【悲報】自衛隊の新型アサルトライフル1丁約43万円 [511335184]
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カラシニコフを調達すれば数千円だろ
戦う前に負けてるよ 冷戦時みたいに数作らないから海外でも軍用小銃の
値段上がってるらしいな 6.8mm使えるなら仕方ないと思うけど
なんでこんなもんに金かけちゃうんだろ scarパクったのに遥かにコストの高い劣化版ができるお笑いジャップ この値段でグレネードなんかのオプション品は別なの？ はよ東京マルイ発売してくれよ
あんまscarと変わらないけどさ
やっぱ556なんだよな？ 5.56x45mm NATO弾を代替するのが6.8×43mm SPC弾？ ウォルマートで適当に買ってくれば1/3の価格で調達できます
有能な商社通すより安くてかんたんだよｗ アメリカとかから買ってきたらゴミウヨたちが「国産品使えクズ！」「多少高くなってもかまわんだろ！」って言うから(´・ω・｀) >>2
日本は入札やらないでメーカーの言い値で買ってるから
日本の防衛予算馬鹿高いのこのせい
ちなみにアメリカ軍のM4カービンは一丁5万円 嫌儲公認のアサルトライフルってコスパ最強のAK47だよな >>30
情報古いな
6.8フューリーとかいう7.62NATOより強いのを
米軍が試してる 一丁43万円をみんなに持たせんの？
増税した分がまた上級国民の懐に
自民党支持してる奴はマジで頭どうかしてんだろ >>4
HK416にしようぜ
フランスとかFAMASから換えるんだろ これ海水に浸かっても使える仕様なんだよな
同じ時期に採用した拳銃（SFP9）もそれ
自衛隊はかなり台湾有事を意識してるから
だから高い 米陸軍は6.8mm弾を使う次世代ライフルに更新しつつあるらしいぞ
5.56mmだと有効射程が短くて威力不足だからなんだと >>24
そんな事無い
重箱の隅をつつくような細かい改良を繰り返してきたから信頼性･精度は今でもトップレベル
実際、海軍特殊部隊ではHK416からノベスキーって会社の高精度に組上げたM4カービンに更新した 銃器詳しくないんだけど制式ショットガンってなに？
ブルアカで出てきてよく分からない
あと膣ライフルも分からん >>8
海外の上がってる 2万円→2万4千円
日本の下がってる 30万→29万円(デフレだー大変だー！！)
日本の上がってる 30万円→43万円(日本も他国並みに物価を上げて云々)
同じものでもこんな値段が違うわけよw やーさんはこの価格でも喉から手が出るほど欲しいんだろな >>54
米海兵隊の武器は安いから濡らしたらあかんのですか そんなもんじゃねえの？
良い猟銃で10万後半とかだし どうせ無限補給前提で戦争するんだからスカー＆M4でエエやろ
パクリスカーとか補給を煩雑にするだけや M4カービンは特許切れてるからいくらでもコピー作れるのよ
日本で明日から勝手に生産しても問題ない 単純に戦争考えるならむしろ西側の無限補給を邪魔しないようなシステムにするべきなんだよなあ
ジャップパクリ兵器は補給を煩雑にするだけ ちょと前に六甲山で登山してたら通信の訓練してた自衛隊員が小銃持ちながら立ってて驚いたけど本物か聞いたら
イミテーションですって言ってた どうせ口でバンバン言うだけなんだからマルイのエアガンでいいだろ >>73
アメリカではあれのパーツが通販で買えて
揃えて組み立てたらＭ4が完成するそうだな >>63
ネトウヨマジでアホやろ
一個師団でも凄い金額だわ 光学照準器とセットだからそれ考えれば少し高い程度になるから… >>84
すまんどういう特長があるのか知りたい
そんなに汎用性無い感じか >>40
AK47は7.62x39で弾薬の入手性が悪いからボツ
AK74の5.56x45NATO撃てるモデルがええわ 端金で命張れるやつなんて居るわけねえんだから、全部猟銃とかでいいだろ。それか自費にできないものなのかね？ フランス軍が採用したHK416が10万丁で4億ユーロだからな1丁60万円超 M4カービンは100年使うと言われてたけど結局M5に更新するみたいだね でもプラズマクラスターとかナノイーとか出てリラックス効果あったりするんでしょ？ >>90
