ファーウェイ最新スマホに純国産７ナノ先端半導体。米制裁効果なしを証明 [271912485]
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ファーウェイ最新スマホに国産７ナノ先端半導体－米制裁に対応
中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）は最新スマートフォン「Mate 60 Pro」を動かす半導体として、中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ）が中国で生産した回路線幅７ナノメートルの先端製品を採用していることが分かった。中国の台頭を抑え込む米国の対策をくぐり抜ける中国政府の取り組みに進展があったことを示唆している。
ブルームバーグ・ニュースから委託を受けた調査会社テックインサイツがMate 60 Proを分解したところ、同端末にはＳＭＩＣが製造した新たな「麒麟9000s」チップが搭載されていた。テックインサイツによると、このプロセッサーはＳＭＩＣの最先端７ナノテクノロジーを初めて使用しており、中国政府にとっては国内半導体エコシステム（生態系）の構築に向けた取り組みで一定の前進を見せたことを示唆している。
先端半導体を量産、あるいは妥当なコストで製造できるかなど、ＳＭＩＣやファーウェイの進展ぶりについては不明な点がまだ多い。しかし、今回の発見によって、軍事能力の向上に使われる恐れがあるとの懸念から、最先端技術への中国のアクセスを阻む米国主導の世界的な取り組みの有効性に疑念が生じている。
バイデン政権は昨年、14ナノ半導体への中国のアクセスを阻止するため輸出規制を強化。ファーウェイとＳＭＩＣ両社は規制対象にもなっていた。中国は最先端から５年遅れの半導体を少なくとも限られた数量で生産でき、極めて重要な半導体分野での自給という目標達成に少しずつ近づいていることを示した。
テックインサイツでバイスチェアを務めるダン・ハッチソン氏は、「中国にとってかなり重要な意味合いがある」と指摘。「ＳＭＩＣの技術的進歩は加速軌道にあり、７ナノ技術で歩留まりに影響を及ぼす問題は解決されたようだ」と話す。
ファーウェイは先週、オンラインでMate 60 Proを目立たずに発表。プロセッサーの設計やワイヤレスの接続スピードなど詳しい仕様の説明はなかった。同時期には、中国に対する主要な輸出規制の多くを担うレモンド米商務長官が訪中していた。
続く
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-04/S0G7Z2T0AFB401 7nmを国内量産化できた時点で完全に中国の勝利。兵器開発とか7nmは全く必要ないけど、例え必要になっても自前のEDAとすでに中国にある装置で設計から製造まで一気貫通で賄える。
元々アメリカの最大の切り札はEDAだったろうけどこれをファーウェイ突破された時点でもはや残り打つ手皆なし。
そもそも宇宙ステーションを中国一国の力で作られちやった時点でアメリカの制裁は中国を奮発させるだけというのは分かりきってだけどな。 >>358
でも装置自体はASML製だしw
今年度末で契約切れて出荷停止されるらしいからいつまで作れるだろうねぇ >>359
量産体制は取れないけど、中国製のEUV露光機あるみたいだよ
ナノプリントらしいって情報もある >>359
同じ機械を日本も買ってるけど、日本では作れないんだよなぁ >>359
まず購入済み設備で当分の生産は賄える。
つぎに来年以降は出荷停止ではなく、DUVの一部ハイエンドモデルがオランダ政府の輸出許可が必要になるだけであり、情勢次第で幾らでも変わる要素があり、輸出停止という確定事実はない。
さらに中国国内でもDUV, EUVの研究開発が進んでおり、専門家気取りの三流コメンテーターらが中国には不可能とか上から目線で語ってるけど、不可能と言われた7nmを作られちゃった時点で赤っ恥”専門家”は穴に入るべき。 >>362
ASMLのArF露光装置でTSMCは2018年に7nmを量産してますけど？
そんなん装置さえあればできて当たり前でしょ
ああ、ジャップはーみたいなレスはいらないのでw >>363
それ出来る企業、今でも世界に片手の指で収まる程度しかないんだけど
お前の中の当たり前って何なの？ >>363
