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味の素「いわゆる化学調味料はサトウキビから作られているんです。自然由来です。美味しんぼは間違ってます」 [566475398]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d2-XVri)
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2023/08/28(月) 18:22:13.56ID:3fI7PIoP0?2BP(1000)

「自作ラーメン」は最高の老後の趣味になる 「化学調味料=悪」論はそろそろやめませんか?

最近ラーメンスープを自作するようになりました。きっかけは7月10日ごろ、佐賀県唐津市七山の豪雨で発生した土砂の撤去を手伝ったこと。
この災害による停電で、地元の鶏卵農家が販売用に冷凍庫に入れていた親鶏の肉が半解凍状態に。「これは売り物にならない」と、
この農家が近隣住民に配っていたのです。「カネはいらんよ」と言われましたが、「大変ですから買います」と7袋4千円で購入。

この後、街に戻ってさまざまな飲食店に配ったのですが、「親鶏は固いから圧力鍋で煮込んだ方がいい」とプロから聞きました。
ナイスなだしが出ると判断し、鶏とネギの青い部分とショウガとニンジンを圧力鍋で1時間煮込むと見事なだしができました。
タイのチャイナタウンで買った乾燥シイタケと乾燥エビ、そして「茅乃舎(かやのや)」のアゴダシも入れたら素晴らしい味に。塩ダレを作り、それと合わせました。

かつて漫画家の東海林さだお氏がラーメンのスープ作りにハマったとエッセイで書いていました。この気持ち、よく分かるんですよ。
何しろ、いかによりおいしくするか、と工夫をするのが楽しくて仕方がないのです。

人間、ある程度勉強やら仕事やらのチャレンジが終了したら、その後は趣味にチャレンジをしたくなるもの。
だから「日本百名山全制覇」とかの目標を立てるわけですね。ラーメンのスープ作りについては、終わりがないチャレンジなんです。
これは本当に老後の人生で素晴らしい趣味になると思います。

今は鯛のカブトとアラでだしを取ることにハマってます。数百円で買えるのですが、コレを大鍋に入れて煮続けると本当に味わい深いだしができる。
ラーメンのスープにもできますし、みそ汁のベースにもできる。ナンプラーと塩と昆布茶の粉末を丼に入れ、ここにこのだしを入れると、まぁ〜、見事なラーメンスープが完成。
さらに味の素を入れると極上の味に仕上がります。

昨今ラーメン業界では「無化調」という言葉がはやっています。要するに味の素やハイミーを入れないラーメンということですが、
入れた方がラーメンはおいしいのではないでしょうか。

今年2月から5月までタイにいましたが、ラーメン店の店主はダイナミックに味の素を丼にぶち込んでいました。
漫画「美味しんぼ」が散々「化学調味料」として批判していましたが、味の素社は「サトウキビから味の素」と自然由来であることをアピール。
しかしながら「無化調」という言葉が市民権を得た以上、味の素は悪者扱いされることになったのです。

いや、高菜漬けに味の素とスリゴマをかけてみてくださいよ。こんなにおいしい漬物はない。これは北九州市に住んでいた祖母(享年97)が絶賛した食べ方です。

この「化学調味料=悪」論、本当にやめませんか? 何しろほとんどの市販されている調味料はなんらかの「化学」を使って作られているわけですよ。
それらは批判せず、味の素やハイミーのみを批判する。そうした方々は、購入したすべての食品の成分表示表を見てください。
「うぎゃっ、こんなもん使ってるの!」と思うこと請け合い。でも、あなた死んでませんよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/293feab0ef2963341be7b13b32024717909ad509
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8589-fW/k)
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2023/08/28(月) 20:45:39.16ID:GYhmP3Ik0
>>179
グルタミン酸ナトリウムなんて発見以来100年以上何も変わってないだろう
戦後になって製法が改良されて純度は上がっているが
今と同じ99%以上になってからもたぶん60年以上は経っていると思う
少なくとも1980年代と現在の味の素には化学的には何の差もない
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 20:47:30.83ID:2X0jXmAo0
>>167
単純に日本のベーコンソーセージハム辺りは作り方から偽物でクソマズイからそれじゃないの?
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe5f-TDjq)
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2023/08/28(月) 20:55:28.52ID:sg3aYSkr0
むしろ舌にスプーン押し付けながら第三のビール飲んだら
スーパードライを気軽に楽しめるというライフハックを教えてもらえた
美味しんぼには感謝です
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d2-TDjq)
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2023/08/28(月) 20:56:53.39ID:WQzMItiu0
石油から作っても自然由来なんだけどね
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3eba-lN7b)
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2023/08/28(月) 20:59:42.22ID:Yv6GL75k0
そもそも化学調味料って名前が人工甘味料とかを含んだ人工調味料の総称的なイメージがあるけど、これって味の素(MSG)のことだけを差してる名称なんでしょ?
そこら辺ごっちゃにしてる人多そう
本当にこの呼び方でイメージダウンしてるわ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a985-VYkh)
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2023/08/28(月) 21:01:18.38ID:1DBXPGn90
>>51
それはフランスパンだろ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 21:02:51.22ID:f8TiM19l0
保存料とかとごっちゃにする確かに舌ビリビリするものあるよな
漬物や真空パックされた怪しいポテサラとか
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a56-09RJ)
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2023/08/28(月) 21:03:29.95ID:SUeqmZHh0
美味しんぼはあれでいいんだよ
フィクションの物語にケチ付けてる大人は恥ずかしい
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a123-G1Zn)
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2023/08/28(月) 21:03:46.53ID:ikUlOrIo0?2BP(1500)

