ひろゆき「防衛費増額はアメリカの型遅れの兵器かわされるだけ」軍事専門家「あのさあ普通に最新型買うんだけど」 [969429345]
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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
@hirox246
防衛費増額は、自民党のお友達企業とアメリカが押し付ける型遅れ兵器の買取りにお金が流れるだけで、日本の軍事技術開発にお金が回らず防衛力も上がらないと考えてます。なので、おいらも反対派です。
ただ、防衛費増額反対という政治的主張のために子供達を利用するのは良くないと考えるおいらです。
JSF
@rockfish31
「アメリカが押し付ける型遅れ兵器の買取り」は違います。
例えば購入予定のトマホークBlockⅤは2021年採用モデルの最新型ですし、これは繋ぎ用で、本命の装備は国産巡航ミサイルである12式地対艦誘導弾能力向上型なので「日本の軍事技術開発にお金が回らず」ではありません。
witter.com/rockfish31/status/1691473039970693120
JSF
@rockfish31
「自民党のお友達企業にお金が流れるだけ」というのも何を言ってるのか根拠がよく分からないし、「日本の軍事技術開発にお金が回らず防衛力も上がらない」のが駄目だと批判するなら、国産兵器開発で日本企業に金を出すのは肯定しないといけない。
witter.com/rockfish31/status/1691474576017068032
JSF
@rockfish31
日本がこれから行う防衛費増額はかなりの部分が新型ミサイルの調達費用ですが、アメリカから買うトマホークはその中の一部に過ぎず（しかも型落ちではない最新モデル）、本命のミサイルは国産の新規開発量産を予定しているので、日本の軍事技術開発にちゃんとお金は回る。
witter.com/rockfish31/status/1691475827538718721 こいつは別に専門家でも何でもないけどタラコの方が間違ってるよ
上念 司
@smith796000
ひろゆきさん、こんな基本的なことを、、、
witter.com/smith796000/status/1691788856511877346 俺の勝手な想像だけど一部は最新型でそれ以外は消費期限切れかモデル末期の武器な感じ
しかもメンテナンスはアメリカ軍の整備士じゃなきゃ駄目とかね 古いの買ったりしてる癖に何言ってんだ間抜け
知恵遅れジャップは何回でも騙されるだろうけど 予算じゃなくて 実際に購入した価格・金額って公表してるんだっけ？ UAV買ったらこれ中国軍のやつのほうが高性能だからもう使わないとかアメリカが言い出して草生えたな
買った時点では最新でもモデル末期の在庫処分でしか無い >>2
繋ぎとか言ってるのに無駄なもの買わされてるって自覚ないのマジか 安倍の時に買わされた型落ちではなさそうなオスプレイは他国より高い額を要求されたらしいが
対等な同盟国のはずなのにねえ 在庫処分を割高で買わされてるんだぞ今まで
しかも不利な条件で 増額分の使途は決まってないしなんら国民に説明してないのになんで「大部分が新型ミサイルの調達費用」って言い切れるんだ？グローバルホークはもう忘れたのか？ 本国に侵略受けたことの無いアメリカの兵器が
日本の『防衛戦争』に役に立つとは思えねーわ
想定してる戦線がちげー 型落ちでもある程度もてばかなりの戦力にはなる
問題は割高 どっちにせよ国民にとって防衛費増額はバカですよって話だろ >>27
揚げ足取りだし本筋には関係ないけど本土戦には何度もなってる 今年の予算だけ見ても研究開発費だけで去年の3倍以上になってるのに「日本の軍事技術開発にお金が回らず」は嘘だよな >>28
数を持つと、操作員の数が足りない
燃料確保が追いつかないで終わる
日本は自給率クソ雑魚の島国なんで中堅を数集めてどうこうも厳しい 型落ちと最新型の違いしか無くて草
