【正論】中嶋哲史さん、汚染水垂れ流しに『科学が未来を予言することはない、万有引力が明日も有効だと誰が証明できる？』 [339712612]

?2BP(1000) · 2023/08/28(月) 10:01:23.37

汚染水放出ノー団結強く福島・いわき　７者共闘が集会小池氏訴え

しんぶん赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-08-28/2023082801_01_0.html

?2BP(1000) · 2023/08/28(月) 10:01:41.95

https://i.imgur.com/WqHVkVz.png

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**lkhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-lgNv) · 2023/08/28(月) 10:01:54.64

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?2BP(1000) · 2023/08/28(月) 10:02:14.99

https://i.imgur.com/VDPDiGM.png

https://i.imgur.com/s403UF3.png

2023/08/28(月) 10:02:40.72

予言はできないかも知れないが、予測はできるだろ

?2BP(1000) · 2023/08/28(月) 10:02:47.74

こんな簡単なことをなぜジャップは一ミリたりとも理解しようとすらしないのはなぁぜなぁぜ？

2023/08/28(月) 10:03:01.34

完全に反共産党活動

2023/08/28(月) 10:03:03.36

天気予報見ずに行動してそう

2023/08/28(月) 10:03:16.10

これを言い出したら汚染水を貯蔵したって
いきなり汚染水がワープして中国国民を襲うかもしれない、もありになるからな
汚染水がワープしないと誰が証明できる？

2023/08/28(月) 10:03:39.54

誰だよ

?2BP(1000) · 2023/08/28(月) 10:03:48.09

https://twitter.com/J_J_Kant/status/1695059434731426275?t=RFoT9LSnl52yvkT1c81D_g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/28(月) 10:04:10.74

なんだかなぁ(´･_･`)
どうして、こういう言い方になるのかな？

2023/08/28(月) 10:04:17.90

斉一性の話？

2023/08/28(月) 10:04:41.72

べつに上手な言い回しでも無い

2023/08/28(月) 10:04:45.35

これは正論
同様にウィシュマがハンストしてないことも証明できない

2023/08/28(月) 10:05:22.31

いやこれはおかしい

科学的には問題ないんだよ

ただ人間社会において科学はそこまで存在感ないんやって
結局最後は好き嫌いで決めてんだよ

2023/08/28(月) 10:05:26.13

核爆弾は予想通りだったやん

2023/08/28(月) 10:05:45.41

>>72
コロナの時はあんだけお気持ち軽視で科学押し付けてたしな

2023/08/28(月) 10:06:32.40

この世がシミュレーションだと言う事を否定できる科学者０人

2023/08/28(月) 10:06:33.90

明日になったら水道水の塩素が実は危険だと判明するかもしれないから水は飲めないって話か？

2023/08/28(月) 10:06:36.49

歌詞にありそう

2023/08/28(月) 10:07:09.06

いやストロンチウム放出を突けよ

2023/08/28(月) 10:07:35.12

実際光は引力を有しないからなw

すなわち万有引力は否定されてニュートン力学は過去のものになってるのに
これを問題視する阪大教授さんは中学高校レベルの物理学しか理解できないてことなのかなw

2023/08/28(月) 10:07:43.23

極論で引っ掻き回すのやめてくんない？

2023/08/28(月) 10:07:45.51

外交は戦争なんだよ
戦争に正論は通用しない
因縁をふっかけてるのは予想しておくべきでそれを想定外と言うのは職務怠慢

2023/08/28(月) 10:08:11.75

これが文系脳

2023/08/28(月) 10:08:19.00

こういう衒学的なこと言うのは逆効果だと思うなぁ
科学の恒常性を否定しないでも処理水の長期的放出の影響は科学的に見通せないよ

2023/08/28(月) 10:08:24.96

安全を断言することほど非科学的な態度はない
幽霊はいないと断言するような人間は科学者になれないのと一緒

2023/08/28(月) 10:08:40.98

専門外のことばをうっかりつかうと突っ込まれるのでやっぱり専門外のことばはあんまし使わないほうがいいよね( ´ ▽ ` )ﾉ

2023/08/28(月) 10:08:55.20

んな事言ったら社会形成出来ないだろ

2023/08/28(月) 10:09:14.98

科学は正しいという迷信の風で育った…？ (ギフハブ)