>>73
プリオン怖い😱
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 21:04:21.04ID:f8TiM19l0
まぁ単純に味の素使うと面白くないから使いたくない
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:07:23.43ID:343FXoXF0
日本ではだしの素で決着しただろ。
昆布粉末や椎茸粉末や魚粉でいいわけよ。
すべてがこの味なんだからこれで事足りる。

あの美味しんぼの味の素の回も
オチは昆布粉末を使えだぜ。
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 21:08:46.22ID:f8TiM19l0
中華だしの素なんて作れないしな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85c9-iwjL)
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2023/08/28(月) 21:11:48.62ID:S5K5ff+M0
貧乏人だけど根本的に旨味足りてないの食うよかは、いつも同じ味だろうが旨いもん食うほうがマシ
旨味抽出できるほど食材をたくさん買えないから、添加するしか無いんだよね
味の素ハイミーは混じり気のない純粋な旨味調味料ってだけで、旨味のコスパ自体はよくないから貧乏人向けじゃない
ミツカンの地鶏昆布白だしがいちばんおすすめ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a05-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:12:04.92ID:vB6SjE3p0
>>201
味の素使うと料理の味が全部一緒!!
とか言う奴って確実に自分で料理したことないエアプってすぐ分かる
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a123-G1Zn)
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2023/08/28(月) 21:12:16.51ID:ikUlOrIo0?2BP(1500)

司馬遼太郎現象ってあるよね
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:13:27.51ID:wCOg/pQg0
味の素無いと美味くないとか立派な中毒だぜ
だしの素でも同じな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1595-B967)
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2023/08/28(月) 21:14:28.92ID:/mBzdWqO0
>>6
ないな
全部精製の程度の違いだよな
覚醒剤でも何でも
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 21:15:52.31ID:f8TiM19l0
地鶏昆布白だしいいよな
塩や薄口醤油足して味決めやすかったり卵系料理にもよく合う
安いし
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-bHEw)
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2023/08/28(月) 21:17:09.00ID:maTTyIm/a
>>25
正しいな
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a123-G1Zn)
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2023/08/28(月) 21:18:57.47ID:ikUlOrIo0?2BP(1500)

>>109
グルメ漫画はよう描いてや
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158f-B967)
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2023/08/28(月) 21:24:07.67ID:5a+J1WTO0
課長肯定派が持ってるお上や大企業への無条件な信頼感って本当怖いわ
企業や政府が国民の害になる事をするはずがないって感じが
昔の工場がグロテスクな色の排水垂れ流してたり昔の農薬に発がん性物質が使われてたとかみんな都市伝説と思ってそう
それらは消費者の国民が声を上げたからやめただけであって課長肯定派みたいな連中が増えたらまた昔に逆戻りだぞ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 21:26:17.23ID:2X0jXmAo0
>>203
旬の野菜とか魚とか安くて美味いもの沢山あるからその辺りを上手い事食卓に繋げたら美味いよ
仕事に追われて時間が全くないような生活だと厳しいが
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca08-OrLx)
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2023/08/28(月) 21:28:26.88ID:8JDzAb/L0
おじさんコーラと同じ原料
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hae-Q1tE)
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2023/08/28(月) 21:31:24.76ID:ApIDagfOH
「合成甘味料」は使っていいの?
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-lGZu)
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2023/08/28(月) 21:33:11.59ID:+puO1uWC0
>>200
リュージのあれって単に企業案件だしね
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 21:33:50.87ID:2X0jXmAo0
>>219
あれは分類としてはドラッグだな
ペプシ生ゼロをウイスキーの割材にしたらアホほど美味い
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:34:37.48ID:343FXoXF0
>>204
日本料理の場合は肉料理でもかつお出汁だから
鰹節や昆布粉末をドバドバ入れとけば味の素なんていらないって話。