あとは概ねひろゆきの言う通りじゃん
ひろゆきに対して論点ずらし使うやつがいるとは思わなかった >>35
なんなら抱き合わせだし処理費も日本持ちだしな >>32
その研究が実を結ぶ事はない
といういつものパターンまで含めると
やっぱり無駄である事に変わりないのでは 繋ぎの意味があんまり理解されてないな
国産の巡航ミサイルを開発中だけど間に合うかどうか分からなくて
巡航ミサイルがすぐ欲しいからすぐ買えるトマホークを買おうって話 ５ちゃんねらーにはこういう手法って効くよね
あえて間違ったことを堂々と言うと「それはちげえよ」って教えてくれるっていう 具体的にどれどれくらい買うとか意図的に発表してないだろ？ ロングボウアパッチも調達価格アホほど上げられた上に殆ど納入されなかったんじゃなかったか？
アメリカの兵器開発スパンと日本の調達計画に差がありすぎて型落ち品を高額で買う羽目になるパターン 要らないものを買わされるのに
最新とか関係ないだろ… 何いらんもん買わされてんだよ
アメリカが日本に兵器を配備したいならタダで配備すればいいだろ
どんだけ都合よく利用されてんだ マウントとれたらいい詐欺師ひろゆき VS アスペハッタショからのネトウヨアメポチ思想JSF という熱い戦い 最新型のモンキーモデルってのは昔から言われてるよな 派手なミサイルや戦闘機に使う余裕あるなら無人機とドローン対策に予算さけ
自衛隊の対ドローン兵器とか虫取り網だろ >>46
どれどれ買うよりも「どれどれを想定して、これを買う」というのが日本の防衛戦略にはない
中国が海から来るから海岸沿いに展開できる速力のある戦車が欲しい
露北から来るから北海道で戦線支えれる装甲が分厚い戦車が欲しい
こういう想定がふんわりしてるのが日本の防衛戦略の特徴 >>54
まあ中国にズブズブなやつが与党にいるのに極秘の兵器を渡すわけ無いと思う アメリカの軍事費って軽く日本の国家予算超えてるから凄いよね ジャップの自称軍事評論家ってほとんど5ch専門板住人レベルだろ トマホークの最新型って
最速の8ビットマシンみたいな感じ？ そもそも本当に戦争やる気あるならさ
省庁の地方移転だとか各地にシェルター建設だとか
一発二発の攻撃じゃ国家機能が失われないように防御固めるもんじゃねえの？
コレやらない時点で少なくとも国が言ってる防衛ってのは
断じて国民の生命や財産を守るって意味じゃないくらい察しろよな よく墜落してたヘリコプターモドキは一応当時の最新型だったっけ？ まずパヨクがよく言う"自民党のお友達企業"ってなに？
自民党叩こうとしてもバカがデマ持ち出して批判するからほんと邪魔でしかない >>53
アーレイバーク級の就役が1991年
こんごう型の就役が1993年
とか？ >>1
トマホークは日本には合わない武器だって防衛大臣が答弁しちゃってたけどね
オスプレイもグローバルホークも古いけどね >>66
一応最新型だけど、もうその時点で後継の開発は始まってた
まあ在庫になりそうだしこいつらに買わせとくか感みえみえ >>64
地下鉄とかの自称シェルター含めても収容率一桁台％なんだっけか
まあ実質０％だよな >>64
国家機能や企業帯が挙って東京に集中してるのマジで頭おかしいよな
戦時中にどうやって国体維持する気だ 最新型を買える仕組みはこういう風だろ
ジャイアン「おう！スネ夫！最近人気のあのラジコン買ったらどうだ？楽しいぞ！」
スネ夫「ちょっと高いなあ・・・でもわかったよジャイアン！僕も遊びたいからね買うよ！」
ジャイアン「オー心の友よ！俺が使いたいときに何時でも使えるように充電ばっちりしておけよ」 「型遅れ」なんて言い方あるんだ
「型落ち」しか知らんかったわ トマホーク最新型ってなんやねん
もっと速いの寄越せや
あんなんじゃ遅すぎて迎撃されんだろ >>45
普通に聞くより詳しく教えてくれるの草生える
これ半分ツンデレだろ >>74
