北海道のロードレース事故関係者「近年は対向車が減速すらしない」自動車乗りのマナーが悪くなったのも一因か [345156718]
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一方で、「以前は対向車が端に寄って止まるか減速してくれることが多かったが、最近は減速すらしない対向車が多くなったと感じる」という大会関係者の声も聞かれた。
地元の方からは「ツール・ド」と略して親しまれてきた大会だが、レースを取り巻く環境が変化してきているようにも感じられ、運営方法を再考する時期に来ているように思える。
https://www.cyclowired.jp/news/node/386488 チーム右京 死亡事故発生のツール・ド・北海道は「対向車が危険」で辞退していた
https://www.sanspo.com/article/20230910-YWPE3Y5ZZRI4HAHQL3FF5I57GQ/
自転車ロードの増田成幸（３９）＝チーム右京＝が９日、自身のＸ（旧ツイッター）を更新。
８日に北海道で開催された「ツール・ド・北海道」で発生した死亡事故について言及した。
増田は「今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は少なからず抵抗したし、
なぜこんなに素晴らしいレースとＵＣＩポイントを捨てるのかとやるせない気持ちになりましたが、
いまは当時の自分の考えを恥じています。安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす」とつづり、
所属チームがコースレイアウトが危険だという理由でこのレースへの出場を見送っていたことを明かした。
事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
走ってきた乗用車と正面衝突した。 今回の事故の場合、減速すごかったみたいだしものすごくハシッコ走ってたんだろ自動車 不文律で言うならカーブで追い越しかけたアホが一番終わってる 片側車線での中で余裕を持って追い抜きできるくらいの人数まで減らしたらどうよ
動画見たけど参加者多すぎるでしょ なんで一般車が配慮しろって事になるのよw
迷惑かけてるってわかってないのかよ
みんながみんなチャリンコ好きなわけじゃないのに 超高齢化でボケ老人が事故起こしまくってる国で車と共存のレースは無理
自転車がカーブで追い越ししたら減速してても意味ないだろ クローズドサーキットでやるしかないやん
今の体たらくじゃあさ 相手任せとかだめでしょ
これ刑事事件で捕まえたりできないもんなんかね
完全に運営側のミスで死んでるように思うし
というか公道使うのに警察の許可も取ってそうなのに警察はよく止めなかったよな
警察の失態でもあるから刑事事件にはならないのかな 自転車が反対車線にはみ出してんじゃん
こんなの避けようが無いだろ >>25
そういやなんで自転車だけ車線規制もしないで公道レースしてんだろな。 「選手の安全」を「無関係の運転手」に委ねる無能運営 県外から来た車が安心して走れないなら観光客減るんじゃね
いいの？それで どうして規制してない対向車線で減速しないといけないの
はみ出すなよ 横断歩道を渡る歩行者が悪いとか言いそうなキチガイｗ 自転車の集団の先頭から最後方まで何分差くらいなの。2分以上は待たんぞ 車道を走っていて子供やお年寄りが飛び出してくる事なんていくらでもあるが、車側が危険予知をして避けるなんて当たり前の話なのに
自転車の話になると自転車アンチが車は無責任、自転車が絶対に悪いと騒ぎ出すのは見ていて気持ちが悪い 部外者の好意に甘えて今まで何もなかったことが奇跡なんだよ 次回は開催ないからな
もういいたい放題のフェーズだよ >>46
キチガイチャリ乗りがわけわからん擁護してて草 >>46
反対車線の対向車が自転車だと減速しなくちゃいけないの？
なんで？
車同士ならしないよ >>50
そもそも車道は善意がないと成り立たないよ かなり「リスキー」な思考回路じゃねこれ
こんな認識で運営されているとしたらもう開催自体を世間が許さないのでは チャリを避けようとした車が事故起こして死亡やケガだってあり得る状況だな
俺もチャリ乗りだけど車と一緒のレースなんて無理ありすぎだと思う もう鈴鹿サーキット50周とか
にしないとダメじゃね バイクとか自転車乗りってやたらと車を信用してるよな
あんなもん信用したら駄目だ
生身が剥き出しの自転車バイクなら尚更だよ >>54
え、お前車運転するとき危険予知してないの？ 片側車線しか使用許可取ってないなら、センターラインからはみ出したらアウトでしょ
無許可でレースやってるのと変わらん 事故が起きてもおかしくない状況で善意頼みって事故るやつですやん >>65
え、お前チャリ運転するとき危険予知してないの？ 例えば競技車両同士が意図せず接触して結果表示対向車線に飛び出すこともあるわけだろ？
片側車線だけ通行規制ってのがそもそも間違いなんよ >>65
予測はするけど予知はできんだろ
あとチャリも運営も危険予測して行動しろよ そういう問題じゃなくね
車はどこに避ければいいんだよ >>29
これみたいに見通しいいとこなら避けてやってもまあいいけどカーブの向こうから逆走して突っ込んでこられたらどうにもならんわ
たとえ車が時速10㎞で走ってたとしてもこうなってた こいつは中央線はみ出して対向車に正面衝突した車同士の事故で
はみ出した側が対向車のマナーがーとか言ってたらおかしいと思わんのか
バカすぎる 意味わからん
脳みそにアーモンドでも詰まってんのか？ >>63
メインストレートの坂で転んで大けがした！サーキットが悪い！改修しろ（数十億円）！
こうなるところまで見えた(´・ω・｀) 突然反対車線に飛び出したロードバイクを避けられると思ってんのかよチャリカスは お祭りの山車じゃないんだから片側規制だけで
レースなんか成立するわけないじゃん >>73
大会中は無理だろ
車側は別に大会中でもなんでもないだろうけど 民度の低い日本じゃもう善意に頼っての運営とか無理なんや はあああああ？
公道レースのために減速しろって？
脳みそどっか行ったのか？ >>86
予測も対策もできないってんならもうレース開催は無理ってだけだな >>1
> 地元の方からは「ツール・ド」と略して親しまれてきた大会だが
迷惑してるから減速しないんだろ >>60
善意で車カスはプープークラクション鳴らしてるのか >>1
そんなん大会関係者以外迷惑としか思ってないに決まってるだろ
頭オリンピック選手かよ？ マン島バイクレースみたいに死んだらしゃーないで割り切れよ >>29
本来はみ出したらペナルティだろ。規定外のゾーンを走行してコースアウトしてるわけだし >>29
本来はみ出したらペナルティだろ。規定外のゾーンを走行してコースアウトしてるわけだし 両側通行止にしとけよ
あるいははみ出して死んでも完全に自己責任にするか ロード乗りだけどこういう傲慢なロード乗りマジで今すぐロードやめてほしい >>60
善意に頼ってたら成り立たないから法規があるわけで 車カスが減速してくれれば助かったはず！
もう車カスはしっかりして！ 何この言い分こわい
まさかレース中の自転車は緊急車両と同じ扱いになるんじゃねーだろうな？ >>30
警察は関係ないぞ
許認可だけの話だから
ルート途中のはみ出しまで監視してられねーからそこは主催者がきちんとやってねって許可してるわけで わざわざこのレースのために来日した海外プロチームがかわいそう なんとか責任回避しようとして更に失礼な発言するカスヤロウの典型例みたい >>106
えっ、譲り合いとかなんぼでもあるだろ
免許持ってないの 選手を守るためのルールでもあるのにチャリカスときたら… >>95
これに限らず公道レースの類は地元民にとっては全て迷惑だからな 取り敢えず公道だから自転車側がまずルール守らないと駄目だな
車が対向車線に突っ込んだわけでもないし通行止めを無視したわけでもない 選手のマナー以前に集団状態でクラッシュしたら対向車線に飛ばされるだろ
そこらへんのリスク管理はどうなってたんだ？ こんなレースがUCIポイントかかってんだからな
ジャップにはもうちょい外圧強めにかけてもらわなあきませんな >>92
このスレもうるせえ！！！！！！！！！！！！バカチャリカス轢かせろ！！！！！！！！！！！！だからな
終わったよこの国 >>11
自転車は交通弱者なんだから車が避けるのが当然だろ！ 不運とかじゃなく起こるべくして起こったというのはわかった >>119
ええ…
そりゃ対向車線飛び出して勝ちに行くわ
ぶつからない幸運が続くことを期待していたのか 運営が対向車線も規制しなかったことを批判する ← わかる
対向車が減速しないことを批判する ← 知るかボケ >>103
この事故に関してはわりと自己責任じゃないの
運営がちゃんと、コースは片側のみなので絶対に車線からはみ出さないでくださいって言ってたのなら
そのやり方でもしもコケて対向車にはねられたらどうすんの？とかはまああるけど
先の見えないカーブで意図的に逆車線に突っ込むってちょっとなんていうか頭大丈夫？？って感じだし ここだけ世論と真逆なのなw
Xでは全責任が車の運転手にあるという論調のポストが圧倒的なのに
ケンモメンの逆張りも大概にしといた方がよいぞ これは最初に思ったわ
クルマが速度落としてレースを優先してやれば
こんな大事故にはならなかったよ
そんなもん知るか！って感じだったんだろ >>121
はあ？
弱者なら大人しく道の隅っこ走ればいいのにそうじゃないよね？
弱者なら対向車に飛び出すの？ ルールを守ることを前提に使用許可取ってるのにこんな意識じゃ今後許可出さなくていいな >>113
1ビット脳なんだな
譲り合いがあるのがたら、相手が自分に譲るはず、なんてのは交通社会に来ないでほしいものであるが 数十メートル先からなんか集団きてるなわかったら道路の端によるけど
ブランドコーナーでいきなり中央線わって突っ込んで来るやつを神回避出来るのは少ない >>73
下向いて必死に漕いでるんだから無理だろ！ >>129
チャリも車も運営も全部悪いから責任の押し付けあいに必死なんやぞ
外野もそれで盛り上がっとんな >>94
じゃあマラソンでも車と人が接触しかけた事故があったから全面禁止にすべきだな
予測も対策もできてなかったという事だから
でも誰もそんなこと言わないよね > 事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
> 走ってきた乗用車と正面衝突した。
いや、カーブで対向車線から追い越すってどういう神経してんだよ
そりゃ死ぬだろｗ >>110
でも何に使うの？自転車レースするのに片側だけでいいの？とかなるんじゃないの？ならないの？
ただ使いまーす許可くださーいええよ！って感じなん？ 朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）はと断定、事件性はないとさが、木が価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている >>134
自転車側はポイントかかった大会中だからどうしようもないだろ 自転車オタクと車産業大事派ネトウヨの対立スレか
裁判になったら、レースであろうとなかろうと何対何で決まるんだろうが、
おんぶにだっこの日本で「一般人」に「常識」を期待するほうがおかしい 片側の規制ならそれを逸脱しないようにしろよ
減速してくれなかったじゃないだろ >>129
エコーチェンバーに浸されきってますね
少しはコミュニティ広げた方がいいですよ 片側しか道路使用許可取れないなら逆車線取って逆走したほうが安全なんじゃないの
