外国人「日本の漫画のヒーローは政府や組織等の体制側に立ってる主人公ばかり。なぜ権威に屈服するんだい？」 [811796219]

?2BP(1000) · 2023/09/10(日) 13:39:14.34

手塚治虫と水木しげるの精神継承　漫画「プリニウス」は屈指の成果：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASR983V6GR91UCVL02P.html

2023/09/10(日) 20:22:44.83

>>82
サンキューキャップ

2023/09/10(日) 20:22:50.73

アメリカのPVとかだとアーティストが強盗や万引などをするシーンがあったり
自分は貧困者側ですよアピールは結構多いんだよな
日本だとDQN扱いだが

2023/09/10(日) 20:23:19.70

アメリカは保守でアメリカマンセーであっても
連邦政府は信用しないってのが普通だから
日本みたいに保守＝体制＝自民支持みたいな図式にならないんだよな
むしろアメリカ的なのは明確に左翼扱いになる

2023/09/10(日) 20:23:44.82

>>464
テロリストと書くとアレだけど
下剋上物と考えれば戦国時代とか異世界物でよくある

2023/09/10(日) 20:24:38.21

今の日本はテロで作られた国だけど薩長のテロリストは
英雄視されてるよね

2023/09/10(日) 20:30:42.88

Xメンなんてまんまそれじゃね

2023/09/10(日) 20:34:23.93

>>469
日本は天皇家を皆殺さない限りテロリストにはならないんじゃね？

2023/09/10(日) 20:38:40.79

世界中の弱者の理想の投影先として考えると優等生すぎるんだよね
さすがはぼくのゆめはこうむいんですって言っちゃうジャップ作品
世の中の仕組みを壊すのは悪だよ悪

2023/09/10(日) 20:47:35.82

家畜ジャップだから

2023/09/10(日) 21:01:20.47

どちらかというとそれはアメコミじゃね
政府とか金持ちがバックにいるヒーローばっかり

2023/09/10(日) 21:03:52.55

そーいや漫画とは論点異なるけど
ロックミュージシャン、ラッパーですら体制迎合派しか居ないよな糞ジャップランド(´・ω・｀)

2023/09/10(日) 21:05:40.34

>>356
それを日本人の組織的な迫害を描かない理由にするのはあまりにもズルいと思わないのか
弱いアイヌを描かないでほしい
なら日本人がやったジェノサイドはなかったことにするねってさあ

2023/09/10(日) 21:10:58.00

>>474
政府も金持ちもバックにいないヒーローも大量にいるんだけど

2023/09/10(日) 21:12:11.15

チェンソーマンは反権力だったろ
総理をも支配してる悪魔打倒したし

2023/09/10(日) 21:19:26.92

ジャップアニメの一番の海外ユーザーは黒人だからな
悪を倒した後に権利を勝ち取ってサクセスするまでがワンセット

2023/09/10(日) 21:20:30.23

>>475
日本の若者がまず触れて反発する体制っていうのが学校教育でその学校教育の内容が日教組の「左派的平和教育」なんだから裏の裏で表になるっていうカオス

2023/09/10(日) 21:21:31.03

体制が悪いんじゃなく、腐ってる悪の体制が問題だろ？

ちゃんとしてる体制に属してるヒーローを
何故間違っているかのように見做すの？

2023/09/10(日) 21:21:40.78

サルの群れ社会だからボスに近いほど気持ちよくなれる

2023/09/10(日) 21:21:56.74

>>1
ソースは妄想のアフィスレ
NG　811796219

2023/09/10(日) 21:24:50.34

>>475
金がなきゃ夜遊びも出来ないから不良は富裕層になるし
親のコネがなけりゃ大きく扱って貰えないから若いうちから活躍する連中はコネ持ち

2023/09/10(日) 21:25:42.01

海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。
例えばフランスだったら国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど
「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。

@Melt_In_Avocadoさんがツイート　https://twitter.com/Melt_In_Avocado/status/667821998710480896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 21:26:07.40