日本という国はごくごく一部の上級のための国で、残り9900万の猿みたいな何かがうごめいてるって場所なんで別にそいつらが何人死のうとどうでもいいです、
現に80年前はその猿の命をいたずらに使って特攻させて上級だけは生き残りました
霞が関駅には防空壕あったしね >>47
違うよ、3自衛隊の中で陸自は買い物が特に下手でヘリ関連は全部ヤバいの
ライセンス国産で60機程導入予定→そのつもりで富士重工が工場立ち上げ→導入してから陸自が期待してたデータリンクが規格違いで使えないことに気が付く→13機で調達中止→60機作るつもりで向上立ち上げた富士重工ブチギレ いうても
グローバルホーク購入後退役
オスプレイ購入後調達終了
わりかしゴミ買わされてるぞ 納入時にはすでに型遅れだったり、もしくはそのカテゴリー自体が時代遅れだったりするよね
ひろゆきはそこまで考えてないだろうけど ハッキングがーってのは結局どういう話に落ち着いたんだ？
あれはまともに最新型売らねえよ？という口実にされそうだが >>89-91
まあそうだよね
しかしそんな
ごめんwよく見てなかったわｗｗｗ
レベルの発注なのか どこにどれだけお金を流すのかが決まっているだけで、
何をどれだけ買うかは決まってないし興味もないんだろ？ アメリカの兵器を渡されてるウクがロシア相手に全然成果出せて無いからお察しだよね 信じられるのは核だけ
F35が抑止力になるとは思えない でもSUBARUは今もUH-2とかやってるからな
よくやるよ >>79
そうそう
結局日本国民を守れるのは
どんだけ頼り無かろうが自分個人レベルの知と武と勇以外ない
国が味方だと勘違いしてるのがそもそもネトウヨのアホなところだ
国という後ろ盾つけないとネットでイキる事すら出来ない地上最弱の生物だよ >>91
そこまでで一つのマッチポンプな気がしないでもない 最新型を買えば
バカは「人柱」「実験台」「研究開発費負担」と批判する
ど素人でも言える価値のない発言 >>1
最新型（モンキーモデル）
こうでないといいね 抱き合わせで型落ちも買わされてるだけやんけ
JSFなんか所詮政府のカタログ詠唱するだけや >>96
恐ろしいことに防衛産業は似たようなことがちょくちょくある
防衛省から要望を聞いて社内試作を進めていって、いざ選考となると落として試作分の費用は払われなかったり 最新とかお古とかどうでも良くね？
要するにアメカスにわーくにの血税が流れることが問題なんであって
反日朝鮮カルト売国ウヨクはこれで満足なのか？ ケンモメンは反日工作したり中国の工作だらけだからデマ流しまくっとるよな 台湾有事では使い物にならないグローバルホーク買わされてるのに何が最新型だよ まあトマホークもすぐ来るわけではない
ちゃんと国債を売ることができて順調にいけば2027年度 どっちにしてもアメリカにお金あげちゃうことには変わりねえじゃん JSFって顔も本名も明かしていないネット弁慶の素人だぞｗ >>119
F-4の更新だし制空戦闘機欲しかったわけじゃないからF-35で正解だよ
F-22は制約多すぎるし35よりスペックも低い F-35叩くなら性能は競合する機体が存在しないレベルなんだからBlock4への改修問題叩けばいいのに触れないし、一番ヤバいKC-46については誰も叩かない
KC-46Aは誰もが認める欠陥機で挙げ句に米議会からもボーイングは日本にボッタクったでしょ？って追求された機体なのに… サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 ボッタクリに加えて円安分増額
湾岸で1兆出した頃とはジャップ円の重みが違う 自衛隊の装備が型落ちであっても何の問題ない
だって自衛隊って敵と戦うための組織じゃないから
アメリカ様の武器を買ってご機嫌をとるための受け皿だから >>130
ご機嫌取りさえできれば良いなら極限まで節約しなさいよってなるじゃん 意味ねー兵器を買い漁るより
核兵器一発買うだけで守れるだろ 最新型は最新型で使用実績無いから信用性に欠ける
日本の兵装は使用想定に基づくもので無く営業からお勧めを頂いてるだけなので購入後の運用も未定
