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上祐とひろゆきが論争したらどっちが勝つの？ [884040186]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdca-Q1tE)
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2023/08/26(土) 14:57:44.64ID:+uNOndmwd
上祐だろうなぁ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be0d-o5Fv)
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2023/08/26(土) 14:58:08.20ID:QTAIRavW0
上祐に決まってるだろ、エリートだぞ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-o5Fv)
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2023/08/26(土) 14:58:43.96ID:p+btAqXWa
ああ言えば上祐
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d687-8xX6)
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2023/08/26(土) 14:59:26.70ID:+4Z7Nti+0
英語できそうなのは上祐だから上祐の勝ち
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b94e-e+8E)
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2023/08/26(土) 15:00:30.48ID:w0c2Btcd0
ゴールポストずらしあって会話が成り立たないのに面白い映像が取れそう
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 25af-JxLO)
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2023/08/26(土) 15:01:15.72ID:TZn5atUX0
そもそもひろゆきって誰かに勝ったことあるの？
負けてるスレしか見たことがない
上祐は大勢いる記者とやり合った結果がああ言えば上祐って言葉でしょ？
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-VBpH)
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2023/08/26(土) 15:01:26.48ID:WmaIDtxoa
上祐ってあからさまに負けたことある？
ひろゆきはわりと負けてるけど
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1595-Ek5Z)
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2023/08/26(土) 15:02:45.77ID:nEJdpFdn0
>>12
そもそも上祐は戦ってすらいない感じ
ただただ構えがあるのみ
難攻不落の完成された構えがな
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Qnn6)
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2023/08/26(土) 15:03:28.61ID:seggOUVSd
ひろゆきなんかより、安芸高田市の市長と対戦させたい
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Qnn6)
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2023/08/26(土) 15:05:18.74ID:Txy+DuN/d
>>17
圧倒的不利な立場なのに全く負けなかったよな
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 25af-JxLO)
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2023/08/26(土) 15:08:26.70ID:TZn5atUX0
>>17
しかも幹部連中が逮捕される中で上祐は逃げ切ったからな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-tY8E)
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2023/08/26(土) 15:09:11.94ID:koeeT/U+p
無関係の問題にいっちょかみしてボコボコにされるひろゆきと
オウム関係者ということでメディアから総批判されてもかわし続けた上祐
技術が違うでしょ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 069f-e+8E)
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2023/08/26(土) 15:10:10.39ID:MJRgpojq0
ひろゆきは高校生レベルの屁理屈だけど上祐は割りとガチめに頭いいぞ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-bHEw)
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2023/08/26(土) 15:12:54.17ID:M9+doapEr
上祐だろ
たらこはしどろもどろになってお目々パチパチ👀
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-dlFE)
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2023/08/26(土) 15:14:17.71ID:kCbUG0m00
詭弁屋vs屁理屈小僧
ジャッジする人間の知能で勝敗変わりそう
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-RFvy)
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2023/08/26(土) 15:19:09.35ID:24q/LjUBd
言うほど上祐は論争してないし喧嘩もしてないだろ
記者会見や窓口やってただけで
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW caa2-RVTD)
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2023/08/26(土) 15:21:20.82ID:mdyfjKq70
上祐でしょ
ひろゆきみたいな低学歴じゃ相手にならないよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-hn/3)
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2023/08/26(土) 15:27:01.25ID:msQhVZRjd
西村は岡くんにも負けそう
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-wSJc)
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2023/08/26(土) 15:30:03.76ID:nlqP11fZM
ひろゆきって勝ったことないじゃん

最初の東京アクセスの社長バレから
2ちゃん譲渡嘘バレ
罰金や税金を払わないとか
フランス爺の時や今回の簡単な英語みたいな無知を晒しても
のらくらかわして「負けを認めない」ことで「負けてない」ことにしてごまかしてるだけで