2023/08/28(月) 10:09:21.03

これ言い始めるともう反論できないって白旗上げたのと同義だよね

2023/08/28(月) 10:09:24.85

>>76
万有引力がなくなるかもしれないんだぞ？
そもそも水自体が猛毒に変わるかもしれないし
人間の9割が水とかいうのも変わって、人間の成分が9割鉄のサイボーグになってるかもしれない

2023/08/28(月) 10:09:33.22

そもそもごまかしにならないごまかしで科学でもなんでもないけどな

2023/08/28(月) 10:09:36.60

なら賭けるか？

2023/08/28(月) 10:09:47.84

科学哲学を勉強した方がいいと思うの

2023/08/28(月) 10:10:00.67

俺が確率操作に対していつも思うのは
数学的にありえることと物理的にありえることは明確に違うってことや
そりゃあ確率的に０％＝１００％とは絶対に言えん、
でもな物理的に要するに現実的に明日隕石が落ちてくることはありえないんや

2023/08/28(月) 10:10:25.06

天気予報見ずに台風来てるのにアイキャンフライすんの

2023/08/28(月) 10:10:25.37

明日重力が無くなるのに投資とか保険とかに金払っている人
馬鹿です

2023/08/28(月) 10:10:54.14

屁理屈言うなでいいんだよこんなの

2023/08/28(月) 10:11:21.70

それはそうとYouTubeのディスカバリーチャンネルの宇宙シリーズおもしろいよね( ´ ▽ ` )ﾉ

2023/08/28(月) 10:11:25.65

統計学極めれば未来予測できるよ

2023/08/28(月) 10:11:28.96

>>79
質量あるもの全てを万有と定義してるからお前のほうがばーか

2023/08/28(月) 10:11:35.38

これもう半分赤ちゃんだろ

2023/08/28(月) 10:11:58.16

いやいやｗ
科学は未来を予言するんですよ？

2023/08/28(月) 10:12:11.46

科学的論拠に縋るのはいいが批判的な検証の積み重ねがないとね
知的な態度とは対極の信仰になってんのよ弱いからかな？

2023/08/28(月) 10:12:29.40

>>98
統計データのとおりに後付けで人々が行動する日本ではありえるやろな
ここ3年でも100件以上の例がある

2023/08/28(月) 10:12:37.89

多くの人は科学に100%確実なこと求めてはいないと思うんけどもね🤔
蓋然性があればええんよ

2023/08/28(月) 10:12:47.61

いきなり万有引力が消えるレベルの理不尽って起こった事あるのか？

2023/08/28(月) 10:13:07.74

>>93
チンたら浮遊してる質量体はそうだが質量を有してほぼ光速で地球に向かってくる物体や強いエネルギーを検知することは出来ない可能性はある

2023/08/28(月) 10:13:17.70

万有引力信じないなら5階ぐらいから飛び降りてみろ
ワンチャン生き残るぞｗ

2023/08/28(月) 10:13:23.65

科学は演繹ではないからね
道具主義であり、帰納から成り立つ

2023/08/28(月) 10:13:31.43

そこまでいったらなんもできんな
步くのも呼吸もできんやうになる

2023/08/28(月) 10:13:53.62

万有引力はビッグバン以来正しいだろ
東電は昔からクソ

2023/08/28(月) 10:14:01.70

>>86
そうだぞ
だからどうして自然状態では争い続けていた(実際は居なかったけど)人間が社会を形成したのかは社会学の大きな命題である

2023/08/28(月) 10:14:02.08

>>99
大きな事言って中身が全然違うとか科学てのはアフィブログのお仲間なのかな？w

2023/08/28(月) 10:14:09.39

そんなこと言ったらすべての原発を止めないといつ事故が起こるか分からないんだから

2023/08/28(月) 10:14:48.95

>>110
未来を予言できないって話だろ

2023/08/28(月) 10:14:59.92

まあ正論ではある
正論ではあるがじゃあ代わりに何をよすがに物事を考え信じるんだって話であり

2023/08/28(月) 10:15:07.52

>>107
未来はわからないって話

2023/08/28(月) 10:15:27.96

>>109
いつかそうなるのは避けられないからな
明日や来月の可能性が低いだけで

2023/08/28(月) 10:15:32.48

一般相対性理論から明日も引力はあると分かる…で終わりだよ

2023/08/28(月) 10:15:33.53

名前の割にオカルトなこと言っちゃうんだな
誰だこいつ

2023/08/28(月) 10:15:55.66

物事には原因と結果がある、つまり因果律も経験的にそうであっただけ、恒常的連接による思い込みに過ぎないと言えるけども、この世とはその思い込みで成り立っているのであってその思い込みを否定するメリットなんてなんもないんよ

