昔のジャップ産ゲームに北欧神話をモチーフにした作品が多かった理由 [238131526]

?2BP(1000) · 2023/09/07(木) 12:16:11.02

何？

北欧神話が基本からわかる！―マーティン・J・ドハティ『［ヴィジュアル版］北欧神話物語百科』
https://news.yahoo.co.jp/articles/018b7467ebf979fa20e41646e571ffd89d613dd8

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ｶｯｺｴｴｶﾗ

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2023/09/07(木) 12:17:38.47

死の先を行く者たちよ

2023/09/07(木) 12:18:03.46

ギリシャ神話も多かったし特別に北欧神話だけが多かったみたいなイメージはないな

2023/09/07(木) 12:18:30.74

中二病だろ

2023/09/07(木) 12:18:36.89

ネタにしやすいから

2023/09/07(木) 12:18:41.54

むしろネタがなくなって北欧に手を出した感じ

2023/09/07(木) 12:18:41.87

北欧神話とギリシャ神話と千夜一夜物語がごっちゃになってる

2023/09/07(木) 12:18:59.26

ギリシャ神話や聖書ほど有名じゃなかったから

2023/09/07(木) 12:19:07.84

中国系も多くなかった？
比べて今は日本凄い！が多いな

2023/09/07(木) 12:19:12.74

なんか響きがかっこいいから
以上

2023/09/07(木) 12:19:18.06

ネクロノミカン🍊

2023/09/07(木) 12:19:27.75

ああっ女神様の影響説

2023/09/07(木) 12:19:33.38

日本は歴史の無い国だし、
単純すぎるんだよ
ひり出しても忍者チャンバラしかネタがないからな

2023/09/07(木) 12:19:54.17

よく知らないからこそ空想をはさむ余地が多大にあった

2023/09/07(木) 12:20:22.47

かっこいいし

2023/09/07(木) 12:20:31.88

ほぼワルキューレの伝説のせい

2023/09/07(木) 12:20:36.44

中国の場合は神話じゃなくて三国志とかそういうあたり

2023/09/07(木) 12:20:56.50

ベルセルク＝バーサーカー
これ豆知識な

2023/09/07(木) 12:21:02.01

ビックリマンみたいにゼウスを頂点としたり
ドラゴンボールみたいに中国モチーフも多かった。
昔の方が偏りは少ない

2023/09/07(木) 12:22:03.07

ドラクエにも北欧神話テイストあるよな
アレフガルドという名前とかあの寂しげなフィールド音楽とか

2023/09/07(木) 12:22:16.38

その割にはオーディンとヴァフスルーズニルのクイズ大会ネタにしたゲーム一つしか見た事無い

2023/09/07(木) 12:22:31.67

ヴァルキリープロファイルの動画は見てるこっちが若干恥ずくなる

?2BP(1000) · 2023/09/07(木) 12:22:46.80

オーディンくらいしか知らん
でだいたい強くてシブいボス

2023/09/07(木) 12:23:08.56

>>76
実はトンヌラも雷神トール由来だったり

2023/09/07(木) 12:23:09.26

神話もないしな
土着の迷信がデタラメに分布しているだけだから
これを元に作ってもただただ支離滅裂になってしまう
まともな宗教が無いのも痛いな
寺は大昔から葬式専用、神社は迷信だけで教義がないし

2023/09/07(木) 12:23:31.58

ファミコン時代は和風も多かった印章あるけど

2023/09/07(木) 12:24:05.84

そんなに多かったって印象ない

2023/09/07(木) 12:24:48.05

ジークフリートの魅力

2023/09/07(木) 12:24:49.66

勇者という概念が普及したのはドラクエがヒットして以降
それ以前のファンタジーRPGの主人公は「英雄」という呼ばれ方をしていた

2023/09/07(木) 12:25:13.68

それぞれの神話や伝承のいいとこ取りしたのが指輪物語で
それ元にD&D作られてそっからWIZウルティマに派生
またそれを元に数多のアクション・RPGが作られたのだから
世界観設定が偏るのは自然かなと