はみ出したとしても後ろからくる分にはまだマシだろ >>139
＞マラソンでも車と人が接触しかけた事故があったから
ランナーが死んだ事故は過去にあったの？ 対向車って死亡事故起こしたら問答無用で有罪確定よね？
執行猶予はワンチャンあるかもだが…🥺 大会でさえルール守れないのが
普段乗りや練習できちんとするわけ無いんだよな
大人しくサイクリングコース貸し切って
グルグル回っとけよ >>139
何がじゃあなのか分からんけどこのままじゃもう開催はできないだろ
来年以降も開催してほしいならお前がやるべきなのは嫌儲でのレスバじゃないぞ >>152
死ななかったらニアミスがあってもセーフって？
ハインリッヒの法則も知らない馬鹿なんだな >>157
答えになってないよ
死亡事故は起きてますか？ >>153
交通事故は交通事故だろ、然るべき捜査が行われるだけ >>145
集団はちゃんと左車線走って1人だけ事故起こしてるんだからそりゃ違うだろ >>158
調べてないから知らんわ
じゃあお前は死亡事故さえなければニアミス事故があっても大丈夫だと思ってるの？ >>157
それを言うべきなのは19年の>>29の運営に対してだろうな 自動車だから有罪て…
わたし女なのに慰謝料払うんですか？と通じるものがあるな >>163
調べてから物言えよ馬鹿
ハインリッヒの法則知ってるんだろ？w
ツールド北海道で過去にニアミス事故は無かったんですか？ ツールド沖縄がもうすぐあるけどあっちは特に問題ないのかね >>29
チャリ片側一車線通行なんてルールはあって無いようなもんやな 自動車からすると反対車線から車が飛び出してきたもらい事故 誰も金持ちのチャリンコ遊びなんか興味ないし邪魔だってことだろ 車線逸脱したら即失格、このくらいの事も思いつかないのか馬鹿チャリカス >>165
そもそも自動車は交通強者だから避けなければいけない側なんだがな >>163
その考えで運営してて今回ついに死者出たんだよなw >>5
他の大会は対向車無いのか
その時点でこのクソ大会は素晴らしくもなんともないな
運営もアホだし永久に開催禁止でいいな >>5
増田って五輪にも出てた人だよな
関係者の間でも危険視されてたなら大会運営の責任は問われるよね 少し対向車線に出たくらいで何騒いでるんだ
と思ったら死亡事故なのかよ >>166
俺の知る限りでは知らん
俺の答えは言ったぞ
次は俺の問に対するお前の意見を聞かせてくれ >>153
対向車線オーバーは車対車事故なら過失０やな
だから自賠責からもはみ出た側に保険降りない
自転車相手だと話変わってくるかもしれん >>148
その言葉そっくりそのまま熨斗つけてお返しするわ 今の自転車乗りならマナーを守ると信じてたんだろうな 盗人もうもうしい🐄
両側貸しきらなかった運営のせいか、はみ出たチャリ乗りのせいかどちらかであって
普通に法律に従って運転してた車側の非はゼロです >>163
セルフ論破してなにがしたいんだ
頭の中にアーモンドクリームでも詰まってんの？ ぶっちゃけ地元も迷惑してるんじゃないのチャリカスレース >>184
じゃあマラソン大会も廃止すべきということだな
理解して頂けたようでなにより >>178
知らんは答えじゃないって…
論拠があるんだろ？
ツールド北海道で過去にニアミス事故が起きてるならその時点で中止すべきだった
これがお前の言ってるマラソンの件と一緒 >>186
練習と称してうろうろされるだろうし、迷惑なはず なんで分かってたのに対策しなかったの？
故意に放置したの？
未必の故意は殺人罪だよ？ >>29
暴走族と変わらないね
恥ずかしい連中だよ >>186
公道レースなんてマラソンでもラリーでもほとんどの地元民にとっては迷惑なだけ
だから継続したいんだったら絶対にこういう事故は起こしちゃいけない >>183
車側は危険予測をしながら運転をして事故を防ぐ義務がある よかったよかった
ブラインドカーブなら相手チャリカスだろうが10:0だわ 走行区分も守れないレース開催を道警は許容するべきじゃないだろう、道警はレースを禁止にするべきだ危ない >>1のソース読んだら車側は停車してたのか
止まった車に衝突して死ぬってどんだけ飛ばしたんよｗ
>直後に現場を通過した状況を見る限り、下りの右コーナーで視界が遮られた先に車が停まっており、対向車線に出た自転車が衝突してしまったと予想される。 そう感じてたのに緩慢と開催してたんだな
あげくの感想が再考する時期に来ているように思えるって
のんきすぎない？ この事故でチャリカスが少しは遠慮してくれるとありがたいわ
のたのた走ってんじゃねえよ >>1
自転車関連のニュースサイトなのに、車ガー！ではなく冷静に事実を書いていて好感が持てた
運営側の他人の配慮任せの発言も引き出しているし 過失割合だとか交通弱者だとか昭和時代の文化だろ、今はドラレコやその他のカメラでバカが鮮明に晒される時代だから >>195
>センターラインが引かれている道路で、Bがセンターラインをオーバーしてきた場合は、
>原則として100％Bが責任を負います。
>ただし、Aが前方不注視で、衝突が回避可能であった場合はその程度に応じて10%~20%の過失割合を負担します。
https://jidousha-kimo.com/post-3092/#i 不起訴処分だといいな
こんなんで実刑とかやってられないだろ 起こるべくして起きた事故だな
チャリカスは淘汰されろ 何で自転車遊びのために一般人が配慮しないといけないんだよ😠 >>1
うーん、それは自転車のマナーが悪くなったからじゃないかな？
昔は物珍しくて華やかで楽しかったけど
流行りだしてから今やその辺の生活道路でまで暴れてる
あの形の自転車やユニフォームを見ただけで吐き気を催すって人もそりゃいるだろう レース車両が混み合ってようが押し出され対向車線にはみ出した時点で失格にしない運営が悪い
ルールを決めてたなら何故バイクで追走して失格にしないのか 誘導員付けてすみませんが端に寄せて下さいませってやるならまだ分かるが自発的な配慮を求めるとかどれだけ強欲なんだよｗ 相手側のルール無視までじっくり考えて絶対に事故にならない運転してたら歩いた方が速いだろｗ
センターライン超えを常に注意しろとか馬鹿かよｗ ルールで禁止されてる事を堂々とやるスタイルｗ
頭安倍かよｗ ブラインドカーブで追い越しするやつなんて
頭のネジと道交法が飛んでるやつしかやらねえよ クルマは道路の王様なんだよ、
それを1車線潰してまで馬鹿の酔狂に協力してやってんのにこれ以上なにしろと？ 柏ナンバーかなんかだったから
自称知らなかったってことある？ 運営はカーブでの追い越しを明確に禁止にしてたのかな？ >>221
バイクでオラオラどけどけってやっとんな>>29見る限り
チャリにもはみ出んなってバイクでやっとんな 反対車線を一般車両が走る公道レースとかマジキチだろｗ
そんなもん正面衝突するに決まってんじゃんｗｗｗバカじゃねーのｗｗｗ >>220
広がった状況を利用して競技者同士で意図的に反則に導く事が出来ちゃうから間違いなく余計危険になるからなぁ安全を確保するなら完全規制しかないと思う >>29
これ誘導してるバイク自体が道交法違反なのでは 減速ってそれ迷惑かけてるって自覚あるのか？
ビビって速度落とさせてるんだよ 自転車は消費税しか払ってないんだから車道走るの禁止にしろ >>233
ロードもここまで車で持ってきてるしスペア積んだ車が一緒に走ってんだけどな
ほんとに死滅して良いんか？ >>230
その後普通にはみ出してるし意味のないバイクだよｗ >>205
それ車対車だろ
チャリがセンターオーバーだとしてもチャリは交通弱者だから車対チャリだと5050になったりするらしいぞ
今回は車止まってたっぽいけど いくら車が減速したり停止しても
そのタイミングで落車が発生して車にぶつかったらかなり危険 チャリカスうぜえからな こないだも車で細い道で邪魔だったから抜かす時窓開けて「邪魔だぞ歩道入れや！後ろみてみろ渋滞やぞ！」(チャリカス後ろみるも俺以外誰もいない)「バカが見る〜ﾌﾟｹﾞﾗw(ここでスピード上げてぶっちぎる)」て煽り返してやったわクソが >>232
チャリカスゴミ過ぎてワロタｗ
誉れはないの？ｗ >>234
確かに
サイレン鳴らした緊急車両じゃ有るまいし ブラインドカーブからセンターラインはみ出したチャリが猛スピードで突っ込んでくるのをどう避けるかって
ガードレールがあればハンドルきってそこに突っ込むしかないと思う。しかもコンマ1秒以下の判断で そりゃ道路規制せずにやってるなら対向車くらい来るし
見通しの悪いコーナーで追い越しかけた馬鹿の自殺だろ >>198
車は停車してないよ
その記事でもライターが予想してるだけなのになんで事実だと思い込むんだろう？
NHKでも道新でもそんなことは報じてない チャリキチガイID:a1Js49hpM
都合が悪いと逃げてて草 自転車界隈もヘディング脳みたいな関係者の知能低下させる病気流行ってんの？ チャリンコ税でサイクリング道路でもつくってやりやがれ >>244
事故や2次被害を最小限に抑えるには避けないのが正解、フルブレーキで南無三するだけ 対向車線に飛び出してる自転車なんてどう避けるんだよ 公道でやるならルート上は貸し切ってやれ
それだけだろ 運営が反対側車線に
はみ出したら失格というルールを作ればいい 安全管理ですら発展途上国並の水準に落ちぶれてるなこの国は 自転車も今のように車道を走るようになるとせめて原付きのような学科試験があっても良いような ダウンヒル有りのレースとか危険極まりない
ダウンヒルは自分の脚力以上のスピード出るから危険で
私は必ずスピードを落とす
ヒルクライムならスピード出ないのだ 道民だけど流石に先の見えないカーブで前の車を抜かそうとする馬鹿な車なんて見た事無い 法定速度で走ってた良いんじゃないの？
減速する義務って対向車にあんの？ ルール違反してコースはみ出さないと勝てない程度のカスは
死んでいいと思うの心から 何当たり前に法令違反をしてる方が正しいみたいにほざいてるのよ >>239
民事の過失割合はその通りだけど、一番肝心なのは刑事上の責任じゃね？
任意保険で人身事故を無制限にしとけば100対0でなければ民事上の責任負担は変わらないし >>260
大会に出るような界隈でもそういう教義とかないの？ 規制できないならレースするな
責任持てないなら一生大会するな 交通ルールを守れない奴は公道走るなよなぁ
ルールを守れない奴は競技に参加できないのと同じ話 実際邪魔だよな。競輪みたく競輪場で予選やって決勝すりゃいいじゃん
ライン踏んだら失格だし >>29
スバル率の高さw
チャリカスとスバルは親和性が高いな どっちも空気が読めない人ばかりだw レースすんならコース全規制しろよ
出来ないならやるな ？？？
規制もしてないのに車にだけ頼るとかアホなのでは？ 規制が運営がってチャリカスの言い分聞いてると歩行者天国に自動車が侵入したぐらいの感覚みたいだな
下向いて爆走する自分らにまったく疑問とか持ってない 公道でチャリ乗るとかまともな頭なら迷惑になるから辞めようってなるよね
どいつもこいつも頭悪そうな顔してチャリ漕いでるもんなぁ >>275
さすがにイカれたスピードでブラインドコーナーから反対車線に飛び出したチャリを轢いても無罪だろ サーキットみたいなとこでグルグル回ってればええやん >>29
これは酷い
なあなあで済ましてきたツケだろ この調子で何人か死ねば国もチャリの危険さに気付いてくれるだろ
必要な犠牲 減速って、それ速度の問題じゃないでしょ
動線が交差するから事故になるんだよ
工場でこんなことやったら安全委員にド叱られるぞ ロードバイクとかスピード出て碌に前見て無いチャリは免許制にした方がいいわ
これが普通のチャリと同じ扱いになるのはおかしい もし反対車線の車が避けようとして自爆しても運営は責任取らないんだろ その内に今まで善意で出来てたツケが来る
