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鳩山「汚染水には放射性物質や不純物が含まれ海洋生態系に悪影響を与える」ファクトチェック「全部違うぞ」 [281223124]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86bc-dqS0)
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2023/08/31(木) 04:52:04.61ID:por+ADoc0●?2BP(1000)

「汚染水には放射性物質に加え、金属腐食による多量の不純物が含まれ、海洋生態系への悪影響が極めて深刻」という言説が拡散しましたが、誤りです。放射性物質以外の化学物質等についても福島県条例に基づく測定が実施され、「異常がない」という結果が公開されています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/05fa29c26e63feeb819b00392a2bb55e70439935
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 16:59:33.36ID:tGl+8MhU0
>>376
ラ・アーグ再処理工場についていくつか読んだんだが、トリチウムの大量放出(海洋・大気放出)や土壌汚染は現在も問題になってるが、読んだ範囲ではストロンチウム等の海洋放出は見当たらなかった
過去は日本も含め、色んな国が海洋投棄していて社会問題になっていた
1989年以降は放射性廃棄物はアスファルト固化、ガラス固化して地下に埋めているとのこと
再処理工場が様々な核種を海に垂れ流し続けているっていうソースがあれば下さい。

あとお前ワッチョイかぶってんな


毎日太平洋に垂れ流されるトリチウムの影響について
仏アレバ社のラ・アーグ放射性廃棄物再処理工場 トリチウムやクリプトン85を排出
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp0897..html

フランスのテレビ番組「終わらない悪夢」
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp123..html
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp124..html

フランスにおける高レベル放射性廃棄物処分
https://www2.rwmc.or.jp/hlw:fr

フランスのラ・アーグ再処理施設では1年間の排水に含まれるトリチウムは1京(1兆の1万倍)ベクレル以上
https://www.tokyo-np.co.jp/article/97890

ラ・アーク守周辺の土壌からストロンチウム 90とプルトニウム 239および 240に加えて、毒素の強いコバルト 60、ヨウ素 129、セシウム 137、アメリシウム 241が検出された
大量のトリチウムがラ・アーグ再処理工場から海に流されている。
https://core.ac.uk/download/pdf/199463097.pdf
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 17:00:42.35ID:tGl+8MhU0
>>378
フランスが買い取って処理してるという話もあって、最終処理を他国に委ねているケースもあるんちゃうかな
日本の核廃棄物もフランスで処理された例があるみたい
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a13a-pUsf)
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2023/08/31(木) 17:09:15.57ID:Pczc/hEx0
>>303
フランスのラ・アーグ再処理工場
https://cdn.orano.group/orano/docs/default-source/orano-doc/groupe/publications-reference/tsn-la-hague-2021.pdf
放射性液体排水処理 2021年
http://imgur.com/qB8rRsN.png
http://imgur.com/X7ZtqYR.png
トリチウム - 1京ベクレル
ヨウ素 - 1.23兆ベクレル
炭素14 - 6.97兆ベクレル
ストロンチウム90 - 1670億ベクレル
セシウム137 - 1.23兆ベクレル
セシウム134 - 820億ベクレル
ルテニウム106 - 2.37兆ベクレル
コバルト60 - 1440億ベクレル
その他β線γ線 - 3.18兆ベクレル
α線 - 30億ベクレル

ちなみに今放出してるALPS処理水のストロンチウム90の濃度は0.41Bq/L
100万リットルのタンクで41万ベクレル
全てのタンク14億リットルで6億ベクレル
30Bq/Lの基準値ギリギリ最大だったとしても420億ベクレル

どうすんの?
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 17:09:57.54ID:tGl+8MhU0
>>382
排水が海洋放出であるってソースある?
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a13a-pUsf)
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2023/08/31(木) 17:17:18.65ID:Pczc/hEx0
>>383
グーグル翻訳すれば

Les rejets liquides
Les effluents liquides radioactifs issus du procédé de traitement des combustibles usés sont rejetés, après traitement et contrôle, par la conduite de rejets en mer

液体の排出
使用済燃料処理工程からの放射性廃液は、処理・管理後、海洋放出により排出されます。
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 17:28:37.17ID:tGl+8MhU0
>>384
いま翻訳して読んでるとこ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 17:41:11.94ID:xaQCcbTe0
>>380
まず
再処理工場で
汚染水をコンクリート固化せずに
海洋放出している事例として
日本で一番有名なのがそのまんま六ヶ所村再処理施設だね
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 17:54:57.41ID:tGl+8MhU0
>>382
90ページとか読むの大変だけど勉強だと思ってがんばるわ