オマエみたいな馬鹿のためあえてマジレスするが、まずその露光装置の特性に合うEDAを一から開発しないといけない。
EDAおよびその他の複数の要素の設定値が超複雑に干渉し合うので目標良率が実現するまでにひたすら調整の試行錯誤が必要で膨大な経験値の積み上げが必要。
今回7nmで作られたと言われるKirin9000sのパフォーマンスと消費電力は、Samsung 5nmで作られたSnapdragon 888より若干上なので、それが如何に凄いかもはや語るまでもない。
あのインテルですらまだ7nm量産には至っていなく、Meteor Lakeは延期となっている。 >>366
あなたの立ち位置がよくわからないんだけど露光機はオランダ製なのか中国製なのか
ハードも光源や反射鏡などASML一社では作れないしレジストやマスクは日本がほぼ独占してるし
それを中国国内で完結させるのは無理なことは理解してるよね >>367
オマエ誰だよ？
急に違う話題で絡んでくるなと言いたいところだけど、まずアメリカの一本的な制裁にも関わらず、中国国内で7nmのロジック半導体を搭載したスマホが量産出来たという事実に反論できないと、オマエの「中国国内で完結できない」という事実と相反する論拠は成り立たないぞ？ >>368
あんたの最初のレス362でオランダから装置買ったことを仄めかしてるだろ
レジストもマスクもたぶん規制されてないからそれで作れるだろ
因みに私は最近輸出規制された製造装置勤務だよ あと360のNILでSoC露光するとかこのスレどうなってんだよ
メモリでさえ量産化できてないのに
嫌儲板とはいえ少しは現実味のある話をして欲しいという個人的な感想でした まず原料やら製造装置やらの範囲まで含めて「単独で」先進半導体を作れる国なんて存在しない
それをアメリカが少しでもアメリカが開発した技術が使われていたらアメリカ制とみなしてアメリカの法律を適用させるとかいう理屈で一方的にサプライチェーンをぶち壊してるんだ
もし中国がアメリカと同じ事やったらどうなるか想像したことあるか？ >>348
> >>347
> IBMのを盗みコピーしたわーくにはもう強く出られなかったと・・・
その件については、当事者であるイタチの問題であって、
アメ様に半導体産業を差し出す裏切り行為の理由にはならない。 >>347
どうだろうね
全ての技術分野で落ちてるんだから、ジャップの実力の問題だと思うけどね
だからある瞬間の選択とかそういうのは関係なく結局今と同じところに落ち着いたんじゃないかな 足枷になってるのがアプリだからな
グーグル切って自前でアプリを開拓できれば中国の天下 >>275
そのうちそうなるだろ
いざとなったら買収するし >>369
何が言いたいのかよくわからんけど。
まず製造装置は現時点で規制対象外で輸入済みのASML製の可能性は高いと思うが、実のところは当事者にしか分からない。
言えるのは現状の制裁内容で14nm以下は作れないとアメリカは目論んだにも関わらず、7nmを中国国内で量産に成功したという既成の事実。
14nm以上の半導体に関して規制するつもりは全くないとアメリカも念押しで言ってるので、汎用半導体の巨体市場である中国に対して7nm以下の専用品でもないレジストとマスクは規制されるとは思えないが、そこまで踏み込んだ姑息な手段に出たとして、神が作った人外の製品って訳じゃないので、中国内製化を促進させるだけかと。 >>336
まだ7nmの開発すらできてないインテルさんはよほど価値のない企業なんやろなあ ゲルシンガーが大量の金を投じて開発してるのに未だ7nmすらまともに作れないIntelはどうなっちゃうの？
もうサムスンくらいは追い越しちゃうんじゃないかSMIC 今主流の欧米製品の装置が中国には作れないはずと思い込みたいのはわかるけど中国は研究者の数も研究論文の数も世界一位、研究者のレベルも世界各地の有名大学の海外留学生の多くが中国人の現状知らないんかな
研究開発についてもインフレしてる西側諸国よりもコスパよく研究開発出来る環境やぞ >>383
日本人の多くは中国が長い長い時間と莫大な金を掛けて地道に人材育成してきたことを知らないんだ
日本の大学でも講義の最前列には中国人がいる
みんな真面目で優秀だよな
一番後ろでスマホゲームやってた俺らとは違う >>381
インテルも7nm関連の特許はいっぱい取ってるぞ