2023/08/28(月) 10:15:58.79

予言はノストラダムスでも出来るんだからできるだろ

2023/08/28(月) 10:16:10.06

何のためにこんな馬鹿なこと言ったのか分からないｗ

2023/08/28(月) 10:16:23.47

>>118
昨日までそうだったということが明日もそうなるという証明にはならない

2023/08/28(月) 10:16:33.25

>>120
宇宙の始まりとか考えるときには因果律を疑った方がええかも

2023/08/28(月) 10:16:34.37

神様が保証してるさ
西洋の学問はだいたいそれ
共産主義の世界には
いないかも知れないけど

2023/08/28(月) 10:17:10.92

海洋放出でありそうなのはうっかりミスで未処理の濃いヤツを垂れ流すパターンやなw
ただタンク放置プレイでも空気放出でも似たようなアクシデントは起こりうる

2023/08/28(月) 10:17:34.34

>>115
そりゃ「お気持ち」よ

2023/08/28(月) 10:17:47.97

ぐぐっても誰がわからないんだが

2023/08/28(月) 10:17:58.46

正論なんだよな
こんな放出するのは初めてなんだし
専門家が集まったって環境アセスメントなんてできない

2023/08/28(月) 10:18:01.54

>>109
幼児性ってこういうことやね

2023/08/28(月) 10:18:06.98

たとえは下手だけども「汚染水は科学的知見に基づいて100%安全である」と科学が蓋然性から成り立ってることを理解できてない人への忠告なんかもしれんけども

2023/08/28(月) 10:18:12.07

汚染水どころの話じゃなくなってて草
極論すぎてなに言いたいのかわからなくなってるだろコレ

2023/08/28(月) 10:19:00.05

言わんとすることわからなくはないが、例えが極論すぎてアホっぽい

2023/08/28(月) 10:19:16.48

予言するだろ
時間のパラメータを扱うんだから
もし万有引力なくなったら、何故なくなったかを科学するだけ

2023/08/28(月) 10:19:31.24

そもそも東電は既に700京ベクレルも野に放出してるわけで
780兆ベクレルくらいどうでもええわ…て思ってしまうよな

2023/08/28(月) 10:20:04.33

言ってる事が暇空レベル

2023/08/28(月) 10:20:33.89

科学的に安全だとされていた福島原発の結果を見ればわかることだな

2023/08/28(月) 10:21:01.74

>>123
それを変える事ができる何かが想定できない限りただの妄想だろ
神様が急に変えるの？

2023/08/28(月) 10:21:18.96

こんなことよりちゃんと廃炉できるのか？ての詰めといた方が言いよな。
やってる感だけ出てない？w

2023/08/28(月) 10:21:35.39

？？？？
汚染水はいくら薄めようがが生体濃縮によって集積されるってのはまさに科学的に証明され得るけど

2023/08/28(月) 10:21:51.94

ツッコミどころ満載な極論に頼らずとも、
原発の安全神話の変移と崩壊を
わかり易くまとめて話しゃ良いのよ

2023/08/28(月) 10:22:37.65

>>140
トリチウムは濃縮しない
生物濃縮も限度があるのでストロンチウムもめっちゃ薄めれば大丈夫

2023/08/28(月) 10:22:40.29

この人が頭良すぎて俺がバカなせいなんだろうけど、なにを言いたいのかさっぱり分からない

2023/08/28(月) 10:22:43.13

>>131
まーこれ言いたいんだろうけど今回の「科学的」がチェリーピッキングすぎるって事のほうが実際に害があると思うね

2023/08/28(月) 10:22:59.40

>>138
証明にならないと言ってるだけだぞ？

2023/08/28(月) 10:24:08.80

>>125
でたー壺モメンｗ

2023/08/28(月) 10:24:18.25

うーんこのド正論
でもジャップは脳死で自民党様は正しい！だからね
もう滅んじまえよ

2023/08/28(月) 10:24:29.31

まあ780京ベクレル放出した後の780兆ベクレルだから
そういう意味ではストロンチウムとかも大した影響は無いだろうと言えるんやろねw

2023/08/28(月) 10:24:49.56

>>138
神が昨日までいなかったとしても
明日突然出現する可能性を否定するのは不可能