中華の場合は貝出汁やナマコ出汁の代用だからこれができない。
だから浴びるほど味の素を使って世界中から叩かれる。
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca3b-vHpx)
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2023/08/28(月) 21:36:52.70ID:B4dfl5XC0
美味しんぼ本当に嫌いだわ
ネタにできないくらい嫌いだ あれは一周回って「食べることの喜び」への冒涜だよ
食をマウントの手段にしている
子持ちでマウント取ってるマンさんと変わらん、海原雄山と山岡士郎は
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-Falv)
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2023/08/28(月) 21:40:06.73ID:nJXbDxefM
Ḥalāl認証通らない製法もあるのにな
そんな簡単にサトウキビから抽出出来んぞ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 21:46:43.48ID:2X0jXmAo0
>>226
いや全部「あの味」になるのが分からないならお前が鈍感なんだよ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6944-UaEq)
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2023/08/28(月) 21:47:36.78ID:qTH9Kcy90
化調使わなくても美味いラーメンはできるんだろうけど化調並に旨味を出すにはコストがかかりすぎるって話だな
家の近所にあった無化調売りにしてるラーメンはことごとく潰れた
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1567-UE3r)
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2023/08/28(月) 21:48:29.51ID:qWL28zTx0
マジソンスクエアガーデン
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:49:50.90ID:343FXoXF0
カツ丼にしたってカツオ味なんだから
こうやって満足するレベルになるまで追い鰹をすればいいだけの話。
https://livedoor.blogimg.jp/bears_ear-donking/imgs/3/b/3befe2e8.jpg
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 21:50:26.25ID:2X0jXmAo0
>>230
まともな店が化調丸出しの味出す訳ねえだろボケ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca3b-vHpx)
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2023/08/28(月) 21:52:30.58ID:B4dfl5XC0
まあオープニングの「DANG DANG 気になる」だけは認めざるをえないが…
あれAメロめっちゃ良いわ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 21:57:14.03ID:2X0jXmAo0
>>237
出汁と微量の塩でやるんだよ
微量の化調でもあれは塗り潰す
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1595-B967)
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2023/08/28(月) 21:57:50.53ID:/mBzdWqO0
>>235
これ別に漬け物言わんでも
キャベツやきゅうりの線切りに塩昆布混ぜ混ぜするだけで十分美味いよ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-lxPd)
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2023/08/28(月) 21:57:55.91ID:6hipNL1SM
砂糖を使う料理でも使い過ぎたらクソマズ
塩を使う料理でも使い過ぎたらクソマズ
同じようにうま調を使う料理でも使い過ぎたらクソマズなだけ

うま調を使わないでも昆布鰹だしで同じようなうま味を得ることができる
同じように砂糖を使わないでも蜂蜜などで甘みを得ることができる

ちなみにうま調丸出しの味とか言ってるやつは加減を知らずに使いまくってるクソマズ店に行ってるだけか情報を食って知ったつもりになってる糖質
まずは病院に行こう
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 22:00:10.66ID:2X0jXmAo0
>>242
なんも知らんクセに語るクズ
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-ieFq)
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2023/08/28(月) 22:02:16.47ID:YUPC9Jrr0
"化学調味料"によって慣らされた若い人たちも"うま味調味料"によって天然自然の本来の味に目覚めるだろう
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 22:03:23.45ID:343FXoXF0
>>241
日本料理の場合は必要ない。

昆布や鰹節すら手に入らなかった戦後混乱期に
その代用品として需要があっただけ。
今じゃ屋台のジャンクフードですら化学調味料は使わない。
https://livedoor.blogimg.jp/nanicore/imgs/a/5/a59241ea.jpg
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3557-ThHH)
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2023/08/28(月) 22:04:42.82ID:Q2i8IqNR0
遺伝子操作してある食品も自然由来だけど..................
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-lxPd)
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2023/08/28(月) 22:05:15.04ID:6hipNL1SM
「砂糖を使うと全部あの味で覆い尽くされる!甘みを出すなら蜂蜜で充分!」

こんな基地発言連呼してるだけってのを自覚できてないんだから立派な病気
ツイッターとかで自然派食品()とかを信じて得体の知れないものを高い金出して摂取してるカルトまんさんと同類なんだよね
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6989-e+8E)
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2023/08/28(月) 22:05:27.72ID:otkQQwV70
>>244
富井無能
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 22:05:51.03ID:f8TiM19l0
>>238
美味しんぼはあんまり知らないけど俺もどん兵衛食うと頭痛くなる時はあるわ
好きだけどね
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe79-4wgn)
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2023/08/28(月) 22:10:03.18ID:yeAiAFO+0
>>6
複雑なアミノ酸の精製してくれる植物の偉大さだよね
あんなもの一から合成で作ろうと思ったらどんだけ金かかることか
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 22:11:00.74ID:2X0jXmAo0
高級和食で言うと砂糖は勿論日本酒やみりんなんかも超高級なもの使うのよ
砂糖は原料だけど酒みりんは原料に加え発酵度合い
この辺りは高級中華料理もそうで紹興酒や豆板醤の発酵度合いが段違いになる
化調なんか入り込む要素ないのよそもそも本来の料理は
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9985-6t15)
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2023/08/28(月) 22:11:01.09ID:21zjnzRo0
サッポロ一番も発売当初より今のやつは何倍も化調多くなってるって本で読んだ
台湾人や韓国人にサッポロ一番を食わすと塩っぱ過ぎる味が濃すぎるとよく言うのは化調が大量に入ってるから
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 22:13:16.27ID:343FXoXF0
>>253
ラーメンは日本食じゃないから鰹節と昆布に逃げられない。
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-lxPd)
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2023/08/28(月) 22:14:21.33ID:6hipNL1SM
そもそもうま調をやたら敵視してる奴って何がだめなのか客観的な理由がないんだよね