2023/09/07(木) 12:25:56.53

細かい設定間違っててもバレないから

2023/09/07(木) 12:27:58.09

ラグナロクという最終決戦が予定されててゲームに都合がいいから

日本神話やギリシャ神話だと、神々はフェードアウトして人の世にシフトするからスケール小さい話しか描けない

2023/09/07(木) 12:28:08.59

イチイバルのミームは残ったな🤣🤣
ジャップとか東亜しか通じないんじゃないかな

2023/09/07(木) 12:28:17.18

アクトレイザーなんかもそうだよな。最近だとPS4からのゴッド・オブ・ウォーとかもある

2023/09/07(木) 12:28:45.40

デジタルデビル

2023/09/07(木) 12:28:56.53

単に単語単語が中二病をくすぐる感があって「カッケェ！」って感じてただけだよ

2023/09/07(木) 12:29:33.30

取っ付き易さと当時の業界人の流行というか好み

2023/09/07(木) 12:29:38.19

ウルフファングくらいしか思いつかんのう

2023/09/07(木) 12:30:08.83

ドイツ語使うとかっこいいみたいな発想

2023/09/07(木) 12:30:19.20

ウシャス

2023/09/07(木) 12:30:22.39

神話のエピソードや登場人物をそのままなぞってるのは大嫌い

2023/09/07(木) 12:30:28.67

女神転生とか言うやべーやつ

2023/09/07(木) 12:30:50.03

外人が日本の漢字とか侍見てカッケーってなるアレと一緒

2023/09/07(木) 12:31:41.76

マーベルにもまんま北欧神話のキャラ・世界観出てくるし
アメリカ人がしょっちゅうモチーフにしてるの見て真似したんでしょ

2023/09/07(木) 12:31:48.59

ギリシャは聖闘士星矢に荒らされたから

2023/09/07(木) 12:32:16.19

メガテンみたいに神話寄せ集めとかじゃないゲームでも割りと雑魚とか武器防具に北欧とかギリシャ神話元ネタのは多かったよな
今みたいにインターネットで調べてって時代じゃないから本で調べてたんだろうが

2023/09/07(木) 12:33:06.75

??「どうしてフレイが男なんですか？」

2023/09/07(木) 12:34:06.77

ここまで聖戦の系譜なし

2023/09/07(木) 12:34:28.66

聖弓イチイバル

北欧「知らん何それ」

2023/09/07(木) 12:35:52.72

白人コンプ

2023/09/07(木) 12:36:17.66

中二心に響くのもそうだけど、現役のやべー信者が殆どいないから好きに使えるってのはありそう

2023/09/07(木) 12:36:19.35

北欧神話って語感は厨二病感あるんだけど
割と地味なんだよな

2023/09/07(木) 12:36:33.04

ドイツ語がなんとなくかっこいいのと一緒や

2023/09/07(木) 12:37:09.97

>>59
多神教はモチーフとして使いやすいんだろね

2023/09/07(木) 12:38:16.13

>>64
その割には参考文献が多いからかな
英語で読める洋書も多いし

2023/09/07(木) 12:38:25.97

昔？
今もだろ

2023/09/07(木) 12:41:35.35

中米南米はケツァルコアトルとかトラウィスカルパンテクートリとか結構見かけるけど
北米神話はあんまり見かけない記憶

2023/09/07(木) 12:42:09.03

日本神話の神たちは魅力に乏しいよね。やってることのスケールが島国的で小さいし下ネタみたいなバカで下品なエピソードばかりだし

2023/09/07(木) 12:44:22.67

>>90
ハゲはスパルタ人だ！

2023/09/07(木) 12:44:38.96

>>107
これはあるな
Fight of Godsでガチギレしてたしｗ

2023/09/07(木) 12:45:23.58

>>114
まあなあ・・・
メガテンとかは下駄履かせて無理やり持ち上げてるけど
正直北欧とかギリシャ神話とかと同格かそれ以上扱いは
無理があるだろって昔から思ってた