2023/08/28(月) 10:25:30.26

そんな身も蓋もない…俺の直感を優先しろと？
リベラルさんって独特の感性してるね

2023/08/28(月) 10:25:42.61

科学は予測が先に立って後から実験で実証されるイメージだけどなあ

2023/08/28(月) 10:26:06.41

くだらないレトリックだな
本当にそう思うなら明日にでも宇宙に放り出されるからその準備しとけよ

2023/08/28(月) 10:27:04.79

岸田が税金を上げ続ける理由を科学で説明しろ

2023/08/28(月) 10:28:01.21

そのうち参政党とか支持しそう

2023/08/28(月) 10:28:49.30

>>150
逆やね
科学的であると言われてるものであっても確実なもんではないという懐疑論なんよ

2023/08/28(月) 10:29:07.16

安倍ちゃんも復活の可能性がある

2023/08/28(月) 10:29:38.96

>>116
飛び降りた先の未来なんてわからないじゃん

2023/08/28(月) 10:32:43.34

放射脳中世土人だったw

2023/08/28(月) 10:33:15.90

こんなこと言ってた哲学者いたよな

2023/08/28(月) 10:33:37.10

中世カトリックおじさん

2023/08/28(月) 10:34:21.37

>>158
お前の方こそ中世土人だろ？簡単にテレビ・ネットに洗脳されてんだから

2023/08/28(月) 10:34:54.16

30年後日本がまだ存在すると誰が証明できる？

2023/08/28(月) 10:37:07.40

この前の台風の予測進路見たとき日本、ヨーロッパ、アメリカと何十本もバラバラな予測だった、地震の予測も未だに出来ない、数字として落とし込めない未知の要素がまだまだ未発見て事でしょうか、。無能無策無責任情報隠蔽改ざんシュレッダー黒塗り逃亡政府を国民は信じてないのに「科学的に大丈夫！」と言われてもねぇ、、

2023/08/28(月) 10:38:52.10

事実、中嶋氏の言ってることは真理の一面を突いている
科学万能主義が地球から復讐されているのだ

2023/08/28(月) 10:40:53.72

>>164
こいつが見つけた真理でもなく哲学の世界で昔からある批判なんで
そんでだから科学を放棄するとかいう話には当然ならんのよ無知おじさん

2023/08/28(月) 10:41:32.89

>>142
ストロンチウムはカルシウムの代わりに骨に吸収され排出されない
トリチウムも細胞分裂のDNAに使われる水素になったらアウト
だから乳児は駄目ってので日本の汚染水とは異なる本物の処理水でもニューヨークじゃ排出禁止になった

2023/08/28(月) 10:41:43.33

じゃあスマホもある日暴走して勝手にネットショッピングされる可能性は否定しきれないから早く捨てた方がいいよな

2023/08/28(月) 10:41:55.07

科学的手法は何かを証明することができないって議論と一緒やな
ニュートン力学は今日ではマクロな世界の限定的な現象でしかないというのが定説になっとる

2023/08/28(月) 10:43:22.38

水を100リットル飲むと死ぬって話か？

2023/08/28(月) 10:43:41.25

>>161
テレビや新聞経由の情報は編集の人間によって全てコントロールされているが
ネットに洗脳されるとはどんな状態？
ケンモメンがソース無し捏造ネタでも信じてしまうのをネットのせいにしてるのか？

2023/08/28(月) 10:45:21.53

そらね、確かに1秒後、宇宙が崩壊する確率は0ではないけど
そういう「確率は0ではないけど、人間的時間スケールだと0と言えます」
ようなのを対抗に持ってこないでよ・・・

「処理水は、本当にトリチウム以外が完全に安全なのか？」
っていう問題の対抗に、そういう話にならない話を持ってこないでください

2023/08/28(月) 10:47:00.27

誰だか知らんが反知性の道に進まないと今のジャップ国を肯定できないってもうこれ詰んでるでしょ

2023/08/28(月) 10:47:55.69

カトリックは反知性の極みやね

2023/08/28(月) 10:49:11.94

>>171
ほんこれ
東電がトリチウム以外の核種の第三者機関による検証を拒否してる時点でもう科学的じゃないって話でいいんだよ
科学的手法には検証可能性が必要っていう当たり前の話を無視して科学とは何ぞやって東電に都合のいい議論に乗る必要はない