シン仮面ライダーは非正規公務員だっけｗ

2023/09/10(日) 21:26:56.67

怪しい宗教の冊子に漫画コーナーってあるじゃん
有名漫画の作画やってる漫画家もいるし
そういうのに描いてもらったらいいんでないの

お友達にいるんでしょ？ｗ

2023/09/10(日) 21:28:10.12

>>475
ロックもヒップホップも日本で最初に始めた連中の多くが金持ちのボンボンだからな
そら年とったら余計に体制側になる

2023/09/10(日) 21:30:46.13

>>1
こいつアベンジャーズ知らんのかよ

2023/09/10(日) 21:31:24.01

そうでもなくね？一部だけ見て全体判断しようなんてのはそれこそ社会の断片だけ切り取って決めつけて語る権力側の思考に思えるけど

2023/09/10(日) 21:34:50.58

>>1
じゃあなぜジャッキーチェンは香港警察を正とするのか？おかしくね？

2023/09/10(日) 21:35:17.47

令和とか平成とかライダーに付けちゃっておまけに時代の区切りにしてるのってもう皇道派だろ

2023/09/10(日) 21:36:55.59

ソース無しの妄想だから
反論するだけ無駄
というより
スレ伸ばしたいだけだから
クソ1の思う壷ぞ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ta4G) · 2023/09/10(日) 21:39:54.42

革命とは成功したテロであり、テロとは失敗した革命であるねw

2023/09/10(日) 21:42:25.92

>>476
作者が描きたい物でも読者が読みたい物でもないのを描いてどうするの？
アイヌの迫害は無かったとか言ってるわけでもないのに

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ta4G) · 2023/09/10(日) 21:43:02.87

実際、楠木正成も西郷隆盛も幕府からはテロリストとして扱われてたからねw

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ta4G) · 2023/09/10(日) 21:46:50.21

テロを単なるテロにとどまらせず大義名分を付与するもの、それが錦の御旗であったと言えようw

2023/09/10(日) 21:50:17.70

>1-50
　アニメ　スピードグラファー

大財閥に、強引なビジネスでの、
一家心中させられた、
地方の小財閥の息子が、復讐ペタ魔王とかし、ＰＭＣなどで腕を磨き、
大財閥を築き上げる。

最後、乱痴気パーティー、酒池肉林で籠絡した、日本政府もろとも、
水爆クラスの、トルネード　火焔ギガ竜巻　発生装置　で、
東京都区内ごと、パーフェクトに、焼滅させる。

第二次太平洋戦争　第二次東京大空襲で、日本再占領での、
日本の資産の、総横取りを狙った、
欧米諸国にも、破滅的一撃をくわえ、
六本木ショック　グローバル　ギガ　超恐慌を起こさせる。

グローバル　ハイパーインフレから、　
グローバル　ハイパー出口戦略　
グローバル　異次元の超総量規制　
グローバル　ペタ緊縮財政　
グローバル　ウルトラ金融引き締め、
グローバル　ギガ増税　
グローバル　ペタ　スタグフレーション慢性化構造　超不況化な、
預金封鎖　デノミ　財産税においこんで、破滅させる。

2023/09/10(日) 21:52:38.69

石ノ森ヒーローって反体制の人間ばかりやん

2023/09/10(日) 21:53:30.31

ガッチャマンクラウズ　インサイト
が日本のアニメオタクにはめちゃめちゃ評判悪いからね

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ta4G) · 2023/09/10(日) 21:54:20.07

日本における革命の可能性を担保するもの、それがかつてアジアを解放した偉大なる皇室の存在であると言えよう

2023/09/10(日) 22:04:21.09

>>499
仮面ライダードライブとか刑事で仮面ライダーだけどカウントしたら駄目か？

2023/09/10(日) 22:12:31.34

>>327
このテーマでこんなマイナーなっつーか知ってる人が少なそうなのがでるとは
北斗の拳と同時期か？前か？後か？
武論尊原作なんだよな、んで月刊のほうのジャンプに載ってたやつ
でもあれも元刑事だし元部下のねえちゃんが手貸してくれてるしお上とつかず離れずだね
あとそれでおｋならパニッシャーとかそんなんでもいいわけだし