実際の製造が旨く行かないだけだ😭 インテルは10nmでも実際のところAMDの7nmより速いんだけどな
トランジスタ密度も同じくらいかむしろインテルの方が高密度
結局、マーケティング用語に過ぎないのに
そんな虚飾の数字で勝った負けた言ってる奴は馬鹿じゃ無いの？ 現状スナドラも微細化したら発熱がやばいレベルになってるしな
8gen2でようやく評判もマシになってきたが、それでも各社さまざまな調整や制限かけてつかってるのが実態だし
日本の借り物2ナノなんてどうせ試作品作って事情わからない国民騙して補助金取るのが関の山
IBMの2ナノが実用的なら日の丸半導体なんて玉虫色の企業連合に提供するまでもなく製品化されてるよ >>347
文系ばかりが出世して理系技術者は「技術屋が金金言うな」「転職しても技術吸われてすぐにポイだぞ」と洗脳されて安月給でこき使われるのが当たり前の状況でモチベーションが保てるかって言うとね >>387
5nmとか3nmに関しては完全に上回ってるよ
インテルももう諦めてTSMCに生産委託し始めたし >>390
理研とかいう理系集団が規模とベンチだけ世界一のスパコンをやれと政治にまで口出しして形にしたんだが
結果は説明するまでもなし、それ以外に採用するメーカーもなく、製造工場即行で売却
これが2位じゃダメなんですかを笑ってネタにした理系(笑)の末路
まさかとは思うがあれを続けてれば富士通が今の半導体業界で通用してたなんて言わないよな？ SMICよりも露光装置をどうしてるかが問題だな
中国の露光装置メーカー全然聞かないけどもSMIC自社で作ってんのかね？ >>394
上海微電子から28nmのArf液侵露光装置が年末に出荷開始予定。
規制対象外のスペックはもはやASML要らなくなる可能性が高い。
それでオランダ政府がそれ以上のスペックの輸出許可をするか実物です。 >>385
そもそもアメリカの半導体製造装置トップのAMATやLAMも、
研究者や開発者は20年以上前から中国人だらけってのを、いい加減ケンモメンは学んだ方が良い
これ半導体製造装置だけでなくファブや設計の業界でも有名な話だから
中国国内でトップクラスの半導体製造装置メーカー、TSMC N5にもドライエッチングで採用されているAMECも
創業者は元LAMだし >>387
Intel 7はたしかにフィンピッチ等TSMC N7と同等だけれど
今回のはTSMC N5の石のパフォーマンスを、N7程度の微細化で上回ってるんだ
Kirin 9000を上回ってる
あとIntelはAMDに対してそんな優位性ないよ
かつてAMDがシェア1%未満だったサーバー市場で、今現在Intelは結構食われちゃってるし（たしか80%程度）
やっぱりIntelは色々と厳しい
Phiはもとより、Alteraとかマジでどこいった状態になってるし、ハードウェアで殆どうまくいってない >>397
言うほど上回ってるか？
高性能コアを6個も乗っけてベンチ番長やってるだけじゃない？Kirin 9000s
シングル性能で見たら2018年発売のKirin 9000(高性能コア1個)からまるで進歩していないようだが
Geekbench 5(Single/Multi)
Kirin 9000→ 1013/3675
Kirin 9000s→ 1005/4019
Snapdragon 8+gen 1→ 1311/4070
参考
Snapdragon 8 gen 2→1604/5311
Apple A16→ 1879/4664 >>400
ベンチじゃなくていろんなアプリの稼働状態で計測したデータがとっくに出揃ってんだよ >>401
ベンチの数値が雑魚なのは事実じゃん
それどころかゲームだと不具合頻発している模様
見えている地雷だわw >>402
ベンチの数字眺めて射精する性癖があるならそれでいいけどさぁ >>403
じゃあお前もMate 60 Pro買ったら良いじゃん
俺はこんな3周遅れの性能の端末はノーサンキューだが >>404
日本人がファーウェイ買わない理由って性能じゃなくてグーグルのせいだろうに何言ってんだ ブランディングで儲けに来る西側の最強ハイエンドよりスケールメリットで儲けは出るからとそこそこの価格でそれなりのものを出してくる華為のほうが正直ありがたい
最高のカメラも高速ダウンロードもそんなに突き詰めてくれなくていいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
