米山「円安が加速してるって？アベノミクス異次元の金融緩和してるんだから当然だろうが」 [813793287]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-zRDM) 2023/08/17(木) 08:26:48.26 ID:6ocrI4uc0●]

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ad235960b9e8c10839c493ff0183307f6111f4f

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-UWcz) 2023/08/17(木) 13:43:37.84 ID:ryknBFMja]

>>2
相変わらずわかってないね
経済ドシロウト米ちゃん

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 13:44:43.90 ID:QVMGoJKq0]

なんで生産性より実質賃金を上げたらいけないのかってのは
過去に論争があって
これはもう決着がついていて
経済学の古典派の第一公準という基礎理論になっている
生産性より高まった賃金は不況を生み失業を増やすので
下げないといけないってことで古典派、ケインズ派共に同意して
決着が付いた
実質賃金を下げる方法は両者で異なるが

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-UWcz) 2023/08/17(木) 13:44:51.92 ID:ryknBFMja]

>>4
債務超過状態になっても何も起こらない

ケンモジも米山も経済学知らないから騙される

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aa2-4kPp) 2023/08/17(木) 13:45:26.85 ID:r9/FytSk0]

>>173
れいわはインフレ下でも減税しろって言ってるじゃんｗ
単に政策的有効性とか無視して大衆受けしそうな事を票のために言ってるだけってバレバレ。
ＭＭＴでもインフレになったら増税しろって言ってるのに

[0194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-UWcz) 2023/08/17(木) 13:45:35.67 ID:ryknBFMja]

>>12
アホは早くしんでほしい

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-pzeC) 2023/08/17(木) 13:47:11.45 ID:Rw7nnqFE0]

>>1
そもそも2022/10に148円記録してそこ超えてないんだけど？
つうかスタグフレーションはシュリンクフレーションが証明してるからここ30年ずっとだけど？
ゴミが喋ってんじゃねえよ口くっせーんだわ

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 13:47:37.74 ID:QVMGoJKq0]

古典派は生産性より高まった賃金に対して労働市場の自由化で対処しようとする
労働規制の撤廃、最低賃金の切り下げ、雇用保障の切り下げなどを通して
雇用を確保して、失業率を低下させようとした
日本が非正規が増えたのもこの古典派アプローチ

ケインズ派は実質金利を切り下げて
総需要を刺激してインフレで実質賃金を切り下げることで雇用を確保しようとした

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-DXLR) 2023/08/17(木) 13:51:56.17 ID:eUPqQaeo0]

スレ見ないで言うわ
JKリフレ来てるだろ？ｗ

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 13:52:39.47 ID:QVMGoJKq0]

たとえばインフレ率4-5パーセント程度ではコストがないので
4-5パーセントのインフレ目標を言う経済学者は多い

ピケティ
トマ・ピケティの新・資本論　中央銀行の役割　pp.217-220
「ECBは、インフレ率が5％を超えたら国債金利を見直すという条件で、景気後退後に発行された国債を低金利で引き受けることが可能なはずだ」

https://cruel.hatena
blog.com/entry/20150211/1423648780

クルーグマン
ポール・クルーグマン氏：日本は４％にインフレ目標引き上げを
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-15/OAC9ZT6JIJUQ01

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-USI+) 2023/08/17(木) 13:55:41.17 ID:oL3zsJlnd]

>>193
れいわの事なんて知らねえんだけど。

自民党のスパイが1番恐れてるのがれいわなんだという事が良く分る。

別のスレでも異様にれいわをディスってた。

[0200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 13:59:53.23 ID:QVMGoJKq0]

長期では実質賃金は企業の限界生産性によって定まるわけだが

物価下落によってデフレで短期的に実質賃金が上がっても
実質金利と実質賃金コストで企業の生産性は上がらなくなる
社会保障をカットしたり有給が取りにくくなったり
企業は生産性が伸びないのに対して投資を減らし
コストカットをし続ける
結果的に長期で実質雇用者報酬は上がらなくなる
これはアベノミクスまで20年上がらなかった日本を見ればわかる

https://i.imgur.com/weQnS0e.jpg

[0201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-USI+) 2023/08/17(木) 14:03:16.33 ID:oL3zsJlnd]

