕事を円滑に進めるために
例の件どうなった？実はまだできてないんでもう少し時間ください、と言える人、とにかくはいかいいえか大丈夫です、しか答えず押し黙って黙々とやる人よりは、その都度確認や進捗が見れて安心して一緒に仕事できる人を求めてるんだと思う
そういうのが大前提で最低限の求められるコミュ力かなと思う ウェーイできない奴がすっぱい葡萄してるだけだからな
ウェイウェイしてればウェイの重要性に気づける >>255
コミュ力は求められるものであって然るべきやけども、とりあえず日本企業が求めてるコミュ力人材が問題放置的なコミュ力のレベルでしかないっていうことやね >>254
いや
朝の挨拶が出来るなら君はステップ1は修了してるわけ
じゃあステップ2は？ >>259
求めるレベルが低すぎるから成長しないっていう事をまとめたレスやね ギャンブル車風俗を縛られたら殆どの人は話通じないよね
スポーツなんて野球もサッカーも若い人と通じない
何話してるんだろう 日本にも純粋にコミュ力だけが評価される場なんて実はそんなにない
政治力その他に優れる人間がそれを行使できる場を作っていてその空間で負け続けてきたからなんでは 嫌儲ってコミュ力と成績には負の相関があると決めつけてる人が多いよね
なんで？ 日本にはコミュ力のスペシャリストを育成する、
そういう方針とかないんやろかね🤔 >>258
外国だとコミュ障が引き回しの刑とかにされたりするの？ コミュ力がないけど普通に生きたいってのは無理なのか？ >>263
いや
そもそも人間なんてそんなレベル高いわけじゃない
でもそれでもまあまあ皆生きてるだろ？
そんなもんなんだよ
なぜかコミュ力やら学力が特別高くないといけないというのは拗らせ野郎だよ
そして拗らせた結果余計にコミュ力が低くなるっていうw >>269
人とコミュニケーション取らずに生活って無理やろ
お前の普通ってのがよくわからんし >>254
たとえばめっちゃ卑近な例で言えば
会社で仕事してる以上、1人でも一部署でも仕事は出来ないわけで
他部署に話を通しに行くときに、「いやおれ初対面とか無理です…」とか言ってたら仕事進まない場面は無数にあって
そんなとき自分で動ける～とかどうやろステップ2として コミュ力とか社会とか無定義語を重視すると国が滅ぶよマジで 社会というか社会階層も老害の押し付け
殺しちゃえばいい >>269
べつに生きてはいけるだろ
組織で重宝されないと言うだけ つーか、コミュ力が欲しいっていってる企業側がコミュ障揃いだとしかいいようない
戦略が何もない、人事にそれが伝わってないから、そんな話になるんだろ結局
でスカウト会社が人事すっ飛ばして採用できますよとかＣＭ流しだす始末だろ
社会的には30年くらいずっとそんなこといってるのに
当たり前だが、全く何も良くならない
それ観ててこれおかしいと思わない方が馬鹿だと思うわ
コミュ力や所謂ウェイな奴だって必要だけど
それだけ雇って、どうにかなるような仕事なんて殆どないわけだろ
それだけですむ会社って逆にどんな会社か聞きたいわ。
コミュ力なんて研究室にいるような弱男呼ばわりされそうな
キモヲタだって学会でて発表するわけだし
本来そのくらいで十分も十分なはずだろ。
そんなこともわからないなら選んでる奴が
コミュ障の馬鹿だとしか言いようがないと言うか実際そうだろ。 >>270
人間はそれなレベルたかい訳ではない、なんて言葉は自分を基準にしただけの主観的な評価では？🤔
主観的な評価で全体を語るのは愚かなことやと思う コミュ力はパソコンの接続端子みたいなもんだろ
ボトルネックになったり不安定になったりするのは嫌われて当たり前だよ
お前らもそんな謎端子のハードをわざわざ買わないだろ たとえばID:vYcExoJc0は俺を無視し続けているけど