2023/09/07(木) 12:45:59.70

ギリシャ神話が使い倒されたからちょうど良かったんだと思う

2023/09/07(木) 12:46:02.59

>>114
ゼウス「HENTAIの国最低だな」

2023/09/07(木) 12:46:31.63

侍・忍者・陰陽師・妖怪・神仏
素材は悪くないのに和風ファンタジーはイマイチ人気でないよな

2023/09/07(木) 12:46:45.46

メガテンはインドの神様大好きだからね

2023/09/07(木) 12:47:38.74

>>105
聖戦の系譜のしか知らんけど
なんなんこれ

2023/09/07(木) 12:48:55.10

>>121
設定上のパワーだとインド神話が強過ぎるからな
宇宙云々の話になってるし

2023/09/07(木) 12:49:29.59

>>122
イチイバルの名前が苦し紛れでおもしろい
しかもなんでか他のアニメゲームまで使ってる

2023/09/07(木) 12:49:30.65

ゲームに限らずファンタジー系だとフェンリルとかは未だに擦り切れるほど使われてるよね

2023/09/07(木) 12:51:12.55

ワーグナー→地獄の黙示録→ワルキューレの冒険やろ知らんけど
ニーベルングの指輪は零士やっけネタにしてたの

2023/09/07(木) 12:51:16.15

オーディンとかミョルニルとか厨が好きそうな言葉がたくさんあるからな

2023/09/07(木) 12:53:43.59

>>122
イチイ材の弓が昔は最上だった事に由来するオリジナル武器なんだけど何故か北欧神話武器って事にされてるの草生える

2023/09/07(木) 12:55:25.97

メガテンは大体東京舞台でマサカドサマが最後にでてくる

2023/09/07(木) 12:59:07.64

八岐の大蛇とか天照とかより
ポセイドンとかヘラクレスの方が格好良いだろ

2023/09/07(木) 12:59:37.21

言うほど多かったか？
どっちかっつーと北欧神話はマイナーだったろ

まっ先に思い出したのがサガ2のオーディンだけど、ビーナスとかアポロンとか阿修羅とか色々混じってる中の神だからなぁ

2023/09/07(木) 13:00:54.33

>>101
聖闘士星矢も北欧神編あるやん
人気ないけど…

2023/09/07(木) 13:02:03.41

インド神話がメインになってるのアバチュくらいしか知らない
https://imgur.com/CwA44X5.jpg
https://imgur.com/0BSTKVj.jpg
https://imgur.com/zTztmK2.jpg

2023/09/07(木) 13:02:10.39

ロードス島戦記がウケたから

2023/09/07(木) 13:02:13.66

ワルキューレ辺りが入り口だと思う

2023/09/07(木) 13:02:55.53

>>133
まずインド神話ってなに
ヒンドゥーに取り込まれた土着の宗教？

2023/09/07(木) 13:03:28.32

言うほど多いか？

多さで言えばやっぱサタン、ルシフェル、ベルゼバブetcの
キリスト・ユダヤ教の西洋の神話モチーフか
そっから借りてくる悪魔・モンスターが圧倒的な気がするけど。

強いて言えば日本占領軍GHQがアメリカ（アングロサクソン系）
だからか西洋・キリスト教圏のオカルトとはいっても
フランスやスペイン、イタリアあたりの神話的英雄や
悪魔、オカルト、魔法の道具は言及されにくいようには見えるけど。