ここまで法人税減税しちゃって、

賃上げなんてホントにやるかね？

役員報酬と配当と内部留保に消えるのでは？

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-vKG+) 2023/08/17(木) 14:08:16.92 ID:OmEx3l+R0]

>>201
法人税増税したら給料増えるとかいう妄想を信じちゃってる人？

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9aa2-1v9M) 2023/08/17(木) 14:14:03.05 ID:qktpxmvA0]

？？？「好景気のときはインフレになる。つまりインフレにすれば自ずと好景気になるということだ」

こんな簡単なことが誰もわからなかったなんて……

[0204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-V7bG) 2023/08/17(木) 14:17:03.15 ID:05GP86cQM]

>>202
利益を給与にしたら税金がかからないからって事なんだろうけど、サイコパスだらけだから自分の懐が痛んでも社員の苦しむ姿のほうが楽しいだろうしな。
むしろ苦しませるのにコスパが良いまであるもんな。

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-vKG+) 2023/08/17(木) 14:22:45.13 ID:OmEx3l+R0]

>>204
日本じゃなくてもいいけど、そんなことしてる国ってどこよ

税金上がったら人件費削って税引き後利益を維持して配当する
これがワールドスタンダードだろ

[0206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-USI+) 2023/08/17(木) 14:30:51.41 ID:oL3zsJlnd]

>>202
じゃあ、法人税が大幅に減税された現在、

企業が賃上げするインセンティブって何かある？

まさか企業が「善意」で賃上げするとでもww？

[0207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-vKG+) 2023/08/17(木) 14:41:48.27 ID:OmEx3l+R0]

>>206
なにが「じゃあ」だよ、アホ
「お前の言ってることは妄想だ」って話に代案も何もあるかよ
俺が代案出すかどうかで、お前の妄想が実現可能になるかどうかが決まるわけじゃないだろ

根本的にロジックがデタラメすぎる

[0208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-USI+) 2023/08/17(木) 14:48:15.38 ID:oL3zsJlnd]

>>207
いや違う。

企業が賃上げする理由を教えてくれって言ってんだよ。

1個くらい言えるだろ？

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-USI+) 2023/08/17(木) 14:49:15.78 ID:oL3zsJlnd]

>>207
何だコイツ？

喧嘩売っておいて逃げるのか？

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-LIkA) 2023/08/17(木) 19:23:34.34 ID:MH5c0VN50]

まさに日本モデルの力を示せたと思います

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-vKG+) 2023/08/17(木) 19:38:35.85 ID:OmEx3l+R0]

>>208
橋下レベルの詭弁だな
「お前は間違ってる」って話に代案も何もない
妄想すんな、それだけの話だ

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW caad-p8To) 2023/08/17(木) 22:05:34.05 ID:kFhDSz/60]

円安になる原因はこれだろ。そもそも輸入大国で資源もない日本が必死に金融緩和し続けるメリットはない

https://mst.monex.co.jp/pc/servlet/ITS/report/CommonReport?serviceProviderKbn=04&documentClass=02

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 22:40:04.73 ID:QVMGoJKq0]

金融緩和は最適金利まで下げて
雇用の最大化をする政策であり
輸入や資源を目標とした産業政策ではありません
管理通貨制度で中立利子率まで切り下げるだけ
中立でない利子率は市場に歪みを生じさせてる
たとえば非正規数千万のうち数百万人は
正社員になる機会を損失したりする

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-P/RB) 2023/08/17(木) 23:12:06.80 ID:1Z6BsGA/0]

リフレガイジって海外の金融政策との関係や日銀の政策以外の経済政策の影響全く考えてないよな、パラメーターが2つになると考えが全く追いつかない欠陥知能のくせによくも経済を語れるもんだ