これは一見コミュ力が低いようで、ある意味で高いとも言える
すべてのタスクを片付ける必要も無ければ、恥じ入って黙り込むなんて一番の悪手だから >>278
何を持ってレベルの高低を言っているのか提示してくれないと >>283
コミュニケーションにより問題解決に至るまでに必要とする前提知識のレベルとかやろかね？
おはようからlangchainも用いた実業務改善のソリューション迄様々やね >>285
コレも自分で煙に巻いてるつもりだからな
たぶん悪い意味でコミュ力ってこういうやつだよな >>285
＞コミュニケーションにより問題解決に至るまでに必要とする前提知識のレベルとかやろかね？
さっきも言ったんですけど
コミュ障の方が問題を解決出来るという根拠はあるんですかね？
問題を解決するならよりコミュニケーションが必要だと思いますけど >>287
べつにコミュ障が問題を解決できるなんて言っとらんのやけども🤔
日本においてコミュ力と呼ばれるものがコミュ力としての能力に至らないと言っとるだけなんよね コミュ芸かな？日本企業が今までコミュ力と言ってたものってコミュ芸って言った方が良いのでは？ >>289
で
話は戻りますが
朝の挨拶はした方が良いですか？
しない方が良いですか？
コミュ力とか言って拗らせる前に
人間にとってコミュニケーションは不可欠だ
という前提は認めて頂きたいとこですけどもね 連絡事項や方針や意思決定に関わる情報を伝えろよ
事業計画や日程を立てるために聞いてるんだよ、期限のなしで一人で仕事をしてるわけじゃねーんだから分かりやすくちゃんと答えろよな 必要な事を伝えろ、効率を上げる情報を文書などで共有しろ >>291
朝の挨拶はした方がええやろ？別にしなくてもええけど。朝の挨拶をしない人がいるとしたらコミュニケーション以前に職場の環境改善とか待遇改善とか検討した方がええね
それを放置してるに文句関わらず朝の挨拶強要するならば上層部のコミュ力の無さを疑った方がええ 例えば
歩くって大体の人は歩くんですけど
姿勢や歩く姿の美しい人はまあ得ですよね
まあコミュ力もそんなもんです
人間コミュニケーションを取らないと生きて行けない生物ですから
その辺上手い人は得だなあっていう
自分が苦手だからって大して気にする必要も無いでしょう 「コミュ力重視はやり過ぎだなぁ」→「朝の挨拶も否定するのか！？」→「いや、それくらいはするよ。」→「ほらやっぱりコミュ力は大切だと思うでしょ」→以下ループ >>296
逆に言えば朝の挨拶ぐらい出来ればステップ1は修了です
ステップ2は？
ステップ3は？
無限にあるし皆それなりに苦労して生きてますよ
ちゃんと現実を見て下さいってだけの話で 要するに
やらなくて良いってことは無いってことなんですね
コミュニケーションを考えることは
これは他人に対する思いやりでもありますから コミュ力なければコミュ障だ、弱者だと騒ぎ立てる風潮に懐疑的なだけだよ コミュ力不要とか言うヤツは頭おかしい上に現実を見れてない
コミュ力重要だけど不向き（発達傾向）だから他で頑張るは選択としてアリ ウェーイできないなら出来ないなりにウェイウェイ出来ない欠点を補う要素がなければいけないというだけの話 飲み会にちゃんと出て仕事はちょっとできないけど憎めない奴ポジなら多少の失敗は問題ないが
飲み会にも出ない得体のしれない奴が失敗したらめっちゃ腹立つやんって話
よく知らない奴のミスのせいで足引っ張られるわけだし >>213
コミュ力ないほうが手元の業務に集中できる、とか？
でも一部の職人以外はコミュニケーションも仕事のウチだからなあ ID:6zO+IpSI0
こういうゴミが上に居座って30年衰退してるんだけどどうしたらいい？ 人付き合いが苦手な理系がこれを言うならわかるんだから