制式＝軍の正式採用装備って意味で武器自体の性能を表す言葉じゃない 416は銃身が折れるトラブルが発生するのとサプレッサー付けた時にガスの吹き戻しが酷くて撃ってる奴が具合悪くなるのが欠点 1台1億6000万で作っていた装甲車の後継は1台8億
兵器はどんどん高くなってる >>38
国内で生産しないと国防に関わるから仕方ない部分もある >>56
米軍から中古のM4を卸してもらえばいいのに
そういうのはできんのかね こういう専門性高くて半ば独占みたいな製品は豊和がもし不正や不祥事したら調達停止になるん？
ミネビアとかにライセンス生産させるのかね 6.8mmは米軍に行き渡るまで相当な期間必要でNATOまで変わるには何十年もかかる
NATO諸国も当分は5.56mmだし
20式は5.56mmでええ >>107
いざ戦争となったらジャップ工場の生産量ごときで数なんて揃えられないがｗ >>19
そもそも陸自は侵攻能力は全く考えてない
防衛陣地に篭って伏せ撃ちの状態で、向かってくる敵を薙ぎ払う戦いを想定してる
64式も89式もそういう思想からバイポッドが標準装備になってた
唯一後方撹乱のスキルもってるのがレンジャー資格持ち >>108
ボロボロだと思う
昔、イスラエルが数百円で売ってもらったような時代は
大量の在庫あったからだろうし >>107
小銃に関しては別に国産する意味もないけどな >>81
州によっては揃えた時点で即逮捕されるドラゴンボールみたいな代物だって聞いて笑った 今は部隊使用承認で制式の制度自体がもうないのでは
改修がしにくい制度だったしな https://i.imgur.com/tRPHlEZ.jpg
最後のこれで草
なにこれミスプリント？
隊員100人ぐらいだとしても200億もかけるわけねーだろアホか ドル80円の為替水準だと25万円だったの知ってた？
悪い円安ってレベルじゃねぇぞ いざ戦争になったら数足りないのは目に見えてる
どうせアメリカから買うしかないんだから無駄金使うな >>123
総額だ、何人分買うかは不明
10年前は9000人分で43億円だった >>111
そも米軍ですら陸軍しか採用してないし6.8×51mmFuryがNATO全体に広がるとはとてもとても >>98
完全に更新するの？m5ってメチャクチャ反動強いらしいじゃん >>127
部品レベルの互換性がないパチモンは邪魔にしかならないという >>133
M14と同じ轍踏みそうな気がしなくもない >>134
台湾有事で国民皆兵やるんだから56式小銃とかのAK47のコピーを億揃えた方がいいかも >>130
5倍で草
絶対おかしいやん
ふざけんなカスが >>120
光学機器込みと思ったけど 配備予定のアクセサリーだけでも30万ちょいかかるから別じゃないのかな >>1
なんだこのスキマ
泥とか入って掃除大変そう 少子高齢化してて産業衰退してる今って軍拡はコスパ悪くない？
軍拡するなら思いやり予算減らすべきだしアメポチし続けるなら軍縮すべきだろ >>138
防衛省の人メーカーに就職しているとか？ >>138
配備していいかどうかっていうのを判断する第三者協会みたいなのがあってそこに払う金もあるんだろう 組織としてまともに武器の管理が出来てるかすら怪しい組織じゃん
バブル世代の隊員が続々退役してるころだろうけど盗んで隠し持ってる奴相当居そう >>139
何人分買うかわからんのに単価なんか分かるわけ無いだろ 自衛隊装備に寄生してるお友達企業が何社かあるからバラまかないといけないんだよ お前ら可変チークパッドだけ見て脊髄反射でSCARのパチモンって言ってるけど言うほど似てないだろ 円安だし武器高いねん
防衛費増やしても円安で台無し
ジャップってほんと頭悪いだろ >>148
自衛隊の人数は減ってる以上当時より増えてるわけないからな オプションどれだけつけてるかで妥当性変わると思うけど
スコープとストック込みじゃない？ >>107
じゃあアメリカの型落ちポンコツ戦闘機売り付けてくるのにもNOと言わないと >>3