ただ恐ろしいのは今の若い人と話すと
ひろゆきが「負けを認めなかった」だけの歴史を
ひろゆきが「勝ってきた」歴史だと本当に勘違いしてる若者が多くてびっくりする
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RVTD)
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2023/08/26(土) 15:32:05.94ID:dPCU/7Uya
>>8
Google翻訳があるから！！
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RFvy)
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2023/08/26(土) 15:36:32.28ID:E4r5tbb9r
ひろゆきが観客受けはいいが道場ではナメられてるレスラーとすれば
上祐は道場破り相手に定評あり社長にも若干恐れられてるシュートレスラー
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-xo/U)
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2023/08/26(土) 15:38:46.72ID:Au+kOxVuM
ちょっとサリン撒くのやめてもらっていいですか
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-cdEi)
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2023/08/26(土) 15:58:45.27ID:GyeC4AhmM
>>41
追い込まれたら30秒に1回のペースで言いそうw
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-P6xm)
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2023/08/26(土) 16:10:14.58ID:327tBFJoM
>>8
DJの件で英語力出来ないと言いたいのだろうけどタラコは英語だけは堪能だぞ
ただ上祐は早稲田大学時代に英語でディーベイトする競技のサークルで部長やってたらしいから地頭も含めて一枚上だろうな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 35a2-TDjq)
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2023/08/26(土) 17:05:11.82ID:hnvnJKNx0
上祐は今考えると全然大したことない
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sped-sheL)
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2023/08/26(土) 17:18:20.57ID:f3JgIjVtp
全盛期上祐にばかゆきが敵うわけねーだろ
今は何かもう毒というか精神力が抜けちゃった感じというか
達観してる感じであの頃の熱量を感じないけど
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5nej)
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2023/08/26(土) 17:18:25.27ID:7XJ0zgUGd
比較するのも失礼なくらい静雄の圧勝
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-P6xm)
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2023/08/26(土) 18:34:49.19ID:3WrUzEzJM
>>46
オウムの広報してたときは話をはぐらかすだけで内容について全く議論してなかった
まあガチで議論したら勝ち目がない不利な状況だったので仕方ないんだけど
それでもあれを論客だと称して持ち上げていた手合が世間に溢れていたのには心底失望した
田原総一朗がそのひとり
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fea2-/4qP)
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2023/08/26(土) 19:55:49.65ID:RVa2PTsK0
当時にしても、上祐の話を聞いてオーディエンスが納得していたわけではないだろう
そもそもアレをディベート扱いしてよいものか
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-lN7b)
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2023/08/26(土) 20:07:20.24ID:dVSvHJzm0
上祐だな
あんなの擁護できるか
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2023/08/26(土) 20:11:15.89ID:iljVl2Jr0
どっちも終わった時に自分が勝ったと思い込んでそう
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca56-P6xm)
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2023/08/26(土) 20:12:55.12ID:ja8u4m810
噛み合わなさそう
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 25af-rTQJ)
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2023/08/26(土) 20:15:27.83ID:bb6Nq58+0
>>12
カルトは負けたら炭鉱送りとかにされるから必死なんじゃね
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 35d2-e+8E)
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2023/08/26(土) 20:16:42.70ID:eKc6V/7e0
上祐はディベートだけどひろゆきは論点すり替え
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c605-lN7b)
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2023/08/26(土) 20:20:16.06ID:fO5cupec0
勝負がどうなろうと世のためにならない
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2023/08/27(日) 00:23:11.91ID:BuZjG9w8
ひろゆきの勝ち

ひろゆきが負けてるとこ見たことないわ
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2023/08/27(日) 05:52:33.89ID:TYyy+WJWM
>>59
むしろ上祐はディベート術としての論点すり替えが得意技だった

早稲田時代の上祐は大学のディベート大会でディベートの天才として有名だった
ただ当時の日本ではまだ「ディベート」自体が知られてなくて
自分の判断に関係なく賛成反対に分かれて技術を駆使して討論で勝つ競技があるなんてほとんどの人は知らなかった

オウムを追求してた江川紹子も当初は上祐と討論するたびに言い負かされていた
ディベートに詳しい人が見かねて、上祐のディベート術のポイントをアドバイスしてあげた
それ以来江川紹子は討論に勝てるようになった

一例）
江川：オウムの道場では子どもたちの食事が心配されていますが、ちゃんと肉や野菜を食べてますか？
上祐：このフリップを見て下さい。これは子どもたちが食べているオウムのインスタントラーメンですが、このように肉や野菜の必要な栄養素がバランス良く配合されています。
（↑以前はここではぐらかされていたが、↓アドバイスを受けてから論点に戻るようになった）
江川：いえ、私が聞いてるのは栄養素ではなく、「肉や野菜」を食べているかいないかです、それを答えて下さい。
上祐：話にならない（フリップ投げる）

これが続いて上祐は江川紹子が出る番組には出ない！と逃げ出すようになった
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd9d-dlFE)
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2023/08/27(日) 07:23:32.78ID:i+C1yAr3d
橋下もいれてあげて
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2023/08/27(日) 07:30:40.89ID:V6JPucAD0
話が噛み合わずに猪木アリ状態になるだけ
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2023/08/27(日) 07:42:42.30ID:VfcsESKD0
上祐が詭弁に見えたのって元々圧倒的に無理な主張をする側に立ってたからに過ぎないしまともに論争したらたらこなんて相手にならんだろ
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