お前ら弱者男性はただの人付き合いの苦手な文系だろっていう
知識や技術で勝負できないならあとは長時間労働かコミュ力しかない 面接の達人とか他人受け良いと会社に入れるとか80年代から言われていたけど今やガラパゴス日本国は
会社あげて「コミュ力万歳！」ってやってんだなって話しだろ
そら日本企業で科学技術が落ちていくわけだわ
会社が社員全員に最先端技術の追求に向かうってより
飲みにケーションとか顔の広さとか人とのつながりとか報連相至上主義とか
まぁそれは大事なんだけどあくまでも連絡ない時の失敗防ぐとかいう防犯的な意味合いだろうに
斜め上の発想過ぎてあきれているって所だろ >>309
昼寝したせいで寝れんのや
コミュニケーションってチームの仕事を完了に持っていくためのツールでしょうに
どれだけタスクが残っていて、何が障害になっているか、タスク見込み完了日時は何時か？って
知ってか知らずかウェイウェイだけ取り上げて何か言った気になってるのを見れば、そりゃムッとする奴も居るって だから文系に最先端技術とかねえから
大半の従業員はコミュ力根性忠誠心だけでいいんだよ
技術者をコミュ力採用してたらおかしいがそんな企業ないだろ まあビッグモーターみたいな行動力をコミュ力と勘違いしてる節はあるよな
だからジャップ社会が腐敗していってるわけなんだが コミュ不要ってのがよくわからん
上司から仕事受けたらどうするんだ？
無言で始めるのか？終わったら無言で置いておくのか？ コミュ力ないのは無能ってこと
オマエの理解者などいない アメリカとかはコミュ障にきつい国なイメージだけど英語だけはまじで羨ましいわ
敬語とかタメ口とか気にせずコミュニケーション取れるのすごい楽そう コミュ力なんてそもそも測定できないものを、有るとか無いとかウンウン唸るのが時間の無駄だわ
そんなこと考える暇あったら作業の割り方工夫した方が良い
他人のコミュ力はどうせ他人の持ち物なんだから、介入したところでそう上手く改善出来るもんじゃない ビジネスで必要なコミュ力と弱男が想像してるコミュ力は全く別物だからな
弱男はそれを目の当たりにすることもないから勘違いしちゃうのは仕方ないけども >>171
その通り
コミュ力という曖昧で多義的なワードを濫用して社会を混乱させている日本の人事にはコミュ力がないと言える >>319
まあこれ
職場とかコミュニティによって同じ人間でも発揮されるコミュ力全然違ってくるし求められるものも違うし
それを適切にコントロールする力と言えば適切に近付く気もするけどほとんどの人間出来てないし コミュ力が無いと自覚しながらコミュ力が必要な所にノコノコやってくる時点で弱男には知性が無いよね >>30
一部の障害を害悪とか言っちゃうようなのがコミュ力否定論者
やはりコミュ力重視は間違いではないな コミュ力もあるに越したことはないけど日本はそれを最上位に置いてることが問題
欧米中韓はあくまで論理的思考力>>コミュ力なんよ
だからLK-99騒動の時も欧米中韓のネットは冷静に真偽を分析していてそこまで騒いでなかった
日本だけウェーイ力>>論理的思考力だからよく確かめもせずにバカ騒ぎして赤っ恥www
こういうことがあらゆるビジネスの現場で起きてるんやで？日本企業が落ちぶれるのも納得やろ？ 弱男ってまんさんが言いづらい事は察してって言うとバカにするけど
自分の事は1から10まで察して欲しがるよな
察して貰えないとキレて暴れ出すのも弱男ならでは コミュ力、年収500万のくせにカチッとしたスーツ姿に無駄なスマイル
全て実用性がない、斜陽国家の最後っぺ >>20
はい
それうっそ
コミュ力ない代わりに自分だけで生きていける能力がくそ高いから生き残れるんです