>>388
六ヶ所村再処理施設もトリチウム以外の含まれた汚染水を垂れ流してるってこと?
そういうデータ見たことないんだけど、こっそり流してるの?
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a13a-pUsf)
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2023/08/31(木) 18:05:34.02ID:Pczc/hEx0
>>388
ヨウ素放出量
http://imgur.com/sl9GVon.png
英仏の再処理工場、米中の軍用再処理工場と比べたら桁が違うけども
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:14:02.91ID:xaQCcbTe0
>>393
海洋って書いてあるし
やっぱ流してんのかな
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:20:34.48ID:xaQCcbTe0

ロシアの汚染水海洋処理の実際を検索していたら
こんなもん見つけた

日本はなんと「汚染水のモルタル固化処理技術を
実際に他国に提供し運用させていた実績のある国だった」と
いえる

> 低レベル液体放射性廃棄物処理施設「すずらん」
> Prosecc Flow Sheet 日露非核化協力委員会技術事務局
> ⑭セメント固化装置
> 処理施設の最終工程。
> セメントとフライアッシュを混合して汚泥類をドラム缶
> (200リットル)内で固化します。

http://www.tecsec.org/pdf/flow_sheet.pdf
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:26:02.99ID:tGl+8MhU0
>>394
それトリチウム以外の事は書いてないように見えるけど
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:28:15.53ID:tGl+8MhU0
>>396
モルタル固化は現在も福島で行われているってジャーナリストのおっさんが言ってた


・海洋投棄のほかになかった→嘘
自然乾燥・蒸発、コンクリート化という方法がある
放射性廃棄物を固形化は、現在も福島でも行われている
今回なぜその方法が外されたのか、その理由は説明されていない。

福島第一原発 ALPS水・海洋排水に関する12のディスインフォメーションを指摘する
2023.8.26 烏賀陽 弘道
https:
//youtu.be/Q4199GGE20U?feature=shared
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:30:04.47ID:xaQCcbTe0
>>397
処理してトリチウム以外の核種をゼロにするはないので
流していることになる

そのうえで重要なのはここだね
> 沖合三キロメートル、水深四十四メートルから
> どんな高濃度の放射性物質を海洋に放出しても
> 問題なしとするのでは

このくだり
つまりこれ福島汚染水海洋放出の前例なんだ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:30:51.37ID:xaQCcbTe0
>>398
えー
みてみるわ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8513-vHpx)
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2023/08/31(木) 18:44:26.42ID:5Z1m0XjO0
のり弁を開示するような奴らの
異常がないを信用するアホおるんか?
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:48:10.86ID:xaQCcbTe0
これ方針決まったな

福島汚染水海洋投棄と同じことが
実は世界の核保有国の再処理施設で行われてきた
で、再処理施設ではどうやら福島のように
処理したものを海洋投棄するやつと
「コンクリート固化」したものを陸で保存する奴とがある

日本はこのコンクリート固化技術を
>>396低レベル液体放射性廃棄物処理施設「すずらん(船)」を
ロシアに技術提供までしていた

なのに一度タンクに閉じ込めた放射性物質を
わざわざ海洋放出し拡散することを選択し
福島原発事故に続き
またもや漁業関係者に地獄をみせた

だからこれ一つは
他国の再処理施設で日本が技術提供までして
やったことを
なんで今回はしないのか?

この方向での攻めはかなりの説得力を持つ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 18:50:59.92ID:xaQCcbTe0
もう一つが放出直後から
モメンもすでにずっとやっているように

「アホの岸田は何で中国を説得する根回しを
海洋放出以前にきっちりやってから放出しなかったのか」
この視点

これはもちろん政治的視点で
中国が日本にとっては世界最大の貿易相手であることから
当たり前の話

この2つが岸田にとっては致命的な
失策となるかな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 19:05:23.57ID:xaQCcbTe0
>>61のファクトチェックに関しては
こりゃダメだとなるのが
「このファクトチェックには疫学的視点が欠落している」
ここ

コロナワクチンなんかで経験的に
科学とはそういうものだと理解してしまったのかもしれないが
そんな推測を横においても
これはひどい

ワクチンの場合は疫学的に言えば
分析疫学からの臨床実験という人を使った実際の確率を
求める介入研究に「向かって」その因果関係が
何万分の一で発生しますよとされているもので
因果関係の「強度がすごい」もの

しかし
この放射性物質の海洋投棄ではもちろん
「原発事故において」「海に」「どの程度の核種を投下し」
「どんな生物濃縮がおきて」「それを口にした人に」
「どんな健康被害が発生したか」
このデータがないに等しい
すべては間接的なデータを切り貼りしたものなため
そこから求められる科学的根拠は「仮説のみ」となり
疫学でも記述疫学レベルの
因果関係の証明において「弱い強度の証明」でしかない
つまりいい加減なものでしかない