よく言われるけどそれはアフリカとかの紛争地で売られてる、製造から50年とか経ってる個体の値段
最新型だと日本円で10万くらいはした記憶
それでも89式や20式より安けどね 機関銃って新型にする意味あるのか？性能頭打ちじゃねーの？ 買った方が安いのにわざわざ生産して中抜きしている
だから防衛予算が膨れ上がる スナイパーライフル屋の豊和工業への公共事業だよ。
こんなものを世界中に輸出してる会社。
https://i.imgur.com/HU9KWYO.jpg アメリカ調達価格を基準にするのはマジモンのキチガイだから 米軍が使ってるので良いんじゃないのか
実績信頼性はあるし我らの偉大なる宗主国だから調達制限食らわないだろ
自衛隊は米軍の外人部隊化することこそが戦闘力としてもコスパとしても一番じゃね
ジャップに防衛産業なんて要らない！米国の軍需産業が儲かれば良い！ アホやろ
こんな金額で数揃えられるかよ
やる気あんの？ んで高温多湿のベトナム以下の日本では
M16系は使い物にならない。 >>169
なんか口径が大きくなったり高精度のスコープとかがつくと値段が上がるということみたいだなこれと同じクラスのものはむしろ安いだろ >>171
米軍は金持ってるじゃん
日本の経済力をアメリカ並みに引き上げられるの？ マグプルの許可取ってんのかね
あとどんだけバイポッド好きなんだよ >>174
なんかすげー枝に引っかかりそうなんだか
デザインからして不安というかセンスの無さがわかる >>176
アメリカから買っても40万ってことだよ。
んで友軍同士弾丸を揃える必要があるからAKはその部分でアウト。 >>172
そりゃあ木の部品とか使ってたら高温多湿の環境では使いにくいだろうが今ではそうでもないからな >>167
MINIMIやM2を国内でライセンス生産したのに精度がダメダメで
仕方ないからデータを改ざんして自衛隊に納品してたって事件があったなぁ >>181
アンブッシュメインの日本の地形であのマガジンはありえない。 >>107
色んな国と防衛協定してるやん
いらねーよ、安く買えよ >>184
その事件を起こしたのは住友(機関銃担当)で、>>1を始め自衛隊のアサルトライフルを作ってる豊和は今の所そうしたデカい不祥事は起こしてない
まぁ豊和なら完璧にコピー出来るだけの技術と誠実さが有るかと言えば、それはそれで何とも言えないが 機密情報の名の元に有耶無耶にされるから何でこんなたけえのか資料も絶対出てこないし
こんな事しながら金がなくて兵士の待遇が悪いとか言われてもな ジャップって銃器もガラパゴスだよな
バイポッドとかついてるし >>185
なんで弾丸の話ししてるのにマガジンの話になるの！！！ >>107
その前に食糧なんとかしてから言えよwwww
武器あってもまーた餓死するぞw こういうのってそこらの一般隊員が好みの光学サイトとかつけれるもんなの？ >>182
M16は木の部品は使ってないぞ。
あのボルト構造がリコールもんなのよ。
それで人が死にすぎてるからリコールできないだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=y6dGjYX8cBo 三年間のメーカーサポート付きなんだろ
前線にプロボックスが駆けつける >>198
64式使ってたけど取り付け方分かんないしなんかこれもうだめだよねみたいな雰囲気だった >>190
住重のあれは数ヶ月の指名停止と軽い罰金で済んだんだっけか
普通なら総取っ替えするくらいの事案だと思うんだがな
>>196
M2って原型は100年前に完成したやつで、戦時中は日本軍でもコピー生産されてたものなんだけどな
どうしてああなった 戦闘機とかならともかく、小銃なんていくらでも競合いて選択肢あるんだから国産にこだわる理由ないだろ こんなに高いのに真っ直ぐ飛ばない性能改竄済みのゴミなんだろ？
税金でブクブク太りやがって辞めちまえよ
どうせチンゲ燃やししかしねえんだし要らねえよ
有事の際は竹槍持って勝手にしろ >>198