自己完結型自衛能力なめんなよ 体育会系文系のきついノリに耐えられないんだよきっと そりゃ自分と同じ弱者を叩いてウサを晴らす弱男と一緒に仕事したい奴はいないだろうよ >>330
本当に自分だけで生きていける能力がくそ高いなら、
ぶっちゃけ正解を言ってしまうと、そういう能力を僅かでも持っているなら、
今の時代でも今よりももっと楽に自分だけで生きていけていることだろうに 自己評価がやたら高いから、あと自分に足りないのはもうコミュ力だけだと思ってて
それさえあれば勝ち組になれたのに！という恨みが強いんだろうね
コミュ力以外も全然足りないのにさ 実際ケンモメンが人並み以上にできることってあるのか
無駄に肥大化したオタク知識以外 >>8
自分の実力をきちんと連携とって出力出来なければ意味がないからな >>314
副社長のコナン君なんてコミュ障の典型だもんな
だから社員に対して一方的な隷属を強要してたわけで 無能文系がレッテル貼りしてポジションを必死で死守してる感が半端ないな。 老舗大企業なのに何も規定されてなくてコミュ力で何とかしろなのは呆れたわ >>41
コミュ力勘違い上司が全部口約束で後のことは部下に雰囲気でやらせるのほんま害悪でしかないわ 自分にはコミュ力はなくてもそれの代わりとなる特異スキルがある、と信じているのか？
転生でもした方がまだその願望が叶うのではないか？ まあ一般人の間でも顔を合わせて会話する事は少なくてきているし、
コミュ力を重視するのもわからなくはないよ。
LINEやSNSを使うことが多くなってきているからね。
ガラケー全盛期の時代から既にEメールでポチポチしている人が多かった。 「対面での対話はできないが、メールのやりとりならできる」
ということにするとしても、さ
メール書くのにあーでもないこーでもないと書いては消しして
一通のメールを書くために何分何時間かけているのかって
そういうレベルでは、メールでのやりとりも「できる」と認められはしなかろうな >>347
早撃ちガンマンみたいに即レスしないといけない訳ではないでしょ。
「即レスしなかった程度で失われるものを、友情とは呼ばない。」とTCAのポスターでも書いてあったし。 >>348
遅い返信にも限度があるものだしな
歩きスマホしてでも即レスしろという訳ではないが、
だが、その限度は相手が決めていることで、
自分が決めることではないのだ
コミュ力コンプ勢はその辺の、相手の立場に立って、
いつまでに返信があると喜ばれるだろうか、何を返信すればそこに価値がでるか、
そこに対して自分はどう動くべきなのか、ということから逃げ、
ただPCにむかってダラダラとメールをいじる作業に没頭することで
考えるべきことから逃げてきたまま今に至っている、とも思われる
そして、そもそも友情などない相手からの信頼や信用を失う
会話はできない、メールは遅い、じゃあ何ならできるの？って話ですわな本当 重要なのは確かだがコミュ力の大部分は生まれもった性格と中学までの環境でほぼ決まるしそれ以降に伸びる奴なんてほぼいない
身長と同じでシークレットシューズを履くレベルの儚い抵抗ならできるが根本的にはどうにも出来ない 弱男と言ったら暇アノンだろ。奴らのコミュ力の無さを見たらわかる。 コミュ力ってようするに小保方だろ
面接での演技だけで進学して卒業して就職して ヨワオ「海外は会話必要ないぞーー！理系しかいないぞーー！」
あいつらどこの国を語ってるんだろう 一般人の間でも対面での会話は減ってる
デート中に互いにスマホ見るカップルとかよくある でも友達居ない奴より50人とかいる奴の方が営業得意だろ >>357
アイコンタクトは超上級レベルのコミュ力だぞ 働けば働くほどコミュ力の重要さを実感すると思うんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