2023/09/07(木) 13:04:40.19

中国系は光栄三国志からのライン
日本で一番ウケが悪いのがキリスト教系だろうな
欧米人のようなキリスト教文化の素地がないから

2023/09/07(木) 13:05:45.48

ユグドラシルの構造が突っ込みどころ満載なんだが、なぜかそこは使われないな。

2023/09/07(木) 13:06:07.81

ヴァルキリープロファイルくらいしか思いつかんな

2023/09/07(木) 13:06:47.17

>>128
単なるゲーム発祥の武器なのに、どこぞのアニメに登場させたから
実際に北欧神話にある武器が由来！と信じ込んだアホが居たという

2023/09/07(木) 13:07:10.72

正直、和風も西洋風も飽きてるから東南アジアの土着の宗教観を持ったゲームなんてやってみたい

2023/09/07(木) 13:07:24.23

ファミコンあたりの時代ならギリシャ神話モチーフも多かったけど、次第に北欧系に取って変わって消えていったな

2023/09/07(木) 13:08:18.61

異文化への憧れやろ

2023/09/07(木) 13:08:32.96

>>138
> 日本で一番ウケが悪いのがキリスト教系だろうな

えええ？
でもさ、日本のゲームに出てきまくる
「翼が生えてて光の輪がある天使ちゃん」て
おもくそキリスト教圏の神話のモチーフだぞ？

2023/09/07(木) 13:10:05.99

>>143
ギリシャ神話は星座由来で本多かったからな
あとアートのネタにもようされとったし
一番擦られてたネタはメデューサやろな

2023/09/07(木) 13:10:20.79

>>145
でも表面をなぞってるだけで世界観まで深く突っ込んでるゲームは少ないと思うよ
メガテンくらいじゃね

2023/09/07(木) 13:10:29.64

原神の中国モチーフの国は新鮮で面白かった
ゲームで仙人って出て来るの珍しいじゃん？

2023/09/07(木) 13:15:21.15

ドワーフが主人公のゲームって何かあったっけ

2023/09/07(木) 13:15:31.94

ソシャゲの名前が被る問題

2023/09/07(木) 13:18:26.13

与一の弓とか好きだけどな

2023/09/07(木) 13:19:55.51

>>149
アイスクライマー
半ばマジ

2023/09/07(木) 13:23:14.59

元々は海外PCゲームの真似をしていたからだろ
敷居を下げてそこそこヒットすると
更にその真似が増えてそういう事になった

2023/09/07(木) 13:25:10.75

>>149
ゴールデンアックスの爺さん

2023/09/07(木) 13:26:59.94

アドベンチャーはともかくアクションやRPGで現代が舞台、ましてや日本が舞台って昔は珍しかったな
PCで現代東京が舞台のシミュレーションRPGみたいなのを見たときは軽く衝撃的だった

2023/09/07(木) 13:27:09.82

イチイ(和名)とbowだかウルだかが合体してイチイバルでふしぎな造語なのに
それが定着しちゃってるのがおもしろい

2023/09/07(木) 13:27:56.07

幻影都市 ILLUSION CITYみたいのやりてんだわ

2023/09/07(木) 13:30:15.69

>>1
学があっただけだろ

2023/09/07(木) 13:38:33.53

そりゃ日本人は北欧人だからだろ

2023/09/07(木) 13:40:24.89

戦後世代はアジアはダサいを徹底的に刷り込まれてるもんで

2023/09/07(木) 13:48:40.17

北欧系
荒くれ者の世界。北欧の神々、ユグドラシル、魔法より呪術

ブリティン系
国王が支配してる世界。キリスト教、王の命で冒険、学問として魔法が確立してる

アイルランド系
純ファンタジーな世界。バードによる口伝えの伝承、フェアリー、エルフ、プリミティブな魔法

こんなイメージ

2023/09/07(木) 13:58:59.54

聖闘士星矢のアスガルド編の影響

2023/09/07(木) 13:59:25.17

メガテンだって根幹は1神教だしキリスト教だしカトリックだけどな
神も女神も精霊もなんもかんも全部まとめて悪魔って概念は、まさにキリスト教だから
天使降臨や黙示録や千年王国ってのもキリスト教

2023/09/07(木) 14:07:52.56

漢字だと文字が見にくい
ひらがなだと弱そう

自然な流れでカタカナ表記にできるから

2023/09/07(木) 14:44:17.26

ケルトと北欧の違いわかりません

2023/09/07(木) 14:45:53.83

>>163
メガテンのメシア教団が、でしょそれは

2023/09/07(木) 15:17:15.90

日本のファンタジーの下地になったのは
当時のゲームブック群。

2023/09/07(木) 15:24:35.32

ギリシャ神話と北欧神話は人気だけど
インド神話と中国神話は人気ないよね

2023/09/07(木) 15:26:34.22

>>168
中国神話は西遊記が強すぎる。

2023/09/07(木) 15:28:26.53

ゼウス
アポロン
→なんかダサい

ロキ
オーディン
→なんかかっこいい

2023/09/07(木) 15:33:16.97

アンケート糞スレ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Rpll) · 2023/09/07(木) 15:34:00.13

ヴァルハラゲートも如何にも北欧神話的なタイトル

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Rpll) · 2023/09/07(木) 15:34:35.62

ワルキューレの伝説

2023/09/07(木) 15:38:39.69

これの次に聞き慣れない言葉を求めたのがクトゥルーだけど
武器のネタになりにくくてイマイチだな

2023/09/07(木) 15:57:49.16

開発者がネタを探したらたまたまそこにあったから

2023/09/07(木) 16:04:13.34

>>168
九尾狐とかアジア圏で大人気ですぞ
山海経だな

2023/09/07(木) 16:15:23.19

ファンタジーの基本なだけだろ

2023/09/07(木) 16:17:18.92

>>99
日本人が北欧神話に憧れるのも侍に憧れるのも全部西洋人の真似だぞ
ポストモダンっていうんだよ

北欧神話のファッションを真似る白人や日本人はいるが
侍の月代とか武将のお歯黒やおしろいをする奴は一人もいないからな
https://i.imgur.com/3RqA2Na.jpg
https://i.imgur.com/SfjNi4I.jpg