今は公費で購入されるみたいだけど、一昔前は隊員が自腹でダットサイトやスコープを買って付けてたみたい ドットサイトとスコープもゲロ高
一般人が買おうとしたら一つ18万する スケールメリットききまくったSCAR-Hで20万（昔の話だから今は円安で30万かも？）
まぁこんなもんだろう >>204
利権だろうなぁ
すべて国産にする必要なんて全くないのに
バカの一つ覚えのように「国産ガー！」で
高いカネかけて国産し続けてるし ちゃんと使ってくれよ
自国民に向けるならせめて犯罪者にな もう一度書くけどフランス軍でも1丁60万円でHK416買ってるわけで
輸入したら安いとか必ずしも言えない >>209
バカの一つ覚えのように利権が～あああ！！、！！、？？？？？ どれだけ兵器を国産化したところでアメリカの属国であることに変わりはないんだから国産の高額ポンコツライフルよりアメリカから直輸入した方が安上がりなんだよな >>56
イスラム教徒と市街地戦を交戦距離200mでやるから必要なだけで
中東に侵略しに行く予定がないなら必要ない
だから自衛隊が次世代アサルトライフルを仕様策定する時点では
まだ護憲ムードだったのだろうな >>53
元々リュングマン作動方式の為にあつらえた銃に無理やりショートストロークピストンのメカをねじ込んだから、無理がかかって折れる個体が出てきた >>28
89式が原因でマルイと豊和は何か険悪になったらしい話があるからモデル化は望めないのかもしれない 一台16億もするんだったら、対戦車ミサイルを撃ち落とす
ADS完備なの？ >>194
実際に国内の銃の専門誌のライターがこれを試して、自衛隊もこれを使うべきだって絶賛した銃だからな HK416ですら16万らしいで
ライセンス生産しても25万くらいのもんやろ 国内だけで使うんだから大量生産出来る海外製より高いのは理解できる
国産を使い続けるべきかは知らん >>222
外側はM4に近いけど内部的にはロングストロークでAKに近いんだっけ >>152
ロアレシーバーが樹脂製とか、アッパーレシーバーが直線的でロアレシーバーを包み込むような形だとか、パクってるかどうかは別として似てる銃だとは思う もう日本はアメリカの属国になると決めたんだから、
ライフルはM16
戦車はM1エイブラムス
戦闘機はF-35
護衛艦はアーレイバーク
でいいんだよ
国産開発とか無駄。属国なんだから >>220
厚木や横田の開放祭の警備兵がM4系を持ってるのは見たことある
あと武器展示でSCARがあるのも見た(在日米軍が常用してるかは不明) ポーランドのGROTとかチェコのBREN2とかあるぞ >>172
ベトナムでM16がダメだったのは、色々理由があるけどM14当て込んで大量に余った粒状火薬を流用したのがが主な理由 自衛隊行くとSCARの隣にこの銃の試作機置いてあるよ笑 >>233
あと米兵がメンテナンスをサボってたから故障率が上がったんだっけ？
「こんな玩具みたいな鉄砲なんか真面目に整備しなくても大丈夫だろ」みたいな考えが蔓延してたとかいう話を前に読んだ >>107
いまだに64式小銃使ってる方がはるかに国防に問題あるわ >>237
空自は「開けた飛行場を警備するには7.62ミリを使う64式のほうが適している」と前に言ってたらしいが
今後は20式に順次更新するみたい
ただのやせ我慢だったのかな こんなモンじゃないかな
M4の米軍放出品買うのが一番安いんだろうけど安さばかりじゃないし >>53
HKのM4クローンはちょっとデブっててカッコ悪い 国産厨って住友重機械がライセンス生産ミニミの性能試験結果改竄して納入してたの知らないのか
国産=優秀なんて勘違いにも程がある
特に日本は戦前から銃器や火砲に関しては欧米より劣っていた
拳銃なんて設計上の欠陥から暴発事故を起こしやすく「自殺用拳銃」と皮肉られていたほど >>237
あれは威力が強いから別にいいだろ
部品もう無いとは思うけど 空自はMGはどうしてるんだろ
GPMGとか使ってるんかな >>243
すぐ部品脱落するようなゴミがいいわけねえだろ
でバトルライフルなんかいらないし本当に必要なら更新しろよ 使い道無いじゃん