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/17(木) 23:15:25.04 ID:QVMGoJKq0]

消費税で需給ギャップが拡大しても
財政緊縮した分を金融緩和でギャップを埋めても
その分円安が必要になると言ってるのに
バカは文章も読めないお前だな…

[0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-L6tM) 2023/08/17(木) 23:24:23.79 ID:YATPyDW30]

なぜ望んだはずなのに批判してるのか？

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-vKG+) 2023/08/17(木) 23:43:49.81 ID:uQUvDkKX0]

相変わらず経済音痴な米山君は出鱈目な事しか言わないなあ
じゃあ日本がどれだけ金利を上げたら為替レートが動いてどれくらい円高になるのかな
その間日本経済がどうなるのか想像した事も無いんだろう

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-6WF6) 2023/08/18(金) 00:59:02.09 ID:o+8yxUkrM]

山本太郎が間違って権力持ったら円安500円逝くだろうな

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-nmNW) 2023/08/18(金) 03:41:41.28 ID:mCtrZ7qf0]

ん？円刷って何に使ってるの？
毀損目的？

[0220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3361-64xR) 2023/08/18(金) 11:54:59.83 ID:ousgwaLO0]

煙草をスパスパ吸いながら
「肺がん怖いねえ」
と言ってるようなものだしな😶🚬ｽﾊﾟ

[0221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-Roow) 2023/08/18(金) 12:24:42.05 ID:Mm3MySbR0]

>>151

＞インフレが加速して生産性を追い越しすようなインフレスパイラルのときは金融引き締めをする

まるで利上げにインフレ抑制効果があるみたいな言い方だな
残念ながら利上げにインフレ対策になるようなエビデンスは無いぞ馬鹿＾＾

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-Roow) 2023/08/18(金) 12:25:55.11 ID:Mm3MySbR0]

利上げはむしろスタグフレーションに突入する危険性を孕んでいる

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-Roow) 2023/08/18(金) 12:27:19.02 ID:Mm3MySbR0]

>>219
実際刷ってねーよ馬鹿

日銀の買いオペは単なるベースマネー同士のエクスチェンジで投資でも消費でもない

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-Roow) 2023/08/18(金) 12:29:03.67 ID:Mm3MySbR0]

つかさ
通貨量を増やすって当たり前だからな

じゃないと取引量が制限されて経済規模が縮小していく

単なる自明

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-hry8) 2023/08/18(金) 17:16:25.86 ID:paq41EQ30]

>>29
> 金融緩和って要は銀行保有の国債を日銀が買いまくる

違う。銀行保有の国債を日銀が購入しても通貨の絶対量は増えない
驚くことにそこを日本の大学ではいまだ教えていないらしい
単に市場へ円売り（キャリー取引）しているだけ
それを原資に株価釣り上げるのがアベノミクス
国民の福祉に使わねばならない金なのに
一部企業と天下り先を確保する官僚以外、誰も得をしない仕組み


https://en.wikipedia.org/wiki/Open_market_operation
公開市場操作のプロセス

中央銀行は、商業銀行のグループ、いわゆる直接支払銀行のためにロロ口座を維持しています。このようなロロ口座の残高（商業銀行から見ればノストロ口座）は、みなし通貨による中央銀行マネーを意味する。

現在、中央銀行の資金は、紙や硬貨（物理的なお金）ではなく、主に電子記録（電子マネー）の形で存在しているので、公開市場操作は、銀行が中央銀行に預けている電子マネーの量を増減させる（貸方・借方）だけで行うことができるのである。これは、直接支払銀行がその電子マネーの一部を銀行券や硬貨と交換することを要求しない限り、新たな現物通貨を作り出す必要はないのである。

http://toyokeizai.net/articles/-/123908?display=b
円相場と株価の相関性は99%
なお、驚くべきことに、2011年1月以来の円相場と株価との相関性は、99％にまで達している。

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/18(金) 21:05:50.90 ID:cW0lMM0l0]