チャリのルール厳格化か両面通行規制かどっちだろうか？普通に考えればチャリを規制するべきだけど、こういうの開催してる関係者はちょっとおかしいから地元民の迷惑も考えずに両面通行規制しそう >>301
スバルのアイサイトなら止まれたんや！
っていう宣伝はむりか🤪 >>121
というかあの対向車線はみ出しはルール違反やで >>302
まあ両面通行止め出来るならそれでええんちゃう
神戸マラソンとかへーきでどこも通行止めやのに北海道くらいなんとでもなるやろ 緊急車両に道を譲らない国民性が出てしまった
日本は滅ぶだろう 今回は車が下手に避けずに運転者怪我しなくて済んだけど
避けて事故ってたらどうすんだ。
急に猛スピードのチャリが突っ込んでくるなんて恐ろしすぎるわ。
減速どうこう以前の話だ。 今回の事故ってこれから自転車利用者の安全意識の向上とかの場面で必ず参考例で出されるんだろうな
最近法令無視に対する取り締まり厳しくなったけど今後はもっと厳しくなったりヘルメットの着用の義務化の話も進むだろうな バイク乗ってても対向車が殺す気ではみ出してくるからな
法律的に相手の方が悪くても死んだら終わり
交通弱者を嵩にかけて調子こいてるチャリカスはもうちょっと危険予知するべきだったな もうサーキット周回で良くないか？
公道でやる意味がわからん >>312
ほんまやな
ついでに一着は誰か賭博やったらええねん 公道走ってるってことは車両同士の衝突でセンター越えたのが自転車なんだから1:10で自転車が悪いよな？ コースを道路占有許可とれば良かったのに運営会社に殺されたようなもの これ道路使用許可の内容と違うの把握してて警察が黙認してる状況がずっと続いてたんだろうな
これは大問題になるだろ サイクリングマシン激重設定、札幌ドーム無観客でやれ 何で減速せんとあかんねん。お前らの適当な仕事が事故死を招いたんやろカス人間が 遠慮してると調子に乗ってくるローディが悪い
自動車の方も気を使うのバカらしくなったんだろ >>29
沿道にぼんやり旗持って立ってる奴らは何なの？違反してる奴らも取り締まらないの？ >>5
対向車が危険だって説明受けてるのに選手はなんで辞退なんだって食い下がってるんだな
これが日本のロードレーサーの実態なんか 自動車が自転車の走行車線に入ったなら自動車が悪いだけど
運営からして自転車が自動車が走る反対車線に突っ込んで当然だと思ってるってことか これ停車してる車にぶつかっても車が悪いとか言いそうな感じだな 自転車も車両だって前提がすっぽり抜けてるよね
駅伝も対向車走ってるけどこうはならん ちょっとしたインチキとかカットとかもグランツールの醍醐味なのになぁ >>10
迂回路が無いと警察が許可出さない
反対車線に出るのが悪い >>305
停止の記事は事故後に停まってた車を見て書いてる文章であって停止してた車にぶつかったとは他で一切書かれてない
上って来たとか前から来たとか書かれてるから停止してた可能性は低いと思う 対向車のマナーだの減速だのありきで、迂闊に対向車線にはみ出してしまうのがダメだろう
レースを楽しみにして協力的な地元民もいれば
片側車線だけとはいえ交通規制されて迷惑と感じる地元住民もいる
「そこ除けそこ退けレース様が通る」ではなくて
交通ルールを守って安全確認するという基本に立ち返るべき >>5
チーム有能だけど、運営と北海道警が無能すぎんか >>29
車も速度落としてくれてたのになーとか言っちゃう運営だし選手任せにしてたんだろうな >>29
だから片側しか封鎖できねーならレース開催すんなよ まあ自転車かっ飛ばしてんだもん
そりゃいつか死亡事故も出るよ
競輪だってレース中死んでるんだろ
F1だってバイクレースだって競馬だって競艇だってスピード出してりゃリスクあるんだよ
運営はこう考えて来年もやるだろうな >>195
他スレで自動車叩く人の心理考察してる人がいたけどまさにこれなんだよな
交通弱者だという奢りがあるから対向車線にはみ出すの当たり前で相手が避けるべきとなる そもそも並列走行禁止だろ
クルマは普通に走行してるだけ こんなんでも車の運転手の過失ガッツリ付くんだからやるせないよな >>327
大丈夫だろうと生存バイアスがあったんだろう
それだけに自体決定判断した人は本当有能 こんなのが運営側なら
もう開催すんな
どんだけ特権意識あんねん 車線守ろうが人が死ぬスピードで走ってるのは事実だからな
インフラはしょうがないとして個人のドライブとか速度制限もっときつくてもいい >>331
それで死んだらダメだろ
他人に迷惑掛けずに勝手に崖落ちて死ねよ 自転車レースは集団組んだりとか列車引いて走るから車線とかそういうのはまぁ……ね
みんな勝つ為にいい位置取らなきゃならないしゴールスプリントとかは車側に配慮してほしい場合はあるよねぇ 緊急車両扱いして欲しいならサイレン鳴らせや
無音で全速力で逆走してくるチャリがいきなり対向車線に飛び出してくるなんて怖いわ 弱虫ペダルはもちろんだが頭文字Dの涼介vs須藤編も発禁にすべきだな >>349
車線変えて抜くのが追い越しでそのまま抜くのが追い抜きなのか
勉強になったわ なあなあにしてた運営と道警に問題ありそうだな
対向車の善意に期待してたって話だろ？対向車のマナーなんて言葉にしてるけど プロのロードレーサーは時速40kmだぞ
避けられるか馬鹿 >>331
自分の命をカットしてどうすんだよ
百歩譲って自殺行為するのは構わんが他人に迷惑かけんな ツールドジャパンの相模原では全面通行止めしてたよ
おかしくね？ 事故現場ではない所の動画？見た感じ普通に端に寄って減速してたが…？ 相対速度の問題だろ
下手したら車が止まってても死ぬ >>356
同一車線内でも進路変えたら追い越しなんじゃないかな
追い抜きってのはずっと真っ直ぐだからまあ無いわな 誰もいないであろう細い山道の急カーブこえたら自転車いることがあるがあれはマジで危険だろ
自転車が路肩整備された山道のみ走行規制しないとまだまだ死人でる 全面規制馬鹿がどんどん出てこれなくなって草
今頃発狂してそう 北海道なら農閑期にどっかの農園だのの農道使ってやりゃいいのに
なんで一般道でやるんだ？ 自転車レース詳しくないけど、危ないところが安全運転区間になってたりするの？
トレイルランレースだと、木道は歩行区間とかよくある ちゃんと交通ルール守って走ってる車よりも逆走自爆テロ犯のほうが遥かに危険なんだが これで乗用車側に過失つくなら不憫すぎる
自転車レースはもう競輪場のトラック内をずっと走っててほしいわ 自転車乗ってるやつはゴミしかいないからダンプで突っ込んで100人くらい轢き殺してやれ 公道レースなんかどんなモータースポーツでもやってない
ラリーでもSSはクローズドだ 
なんでこっちが気を使わないといけないのか
百歩譲って自転車ファンなら気を使って運転しろとは思うが大半が興味なしだろうに
むしろ嫌い、邪魔だと思っている人らに配慮して公道使えよ
つまり完全に自動車規制してやれや
金も時間もかかるしめんどくさくてその規制の手間暇省いてるくせに調子こくなって 典型的なチャリ脳の発想だな
反対車線を走ったら大きなペナルティか一発失格にしたら不幸な事故は防げた
死亡事故は完全に運営の怠慢と過失によるもの 意識不明だったチャリカス死んだんか、おくやみもうしあげます チャリンカスって言われる訳だわ
もう公道禁止にしろ レースだけじゃなく公道でロードバイクを乗る事を禁止すべきだろ
大会で対向車線に出るのは禁止だと注意されてるにも関わらず無視したんだから日常の練習なんかでは公然と無視して走行してるんだろ？
そんなモラルの無いロードレーサーに公道を使わせるべきでは無いと思うんだけど違うか？ チャリンカスの倫理観が撮り鉄並みだから公道レース禁止するしかねーだろこんなん
競輪のバンク走ってろよ
公道全面通行止めは難しいってんならもう公道ですんなよ
普通の神経してたらレース無関係の人やチャリ興味ない人には大変ご迷惑おかけしますが公道で遊ばせて下さいありがとうございますって感覚になるだろうに こんなニュースにして面白がる話題なのかな？もしだんじりだったら事故して亡くなった側のご家族、特にお父さんやお母さんがすぐに動くよ。一軒一軒回ってご迷惑をおかけしましたって。こういう古き日本の伝統をないがしろにしないで欲しい。 >>195
世論
今回は自動車運転手が事故を未然に防ぐ努力を怠っているので過失が大きい >地元の方からは「ツール・ド」と略して親しまれてきた
地名を隠すなよパクリ野郎がw ロードバイク乗りやレース関係者の知恵・民度の低さは異常
どういう育ちをしたら、そんな低知能になるんだ？ 何故クソど田舎の僻地の山中にまでいちいち車線が引いてあるのか理解ができないのがチャリカス >>390
だんじり会場に車で侵入して、人を轢き殺したら運転手が悪いんだし、今回もレース見学しに来た運転手が罪深い。たとえ片側通行可能でもね 来年以降も中止でいいだろ
遺族が土下座会見したら地元次第だが >>29
自転車で密集して走ること自体がかなり危険だろ >>399
交通規制されてるだんじり会場じゃないんで >>5
片山右京は自動車レースからロード来たから
片側だけ規制の危険性理解してるんだな
自転車畑だけの人間は片側で十分と思い込んでるが やってることは逆走老人と全く変わんねーからな
つべのニュースのコメント欄はチャリカス擁護が多くてドン引きしたわ >>335
見通しの悪いカーブで対向車線に自転車の集団が見えたらとりあえず速度落としたり停車して様子みるっていうのは考えられなくもないけどね
危険予知ってそういうもの >>365
ドーピング、モーター仕込みは自転車競技の華やろが！ >>408
>見通しの悪いカーブで対向車線に自転車の集団が見えたら
??? >>410
暴走族が来たら譲れ！って言ってんだろwww この事故自転車乗ってる側が危険予知なんて一切してねえからな チャリンコっていつまで女の腐ったような感覚でいるの？お前らも車両だよ？ 最近は赤信号で自転車入れないよう詰めてくる車も増えた サーキットで周回か山道完全封鎖でしか
開催できないようにすれば？ >>411
お前アホなのか？
そもそも見通しが悪いんだから先の方に自転車集団が居たとしても見えんやろ 大会関係者がこんなこと言ってるならもうやらせない方がいいな >>415
交差点なんかだと左折レーンは自転車の巻き込み防止で入ってこれないように左にかなり寄せるように教習所で教わるよ 友達がこのレース出てたけど「死んだ子は知り合いで本当可哀想だけど自業自得と言えば自業自得なんだよね」って言ってた
普通に対向車いたし絶対右側出ちゃダメだってさ >>29
こんなに先導車がいるなら、一般車が見通しが悪いカーブに差し掛かる前の地点で
反対車線にその車がいることに気付くだろうし、選手たちに警告出すとか
ハザードやパッシングで一般車に異常を知らせるとか出来なかったのかな？ 反対車線にはみ出てるけど対向車が悪いの！
頭おかしいんじゃねぇの？ >>417
カーブ出口に集団の先頭が居て見えてる可能性だってあるじゃん
何言ってんだい？ >>419
自転車やオートバイの巻き込み対策として調教されるよな >>427
てか路上教習で一番やべえのが自転車って徹底的に叩き込まれるからね >>420
知らんけど今回事故が起きたのってトップ集団なの？
だったらわかるけど 車が大幅に寄ったり停止したりしないといけないぐらい飛び出すなよ… >>428
今回事故った奴は集団の後ろから追い越そうとして対向車線にはみ出したから何だから十分あり得るだろう 言うてレースとかじゃなかったらさすがにやばい運転してるバイクの方が危ないよな でも上がってた動画の感じで先導してたら事故なんか起きひんのちゃうん
レース状況の連絡をとりあいながら各対向車線カーブ突入手前に減速を促す係員を立たせてたのか？