大体グローバルホークでさえ金は払ったが未納入 >>133
それで何の問題もない
だってアメリカ製の武器を買うのは、それで敵と戦うためじゃないから
アメリカに対する防衛税ってか、アメリカ支配層に渡す賄賂だから そもそも兵器って受注生産なんだから中古品を買う契約をわざわざ結ばない限り型遅れのものなんて届くわけないだろ 実際買わされてるだけなんだから裏があると思うのが普通じゃないの？
政府の教科書道理の言い訳しか言わない軍事評論家って頭付いてんの？ 納品される頃には形落ちの欠陥判明品になってるんでしょ
勿論価格は転売割高みたいな値段のまま >>140
中露に侵略されてないでしょ
アメリカに占領されてるけどさ 「ウィキペディアに書かれていることなので本当の事ですよかと」
とは言えない相手に噛みつかれてやんの 新型だけでなく特別モデルなんかもそうだろうが
アメリカ自身が深入りしてないと
負担や先々の活躍が大分違ってくるのも事実だからな >JSF
こいつも大概だろ
あちらこちらでバカにされまくってる あれ？潜水艦から発射できない云々言われてなかったっけ？ イージスアショアとかいらないだろ
自民党なんて安倍時代の負の遺産をことわれやいのか ドローンは契約して金を払っても納品されないらしいな
あとオスプレイは根本的な欠陥が改修不可能で陸軍も海軍も新規調達やめたらしい >>155
「#マネが（SEX）やってなかったあだ名（東京）キティ君」
「#マネがいつもだとサブンか？」
「#マネがそれが違うっなんとかこうとか」
「#マネが佐川なら違うかっ」
「#マネがお笑い芸人だよねー？」
「#マネが見えてるって油豚さんなのー？」
「#マネがこいつらがわかるあたりー」
「#マネがおチンチン測ったなー？」
「#マネが池沼の家で違うんでねー？」「#マネが佐川だと大学行ってるよー？」
「#マネが上で言って合ってるしよー」
「#マネが痔瘻じゃない」
「#マネてるとー佐川でしょー？」
「#マネがトシガクっ」
「#マネが出してる」
「#マネがここらへんでやんのー？」
「#マネがここが出しちゃってんのー？」
「#マネがサザンが違ったらー？」
「#マネがウェッピーって目指してんのかー？」
「#マネがネタをやってイララック」
「#マネがネタでオジサンだねー？」
「#マネが気づかなくてチクニーなんだもんねー？」
「#マネがあ痩せてるってー」
「#マネがサウナーさーん」
「#マネが太郎じゃお金なんか持ってないでしょー？」
「#マネがアニーでっ」
「#マネが一人暮らしじゃ出してんじゃん？」
「#」「#」 ひろゆきを擁護するなら、中ロが極超音速ミサイルとか言ってる時代に、それよりはるかに速度低いと思われるトマホークは型遅れ、と言いたいんじゃないの？しらんけど トマホークは今でも主力巡航ミサイルだろ
幼稚園や小学校なら3発で粉々に出来る 国産の新規開発ミサイルとか何発打っても自軍にしか当たらなそう トマホークて基地も破壊できないし迎撃もできない
何に使うのだろう
シリアデツカワレタケド基地は2日で修復された 軍事産業支援法、なんていうトンデモ法案が6月に可決してた件
自民党からは軍靴の音しか聞こえない >>165
中曽根時代にも国産ミサイル開発に熱を上げてたけど、その試験中に例のJAL123便に当てちゃったからな 結局アメリカ様から兵器買わされるのは本当なんかーいｗ イージスアショアの時に前払いしたお金ってちゃんとアメリカから返してもらってるの？
100億以上あったと記憶してるけど 買わされるならまだマシで、契約して代金を払っても納品されないというのが実態 植民地が宗主国からぼったくり兵器を買うのは当たり前だろ
そのぼったくり兵器を使って米軍の一部となって戦うのが日本の役割だ
アメリカは金も儲かり軍事力も手に入るからお得でしかない
日本は日米のどちらかが消滅するまで独立できないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