2023/09/10(日) 22:18:38.61

体制とか権威に屈服とかがあれなんだよな。この架空の外国人さんがけちつけてるとこが
ちょっと思ったんだが、世の中の大多数が支持してて善、正義、とされてる制度のトップがいたとして
それを殺さなきゃいけない、と
理由はそいつが本当は悪、とかでなく、ただの敵討ちとかそういうような
そんなやつってあるかな
ザブングルは私的な報復をその世界の法」を破って行使するみたいな感じだが、別に親の仇のティンプは良い者ではないね
劇中殺されても同情しない。悪人だから視聴者も同情しない

2023/09/10(日) 22:20:32.79

日本人は子供なんだよね
自立出来ないの

2023/09/10(日) 22:22:03.99

>>73
今でも犯罪者やテロ犯なんか隠れて暮らしてるだろう

2023/09/10(日) 22:58:40.40

なんかスレ伸びてるな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ fa0a-6P5Z) · 2023/09/10(日) 23:04:15.79

70年代ぐらいでそういうノリは根絶された自発的に

2023/09/10(日) 23:10:21.65

>>498
非現実的でエゴまみれな亡国御伽話アニメ
企画時にきっとガサラキが話題になってるだろうな
日本発の世界恐慌的に考えて

2023/09/10(日) 23:17:58.49

>>288
オームに入信してた自衛官や警察官と同じだよ
つか反地球連邦政府組織エゥーゴの金は全て企業アナハイムが出してる
それ以前にコロニー襲撃して正規軍であるティターンズからマーク2強奪してんだから組織的に内紛ってレベルじゃない
新訳でカミーユが「義勇兵です」ってハマーンに答えているだろう
アクシズのハマーンと手を組もうとする連邦軍いるかよｗ
北朝鮮と組もうとする自衛隊がいるか？

2023/09/10(日) 23:39:10.84

>>502
ぶっちゃけ平成仮面ライダーは石ノ森ヒーローとは言わん

2023/09/10(日) 23:49:52.92

>>510
ゆーても大多数のティターンズ、エゥーゴ
少数の中立的な連邦軍(ティターンズに利用されがち)で
原隊が実質無い状態では

2023/09/10(日) 23:50:23.86

>>255
でもあいつら最終的に人類救った英雄として体制側になるじゃん
それでかつてテロで沢山の人を巻き込んだ罪がなあなあになってるようで嫌だったな

2023/09/10(日) 23:55:15.31

>>3
タイガーマスクもだけど
悪の力で戦う。

これの元ネタというか
思想はなんなんだ

2023/09/11(月) 00:06:22.45

あしたのジョーとかブラックジャックとか
日本を代表する作品ほど体制とか権威と逆だと思うんだが

2023/09/11(月) 00:07:02.27

鬼滅とか最初から最後までガチガチの組織物だけどめっちゃ海外でウケてるやん

2023/09/11(月) 00:11:11.86

Z、Vガン、00、鉄血は反政府側やろ

2023/09/11(月) 00:13:50.85

ちなみに対魔忍は国家公務員だからな

2023/09/11(月) 00:26:50.80

>>514
ダークヒーローとかピカレスクロマンになるんやろな
日本だと石川五右衛門とかになるんじゃねえかね

2023/09/11(月) 00:28:08.81

>>1
何で嫌儲って白人を通してしか意見を言えないんだい？

2023/09/11(月) 00:30:11.22

>>520
白人の外圧がないと話すら聞いてもらえないからジャップは

2023/09/11(月) 00:31:24.81

ワイルド・スピード

2023/09/11(月) 00:36:13.22

>>511
平成で反体制なのってアギト、ファイズぐらいか？トシキは反体制なの好きそう

2023/09/11(月) 00:43:10.86

共産党と組んだら、共産主義者のレッテルを貼りたがる国だからね

反体制というと日本なら戦争反対の政党をということで
共産党の応援演説に駆け付けただけなのにレッテルを貼る
手塚自身は誤解されやすいがノンポリだと表明しているらしい