もし攻めてきてもロシアも中国も北ちょんも歩いて来るわけんじゃ無いんだし >>242
今回作るのは豊和工業で
ウクライナ軍が使ってるスナイパーライルがここの製品。
銃身部分には間違いがないわけ。 だからなんで米から買わないんだよ
米の言いなりのくせに頑なに装備だけは延々とクソボロ国産品にとんでもない値段出し続けてる意味がわかんねーよ(´・ω・`)
ライセンス生産もくそもねーよ普通に買えよ馬鹿なのか？ 20式いいじゃん
節操なく良いやつパクってえらい
しかしコンパクトだな使いやすそう >>236
誰が言い出したのかは諸説あるけど、
近未来的なライフルだからメンテフリー
って評判が蔓延したのも一因ではあるみたい
そんな噂を真に受けてマニュアル読まない奴が続出したから清掃マニュアルをマンガにした
https://i.imgur.com/jO2XMzM.jpg
https://i.imgur.com/Bgh1Bvv.jpg
発射ガスを直接クリアランスがあまり広く設定されてないレシーバーの中に吹き付けるって基本構造自体火薬を選ぶ アメリカは6.8mm弾薬に切り替えてくけど成功するのかなあれ 豊和か…精度がクソ悪い粗悪品
ミネベアミツミは2500発でクラックが入る >>253
そうそうそれだ>メンテナンス不要という誤解が広まった
それですぐにこういうマニュアルを作るところが色んな意味でアメリカらしいなと思った記憶 >>2
国内外ガッチガチに規制してて民生モデルとか輸出モデルとか量産出来ないから専用に作った製造ラインの設備投資を自衛隊だけで吸収しなきゃいけない上に年間調達数量が鼻くそレベルなので趣味の銃みたいな値段になる >>242
改ざんしてたのは住重
スイサイドガンは南部
20式は豊和
全部一緒くたはいくら何でも乱暴すぎ 正直豊和はマークスマンライフルだけでアサルトライフル作らせる必要はないよな 自衛隊にしか売れないから値段が高くなるのは仕方がない >>243
減装弾だから強くないぞ
7.62×39mm相当 自衛隊で採用する小銃のテスト
万力で固定して、射距離300㍍で、直径10㌢範囲内に・・・・
詳しく聞いたはずだけど、忘れた。 >>38
メーカーは防衛産業なんて儲からないし割に合わないからやりたくない
だから高くなってしまう
大手重機のコマツが撤退してたような >>261
精度クソ悪いとは思わんがボルト式で800yardはまぁ安モンにしてはそこそこだな…感しかない
ここ20年のボルトライフルは箱出し0.5MOA保証は当たり前、最近の超高級ライフルになると0.25MOAなんて代物が出て来てる時代だし 小銃なんて腐らないんだからメリケンから安く多めに買って買い貯めしとけばいい
それよりも弾丸砲弾の生産能力がゴミ過ぎる >>207
Comp M5とかMarch-Fだもんな、そりゃ高いわ
でもケチってVario RayじゃなくてOTAL-C採用したのは理解できない 大和魂があれば軍刀で十分なはずなのに🥺
自衛隊は日本軍と違って不抜けてるな😤
だから中国なんかに舐められるのだ😡 >>59
特戦がウィルソンコンバットカスタムの870使ってる 89式からよくジャムると言われていたがウクライナに売りつける位しないと後がないぞ >>279
89式のジャムは大抵整備不良か弾倉の変形
部隊によりけりなんだろうけどウチの場合は30年モノでも滅多にジャムらない >>273
あのレーザーってクラス1のレーザーやろなんで採用したん >>282
敵に見つかるからとか？
それともENVG-BとFWS-Iみたいにレーザーを必要としない装備の採用を視野に入れてるからなのか、
真相は闇の中 戦車買ってんじゃねーよアホ
戦車がゴミだって未だにわかってねーのかよ >>284
UNITYのFASTマウントといって横に倒すんじゃなくて、真下に畳める構造なんすよ >>286
日本の場合は運用方法が違う。
海岸線に戦車を並べて中国軍の揚陸艇をボコボコにする役。 >>287
へえ
知らんかった
おっさんだから今どきのハイカラな鉄砲の周辺機器とか疎くてスマン >>285
シンプルに金の問題じゃないかと思ってる DBALとかと比べると倍近く値段が違うしな >>272