そんなものを科学として政治的に振り回せば
当たり前にそこにはデマやうそをが乱れ飛び
そんなデマやうそによって不誠実な政治が横行することになるわけ

だからジャーナリズムも
ファクトチェックも
この疫学の基礎はちゃんと抑えてほしいとしか言いようがない
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/08/31(木) 19:28:57.36ID:tGl+8MhU0
長文まとめおつ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-pUsf)
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2023/08/31(木) 19:29:00.64ID:1t2XvYjka
放出反対してる連中も放射能に興味は無いんだよ
欧米中露の桁違いの放出のデータには一切触れようとしない
健康被害が気になるなら真っ先に調べるはずだが
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69fd-gYTY)
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2023/08/31(木) 20:00:06.83ID:z2FVUfiV0
農林水産大臣が認めたんだから汚染水なんだろうな
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d56-e+8E)
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2023/08/31(木) 20:26:51.01ID:J8czLReI0
日本ファクトチェックセンターとかいかにも客観的に正確な判断を下す、権威のある機関
のように偽って金なり権力なり持ってるやつが有利になるように裁定を下す統一みたいなやり口

嫌儲も安倍晋三記念ファクトチェックセンターとか自称しようぜ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85bd-TDjq)
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2023/08/31(木) 21:49:10.08ID:cX6INVpe0
ちゃんと土下座して謝るんだろうなおいw
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6974-qlTs)
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2023/08/31(木) 22:14:21.40ID:irC8jXNe0
異常がないなら流す必要ないよね
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca19-eUi3)
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2023/08/31(木) 22:18:47.42ID:Ex1sSCfc0
ぽっぽの方が正論て余っ程やぞ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069f-lN7b)
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2023/08/31(木) 22:37:44.33ID:9LLiDEHQ0
>>0239
量を考えてみそ
それに固めてもいずれ崩れて漏れ出す
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ed2-aWSH)
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2023/09/01(金) 00:56:59.61ID:DXNpP09r0
>>411
これなのよ
ファクトチェックセンターの言ってることが合ってるとは限らないからね
ファクトチェックセンターが信じる意見に都合のいいデータを集めてきてるだけだから

鳩ぽっぽの件はファクトチェックセンターが正しくて、ひろゆきの件はファクトチェックセンターが間違ってる
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/09/01(金) 01:52:39.47ID:9CrHx6NV0
六ケ所村ちょっと調べたけどくっそやばくないか
ラ・アーグ再処理工場、つまり世界トップクラスの排出量予定に見えるんだがどうなんこれ……
ラ・アーグ周辺では謎の白血病患者が増えているという
福島が中身不明でヤバいのに対し、六ケ所村は単純に物量でヤバそう


六ケ所再処理工場のトリチウム放出量は?
六ヶ所再処理工場の設計上の使用済み燃料の処理能力は年間800トンで、毎年、約9700兆Bqのトリチウムを海洋中に、約1000兆Bqのトリチウムを大気中に放出することになる。
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-TDjq)
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2023/09/01(金) 01:54:59.59ID:9CrHx6NV0
ウラン濃縮も再開したし六ケ所村のプルトニウムと合わせて核兵器ゲットへの布石じゃねーのって疑ってしまう


ウラン濃縮工場の生産再開 6年ぶり「安全最優先で」2023年08月25日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023082500852&g=eco
濃度を3~5%に高めたのが原発で使われる低濃縮ウラン
濃度20%以上の高濃縮ウランは核兵器に使われる
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aba-ZE7F)
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2023/09/01(金) 02:24:36.66ID:ZDfHS/0J0
>>69
本当に処理された水が流されているのかも怪しい
そのまま流してないだろうな
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cafd-e+8E)
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2023/09/01(金) 04:45:32.19ID:lAqehAb80
>>403
そういう方向で検証などしてるメディアねえのかな?
テレビなんか昔なら日本の対応について批判的に調べてたもんだが今はひたすら中国叩きばっかりだし何かがおかしいなこの事件
日中の対立を煽りたい何者かがいる以外の理由が見当たらない
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a19-SNL1)
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2023/09/01(金) 08:45:01.95ID:uaRFYdO50
ALPSの性能がブラックボックスなんだから何とでも言えるよな
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-ZE7F)
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2023/09/01(金) 09:30:33.00ID:O+PZ6vf90
>>27
>データを示して
トリチウム以外の不十分は測定してません
測定データ無し=リスク有
だぞ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-KEZa)
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2023/09/01(金) 12:28:15.49ID:iEa8dC4hM
そもそもALPSは万能薬ではないのに
まだ世田谷汚染食品のほうが効果ある
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea6f-FmU/)
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2023/09/01(金) 14:32:51.74ID:oXQ3Jm+F0
民主党政権はJALは見捨てたのに東電をつぶさないで株主を守った民主党政権から矛先をそらすために東電をスケープゴートにしたかったからだろう身銭切って株主総会で言うならまだしも金持ちの株が紙くずにならないよう守ってツケは国民の電気代値上げと血税にする選択をした民主党政権
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7dc6-xBbV)
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2023/09/01(金) 17:16:41.97ID:ObX2/gXc0
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