黒澤明だって若い頃は非合法の共産党下部組織に参加したとされるが、
帝国主義への反体制といえば選択肢はソ連の影響があるにせよそんなモノ

バカは、左翼か右翼かでしか考えられない

天皇批判の文鮮明と右翼の笹川は深く繋がっているし、
統一分派の勝共連合は左翼を叩いて見せて信用させて
信者を集めては金を吸い上げ、その金は北朝鮮の軍事力強化へと消えていく

今、本当の敵はこいつら

2023/09/11(月) 00:44:57.92

アメリカのヒーローなんて群れてるじゃん
しかもしょっちゅう仲間割れしてるし

2023/09/11(月) 00:45:46.55

>>523
アギトも警察（G3ユニット）と協力体制にあるからなあ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-ta4G) · 2023/09/11(月) 00:46:21.29

>>514
力という物自体は善悪関係ないからな。
悪の力も力としては役に立つ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-ta4G) · 2023/09/11(月) 00:47:43.98

そもそも初代ガンダムにしろ、連邦が絶対善ってわけでもないじゃん

2023/09/11(月) 01:26:43.87

鬼殺隊は警察に捕まらないように逃げてたよ

2023/09/11(月) 01:29:40.72

キラは警察内に入りこんでいたし

2023/09/11(月) 01:50:29.61

ダークヒーローくらいおるわバカか

2023/09/11(月) 01:58:52.31

長いものには巻かれろという言葉があってだな

2023/09/11(月) 02:04:43.50

天皇制を批判したら
恐いオッチャンが脅しに来る日本

2023/09/11(月) 02:06:31.26

>>1
これこれ、これなんよ。
仮面ライダースレでも書いたんだけど、庵野って実はまさにこれな気がしたんよ
シンゴジに熱狂した人たちって、結局こういう政府に守ってもらう秩序に安寧したい人たちばかりなんじゃないかって

2023/09/11(月) 02:06:59.57

読むものが偏ってるんじゃね？

2023/09/11(月) 02:08:25.30

漫画の仮面ライダーってショッカーは政府の機関でしたってオチじゃなかったか？

2023/09/11(月) 02:18:48.11

>>534
庵野作品の面白さ
作品を見ながら常に「これどういう事？」と思考を巡らせる行為が出来る事

庵野作品のつまらなさ
作品を見ながら常に「これどういう事？」と思考を巡らせる行為をさせられる事

これだけじゃね
シン・ゴジラなんか早口やワンカットだけ現れる前フリを
どれだけ拾って把握するかがキモな映画だしな
ミステリー映画みながら推理するみたいなもんだわ

2023/09/11(月) 02:30:37.78

>>537
エヴァに関してはそうかもしれんと思う。社会とか世間とか知ったこっちゃないって感じで内面と自分の趣味の世界に沈潜してる感じだった
シンゴジはあれ一般受けのためにそうしただけか、地金が出たのか、なんか健全な政府に保障された市民生活こそ至高みたいな価値観を感じて意外だったんよ
そのためにこそ皆それぞれの持ち場で頑張りましょう的な。そしてそういう映画が異常にウケてるのが少し不気味だった

2023/09/11(月) 02:35:15.64

言われてみれば確かにそうだな

2023/09/11(月) 02:38:49.86

>>538
Twitterや２ちゃんのシンゴジスレは大概
「あれはどーゆーこと？」「あれはこーゆーこと」
こんな答え合わせ大会だったわ
「あのカットで○○が表示されてたからたぶんゴジラは使徒」
「結局エヴァかよwww」みたいな感じだったわ