>>221
利上げで需要は潰れないとか笑うわ

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-DXLR) 2023/08/18(金) 21:11:52.68 ID:ihnuo7Gr0]

企業の論理じゃなくて消費者目線で経済を考えないといかんのでは
経済学者も「お客様目線」が必要だよねえ
だから言ってる事がソ連の計画経済みたいなんだよ

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-nmNW) 2023/08/18(金) 21:12:20.22 ID:cV4cCIX6M]

>>223
へーそんなんだ
賢いつもりの馬鹿でもそのぐらいは知ってんだね

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-DXLR) 2023/08/18(金) 21:23:36.96 ID:ihnuo7Gr0]

消費者の消費意欲というのは数字よりは「気分」が支配するもんだから
消費者心理というだけあって、心理学の範疇なのよね
しかし、その「気分」が経済にものすごい影響を与える
経済指標とか数字では消費者は動かないのよ

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/18(金) 21:39:51.96 ID:cW0lMM0l0]

買いオペで影の金利、シャドーレートが低下する
基本的な話すら理解できてないと金融政策を理解するのは難しい

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Roow) 2023/08/18(金) 22:17:13.17 ID:N/TY2FSI0]

>>226
潰れるわけねーだろ馬鹿
逆に利子収入で需要が伸びる場合もでてくる

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Roow) 2023/08/18(金) 22:18:41.73 ID:N/TY2FSI0]

そもそもアメリカが利上げしたことでおこったのが
住宅販売件数の激減に伴う賃貸物件の高騰
それによりアメリカのCPIを押し上げた

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/18(金) 22:56:34.35 ID:cW0lMM0l0]

>>231
利子収入、
資本家、貯蓄階級だけが儲かって
借りてである債務者、ローンを組む労働者や中小事業者は損をするわけだが
製造業は没落して、下請けも海外にアウトソースするようになります
そうすると大半の労働者は50年実質賃金が上がらなくなる米国のようになります

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/18(金) 22:58:34.88 ID:cW0lMM0l0]

アメリカでは50年間、賃金上昇のほとんどを上位1％が独占…｢静かな搾取｣が｢大退職｣と｢静かな退職｣の原因
https://www.businessinsider.jp/post-259582
これが利上げをして強いドル、強いアメリカをし続けた米国の末路

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Roow) 2023/08/18(金) 23:15:56.78 ID:N/TY2FSI0]

>>233
利上げが雇用を毀損する効果はあるかもなｗ

だからスタグフレーションになると言ってる

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd5a-CyVu) 2023/08/18(金) 23:20:23.23 ID:B0BfhVxjd]

国力の低下で円の信用もガタガタだし円高になる要素が何一つない
ウクライナ戦争の時も一瞬だけ円高に振れて速攻で円安が進行した
かつてと違い有事の際の逃げ道になる安全安心な魅力のなる通貨じゃないんだよ

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3350-po/e) 2023/08/18(金) 23:25:00.40 ID:cW0lMM0l0]

>>235
つまり需要が潰れるってことね

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Roow) 2023/08/18(金) 23:31:42.82 ID:N/TY2FSI0]

>>237
スタグフレーションってインフレが続くのだが？

そもそも利上げしてからインフレが収まるまで時間が掛かる
だから利上げが直接インフレに効いているのか定かではない
逆に失業率を増やすような副作用のほうが大きい
だからグリーンスパンは頭がおかしいと思っている
おれはね＾＾

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Roow) 2023/08/18(金) 23:34:41.61 ID:N/TY2FSI0]

そもそもオイルショックのときのインフレが収まったメカニズムは
技術革新と省エネ思考のお陰
それにより供給制約が解消されたから

利上げの効果は薄いかほぼないに等しい

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2150-glFA) 2023/08/19(土) 00:09:19.12 ID:dap99zzu0]

>>238
利上げするとスタグフレーションになるらしい
へえアメリカはスタグフレーションなんだね
今大変だねえ
雇用の悪化とインフレ率の悪化が続いてるわけだ
たいへんだー（棒）