【悲報】バス会社「え？待機時間を労働時間扱いしなきゃいけないってマジ？」 [616817505]
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佐世保市内で路線バスを運行する「させぼバス」の運転士などが会社側に過去2年分の未払い賃金を求めた裁判で、最高裁は会社側の上告を棄却しました。
させぼバスの運転士など16人が未払い賃金の支払いを求めた今回の裁判で、運転士側はバスの折り返し地点などでの「待機時間」が労働時間にあたると主張しました。
福岡高裁での二審判決は始発バス停での待機は労働時間にあたらないとする会社側の主張を否定し、一審と同じように、会社側に約370万円の支払いを命じていました。
最高裁は9月1日付けで会社側の上告を棄却する決定をしました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8648015143ca9385bada26e5ed4ffc42ee984a16 夜行バスの交代運転手、カバン入れるスペースで寝てるけどあんなとこで寝させられて拘束されんだからあれで休み扱いされたらかわいそう 当たり前だボケ
休憩時間つーのは基本的に自由にさせなきゃならん
「次の業務までの調整時間」は立派な勤務時間じゃ トラックのデジタコに待機と休憩ボタンが有るんだけど待機は仕事で休憩は勤務時間から除外されるから停まってる時は必ず休憩ボタンを押してと会社から言われてる…なんか不思議 >>6
バス会社「なるほど、待機時間は拘束しなければいいわけだな」 >>17
それは会社がインチキしてるだけだろ。。。 この国は経営者の大半がいかに下から金を搾り取って自分だけ肥えようかだけ考えてる統一教会気質なのが終わってる あ、コレやばい奴や
実働じゃないんだから勤務時間に入れるべきじゃない、日本経済が崩壊しちまうぞ >>25
労基法は強行法規なので
会社側が双方納得しているとか主張しても
そんなの無効だろ >>27
2024年から厳しくなるってやつじゃない？それ 終点が滝とか丘とか岬とかの観光地で50分待機して折り返しとかあるけどその間運転手さん何してんのか気になる >>29
ほんとこれ
あの手この手で陥れようとしてくるから素直な人ほど追い込まれる 路線バスはともかく長距離バスとかトラックとかどうなんの？
格安バスとか激減しそう 荷待ちは労働時間裁判で大分淘汰されたと思ったのにまだいたのか 労働時間が明確になるにつれ休憩時間も明確化されるだろうな
トイレや雑談などは労働時間から除外しないといけなくなると思うわ 残業代2年しか遡れないの問題だよな
10年くらいにすりゃいいのに >>37
高速のSSで運転手うどん食ってたとか客からクレーム来てブチ切れてた会社あったな どこをどう見ても違法なのに最高裁まで粘ってんだぞこのクズ会社w
社長の資産没収して牢屋に入れろよ >>17
そんなことしてるから運転手いなくなるのにな
アホだわジャップ >>40
黙ってたら負けってことやな
ジャップ社員の大半はそれで企業に飼い慣らされてる 脱法経営者に好き勝手させてるから30年日本は沈み続ける
いつまで労働者のせいにしているんだ この国の労働法規の無視され具合は異常
クズな中小企業社長多すぎ問題 待機時間にしたらそりゃ給料が発生するわな
待機場所にもちゃんとタイムカード設置して、そこでいったん労働時間を区切らないと >>3
新幹線2時間通勤とか舐めたことしてんじゃねえぞ あほか。
労基法の入門書でも読めば確実に拘束されてる時間だと判るだろうに… でもウーバーは炎天下で何時間待機しようがビタ一文発生せんぞ これなら飲食店もどんどん潰れる時代くるな
学生時代チェーンのラーメン屋いたけど
社員は休憩時間でもなにかあったら対応するから基本的に店から離れることなかったぞ 待機時間拘束時間が労働時間になるなら、結構画期的だな
バスタクシー・配送・建設・ホテル・警備とか全部影響ありそう
業務委託が増える危険性もあるが >>23
もう崩壊してるのに心配する意味ある？アホ？ ここ民間じゃなくて佐世保市100%出資の半官企業じゃねーか
マジ胸糞悪いわ