日本は戦争になると絶対に最後はガス欠起こすからな
んで99式後期型みたいなことになるんだよなぁ
日本が資源が無い国だって言っても認めない人がいるから困る モシンナ・ガンのほうがいいだろ
アメリカだとホームセンターのチラシで日本円で7800円くらいで売ってるだろ 馬鹿すぎんだろ
10分の1くらいで買えるM4でいいじゃん >>37
たっか！
こんなのH&Kを買ったほうがいいだろ。 日本のことだからM4のライセンスにしても価格変わらないだろ多分 ノリンコから買えばいいのに🥺
5万でAK売ってくれるよ🥺✌ 自衛隊に10万挺採用するって言ったら、
ノリンコのAK74のデッドコピーが2万5000円まで安くならないかな🥺 >>301
レーザーはまだ分かるけどさスコープとライトくらい自分の国で調達できないわけ？ >>304
AKは国内テロリストが持ってるからだめだ。 >>306
こういうの安くしようとしたらそれしかないよな >>305
まず56式が余ってるんじゃね？
それを国民突撃銃にすればいいじゃん >>311
余ってるなら処分してやる😤って1挺3000円まで値切れないかな🥺
倭国が困ってるのを習近平皇帝は放置するとしたら天子としてどうかとおもわれてしまうかも🥺
ヨシッ、これでいこう😠 95-1式自動歩槍 QBZ-95-1
2010年から採用された95式自動歩槍の改良型。新型弾薬であるDBP10を使用だって
自衛隊も5.8x42mmにしようよ🥺
アメリカがくれるなら5.56mm使ってやってもいい、くれるところのを使うって乞食スタイルでいこう🥺
もう日本には本当にお金がないので😢 >>307
前の89式は確か東芝が高額サイトを作って納入してたよ 20式で外国産に変わるってことはそういうことやな せっかくレイルつけても、アクセサリーは限られたものしか支給されないんだろうな。
で、隊員は自前で用意するという… この金ない国に、どっかの大国がタダで銃くれねぇかなぁ、チラッチラッ🥺三🥺
アメリカさんはカツアゲばっかりしてくるからつらいよなぁ
チラッチラッ🥺三🥺
あー、どっか助けてくれないかなぁ🥺
皇帝ならこういう時どうするかなぁ倭国が困ってんだよなぁ🥺三🥺
隋の煬帝はいい皇帝だったなぁ チラッチラッ🥺三🥺 >>313
コンベンショナルからブルパップに更新ってすげえ大変よ えっ！！！！！！いいんですか！！！！！🥺！！！！
なんか、要求したみたいで！！！！！！なんかすいません！！！！！！さすがっす！！！！！🥺🥺🥺🥺 >>132
陸軍のお古弾薬を海兵隊があらかた使ったら切り替えだと思う
>>165
だったら対人狙撃銃を豊和にして
小銃はベルギーあたりに話しつけてくれば良かったのに
毎年予算付けて調達とかやってるとチマチマ生産で製造ラインが効率的に使えず割高になる
一方で、世界の有名銃器メーカーから出来合かチョイカスタム程度の銃なら
チマチマ生産でも他のと一緒に作れるからそれほど高くならない
そもそも戦時増産できる体制でなきゃ国産にする意味が大してないのに国内企業でそれに応えられるとこないでしょ
だったら海外モノを予備多めに買ってきた方が損耗にも対応できる >>317
そうなんだ
まぁインドもロシアアメリカ掛け持ちしてるから、
日本もアメリカ中国掛け持ちしたらいいやん
大変だからいっぱいくれねぇかなぁ、金ないんだよなぁって空リプしてたらいい 樹脂薬莢にしようよ
そっちなら出来るだろ、ショットガンの弾と一緒だろ 中国から銃もらって損なくない？タダでくれるなら貰おう >>301
光学系のサイトなら仕事に飢えたニコンに発注しときゃいいのに >>320
英も変えるみたいよ。
何になるかは知らないけど。 ノリンコの5.56mm買うべき
コスパ考えたらそれしかない
5.8mmと5.56mmを半々で買ったらいい
そんなことしたら決めたやつ確実に死ぬやろうけど、まぁええやろ
かまんかまん
政治家は死ぬのも仕事 自衛隊の装備は制式化する前にブラッシュアップしろよ
黒テープでぐるぐる巻にしないといけないとか小さな部品が意図せず脱落するとか