それするだけで全然違うだろうに
そんな命令聞く義理は微塵もないけど自分が人身事故に巻き込まれたくなけりゃ言う事聞くドライバーもいてるだろう
立たせていないのならただ人件費と雇う手間ケチった結果じゃん
今まで運良く重大事故起きなかただけ 北海道走れば分かるけど反対車線使って無茶な追い越しする車ぎょうさんおるからな
見通し悪い峠道とかでも平気で追い越しかけてくる 死亡事故の詳しい状況は知らんけど死んだの1人だけでしょ、最少限の被害でよかったな >>436
見通し悪かったら全く見えないのか？先行している先頭車両は見えてるだろうしそこからの危険予測をしている可能性は十分にあるだろうって話をしてるんだけど？
事故った奴が先頭にいるなら追い越す必要は無い訳じゃん？ 道交法は自動車を運転する者が道路交通状況において事故を未然に防ぐ義務を負うんだわ
今回の事故は運転手が自転車レース行われてる山道に見学しに侵入してるんだから、過失問われて当然なんよ >>438
減速しようが停車しようが反対車線に飛び出して対向車にカミカゼする馬鹿に対処なんかできねえだろ >>441
それなら自転車側はまず追い越す前に対向車線側を角煮にする義務があるなwww そこまで言うなら全面通行禁止にして開催した方がいいと思う(出来ないなら開催中止)
ドライバーの良心に頼ってやるなんて危なすぎる >>441
車のダメージ的に徐行してたか停止してた可能性も高そうだけどな
動画でもブレーキ痕もないし ピチパンは下向いてるから先導が信号なんか出しても見てないだろ
大きい音とか出したらビビってズッコケそうだし奴らを安全に止める方法は無さそうだ 下向いたピタパンが停車中の車に突っ込むgifあったよな 逆走のくせに対向車線の車の過失を主張するチャリカス
よく覚えとくわ自分の近所でこんな大会やられたらかなわん 事故ったところは対向車線も規制らしいけど実態はどうなんだろうな
https://www.cyclowired.jp/news/node/386488
一部報道で、事故が起きた区間が規制がされていなかったとの記述があるが、これは正しい表現ではない。ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。対向車線を通過する車やバイクなどに対しては、レースの隊列に先行して走るエスコートバイクが注意喚起を行い、減速や停止を求めていた。事前の監督会議でも、警察から選手たちに対し左側通行を厳守するよう通達があった。
例外として、リアルスタート直後の数km、フィニッシュ前、山岳賞、ホットスポットが設定された地点の前後、補給地点前後などは、1kmほどの距離が対向車線も含め規制され、道幅の狭い区間（センターラインのない道など）も全面規制される。
事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の侵入を一応規制させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制が行われていたとしている。 >>451
自動車側が普通に走ってたらチャリンコ吹っ飛ばして他の選手に当たったりして二次災害が起きてたと思うけどね >片側規制は今回に限ったことではなく、ツール・ド・北海道独自の運営方法として続けられてきた。国内レースでは数少ないラインレースを開催するため、コースとなる自治体やコース沿い住民の了解を得るために片側規制という方法が取られてきた経緯がある。
ほんならはみ出したらあかんやん 大会とかプロ界隈でこの民度だからね、世のチャリカスへのヘイトは揺るぎないものとなった 競技でやってるのもチャリカスメンタリティなのかよ😱😱😱 >>454
界隈で大騒ぎするだけならともかくデマ情報元にマスコミへの抗議焚き付ける公認資格持ちまでいる始末だからな
リスクでしかないよこんなの >>458
何度も言われてるけどなんの法的拘束力もないお願いベースの規制
法的には片側のみの規制の場所 >>458
そもそも片側しか使用許可取ってないんだから対向車線を規制するなんて山賊が「ここから入ってくんな！」って暴れてるのと一緒だから >>64
これはある
日常的に車を運転する人なら必ず「とんでもないキチガイが運転してる場合がある」というのをわかってる >>458
>一部報道で、事故が起きた区間が規制がされていなかったとの記述があるが、これは正しい表現ではない。ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。
利害関係者が書いてるの見ればお察しなんだけど
よくもまあこれだけの短い文章で矛盾できるよな 自転車側擁護の大半が自転車乗り目線でしか見てなくて察する チャンスがあればつっこんでいってジャマだオラァしたいんだろうけど
向こうの視界にも入ってなければ無駄に死ぬだけだとわからないおサルさんたち スポーツは基本賭博が絡んでるから開催側は必死やな
やめるという選択肢がない そもそも減速する必要がねえ 通行区分とか法規で決められてる
それを守らない自転車乗りが自爆するのは自業自得だが人様を巻き込むな >>20
自転車は集団で固まって風除けにして体力温存するから結局どっかで団子になる >>29のレースも片側しか交通規制していないのに
対向車線にハミ出てるのアウトじゃね
あと先導者のバイクセンターラインはみ出て
スピード落とせの合図してるけど道路交通法違反だよな
おそらく事前説明で片側しか規制していないから
はみ出し禁止って言ってるのにゴミ選手が自己判断で
勝手にはみ出しするのは目に見えてるから
公道での自転車レース禁止にするべき 速度超過してるならともかく「減速すらしない」とは？🤔 チーム側がそう判断できるレベルだったのであれば、
もうこれは完全に主催者側の落ち度やな 車移動以外の代替手段ない田舎でやるのが間違ってんだよ
そりゃ片側しか許可取れねーよ
生活できないんだもの 公道レースで部外者との接触事故、むしろ普通の交通事故として取りあってくれるだけでも温情だわ >>458
「一応」てなんだよ
規制されてないけどお願いはしたんだよ許して😭、みたいなニュアンスの表れか？ 証拠が出たからもう駄目でしょ。
諦めて事情聴取を待てよ。 >一部報道で、事故が起きた区間が規制がされていなかったとの記述があるが、これは正しい表現ではない。ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。
違うスレで対向車線は運営側で自主的に規制してたって
見たけどこれもアウトじゃね？
>265：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｷｭｯｷｭT Sd5a-erq7)：[sage]：2023/09/09(土) 18:19:19.92 ID:AF4bRuysd0909
>>>125
>＞乗用車が走行の反対車線は、大会側で自主的に警備、規制していたとしています。
>
>専有許可取らず勝手に公道専有して部外者を排除してたのか
>犯罪じゃね？ >>14が褒められてるが、あんなバカな抜かしかたするバカさえいなかったら
このチームは散々バカにされていたんだろうなって
「片山ｗｗｗ自転車と車を同じに考えてるだろｗ」みたいな >>468
正しい表現ではないと言い切ってるくせに
実際の事故地点の規制の詳細については運営のコメント以外を説明してないんよね
警察に道路使用許可の条件とか取材しろよな 海外の公道使ったスポーツを日本に持ち込むんだから、
運営や自転車側が徹底して安全対策に努めないとダメだろうに。
海外では見慣れた光景かもしれないけど、日本のドライバーからしたらそうじゃないんだからさ >>487
マジじゃんｗ
こんなん善意に頼ってろくな交通規制しない運営の管理がクソだわバカじゃねえのｗ ロードバイク乗りはマナー悪いし 道路交通法違反しまくります
事前の監督会議でも、警察から選手たちに対し左側通行を厳守するよう通達があった。
死んで当然 因果応報 規制できないというなら
レース後に映像ではみ出してる奴を確認したら失格にしていけよ 事 前 の 監 督 会 議 で も、
警 察 から 選 手たち に対し ⭐︎『左』⭐︎側通行を
⭐︎『厳 守』⭐︎するよう通達があった。
はい問題解決ロードバイク乗りの猿には
ルール守れないから公道レースは禁止にしましょう 完全にクローズドにしなかったのに対向車が悪いって論調はバカだわ
いやアホかな？
いやいやそれ以下の何か分からんヤツや
ちなラリーでも競技区間を完全クローズドに出来てなかったことで大問題になったわーくに
こんなんだから公道レースの開催が難しくなるんよ もっと重大事故発生してこの手のレース全面禁止にならないかな マナー悪くなってるのはチャリンカス側なんですけれどねｗ >>497
チャリカスは狂ってるから牢屋にぶち込まなきゃな 運営が気抜いとったんやろうな
トップ集団だけ見て駐車場から車出してまさか逆走して温泉向かうなんてそんな人おらんと思ってたんやろうな
そんな長時間じゃないんだから警察が通行止めにすべきやったな
>>443+448
まあそりゃクソバカタレの自己中チャリ選手がいたらそうなるけど少なくとも運営の責任はかなり減ると思う
この事故はただただ対向車がおもくそ災難としか思えん
普通に運転してるのに60過ぎて死亡事故の当事者になる人生なんて思わなかったろうに
公道で遊ぶ責任ってほんとちゃんとした方がいいと思うわ
みながみな歓迎して封鎖渋滞に協力して配慮するなんか勘違いにも限度ってもんがある
王様かよ >>489
これがこの界隈の意識レベルなんだよね
自分たちは弱者だから悪くないって結論ありきの議論が見え見え
まともに検証するつもりも反省するつもりもさらさらない >>458
対向車に減速や停止を求めるってなんの権限があってやってるんだ
エスコートバイクとやらがはみ出ないように監視してはみ出たチャリは即失格にすれば防げただろ というかこういうイベントって交通規制で両車線規制するもんじゃないのかな
運営側もリスク管理ミスってるでしょ >>509
でないんだよそんなの
國のイベントでもないとな >>8
「対向車がいるのが当たり前だろう」
「センターラインをはみ出さないドリフト！」
「右曲がりが下手ってことだ！」
「すごいのとすれ違った！」
「ブラインドアタック！」 いつになったら日本で対面交通規制できるんだろうな
警察は天下りや点数稼ぎできないものには何もしない
しかも岸田は警察に好き放題させてるからこういう事故が起こるんだよ >>511
>自転車が、道路の右側にあるお店などに入るために、道路の左側から右側に移動（センターオーバー）した時に自動車と事故をした場合には、自転車の過失割合は加算されます。
>
>そのため、このケースでは、基本の過失割合は自転車：自動車＝50：50となります。
センターライン超えてるから50:50らしいな
半分も過失問われる車はたまったもんじゃねぇな ドライブレコーダーが決め手だったと思う
これで逆にドライバーのキチガイ化を加速させた
騒がず静かにしておいた方が犯罪心理に影響されない 見えないコーナーで爆速のチャリが突っ込んで来たんだから実際には過半がチャリの責任になるんだろうけど
とんだ災難だな >>511
事前に視認可能な対向車線を走り続けたのと飛び出しは違う >>517
これも微妙だよな
5:5のケースは
店舗があり予見可能
常識的な速度
「移動」と表現する程度に急なハンドル操作ではない
今回は
利己的なショートカット
高速度
急な飛び出しで「移動」と表現するのは違和感 過度な監視や管理によって人間の心理はナーバスになるからな
やってることが先進的で良いように見えてもその実は悪くなるという実験結果 >>517