これで天下りの社長は高額のボーナスと退職金貰うんだろ
死ね >>63
お前らが税金の無駄遣いと叩きまくるからでは(名推理) >>66
自由時間ですが仕事場から離れないで下さいとか腐るほど聞く話だが >>61
そこで業務委託に逃げられないように法整備して賃金まともに払えないとこは潰せば良いんだよ
人口減ってくんだから会社もどんどん整理していくべき 風俗嬢はずっと待機してるだけでもお小遣い程度はくれるらしいぞ >>60
お前の仕事の準備する俺の仕事が増えるんじゃボケ
お前がちゃんと会社来れば一瞬で終わるのになんでお前の家でダラダラの仕事のために俺の仕事が増やすんだボケ
俺の仕事の負担を減らすためにお前がいるんだろーが >>68
自己責任でよくね
時間に来てください
時間に来なかったら責任取ってね うちの会社は客先から戻る移動時間は残業に含めないでと言われてるんだがお前らのとこはどう？ 教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育 高速バス料金跳ね上がりそう
安かろう悪かろうから高かろう悪かろうに バス会社ではちょっと驚きだけど
飲食とか宿泊あたりは常態化してるよなぁ 昼休みがあるんだからサビ残しろみたいに言う糞会社あったなあ >>74
何その真っ黒な会社
どうしても戻ってやらないとダメな業務が無いなら直帰してもOKだわ これは会社による
前の会社は8分だけ給料に入れてくれた。15分待機だったら7分はお金くれない。それ首都圏の大手な
いま、地方の会社。給与計算の仕方が全然違う。うちはかなり恵まれてる
バスの運転士するならな、いい会社を見つけることや 370万っぽっちで最高裁か
まあ判例が出て良かったね この裁判もほぼ市営の会社なのに、まともな会社ならこんなことしないと言われてもな >>86
バス会社に限らずこんな業界いくらでもあるわな >>85
とっくに判例でてるだろ
だから棄却
なんで最高裁まで引っ張ったのか >>72
これをニートが書いてると思ったら笑えるな そもそもドライバーなんかにならない方がいいって話
人手がいなくなれば知恵を出すだろ >>61
判例が大量にあるぞ
というか… 会社への懲罰が無さすぎて本当は金を出さないといけないのに裁判をしたやつだけ仕方なく払うみたいなことになってしまってる >>90
経営者も弁護士から普通負けるよとアドバイスされるがやったということはそういう人間なんだろうな
奴隷気質の日本人にさえ集団訴訟されてるし察するわ >>91
そう思って心が落ち着くならいいんじゃない？ >>74
それやばい会社だな
客先から会社に戻る時に事故したら業務時間外とかいって保障ゴネるやつだぞ >>68
それ自由時間じゃないよな？
あくまで休憩時間というだけで この裁判デカイやろ
バス会社やめるつもりの人間なんて沢山あるだろうし弁護士なんかはバブルになるかもよ >>102
少しでも拘束があれば労働時間区分じゃないのか >>103
ラジオで五月蝿くバス運転手の皆さんと募るのか 食品会社とか酷いぞ目以外露出しないフル装備の装着や入室の為の入念な手洗いやエアシャワー考慮したら毎休憩毎に10分近く削られてる 手待ち時間は労働時間だぞ
こんなの労使の基礎の基礎
何言ってんだこのバス会社は 観光バスの運転手の知り合いが待機時間も換算したら時給コンビニバイト以下だって嘆いてたな ま、ジャップでは無理でしょう
この判例は判例として終わるや >>111
訴えれば絶対勝てるよそれは
着替え時間が拘束時間で賃金対象なんて判例たくさん >>68
ひ、酷い話だ
俺も市内から出るなとかあるけど クソジャップの積み上げたゴミみたいな悪習の排除にこれから何十年もかかって、それでも肝心な中枢の政治家とその周りは排除されずに、そのまま国自体終わるんだろな >>116
法務部もあるしCMパンパン流してるから絶対無理 昔容器工場で働いてた時は流石に酷くて労基に行ったけど何もしてくれないどころか
労基が俺がチクったのを会社の奴に伝えてやがったな
基本的に大手の会社と労基は癒着している >>21
運送だの土方だのに中小零細が多いのは
いかに『下っ端から搾取してやろうw』と