「少しでも入ってたらあの味になるからダメ!」

そもそも大多数の一般人がうま調入りの食品を日常摂取して美味いと思ってるんだから「あの味になるからダメ!」って主張は単なる変わり者の個人的な好みでしかないんだよね
もっと言えば昆布、鰹を使った出汁の方が美味しいと信じてる情報を食ってる弱者なんだよねw
料理によっては昆布、鰹が持つうま味以外の海を感じさせる風味や雑味が邪魔になることがある事すら理解できない情弱なんだよなあ
自然なものが一番と信じるのは個人の自由だけどそれを外部に発信するならまずは味や料理について科学的に勉強してからのほうが恥かかなくて済むよw
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMde-/7nR)
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2023/08/28(月) 22:15:39.14ID:JXrvTwxSM
>>6
ストロンチウム90
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d18-7XRo)
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2023/08/28(月) 22:16:35.27ID:2X0jXmAo0
>>255
お前の好きであろうアニメが全部小学生が描いた絵だらけになったら嫌だろ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 22:23:09.67ID:343FXoXF0
>>255
日本の場合は必要ない。
美味しんぼのあの回もオチは昆布粉末を使えばすべて解決って内容。
https://pbs.twimg.com/media/F0fRkNHakAA620s.jpg
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 22:25:25.75ID:343FXoXF0
>>259
日本食なんて全部昆布かカツオの味だろ。
肉料理にも基本はかつおだし。
カツ丼も親子丼も牛丼もカツオ味。
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caa2-81E5)
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2023/08/28(月) 22:26:44.46ID:x5eDWNpt0
美味しんぼはなに使ってるって言ってるの?
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 22:27:50.81ID:343FXoXF0
お好み焼き屋たこ焼きもカツオ味。焼きそばも最後に鰹節をドバっと行く。
https://pbs.twimg.com/media/FXsxAZ5UEAAbCWc.jpg
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a94e-Gmul)
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2023/08/28(月) 22:32:46.04ID:8BnRrJvq0
神経を興奮させる作用のあるグルタミン酸を大量摂取すれば
個人的な許容量上回ったらals発症したりあり得るんじゃないの
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 22:43:58.04ID:f8TiM19l0
うま味調味料はすぐ飽きる
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 956c-X8z0)
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2023/08/28(月) 22:47:31.08ID:GJ8vIZrz0
>>255
うまみ調味料一辺倒はよくない
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86dc-hYSU)
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2023/08/28(月) 22:58:56.84ID:jG4mcj1R0
そりゃまじめに出汁とった方が良いに決まってるけど
もう化学調味料避けるのは無理でしょ
味の素かけるまでもなく全ての調味料に入ってる
外食だってスーパーの食品だって弁当だってパンだって全部に入ってる
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 23:07:31.94ID:f8TiM19l0
調味料なのかなんのかよくわかんない添加物が入ってたんだろうなってのは察しつく
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-TDjq)
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2023/08/28(月) 23:10:56.45ID:343FXoXF0
>>271
だからそれは中華料理。
中華料理は欠陥料理だから化学調味料が必須。
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca95-qJHQ)
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2023/08/28(月) 23:13:37.19ID:xAJz6QnH0
化学だろうが味の素だろうがうまけりゃなんでもええわ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5519-FmU/)
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2023/08/28(月) 23:15:48.06ID:f8TiM19l0
化学調味料頻繁に使ってると攻撃的な性格になるのか
攻撃的な性格だから化学調味料を使いたくなるのか
どっちなんだろうな
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d84-wV/B)
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2023/08/28(月) 23:17:57.25ID:SQrJWYTE0
>>115
これな
味の素はダメでラム酒はいいんだと思ったわ
ダブルスタンダードも甚だしい
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d84-wV/B)
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2023/08/28(月) 23:18:57.04ID:SQrJWYTE0
>>115
これな
味の素はダメでラム酒はいいんだと思ったわ
ダブルスタンダードも甚だしい
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