そもそも事前に対向車線の走行禁止が厳命されているから状況が全然違う
イカれチャリによるただの危険運転だから 何故このレースは始まったんだろうね
およそ37年前は中野浩一が注目されてた時期っぽいんだけど
一般に全く浸透してないし今時はチャリカスが嫌われまくってる事を考えると廃止が妥当ではないか？ だいぶ昔に車道の右折可信号に並ぶピチピチ服チャリカスの画像が拡散されたがその際も競技団体は車が悪いだとか社会のルールがおかしいとか血迷った事言ってたな
チャリカスが大枠で社会の敵認定されたのもその頃か >>32
ツールドフランスもオリンピックも国体もクローズドでやってるじゃん
なんでこれはクローズドじゃないの？
レースじゃなくてブルベみたいなもんなの？ >>531
中野浩一はスプリント（トラック競技）だからロードレースとはそこまで関係ない
80年代初頭にランドナータイプのツーリング自転車がブームになったほうがまだ関係してそう 425号とか普段からしょっちゅう時間制限通行止めしてる道借りてやればいいのに だいたいロードバイクでさえ原付にも勝てないでしょ？
だったらママチャリでいいじゃん >>535
ふぅむツーリング自転車かぁ流石に記憶に無い…
40年近くやって来て一番注目されたのが死亡事故だろうから辞めても問題無いよね こんな運営なら遅かれ早かれ同じような事故起こしてたろうな
こんな緩い規制下でやるならルール違反は厳罰で対処すべきだろうに
基地外の要求に圧されてナアナアやってきたツケだ >>113
法規の優先ルールがあるのはなぜでしょうかねー 交通事故は自分にもいつか必ず起きるものだと受け入れて準備するもんだよ、そう考えたらまず二輪車に乗る選択肢は消える チャリカスって相手が避けてくれるって前提で無謀運転するよな
脳に欠陥あるだろこれ チャリって車両やん？
バイクが集団で走ってたらそれだけですげー嫌がられるやん？
チャリも同じや 今回はチーム右京が安全性の確保が出来ていないから出走辞退していたし、
10年以上前から海外の関係者から中止の警告書面を受けていたらしいぞ
UCIポイントで選手を縛って危険なレースへの参加を半強制した主催が殺した様なもの 道交法で逆走にあたる行為かもしれない
これだと過失割合が全然違ってくるんじゃね？ 駅伝だって片側は通行してるのに 今回は自転車が悪いだろ 中世ジャップランドで公道チャリンコレースなんて早過ぎたんやろなあ
次から完全クローズドコースでやろうね 逆走車両が来た場合、優先し譲らなければならない
こんな道交法あったっけ? このレースとは関係無いけれどさ、車カスってマジ最近マナー悪くね？
平気で交差点内や横断歩道に駐停車するし、赤信号も滑り込み無視するし、右折信号なんて特に酷い
一時停止も横断歩道まで突っ込んでくるしさ、こっちが避けないとダメな場合が増えてる ロードバイクは規制すべきだよ
今までも野放し過ぎる 地元でもツールドが開催された事あったけど
参加者が転倒して骨折したのに事故も無く閉幕とか言うような連中が運営してるんだからまぁどこも似たようなものなんだろうな >>5
右京は一回やらかしてるからな
それでも二度目を回避するのは偉い いや、全面規制してない方が悪いだろ
そもそもはみ出したの自転車なのに何言ってんの 斜線をはみ出た選手を問答無用で失格にしてこなかった運営の落ち度だな
ルール決めたって破る馬鹿は一定数いるんだから、運営がうまく手綱を握らなければならなかった
車の善意ではじめて成り立つ大会とか論外 >>327
選手としてはポイント捨てたくないだろ
ロードレースのルール知らんけど >>560
マナーの悪いドライバーも居るけどチャリの場合マナーの悪い奴しか居ねえからな
チャリの信号無視とか当たり前のようにやってるじゃねえか 前の集団はちゃんと 車線 守ってたのに こいつだけはみ出たってことは 普段からそういう運転してたんだろう
どの道本人のルールマナー 常識の問題 前の集団はこの車停まって観戦してたからなあ
運転中で動いてたとしてもすれ違うポイントも違うしちゃんと車線を守っていたことを担保する材料はない 馬鹿一人のおかげで競技日程全て中止で来年以降の開催も無理になった 東京オリンピックの選手もそうだけどスポーツ第一になって常識的な判断できない 対向車線にはみ出た相手とぶつかっても人身事故にはなるんだよな
こういうイベント開催されるときは迂回するしかない 自動車とチャリは対等な関係だろ？
逆走してくるチャリに忖度する義務などない！ よくわからんが、ロードレースでも交通法適用されるんか？ そもそも対向車線にはみださなかったら100%起こらなかった事故なんだから全面的にチャリの責任であってこれでチャリ擁護してる奴は真性の馬鹿 公道を占有する競技は止めろって声を無視してきた結果 ニュース見ると車線は全線規制していた、規制前に入り込んだ車はどうしようもないとかなってるけど片方は勝手に規制ということ濁してるんだよなこれ だってこいつらロードは練習か何か知らんけど、信号も道交法もお構い無しだからな
歩行者ですら信号守ってんのに、ロードの集団は信号ガン無視
そりゃ対向車線はみ出しなんて序の口だわな
ルールなんかガン無視だから >>585
サれるからドライバー無罪で逮捕されてない
いずれ運営が書類送検され、遺族は運営と裁判するだろう >>458
なにこの糞記事。矛盾してるの気づいてないのか 自分らは多少交通法規を無視（一時停止無視、逆走など）するけど交通弱者だから自動車は配慮しろ、という一部の自転車乗りと同じ思考の運営だから笑えない 中央大学の自転車部も普段の公道練習でインカットさせてたんだろ？ 本線はみ出さなきゃ事故起きなかったんだから対向車のマナーもクソもない、参加者には運営の規則に従わず事故が起きた場合は一切補償しない旨念書書かせろ >>594
運営としては遺族に訴えたいだろな
オメーの息子が馬鹿やったおかげで大損だよ、と >>29
先導みたいなバイクが対抗にはみ出してる
白バイじゃないしこれ自体違反してるよね >>458の記事はチャリカスの私情が入ってデタラメなんだろうけどこれだと
そもそも車は停車扱いになっててそこに自爆しただけでワロタ 道路交通法の上で行われるレースだったのね。そんなん怖くてレースにならんのでは？と思った。 >>409
自転車競技って他競技と比べてもドーピング多いイメージだよな
メカニカルドーピングなんてそれで勝ってなんか意味あるか？ってレベルだし
モラルが低い世界なんだろうか みんなが轢かれたんじゃなくて集団の中で1人対向車線で轢かれたってことは
そいつがルール違反しただけなんじゃえの？ 事故に巻き込まれた人は偶々そこに居てレース観戦してた人でメイン集団が通り過ぎたから温泉行こうとして運転している
メイン集団も大半はやらかしてるがその時はそもそも車が動いてない 逆走車の自爆という危険運転をチャリンコ大会の名目だけで正当化できるんか？ レースが増え過ぎなんだよ。
数年に一度なら協力もするが、年に何回もあったら普段通りだろ。 >>610
自爆じゃない限り事故は両者がいないと成立しないよ >>458
片側規制で規制かかってない反対車線から追い抜きかけて事故ったって報道なんだから
車側は規制かかってねえじゃねえか >>612
先頭はやってたけど まさかケツの方でドベ争いするとは思わなかったんじゃね >>1
チャリが意図的に対向車線入っているのに、車を悪者にすんなカス 道路の使用に関して運営側に過失があるのを認めた証拠になる チャリカス「私達はずさんな運営に暴走させられた」
このスタンスでいく感じなの？ >>442
なんで自動車だけなだよアホ
責任を負うのは全ての車両を運転するやつだ 他の車は気持ち良く要請に応じて居るのに、1人だけ運営の要請に応じなかった車が悪いだろ。 道路使用許可取らずに、勝手に車線規制して、その状態で大会運営してたってこと？
もう犯罪じゃんそれ チャリカスはＲＡＣＥしたかったら交通公園でも借りてやれよ >>614
車は観戦目的で規制時間前にコース内に侵入、駐車場に停止して観戦、先頭通過後規制解除前に移動して事故を起した。
選手としては規制区間だから車は来ないと思うだろうな。 >>458
原則じゃなくて普通入ったら駄目でしょ
停止してたって相手が反対車線から30kmオーバーの速度ではみ出して逆走で突っ込んできたら事故るんだぞ
なんで片道しか規制しなかったの？って話 >>629
対向車線は車来る可能性あったしラインはみ出してはいけないって厳重注意受けていたのにライン越えて突っ込んだのは自転車 >>605
いやレースで白熱してうっかり反対車線に行ったら事故ったんだろ
そういう例も有るから片道だけでレースやる運営が一番オカシイわけ この運営は他の公道を使う競技を開催している団体のところへ研修に行ったほうがいいと思う >>626
いい加減その幼稚な俺様理論卒業しない？
散々論破されたでしょ？ >>631
当初、警察が規制区域に車がなぜ入ったか調べているって報道が有ったでしょう。
時間を決めて車が入らないようにしていた。
交通誘導は道路使用許可証の条件としてあるよ。
>>633
車は来ないと信じていたからでしょう。 >>638
なんで運営は対向車線にはみ出さないように繰り返し指導していたの？
その交通誘導ができなかった運営と一瞬の気の緩みから逆走した自転車の責任にしかならないよね
どうして車に責任を負わせようとするんだい？ >>639
法的根拠も実効性もない自称規制は無意味どころか道交法違反ですよ >>640
全コースを交通誘導している訳ではないから
>>641
警察へ相談と指導を受けた結果です。
道路使用許可の条件に交通誘導は付いているでしょう。 >>638
車が来ないとか勝手に妄想したのはこのバカ1人で
他はちゃんと左車線走ってる訳だが >>642
誘導出来てなかったんだよそれは
でしょうって言い方物凄く気になるけどソースあるの？希望的観測？
交通誘導が条件であったとしても結果的に全くできてないよね
その交通誘導が機能しなかった時のリスクヘッジもしくは左側しか公的規制出来ていないので左側通行、はみ出し厳禁を選手に通達していたわけだ >>643
運営の要請を無視して車が侵入はレアケースでしょう。
この車は規制直前に侵入して駐車場で待機してますから悪質ですね。 >>458
いい加減な記事書くと思ったらチャリカス機関紙じゃん
そら嘘書くわな >>644
規制前に侵入して先頭集団が来るのを駐車場で待っていますから悪質ですね。
この様な想定外の悪質な例が出ましたので、安全対策は強化されると思います。 >>645
想像力のないバカが勝手に自爆しただけで
車は悪くないな >>647
規制できてないのに車が悪質も何もないよね
本当に悪質なのは規制できてない運営と再三の指導にも関わらず規制されてない対向車線に1台だけ飛び出した自転車だよ >>647
まあ公道レース禁止になるだけだろうなあ >>647
ますます道交法を守らず自己中心的な乗り方をする自転車に対して締め付けが厳しくなるだろうな 良く知らないからハテナがいっぱい
通行規制せずにレースやってんの？
通行規制してないのに対向車線に飛び出してんの？
対向車線に入ってんのに対向車に文句言ってんの？ >>638
駄目だって運営からも言われているのに勝手読みで逆走とか死ぬぞ >>650
規制前に入っていますから誘導しないでしょう。
車は、そのまま通過すれば何らトラブルは発生しませんでした。
今回、1台の車の計画的な行動で死亡事故という悲惨な結果を招いたのです。 >>657
それつまり規制前に入ってるから問題ない
チェックできてない運営の不手際ということでは？
死を招いたのは法的根拠、実効性のある規制を敷かなかった運営、一瞬の気の緩みから対向車線に飛び出した自転車では？ >>651
北海道での数少ない国際大会ですからどうでしょうね。
>>655