2023/09/07(木) 16:21:51.49

>>170
アテナ(アテナイ)もヴィーナスも大人気だからok
ジャップはおっぱいとパンチラがあれば満足

2023/09/07(木) 16:22:35.27

ヴァルキリープロファイルがまんまだけど
言われるほどないかも

2023/09/07(木) 16:25:19.06

>>1
嘘だ
むしろ当時はギリシャ神話・聖書のモチーフが多い
ＤＱ１に至っては東欧民話だ
東欧民話って必ず勇者と竜王が領土を半分に分けて終わるので
北欧はＦＦぐらいしか当時無かった
意外なことにケルトも多い

2023/09/07(木) 16:27:53.17

名前がいちいちカッコいい響きしてる、神話そのものを忠実になぞったのは存在しなくね？

2023/09/07(木) 16:30:37.37

俺も1と同じこと思った最近
トールキンの指輪物語がRPG（ジャップ中世ヨーロッパ風ファンタジードラクエ）の元祖なんでしょ
じゃあトールキンはどうやってその世界を作り上げた？

2023/09/07(木) 16:47:05.25

>>181
もう一つあってそれが童話モチーフのファンタジーや
シンデレラとか白雪姫とか人魚姫とかまあグリム童話やろな
ドラクエなんかで王様は出てくるのに領主がいないのはそのせいや

2023/09/07(木) 16:56:20.73

聖書を話の設定として取り込んでしまうと、一神教なので
神のしもべになるか、神の敵になるしかない

果たしてサタンを倒して神に褒められるだけのゲームを
日本人が喜ぶだろうか

2023/09/07(木) 16:56:27.43

パクってたから

2023/09/07(木) 16:57:30.43

だいたいロキが悪い

2023/09/07(木) 16:58:54.69

素直にニンジャサムライをモチーフにしておけば早いうちに世界で売れたのにね

2023/09/07(木) 17:00:54.42

北欧神話をモチーフとしやすいのは、ラグナロクがあるから
神々の戦争があり、世界はこのようにして滅んで
このようにして再生しましたという話がある
そこで話が終わる

ギリシャ神話には無い
ゼウスはもっとも大きな戦争でテュポーンと戦うが、
それは別に『ギリシャ神話のエンディング』ではない

2023/09/07(木) 17:01:19.28

ワルキューレがドチャシコだったから

2023/09/07(木) 17:02:29.55

名称がカッコいいとか武器の名前考えるのめんどくせえとか、そんな理由で採用だろう
深くは考えてないとおもうよ

2023/09/07(木) 17:28:50.89

やっぱかっこいいからなんだろうな
よく使われるのは
ギリシャ・ローマ、北欧、エジプトで
インド中国日本もまあないではないし
他にもフィンランド神話とかスラブ神話はあるけど
名前の響きがいまいちだからな

2023/09/07(木) 17:42:03.72

>>134
それしらないけど元ネタ北欧神話なの？地理的にギリシャじゃ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-Rpll) · 2023/09/07(木) 17:51:43.91

FFにも女神転生にも北欧神話モチーフのキャラはたくさん出てくる

オーディンにロキにスルトにフェンリル、そしてラグナロク

2023/09/07(木) 17:53:38.88

ヘラクレス

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-Rpll) · 2023/09/07(木) 17:55:49.64

八本足の馬スレイプニルに雷神トールも昔からゲームの世界では有名だったよね～

2023/09/07(木) 18:11:50.06

フレイが鹿の角以外の剣持ちだしたゲームあんま見たこと無いな
やっぱ名前無いようなものなのがいかんのだろうか

2023/09/07(木) 18:18:01.10

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2023/09/07(木) 18:26:57.00

無知（ガキ）を簡単に騙せるから

2023/09/07(木) 18:35:45.78

初めて北欧神話を知ったのはこども百科事典で
なんか神と巨人の最終戦争ってのがむかしあった
オーディンという名前は格好いいが片目の老人で中身はしょぼい
ロキというのが強いというが武器がハンマーで本当に強いのかよくわからん
覚えているのはこのくらい
時期は勇者ライディーンとワルキューレの伝説もしくは地獄の黙示録の間
ライディーンはオーディンのところで思い出したが
ワルキューレは全然覚えていなかったから