おかしなところあっても何年何十年直さないとかアホ過ぎる
で要らない苦労エピソードで自衛隊の皆さんは頑張ってるとか脳みそにうんこでも詰まってんのか まぁ、なんだかんだいってAR15/M16ファミリーのデザインが使い勝手いいんだろうな。
西側の現用銃のデザインはそれの影響受けたものばかりだから どうせ何買っても、中国のドローンに全滅させられるから適当にクラッカー持たせてても変わらんやろ >>332
西側はみんな同じくらいの予算。
中国のパチAKが3万円くらいだからそれを自慢したいだけのスレ。 高い
ロシアがこんなの高校生に軍事訓練で撃たせてたわ >>337
最近はエアガンも海外勢の方が開発力とか勢いあるのよ。 そんなゴミより隊員達に腹いっぱい旨いもん食わせてやれや >>280
２枚目 グロック下げてる人いるけどモノホン？ >>340
日本メーカーはきっちりとライセンス契約を結ぶ必要があるから仕方がない。 操作用のアタッチメントが無能ジャップじゃ高価な銃なんて意味がないでしょ 東京大学と東北大学の仁科研究とか進めろよ😠
こっちは金ねえんだ！
43億は大金なんだよ！何人の子供が教育受けられると思ってんだ！ 10億で核兵器(っぽいもの)を作れ
爆発するかしないか五分五分なら完成とする >>344
今は海外製もライセンスはキッチリ結んでる
マルイこそケルテックのライセンス取らなかったのか取れなかったのか名前変えて売ってるし ロビンソンアーマメントXCRとSCARの合体技かｗｗ
パクリばかりよなｗｗ >>358
日本の山岳部はベトナム以上のジャングル&泥濘地帯。 >>360
今のM4は追い上げすごくて
最新のM4は信頼性すごいとか >>2
たぶん大量生産前提の設計してないしやらないから高くなるんじゃないか >>306
単発のみにして猟銃免許持ってたら所持OKにすりゃいいのにな >>364
昔そういう改修したAKを許可したら、マガジンとかストックとか調達して元の形に戻した阿呆がいたせいでアサルトライフルベースの鉄砲は新規登録が絶望的になった ＞＞2
一番問題なのは生産数
＞＞3
中国製のしかも中古買うの？
ロシアとの関係悪化は必至だな 鉄砲なんて9mmだろうが120mmだろうが当たったら死ぬんだからロシアからAK貰ってこいよ >>369
裏を返せば当たらなきゃ死なない
当たる鉄砲じゃなきゃ丸腰と同じ >>38
自衛隊の装備は原価算定方式だよ
メーカが原材料費だの人件費だの細かい見積を出して、防衛省がそれに3~5％の利益が出る程度の金額を乗せて契約
納入後に監査があって実際に掛かった費用に対して見積が適正だったかのチェックもある >>4
日本企業がライセンス生産すると、ライセンス元より高価格低品質になるじゃん 俺の中では前の89式も「最新」「クソ高い」イメージだったんだがなんの役にも立たないまま世代交代したんだな 謎の超高コスト体質
なお直接的な製造者は安月給の模様 謎の（？）高コストだけど企業は防衛分野なんて割に合わないから直近20年で100社が撤退してる
安月給の従業員を思ってるなら尚撤退したほうがいい 世界一高い銃をメーカーを維持するためと称して購入している謎の軍隊
もう潰せよ >>376
先ず導入数が少ない
年3000丁しか作ってないけど、1万丁作ろうが3000丁だろうが
どれくらい導入するか会議するのに掛る金額と、メーカとの契約手続きに掛かる金額や、詳細な見積つくったり、細かい部品の輸送費用だの、製造時の段取り作業だの
そういうのの金額殆ど変わらんので
１丁あたりの金額出すとこの金額が１万分の１になったり3000分の１になったりするんだ
あと民間の場合は、
メーカ「高い金出して新設備を導入したら製品が安く作れるようになったぞ」→数年で導入費を償却→その後は製品も安く売る
ってのが出来るけど
防衛省相手だと
メーカ「高い金出して新設備を導入したら製品が安く作れるようになったぞ」→防衛省「よしその値段で売れ」→設備導入費がそのままメーカの赤字になる
となるので設備投資ができず何時までも設備が古く製造費が高いまま、っていう問題もある 高すぎるだろ
洗車も一台16億もするの?