重ねて書きますが、選手は規制区間で車が来ないと思っていたのでしょう。
カーブの多い山岳コースですので急カーブもあり、ショートカットに有利な所は他にも有ります。
>>653
1台の車が運営の予測しない行動を取った結果です。
>>649
1台の車の我が儘が招いた結果です
>>648
正当な感想です >>663
それはあなたの感想で法的には自転車が逆走した結果の事故としかならないんだよなぁ >>663
まぁお前みたいなやつが殺したんだろこれ 選手が気をつければ絶対はみ出さないかというとそんなことはなくて
左カープでふくらむとか前が失速して緊急回避とか落車とかいろいろ考えられるのではみ出したら死んでも仕方ないじゃレースできないわ
少なくても下りとスプリント区間は全面規制できないなら開催すべきじゃない >>662
そのまま通過すれば問題は無かったので、必要十分な規制と考えた結果でしょう。
車の行動が異常だったのです。
>>659
駐車場で待機ですから悪質です
車は速やかに通過するか、そのまま規制解除するまで駐車場で待機すべきでした。
>>665
危険を承知で走行したなら安全運転義務違反です。
>>666
ちょっと意味が分かりません
みたいなとはどの様な状態でしょうか。 観戦者が集う山場のポイント以外は片側通行で運営も再三対向車線に入るなと通達
運営がその日、その時、気分で好き勝手に一部区間で15分～70分規制する
よし、そこを走りながらエスパーして(実際はだろうによる決めつけと常態化)ショートカットするのが俺のジャスティス
ただの自殺志願者だろ https://news.yahoo.co.jp/articles/fd06baebe9c4ae2dfa2b0036cd2c322bc0e3cba9
「ツール・ド・北海道」死亡事故、前方を走行の選手が証言「事故の車以外にも、たくさん車はいた。交通規制が緩くなっていたのは、明らかにある」
まぁがばがば何だよな >>668
対向車線を高速度で逆走した自転車はどうなります？ >>668
悪質なのは上にも書きましたが運営と自転車ですよ？
車は何ら法的に問題のない走行 パレード
マラソン
お祭り山車
↑
片側規制でOK
片側規制なんかじゃNG
↓
レース競技 選手がインタビューで言ってたけど反対車線の車はそれなりに走ってたみたいだね
その状況でブラインドコーナーで車線はみ出して追い越しかけるのが純粋なバカだわ チャリカスとか言うけどコレ大きな大会で選手もそこそこ有名なプロなんだよな… マラソンもそうだけどトラック周回してればいいだろ
世間に迷惑をかけるな >>675
警察や運営の指示をガン無視して対向車線走るプロとは一体 >>670
交通規制が緩くなっていたもなにも法的な公道規制は片側車線だけ
公道規制されてない対向車線は車の侵入があっても仕方ないでしょ
ガバガバというよりもそこのところをなぁなぁにしてきた運営が全面的な加害者といっても過言ではないよねこれ 道に落ちてた小石でコケても運営に文句言いそうだなこいつら >>671
どうとは何がですか？
>>672
上にも書きましたが、危険を顧みず走行するのは安全運転義務違反です。 悪いのは全部運営と車って言ってる自転車乗りが多すぎてビビる >>681
走行車線を順走しているだけで危険とは一体？
法的に規制できてない車線を危険に晒すようなら運営に道交法の往来妨害の疑いがあるのでは？ >>675
全学4位のエースナンバーがこれ
かと言ってこいつが糞味噌の例外扱いされるどころかこれが普通なんよ
界隈そのものが狂ってる >>682
過失とは、結果を予想出来なかった時に使う言葉ですので、過失は有るでしょう。
翻って、車は競技中の規制区間を故意に走行しているのですから、非常に危険な行動をしていると認識すべきでした。 勝手に車道でロードレースをやって自転車で爆走してるだけなのに、なんで自転車レースと縁もゆかりもない
一般人が忖度して自転車を見かけるたびにスピード落とさなきゃならねえんだよ
だったら道路封鎖しろよヴォケ >>684
車は運営の想定外の行動を取ったのです。 >>687
誰の過失があるんですか？
主語しっかりしてください >>690
運営がやる事やってないだけの
ただのいつか起こる必然でしかないんだよなあ 前集団を追い越すために反対車線にはみ出して車と衝突とか
どこからどう見てもこの自転車が悪いだけだろうがよ
どこの世界に反対車線にはみ出して事故を起こしたほうが正しい、
突っ込まれた車のほうが悪いなんて理屈が通用するんだよ >>688
>>690
いいえ
法的根拠のない非規制区間です 21：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 17:02:43.58 ID:t1eOTW08
チーム右京 死亡事故発生のツール・ド・北海道は「対向車が危険」で辞退していた
https://www.sanspo.com/article/20230910-YWPE3Y5ZZRI4HAHQL3FF5I57GQ/
自転車ロードの増田成幸（３９）＝チーム右京＝が９日、自身のＸ（旧ツイッター）を更新。
８日に北海道で開催された「ツール・ド・北海道」で発生した死亡事故について言及した。
増田は「今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は少なからず抵抗したし、
なぜこんなに素晴らしいレースとＵＣＩポイントを捨てるのかとやるせない気持ちになりましたが、
いまは当時の自分の考えを恥じています。安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす」とつづり、
所属チームがコースレイアウトが危険だという理由でこのレースへの出場を見送っていたことを明かした。
事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
走ってきた乗用車と正面衝突した。 285：ツール・ド・名無しさん：[sage]：2023/09/11(月) 10:39:22.77 ID:FIezdgJ0
北海道放送 2023年09月11日 09:35
「ツール・ド・北海道」死亡事故、前方を走行の選手が証言
「事故の車以外にも、たくさん車はいた。交通規制が緩くなっていたのは、明らかにある」
「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」 >>694
本当にこの界隈の遵法意識ってどうなってんだろうね
機関誌みたいな奴も平気で報道はデマとか公的規制の理解すらできてないし自転車は悪くないとか言い出すし
実名出しの公認ライセンス持ちがデマ情報元にマスコミへの抗議行動焚き付けてるTweet（削除済み）するし
本当に競技や業界のこと考えるなら今回の自転車の行動や運営叩かないダメでしょ
マスコミガー対向車ガーとか被害者ムーブで現実逃避してるとますます肩身狭くなるよ モータースポーツやロードレース文化の育たなかったジャップ民度に理解は無理 所詮 俺様の邪魔になるヤツはどけ のアジアクルマカス文化圏
そもそも 高速の集団競技で片側通行なんて無理ありすぎるわ マラソンよりはるかに速いんだから区間ごとに全面閉鎖すればええやろ 知らなかった？
チャリカス界のレースでは運営が好き勝手規制するかもしれないからチャリカスがその可能性にかけてどこで何しようが勝手なんだよ
人殺してもレイプしても問題ない
それがチャリカス界の常識
ちゃんとアップデートして >>654
片道だけ通行規制した頭おかしいレース
チーム右京はだから辞退した 事故車以外にも車たくさん居た証言出てて笑う
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fd06baebe9c4ae2dfa2b0036cd2c322bc0e3cba9
予算資料からは参加費も取ってないようだし参加者がこんなこと言うんだから廃止にするか1人100万円くらいとれば良いよ
ちなみに競輪からの補助金が選手一人当たりに換算すると40万円くらい出てる
>「高齢の方々が現状維持でやっていて、運営もあんまり変わらず、弱体化している」
>「そんな中の甘さが露呈した仕事、批判されてしかり！」 北海道なんて >>703のような未開の土人しかいないんだろ そもそも片側車線の道幅だけでレースなんて無理じゃないの
ちょっと考えたら分かりそうだけど やはりチャリカスって人間のクズだな、１匹減って少しは空気キレイになったかな >>695,693
いいえ、交通誘導は道路使用許可の条件の一つです
>>692
君は誰の過失を問うたのですか？
それに対しての返信です >>706
限界まで全力疾走するのがレースなんだからそもそも道から外れることさえも想定しなきゃ駄目だよ
片側しか規制しないってどう考えても頭おかしいわ
右京が正しい >>702
片側のみの規制で運営にそのこと自体を文句言うならともかく
「対向車減速しろ」は相当頭おかしくない？
走ってる車からしたらお前らのレースなんて知らんがな >>704
参加者の感覚ヤバすぎね？
そして参加者が肌身で感じてるようにこの大会はサポート最高峰でその他だともっと酷いっていう恐ろしい現実 >>710
そもそも減速したって止まってたって事故は起こる
相手は全力疾走で逆走して突っ込んでくるんだからどうにもならん
レースするなら全面交通規制が唯一の解 >>708
誰の過失のつもりでレスしてるんですか？ >>708
つまりやることまともにやってなかった、という事で
これからは許可が下りることが無くなるわけだ
これで今後は同じ事は起こらないわけだからめでたしめでたしだな >>704
監督の話は聞かず下りなら規制入ってるはずだから反対車線入るのは当然ってチャリカス特有の常識が勝手に形成されてない？
マジでどうなってんの？この界隈 TD北海道じゃなくても過去いろんな道路封鎖する自転車イベントや競技あったんだけれども
だいたい地元警察や公安が問題点指摘して初回開催以降許可出さなくなっていってるのが常だったんよね
事故が起きたら一発アウトで同じく次回以降許可は下りなくなる
毎年ちゃんと開催される大会やイベントというのはそれなりにきちんとしてる筈なのに
マジでどうしちゃってんだよ北海道、4年ぶりだから運営ノウハウの継承がーとか言い出すのか？ｗ >>704
>警察は、五十嵐選手が集団を追い越したと話していたが、自分が実際、走った立場からすると、そんなことはなくて、集団はいなかった
どういうことだよ >>570
対向車来てるのに対向車線にはみ出すとか、その辺走ってるマナーの悪い自転車と変わらねえじゃねえかよ >>695
>704
>十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが
上り下りと言っているから、正式な規制の様だが？
何処を見れば法的根拠が無いと分かるんだろう。 >>721
>自転車の走行車線は、富良野警察署が公式に規制、乗用車が走行の反対車線は、大会側で自主的に警備、規制していたとしています。 >>697
カミカゼウキョウのチームか
安全とは程遠い人間だと思ってたわ >>721
KOM（峠等のコース上で登りきった頂点部分・通過順位でポイントとか賞がある）前後しか警察による両車線規制はしてない筈よ
KOM終わったあとの下りは片側に戻る >>723
登山で人死に出しちゃったから安全には敏感なんじゃないかな >>723
別に偏見がある訳ではないけれどチーム右京の発信する情報は
あまりまともに受け取らんほうが良い
とにかくいっちょ噛み自分プロデュースが激しいところだから
増田もそういうところあるから余計 山岳賞ポイントの前後の1kmしか規制できないのに4km離れてる時点で片面なのは確定してる >>722