2023/08/28(月) 10:50:07.50

>>165
科学を放棄しろなんて誰も言ってないけど

2023/08/28(月) 10:50:50.65

それもっと抽象度の高い文脈で使用しないと意味のない言説だよ

2023/08/28(月) 10:51:12.22

海に流さない方がいい理由：科学は信用できないから

2023/08/28(月) 10:51:13.70

未来を予言できないなら尚更慎重に考え抜いて行動するべきだし、テキトーな言い訳でダバーしてる連中に誠実さや真摯さがないからこそ問題になってるんだよ

2023/08/28(月) 10:51:36.02

イカれとる

2023/08/28(月) 10:51:55.21

>>174
性善説を逆手に取って悪さしまくる政権に何ら対抗できんのは明白だわな

2023/08/28(月) 10:52:15.91

アメリカが正力松太郎に原発置けと命令してただそれに従ってるだけなんだから日本政府に科学もクソもねえよ

2023/08/28(月) 10:52:23.42

東電がやらかすのは想像できる

2023/08/28(月) 10:52:27.73

科学的なものを信じろってんならなんで科学的に安全なはずの原子炉がぶち壊れたんですかね？
想定外の津波や想定外の地震なんて言い訳は聞きたくないよ
科学的に考えれば津波や地震が来る可能性は完全に排除されてないんだから
それなのに安全神話なるものを作り上げたんだ

2023/08/28(月) 10:53:35.65

震災・気候変動・エネルギー問題

これ科学で「統御できてません」からね
なぜ信奉できるのかが謎です

2023/08/28(月) 10:53:36.96

そもそも汚染水大丈夫論は科学でもない

2023/08/28(月) 10:53:56.44

>>175
明日から物理法則が変わるかもしれない前提で動いてたら何もできんだろゴミ

2023/08/28(月) 10:54:14.10

科学の行きつく先は哲学

2023/08/28(月) 10:55:20.10

一番わかり易い例は健康食品
一昔前までひじきは健康にいいとされてきたがヒ素が多く含まれることが判明すると途端に食わないほうがいいって話になった
そんな例が他に山ほどあるってことやわ

2023/08/28(月) 10:56:02.64

数日前に
なんかのスレで誰かが

「99.9％の寿司はスシペロされてないから、科学的に安全なので～」
って書いてて
まさにその通りだと思ったわ
科学的に安全でも、飲食店は対策したり、ネットは少年をネットリンチしたりしたのにね？

2023/08/28(月) 10:56:20.29

なんで教師ってのは大卒なのに研究結果を取り入れたり
逆にデータを取ってフィードバックしたりしないのか不思議に思ってたが
教育学の大学院出てもこんなレベルなのな

2023/08/28(月) 10:56:51.27

>>183
ウォルトディズニーのプロパガンダ映画の我が友原子力と同じように金バラまいて安全だと宣伝しただけの事のどこが科学なんだよ無知おじ

2023/08/28(月) 10:57:16.43

誤った見積もりに基づいて科学的に安全という誤りを導いたことと
科学法則自体が変わるかもしれないってのは全く別問題だろ
後者まで否定するなら建築基準とかすら意味がなくなるし
どんな家も崩れるかもしれないから建てられないことになる

2023/08/28(月) 10:58:47.59

メンタリストdaigoがよくやる詭弁
論文に書いてあるカラー

2023/08/28(月) 10:59:06.33

誰？？

2023/08/28(月) 11:01:08.88

万有引力はどう考えても明日も有効だろ

2023/08/28(月) 11:02:29.78

こいつと2023年8月29日に万有引力が有効か
一兆円賭けて勝負したいな

2023/08/28(月) 11:02:58.05

万有引力が一瞬でも途絶えた事って有るのかよ？

2023/08/28(月) 11:03:11.78

まぁこの論理だと明日になれば死者が蘇るかもしれないからお前を殺すけど良いよなって言われても反論できないよね
ただのガイジ論法だよね

2023/08/28(月) 11:04:00.15

要は
どう転んでも批判したいって事だろ

2023/08/28(月) 11:05:04.88

狂人の国