まあでも3億ぐらいはするか >>381
戦車も最初は10億切ってた
今は材料の高騰もあるけど、生産台数も当時の半分しかないから割高 >>285
なんで出力の話で敵に見つかるが出てくるの？ スナイパーライフルはたしか1丁700万だよな
さすが物作り大国日本だわ 使いもしないもんに高すぎだろ
米軍に払い下げのM4でも売ってもらえって
日本みたいに口でバンバン言うような使い方してないからレシーバーすげぇ傷んでそうだけどどうせ撃たないし関係ないやろ もう潰れたんだろうけどメタルストームの超連射ライフルを導入しよう。
あれはロマンの塊だからミリオタも許してくれるはずだ。 訓練で上司撃つためだけにしか使われない銃に税金使うのやばいな。精巧なモデルガンが1丁２万ぐらいで買えるだろ >>38
なんでそんな嘘書くの拳銃でその値段するんだけど >>387
なんでそんな嘘つくの
M24 SWS 調達価格61万円
豊和M1500 530ドル～15万円 歴史的な部分もしっかり語られていて日本人によるモノより詳しく説明してる
【転載】韓国のミリタリーYOUTUBERが、日本の89式小銃を語る https://www.nicovideo.jp/watch/sm36919821 銃て信頼性とか集弾性やら別にして、同じ弾丸を使った時の威力に差出るもん？
ライフリングの彫り方とかガス圧の効率とか >>397
すげえまとも
銃の問題自体はネタ的に挙げつつフォローしてカネの問題だけはとにかくボロクソに言ってる >>303
HK416じゃだめなんか？昔陸軍ってドイツ式だったじゃん 貯金はたけば三丁買えるな
いや弾がいるから二丁にしておくか
通販で頼む >>1
日本人なら日本刀にしろよ
陸上自衛隊抜刀隊とか人民解放軍が震え上がるぜ 日本の会社にヘリ（？）を用意させといて自己都合でやっぱやめますでブチギレさせたのは陸自だっけ？
予算余らすと減るしとりあえず使っとけの精神なのかな >>420
あー聞いたことある
銃つくってたんか 防衛関係なのに全然株価上がってないな >>280
1枚目Crye着てるけどそういうもん？ グリップがAR系と互換性ありそうに見えるけど、市販品と取り替えたりできるんだろうか こんなん戦況を左右すんの🥺
ドローン兵団やろうず🥺 自衛隊は本当に無駄だな
無くせば消費税なんか廃止できるだろ >>436
財務省が消費税を上げることしか考えてないだろ 量産してコスト下げようとしても輸出できない。
輸出できても実績のないライフル買う奴がいない。
10年20年先を考えて、今からでも何らかの対策はすべき。（輸入に倒す含めて）
せめてマルチキャリバーのライフルにして欲しい。 でも見た感じ素性は良さそうだけどな
値段はこんなもんだと思う、ライフサイクルコスト見てないけど
あと年次改良と中間寿命改修はやった方が良い ホーワってアメリカで猟銃売ってんだから89式も20式も民間仕様で売ればいいのに 高杉オートエイム機能でもついてるの？
akシリーズ採用したほうが良いんじゃないの？ 狙撃銃一丁に700万も掛けるなら汎用機関銃なんとかせーよ
正規軍相手にもう5.56mmは厳しいと言われてる時代なのに
日本は「言う事キカン銃」しか無いんだぞ >>293
まだサービス継続中なのに懐かし扱い･･･ NATO加盟国で一番流通してるのを買った方がいい
どうせ戦争になったら欧米は口だけ介入、もしくは弾だけ送ってくる 日本の軍事費は他所の国の1/50位で換算すべきだよな >>443
残念ながら機関銃メーカー自体が撤退しました 大量生産して陸海空のやつ全部置き換えりゃ単価安くなるのにケチってそれしないから余計高くなってる >>447
兵器は自国で開発しないと、いざというときに部品が枯渇していたりしてメンテナンスも含めて安定供給できなくなるんじゃないの？
戦闘機なんてプログラムの関係で、製造元の米国を攻撃できないって聞いたことがあるけど。 >>453
砂漠で戦うアメリカと熱帯雨林ジャングルの日本では条件が違いすぎる。 >>425
Cryeじゃなくて陸自迷彩のコンシャツ
生地的に私物のirodorimilitary製の難燃コンシャツかな ハウワm1500なんて猟師からもゴミと言われてるボルトアクションライフルだぞ >>454
ごく初期の火薬の問題以外、M-16系統はベトナムでも中東でも問題なく使用できてるのになんで日本で使用できないん？ >>423
ボルトアクションだからアサルトライフルの代わりにはならないよ 俺が設計してないのにM4は信頼性がある？
馬鹿いうな 少量生産だから仕方ないぞジャップ
嫌なら韓国に頭を下げて売ってもらえ 大量にタンクに貯蔵してある汚染水を兵器として利用した方が絶対に効果的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