全コースを自主規制とは書いていませんね。
一部の区間を両側の許可を取っていることは十分に考えられます。 UCIからも危険性を指摘されてた ってツイート出てきてるね >>715
704の証言を見ると正式みたいですね。
>>714
車は規制前に異常行動をしたのです。
>>713
誰の過失を聞いているつもりですか？ まさにジャップを凝縮したようなイベントてホッコリ🤗 >>730
片側は規制してるんだからそりゃ規制区間とする
正確に警察発表や談話をその場で聞いた訳ではないし
聞いた報道がどういうニュアンスで記事化したか分からんので
俺にはとてもとても「言っていたでしょう」とは言い切れないけどな 本来片面だけど運営が万が一を考慮し「安全のため」に勝手に規制できる
それを安全のためじゃなくて自身の記録のためショートカットする事しか考えてなかった大学全日本4位でエースナンバー、プロ入り内定してた五十嵐君 >>733
交通誘導ができていない、という事実は一切変わらないんで
許可を出す理由が全くなくなりますね >>711
まあこの連中はトラックやバイクに煽られるとか
日常茶飯事だろうから麻痺してるのかも >>734
ヨーロッパでも南米でもいいけど
ぶっちゃけどこでもこんなもんでもっと悲惨なこと起こしてる
けれどワンレースキャンセル、再開後のレースは追悼で全員ガチらず並んで走るとか
そんな程度で普通に再開し始める
再発防止だけはきっちりやるけれども責任追及とかは平行して後日 >>736
警察はなぜ規制区間に車が入ったか捜査していると報道されているでしょう リスクによるデメリットをしっかり受けただけじゃん。これが勝負の世界だ >>745
そして、まともに誘導も何もしてなかった、となって
主催者が摘発されるわけだな >>745
だから報道の警察発表を俺は警察からその場で聞いてないから
どういう表現だったか断定する気は無いわ
この手の話はあとからあとから変わっていくからな “不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったのか
まだ若いのにかわいそう >>744
ヨーロッパ「責任の所在があやふやでゴタゴタしてる状況で猿にロードレースはムリ」 >>738
異常行動をする車に対しても対策強化されるでしょう
>>741
全てのコースとは書かれていません。
少なくともスタートとゴールは両側規制と報道されています。他にあっても不思議では有りません。 >>751
うん、もうまともに誘導もできない運営に
許可がおりることも無くなって
二度とこんな事故は起きないでしょう、めでたしめでたし >>748
それを否定したら、ご自身の根拠も否定することになります
>>747
異常行動をする車の事でしょう
悪質な死亡事故だから逮捕されていると思うよ。 >>753
逮捕されてないですよ？
業務上過失致死で操作されているのは運営ですよ >>5
事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
走ってきた乗用車と正面衝突した。
これ自転車が悪いんじゃねーの？
道路交通法違反やん >>754
まともに運営できないレースが終わるだけだな >>759
もう「そうなったらいいな」な妄想の時期は過ぎてるんで…… >>760
どこを見れば逮捕されてないって分かる？
警察に取材したの？ >>763
貼ってあげた報道見た？
捜査方針まで出てるよ？
逮捕されたならソース持ってきて >>751
当該区間は規制区間ではないですよね
安価までつけたのに理解できませんか？ 下は70kmとかだから
車が減速しててもあんま意味なさそう スイミーみたいに固まってるチャリ群とか見るとほんと事故ることを想定すらしてないんよな ・両車線とも規制していた(片側は運営の勝手規制)
⇒きちんと規制しなかった運営が悪い
・両車線とも規制していた(両車線とも専有許可を取っていた)
⇒きちんと規制しなかった運営が悪い。
規制区間走ってた車も悪い
・片側車線しか規制していなかった
⇒逆走チャリカスが悪い
この3パターンしかないだろ。
何を難しく考えてるんだ？ ソースも読まずに話コネ回すのは伝統とはいえ進歩ない ん？なんか1日遅れの話をまだやってる状態だったんこれ？
すでに片側だの規制区間に不正侵入だののけんもたんていだん時間は終わってるぞ >>766
「思うよ」だから根拠は私自身です。
君は逮捕されていないと言い切ってますから、証拠を示すべきでしょう。 マラソン大会で車に轢かれて死んだランナーなんて聞いたことないからな
結局はロードレースって道民の支持を得られてないだけの話じゃね？
普通は協力しようと思って別の道を走行するなり時間をズラすだろう >>775
思うよってどこの話してるの？
あなたが逮捕されたソース持ってくるだけですよ
立証責任はそちらです >>775
そう思った根拠は何？ソース貼ってくれる？ いや逮捕されてたらその場で現行犯逮捕されましたってニュースに出るだろ
出てないってことは今のところは逮捕されてないってことだろう 北海道は広すぎて迂回路が確保できないから完全規制できないらしいが
もうそういうとこやるなと思う
片側車線だけで競技なんか成立せんだろもう 運営、選手、車それぞれ悪いって言ってるやついるけど結局は
・運営が悪い→運営に能力がなく安全を確保できないからもうこのレースは廃止すべき
・選手が悪い→道路の全面規制が不可能な時点で選手のモラルには期待できないからもうこのレースは廃止すべき
・車が悪い→自転車は道路が規制されている前提で走るのに侵入する車を無くせないからもうこのレースは廃止すべき
こんな感じで結論はレースはもうやるなで一致しちゃわない？ 未だに新しい情報出てきてしかも辻褄が合わないってこの大会まともに情報共有出来てたのか？
大会の概要把握してるやつ運営含めて一人もいないんじゃない？ >>776
競技中のランナーと自転車の事故遭遇率・死亡率の違いは速度域が違う話なので
地域の支持やら協力は無関係やねん
ちなみにしまなみサイクリングイベントなんかは複数回死亡事故起きてて
現場では地域住人のささやかな抗議の警告文章掲示してあったりするが
なぜか（コロナ中止以外で）毎回開催される不思議 >>778
これまでの経験と印象です。
君は証拠も示さず言い切るとは何事でしょう。 >>780
とはいえ減速してても自転車がスピード出して衝突したら死ぬかも知れんしな、何の安全対策にもなってないな これで車側もいくらか懲罰なん？
理不尽すぎるだろ
ロードバイク禁止にしろ >>780
車が突っ込んでくる自転車が怖いからびびって減速してたのを都合好くレースに協力してくれてたと思い違いしてそうなんだよな >>785
違う人間やID見て？
それじゃあ君の意見は根拠無いって事ね >>777
「思う」証拠を示せとは呆れるね
君は他人の内心が分かるのかねw >>776
いくら白熱しても反対車線にはみ出して走るランナーは居ない
自分の足で走ってるから >>789
思うと言っているだろ。
君は逮捕されてないと言い切るんだから十分な証拠が有るんだろ。 >>782
ていうかそもそも
最初に書いたけれども所轄の警察公安的に誰が悪かろうが何が悪かろうが
一度重大死亡事故起きたらその時の許可や申請に関わった監理官やら本部長はチョンボ1なので
確実に次回の許可はほぼ下ろさなくなります（場合によっては下りるけど）
今警察が捜査してるのは過失案件があった場合に道交法で送検しなきゃならんからってだけです >>792
俺は言って無いよ？
今回の件に関してどうしてそう思ったのか君の話の根拠が知りたかっただけ >>772
それでも完全ではないよ
途中の経路からの流入車両を規制するための措置が必要
それらを突破して来たような暴走車とかなら完全に車が悪い 伝説の五十嵐くんと愉快な仲間たち
すみません、レーサーでもルール守るんですか？
大会参加者なんですけど？
そういって彼らは車に吸い込まれていった 事故による全日程の中止は、37回目となる大会史上、初めてですが、事故当時、前方を走行し、死亡した五十嵐さんとも面識があったという選手が当時の状況などについて、下記のように証言しました。
Ｑ.選手にとっては、どのような認識、位置付けの大会ですか？
「下り基調で、勾配もきつく、難易度は高い」
「国内のプロとトップの大学生たち、世界のプロが参加するレース」
Ｑ.選手から見た当時の交通規制の状況は？
「片側車線だけの規制で、片側だけのレースだとは知っていたが、選手に直接、そういったお願いはされていない」
「監督会議で、監督には言っていたのかもしれないが、直接、選手に言っているという場面はない」
「自分のチームメイトも、そういった認識だった」
Ｑ.去年も同じ状況？
「去年は、交通規制がきつかったと観戦していた人から聞いた」
「選手としても、看板とかで今までお知らせが立っていたが、今回は、あんまり見受けられなかった」
「規制されていることを知らない人も、結構いたのでは」
「交通規制が緩くなっていたのは、明らかにあると思う」
Ｑ.他の大会と比べてみると？
「下りで特にスピードが出るので、両側規制になることが多い」
「そこに車を入れるのは、普通考えられない」
「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
「そのような車の規制の甘さが、今回の原因では」
Ｑ.実際に走行していて、危ないと思う場面はあった？
「事故のあったところは、右コーナーで、コーナーの先が見えない急なところ」
「反対車線に車がいると、到底どうもできないところ」
「プロの操作性を持っても、何かの要因で右側に入り込むことは十分考えられるので、そのための両側通行規制のはずだった」
「運営の交通整備の甘さが直接的な原因では」
Ｑ.事故が起きた時、グループのどこを走っていた？
「前の方にいた」
「警察は、五十嵐選手が集団を追い越したと話していたが、自分が実際、走った立場からすると、そんなことはなくて、集団はいなかった」
「ちょっと離れて前にいたのでわからないが、集団を追い越すために切り込んだわけではないのではないか」
Ｑ.五十嵐選手と面識は？
「国内のプロツアーで一緒に走っていたので、面識はあった」
「若い選手なので、本当に悲しいです…」
Ｑ.大会運営について思うところは？
「高齢の方々が現状維持でやっていて、運営もあんまり変わらず、弱体化している」
「そんな中の甘さが露呈した仕事、批判されてしかり！」 >>801
改めて当事者なのにやべぇ感覚だな・・・ >>801
少なくともコイツには事故の状況は分からなかったはずなのに
わけのわからん証言をするなよ >>801
じゃレース場のトラックで１００周でも２００周でもして競えよ
現地住民の日常生活に迷惑掛けるんじゃねーよ >>29
無法地帯でワロタ
死んだ奴は気の毒かもだがそりゃ死ぬってこんな事やってりゃ シクロワイヤードによると、
「例外として、リアルスタート直後の数km、フィニッシュ前、山岳賞、ホットスポットが設定された地点の前後、補給地点前後などは、1kmほどの距離が対向車線も含め規制され、道幅の狭い区間（センターラインのない道など）も全面規制される。」と書いてあるから、全てのコースが片道規制と言う訳ではないようだ。 一般の自動車走ってるとこに自転車レースってのが無理があるんよ
自動車が配慮しようが転倒する時はするし >>799
脇道から流入したという証拠は？
報道によると、規制時間前に侵入して待機していた様だが。
>>798
どっちが先にレスした？時系列も分からないのか。
言いたくないが、馬鹿め！(数ヶ月ぶりに使ったなw)
>>797
全員まとめて面倒を見るよw 公道でレースするのに交通規制するとか見張りを立てるとかしてないのか？ まあこの運営はなあなあでやってきて厳格なルールを作って運用してなかった訳だからそのうち起こる事故だったよね