考えている連中が多い事を物語る。。 >>122
労基ってのは企業側に味方するのが仕事だからな >>109
新幹線2時間通勤してるバス運転手、実在するの？ 三交替の試作の時に夕勤の予定だったけど朝勤でトラブルがあって仕事なくなった場合うちの会社だと年次休取らされるんだけど
これは適法？ >>126
有給だろ？問題ない
俺なんか有給もないのに4回休まされて流石に訴えるぞ言って給料雀の涙ほど上げさせたわ 自由にさせてりゃいいのに。
どうせ次の仕事の事考えて自主待機しとるよw これ運転手の労力考えたら勝っても割にあってなくね？ 休憩時間は拘束時間です
各自、商品知識を深める為に製品紹介解決マニュアルを読みましょうって会社もあったな
当然押印欄があるので無視は不可能 仕事してる時間の認識が拘束してる時間ではなく実務時間というイカれた認識がまかり通ってるからだろ
フリータイムにすりゃいいだろ！ってのも仕事で望んでない場所に居なきゃいけないんだから普通に通らないでしょ >>126
だめらしい
証拠集めといたら
>>使用者が有給休暇の取得を強制したり、使用者が勝手に有給取得日を指定したり、労働者の同意なく勝手に有給消化をしてしまうのは、労働者の有給休暇の権利を侵害することになり違法となります。
https://tachikawa.vbest.jp/columns/work/g_other/6972/ そもそも通勤の時間も仕事のための行動なんだから賃金発生するべきだよな 国や朗希がガチれば労働環境の改善なんてとっくにできてそうなもんなのにな
けっきょく働き蟻に無償労働してほしいからやる気ないんだよな >>1
16人に訴えられて360万円
一人当たり20万円ちょいの金額で会社との関係も悪くするのアホすぎやで これで最高裁判決が出たんだから、
待機時間分の給料を払わないバス会社からは
バス事業の認可をとりあげればいい。
バス会社は待機時間分の給料を払って、
堂々と運賃を上げればいい。
>>125
ワイはいないと思う
でもお前はテレワークさせるべきなんやろ？ この会社。自分たちの大事な従業員にカネを払わず、
弁護士に報酬を払ったんだろ
バカだよｗ 手待ち時間は労働から完全に解放されていないから労働時間
最高裁判例や >>38
うちはうちっていう馬鹿が世間には多いからね
馬鹿ほどうちはうちって言う
それと判例なんか知らんだろ笑
高卒かFラン卒だろ 勤務時間内で手が空いて何もしてない時に何もやらせようとしないでやる気がないっていうのはどうなの >>7
今からでもそうしてくれていいよ
金は取るなよ >>143
そして負けてるしね
弁護士も引き受ける前に負けますよと教えてやったのかな？
言ってなかったら悪質な気がする
馬鹿を煽ててお金取るのはどうかなと、私は思うね 現場の上役が法律とか何をやった駄目なのかどれは良いのかを全く知らないからな
日本が良くなる事は俺らが生きてる間は間違いなくない安心していいぞ >>134
へー
コンプラ厳しい会社だからそろそろ変更来るかな この社長は局長級の年収もらってるだろうから
1300ぐらいあるな トラックドライバー「俺ら積み込み時間が休憩時間なんだが？4時間走ったあとの30分休憩がそこに組み込まれるんだが？」 >>58
ウーバーって配達件数じゃなく時間労働だったんだ 市が運営してるタイプのバスって待機時間に金払ってるの？ まぁ殆どのドライバー人会社に協力してくれるからこんな判例あっても意味ないけどね 前に派遣で工場の夜勤の仕事をしてた時12時間拘束だったが途中に有る30分の休憩が2回だったり2時間の仮眠休憩は給料に入らんから12時間拘束の夜勤なのに日給9千円ちょいだったわ
。 だいたいさ
民間会社にしたなら
儲かってないなら社長が1300万も貰っちゃダメでしょ >>141
そうだよ。
新幹線2時間通勤してるような奴はテレワークさせるべき。 >>159
意味はあるよ
訴えたらお金取り返せるんだから
単純に訴え続けるだけよ >>19
実際そうだぞ
ただ現実的な問題としてそれができないから
裁判で負けるわけで >>19
タクシーでも運転手待たせてる間は料金発生するしな 佐世保市100%出資ということは役員人事は……