2023/09/11(月) 03:08:47.35

>>536
一度読んだら？
どこにもそんなことは描いてないから

2023/09/11(月) 03:12:57.17

一休さんは足利幕府にいつも逆らってるぞ

2023/09/11(月) 03:26:36.07

>>510
>アクシズのハマーンと手を組もうとする連邦軍いるかよｗ

それ言ったらティターンズもアクシズと組もうとしてたからな

2023/09/11(月) 03:34:02.75

やはりガンダムSEEDは素晴らしいということだな
連合・プラント、どちらも敵に回して平和を実現するからな

2023/09/11(月) 03:41:04.88

ガンダムは昔のよりも鉄血→水星と直近の二作続けて「逆らってみたけど結局権力には勝てなかったよ」って終わり方してるのが気になる

2023/09/11(月) 03:42:36.93

安倍晋三風の権力者を倒すストーリーだとネトウヨが抗議しまくるしな

2023/09/11(月) 03:46:46.97

>>526
でもまぁ神とかいう究極の体制側がラスボスだからまあ多少はね
勝てる勝てない以前に「そもそも戦っていいのか？」って疑問を感じさせてそれでも体制側と戦うってのが反体制側の醍醐味だな

2023/09/11(月) 03:58:21.62

そもそも昭和の頃から仮面ライダーは石ノ森の原作と違って特撮の方は反体制の要素は殆ど無かったんで平成だけ叩くのはなんか違う気がする
昭和→平成の変化でいえばウルトラマンの方が酷い

2023/09/11(月) 04:01:37.21

ヤクザとか海賊とかいるだろ

2023/09/11(月) 04:08:07.42

>>544
あれの作中最強の権威はキラとラクスで
全てがそれに従順なだけだろ

2023/09/11(月) 04:33:37.20

むしろアウトロー的なの多くね

2023/09/11(月) 04:35:42.81

ハガレンは最初体制側で、後にクーデター起こして政権転覆させる反乱軍の一員になるから反体制かな
しかし黒幕が「お父様」で、政府の上層部がお父様の傀儡になってて、表のトップもお父様側の関係者って日本みたいだな

2023/09/11(月) 04:38:48.10

庵野のシンゴジラは興行的に成功したが、
ゴジラ・デザインは全作で一番酷いというかカッコ悪い

単に巨神兵をゴジラに置き換えただけで、
怪獣プロレスもないから動きがないもっさり感

海外では興行的に総スカンだったようだが当たり前
あんなのはゴジラじゃない

2023/09/11(月) 04:51:24.49

>>361

漫画やアニメでなくてもいいなら韓国にはトッケビというチートキャラが
いるっちゃいる。
シリーズ化とかはされていないけど位置的にはヒーローだろう。
日本で言う鬼なんだが、日本統治時代にいろいろと日本から輸入されて
もともとの韓国の妖怪としてのトッケビは姿を消した。
でも概念自体は残ってて輸入されたものが全部盛りされた結果とんでもない
化け物になってる。

2023/09/11(月) 05:22:29.74

基本日本人ヒーローって月光仮面や仮面ライダーといった孤高の1人ヒーローは次第にダサいってなってきたから
ナルトでいうところのツーマンセルやスリーマンセルといった形とってA級だのS級といった任務形式にしたり
ハンタやワンピみたいに小隊？組んで組織に乗り込んでカチコミ決めようみたいな形式がカッコいいとなったんじゃないの

2023/09/11(月) 05:45:55.96

>>514
毒をもって毒を制す

2023/09/11(月) 06:41:18.87

>>553
では聞こう
まず第一にゴジラとはなにか？
ゴジラと呼ばれるためにはなんとなにが必要なのだ？

2023/09/11(月) 06:47:42.86

アクメツってそういえばあったな
あれは政治家を殺しまくって最高にアウトローだった気がする

2023/09/11(月) 07:09:49.48

ハリウッドもカッコいいポリスや軍人が大活躍してるだろ

2023/09/11(月) 07:49:12.95

>>548
正直昭和もセブンやりあとは全部酷い

2023/09/11(月) 09:01:20.91

日本の政府とか警察は正義扱いだからね

2023/09/11(月) 09:12:53.98

呪術ヒロアカ怪獣8号
体制側に属して秩序を乱す奴を黙らせたいという若者の願望が見える

2023/09/11(月) 10:12:53.44

>>439
ヤマトタケル

2023/09/11(月) 10:18:26.44

>>499
ロボット刑事
大鉄人17
秘密戦隊ゴレンジャー
ジャッカー電撃隊
佐武と市捕物控

初代ライダーはFBI、イナズマンはインターポールと協力関係