待機時間の賃金をここまでしてケチるのに役員報酬はたんまり、なんてことは万が一にもないとは思うけど >>155 自分が務めてたブラックな冷食卸の会社は運転手が朝2時間位サービス早出してピッキングから積み込みまでやらされたわ。給料発生する定時の朝7時にはもう数件納品を完了してたし。今の時代ならすぐに訴える人とか居そうだが当時は誰も文句を言わずにサービス労働受けてたな。 いかにこの国の経済が労働者をこき使って維持してきたかがわかるよな
出すべきを出さないから成長もしない
こんなの氷山の一角 前にいた運送会社
「年に5回有給をとってもらいます、うち4回は業務の無い土曜出勤で消化し残りは日時をこちらで指定します」
これに文句いったの俺だけだもん酷過ぎ >>17
待機時間に休憩にしてタダ働きにさせられてる。
待機は労働時間。 運賃に上乗せすればok
裁判所のお墨付きでたから堂々と値上げできるっしょ 勤務時間外の自宅待機だと金でないんだってね
休日や夜中でも呼び出し食らうから酒も飲めないし遠くに遊びにも行けんよ
辞めるか… 社長の報酬1300を1100万にすればいいだけだよ 公務員様は今だにタイムカードじゃなくて出勤記録簿なのにねえ 中休勤務も無くなれ
人間様をパーツのように扱いやがって >>137
辞めるつもりだろ
バス運転手なんて転職余裕だし お金のためならいくらでも頭悪くなれるよなこの国の人達 >>177
今どきはICカードの勤怠管理だぞ
出勤簿のところもあるけどそういう所は腐ってる 運転手のなり手がいないのはなぜだ！？と
わからない人が多いがわかる気がする 拘束時間全て給料出せ
その代わりにトイレや飯は引いていいから 会社都合での待機時間はまあ労働内の休憩でもいいし、都度会社と交渉すりゃいいけど
荷主都合の待機時間を休憩にされるのは納得いかんわ
そこは荷主に請求してドライバーに全額支給でいいだろ >>187
まだ出勤簿も休暇申請も超勤命令も全部ハンコだぞ
コスト的には最安だからね インフラの監視業務やってるけど8:30から17時までで休憩ないのに7.5時間しか金出らん
張り付いてなきゃいけないのに、楽だからとか言われた 拘束したのは営業のためだからな
客からはその分の金とってるし >>74
直帰は労働時間に含めない
帰社なら含まれる >>200
ほんこれ
会社の不正内部告発して一攫千金も夢じゃない この理屈だと飲食店は客が居ない時間の分の
給料は払う必要無いな >>204
調べてるけどお前がバカという結論は変わらない これ通るなら
待機時間ある全ての職業に金払わなあかんな 俺の派遣先なんて1分単位で無作業着完入れないといけないとならんから面倒臭い
そんなもん生産管理課がやれよバカ バス会社は4時間以上待機時間ありとかだから誰もやらんのだよ 交通量調査って国交省の仕事が多いのに
夜12:00集合でそこから現地にバンで移動（中には定員オーバーで荷台で人を運ぶこともあり）
で、早朝に現地に着いてそこで開始時間の7:00まで待機
そこから12時間とか24時間とか調査するけど支払われるのは
一万円とか二万円とかだよね
おかしいよね移動時間も待機時間も給料払うべきだよね
これ国の仕事なんですよ中抜きされてこうなってるんですよ ブラック運送会社って、信号待ちが休憩時間だとか主張してるんだってな >>134
前に俺が働いてた工場は有給の取らせ方がひどかったよ
毎年5日間は絶対に有給取らせないといけないルールが出来たときなんだけど
自分は20人ぐらいの班で、派遣の人が半分くらいいた。
派遣の人はちょっとした理由ですぐに休むから全員揃ってることは稀だった
だから出勤して朝礼で全員揃っていることを確認したあとで
班長「〇〇！お前今日有給取っていいぞ」といって強制的に帰宅させられた
もちろん誰か休みがあればそのまま仕事になる
朝早く起きて出勤にかかる準備と時間が無駄になる >>171
そうは言っても仕事はほぼ担当制だったりするから代わりの奴なんて居ないしな
昔なら書類上は休みにしておいて勤務して、もし事故とかあったら勤務中だった事にするわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