今後こういう運営には道路使用許可とか一切出さないで欲しいわ >>811
流入は知らん
この車のケースではなく一般的な話をしただけ
WRCで事故って大問題になったケース >>814
色んな証言聞くに絶対ヒヤリハットは何度も起きてると思うんだよな
一般車にも選手にも運営のお願いのみで綱渡り状態 陸上のロードレースも運営の高齢化でミス増えてるしな テレビで見る日本の公道レースってマラソンか駅伝だけど
あれも片道しか塞いでないよな
あのノリでやってたから自転車は台数多い上に
はみ出しまくってカオスだわ 今後は、この様な異常行動をする車にも対応出来るように対策強化と厳格な適用しないとな。地元民には不便をかける事に成るだろうが。 自転車も公道では制限速度を決めたが良いな。スピード出し過ぎは危ない これ過失割合どうなるん？
少なくとも自転車側は競技参加ということで意図的に道交法を無視して走行していたわけだよね >>820
許可を出さない、という
根本的な解決で終わりだろうなあ
まともに誘導できない運営、とわかったわけだし この命の値段を保険から言うと
生命保険…親が子供保険を掛けていれば慰謝料１千万円
20代の加入率50%だから未加入もあり得る
自転車保険…慰謝料250万から1千万円
ロードレース用保険…大会用、300から500万円
事故は0：100だから慰謝料はゼロ
合計 550万から2,500万円 >>822
自転車が悪い。見通しの悪いカーブでは安全な速度で走行してください。 公道レースなんて参加してる人間以外には邪魔だけだしな >>816
>流入車両を規制するための
>流入は知らん
？？？
規制無視した車を批判しているんだから、一般論を語りたければレスは要らないだろ。 >>823
国内最大級の世界大会だから簡単に中止は出来ないよ。 チャリカスはどこまで行ってもケンモチャリカスと同等の精神が魂にこびり付いているって分かっただけでも良かったじゃん 北海道のロードレース事故関係者
「近年はルールを守らず対向車線を逆走する」
自転車乗りのマナーが悪くなったのも一因か ID:ZBNCXAGg0 あぼーん推奨
オマエら、基地外相手にすんなよ 自動車乗りのマナーが悪いんじゃなくて道民そのものがチンパンジーなんだろ >>29
目一杯端に寄ったり路肩に停めるハメになってる一般車両が気の毒すぎる >>829
武井亨介さんのこのツイートしか見てないから真偽不明だけど
@KyosukeTakei
ツールド北海道 での死亡事故について
完全に主催者らの過失ではないですか？
十年前から海外のチーフコミセールらに
危険すぎるから中止しろと
書面で警告を受けていながら
主催者、審判長、コミセール
ともに適切な対応をせず隠蔽？
事故死が続出してないのが奇跡 >>361
迂回路が設定できるなら封鎖できる
相模原は奈良時代より前からじゃ道通ってるからな >>801
こら次無理だろ
警察の協力得られないし世界大会の部分も剥がされるやろ ママチャリみたいな起きた姿勢限定の自転車にすれば良いんだよ
漕ぐ早さを競うなら全く同じ事だろ >>29
誘導してるバイクも逆走してるじゃん
緊急車両でしたっけ？ >>801
片側車線だけの規制とは知っていたが
「お願いされてないから」両側を走る？
規制を知っているのに無視して走る？
え、なにこの思考？コイツ人類なの？ ロードバイクとか前向いてないんだよ下むいて走ってんだよ
絶対事故るだろこんなの
自動車も原付きバイクもママチャリも前向いてるけど フラットバーハンドルですら長時間乗ると首が痛くなるは
ドロップハンドルなんて自分にはムリ (ヾﾉ・∀・｀) >>846
あの前屈姿勢だと向かい風の影響最小限でスピード出るから
それだけだぞ多分 >>844
やべぇだろ
チャリカスならではの常識ってのが完全に形成済みで当事者で死ぬのは自分なのに思考停止してやがる 毎日毎日朝から晩までドロップハンドル握ってる競輪選手とか、首から肩にかけて変形してるよね
変に撫で肩というか >>29
主催者もやべぇが、これを見ていて何も指導してこなかった現地の警察もやべぇな >>361
Tour of Japan2023 相模原ステージは13.8㎞を7周する周回コースだったでしょう >>29
規制はされてるよ
この動画の前にパトカーが通って規制開始を線宣伝してる
全面通行規制では無いけどね 会長は橋本聖子だから道警にはちょっと手強いかな
ttps://www.tour-de-hokkaido.or.jp/about/pdf/2023/230701_meibo.pdf チャリカスは自分の快楽優先で走ってるからな
仕事なり用事で乗る車とは安全に対する意識が欠けてる >>855
橋本聖子は旦那が警察官僚出身者だからなぁ
今回は主催者は不起訴処分でお見逃しか？w >>29
よくいままで事故起きなかったな
運営が一番悪いし、実情を把握し指導しなかった道警も非難されるだろ 自転車競技もそうだけどラリーとか市街地レースとかもっと出来るようにして欲しいな
なんでも禁止禁止ってそれはもはや先進国でもなんでもない >>11
ほんとこれｗｗ
チャリカスはまじでガイジ >>860
道路はクルマをかっ飛ばすためにある、
わざわざ渋滞させるのは犯罪 自動車や自転車が発明された時から速さや距離を競う競技スポーツとして楽しむ余裕があって文化として育んできた欧米先進国と違って未開の土人が便利道具を与えられただけだからそこ退けそこ退け俺様が通るのクルマカス文化しか生まれない
そのような文化の違いのなかでは選手の安全管理に対する認識も中途半端なものにしかならないだろうからひとえに公益財団法人ツールド北海道の運営責任じゃないかと思えるな >>860
一般人「はぁ？ レースだから通行禁止？ なんでも禁止禁止ってそれはもはや先進国でもなんでもない！ レース遊びで生活の邪魔すんな！」 駅伝なんかでも全ての脇道を封鎖して警備員を立たせてるからな
車が入って来れるような規制とか安全対策が出来てない >>865
それでも侵入してきて事故っていた車が有ったよね コースとなった道に人家や駐車場が全くないわけないんだから、
今回はたまたま「観戦と温泉」が目的だった人が事故ったけど、
生活上の理由等で同様に規制区間中に車が侵入する可能性はあったし
実際それ以外も車はいたみたいだよね
この車の行動を異常と呼ぶのはおかしいんじゃないかな 自主規制は警察の許可を得てたと運営側は主張
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/41a61db22c9971e2b0a9cc96e56ac05e3dd30477
「担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。」
警察はどう説明するかな
使用許可の無い道路を「規制」する権限なんて与えるのかな
情報提供や協力のお願いならわかるけど拒否されたら通すしか無いよね >>867
わざわざ規制直前に入って規制時間内に競技選手がいる中で危険極まりない走行をするのは異常としか言えないでしょう。
他の車はどう言った状況だったのかな？ >>868
警察庁通達の「マラソン、駅伝、自転車ロード
レースその他の路上における競技に係る道路使用許可の取扱いについて」や「路上競技に伴う道路使用許可の取扱いについて」にも通行止めに付いて書かれているね。 >>871
どこから侵入した車なの？時間も場所も同じなの？
事故を起した車と同じように駐車場にいたの？ >>868
その自主規制とやらで全然規制出来てなかったから事故ってるわけだからなぁ
警察も問題だけどやっぱり一番は主催者だわ >>872
知らんけどこの証言では他にもたくさんあり車はいたって話
まあ規制がゆるゆるだったんだろうね もうみんなで走るのやめて単独のスプリントレースにしよう！ >>874
車の運転マナーの悪化で、地元住民に迷惑と成らないように厳しく規制していなかったのが仇と成ったんだな。 >>872
「まともに誘導してません」というだけの話だよねえ >>877
進入禁止、安全運転義務違反
進入禁止措置は警察の許可を得ているから根拠となるだろ。 >>881
進入禁止の法的根拠は？
片側車線しか使用許可でてないですよ？
勝手に進入禁止してたら往来妨害罪ですが >>879
全く回答に成っていませんよ。
どこから侵入した車なの？時間も場所も同じなの？
事故を起した車と同じように駐車場にいたの？
>>880
逆張りはお前らだろw >>882
道路使用許可の条件
警察庁通達で可能となっています。 >>883
このインタビューはちょっと前に走ってた選手の話だから事故と時間帯は一緒
どこから入った車なのかは無事に通過していた車には証言取れてないから不明 >>884
対向車線が法的に進入禁止であったソースを出してください
これまでの散々論破されている通り主催者の責任で自主規制の範囲であって法的根拠がありません >>885
事故を起した車と同時刻で同じ場所なら、駐車場待ちで見学していた可能性が大いに有りますね。 >>883
それを管理するのが運営の仕事
つまり運営が何一つ仕事してなかった証左でしかない >>887
対向車線にちょいちょい車が来ているような危険な状況で先の見えない下りの右カーブで反対車線に突っ込んでいった選手はいったいなにを考えていたんだろう
この証言が真実ならまるで大丈夫ではないよね >>886
関係者の発言としての報道です。
正確には「担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。」
警察庁通達にも必要なら可能な旨が書かれています。 >>890
使用許可を出す判断に関するものであって
事前に認めてられてないないものが突如民間主催者の判断で法的根拠をもった規制になるものではないですよ >>889
規制区間ですから一気に追い上げようとしたのでしょう >>890
自分で法的根拠をもって規制できてないって答え書いてますねw >>891
「どこから車が来たか分からない」とか
運営が全く道路管理してないだけだからなあ
もうそうやってとぼけるしかないんだろうけど >>895
ソース貼れます？
使用許可の条件であって突発的に民間主催者の判断で許可の出ていない車線の規制に対して法的根拠を与えるものではないですよ？
日本語わかります？ >>897
何度も言いますがそれは許可の出ていない車線規制に法的根拠を与えるものではないですよ
原文貼ってよく読んでみてください >>896
事故を起こした車は規制時間前に侵入していました。
そのまま通過せず、先頭集団が来るのを待って観戦をしていたのです。 >>870
それ、競技コースへの進入を防ぐって話でしょ
対向車線はコースじゃないんだから進入は自由よ
主催者だからと言って通行止めにはできない >>900
管理と言うならちゃんと道路内駐車も含めてちゃんと確認するのが管理というもんですが
つまり「まともな運営ができてない」 >>570
これは駄目だわ
そもそも開催しちゃいけないレベル >>898
当該のものは有りません。似たようなものはネットに有るでしょう。
道路工事のものは検索すると大量に出てくるでしょう。 >>900
そもそも規制に法的根拠がないのです
なので守る義務はないし法律的には対向車は善で
見通しの悪いカーブで対向車線に飛び出した自転車という車両は悪です >>904
ありもしないものを前提に警察庁通達ガーとか騒いでたんですか？ >>899
通行止めは警察の許可をもって行っていますので何ら違法性は有りません。
>>901
対向車線についても書いてありました
>>902
今後は、その様な異常行動をする者がいましたので対策の強化は必要でしょう。 >>907
対向車線の通行止めは警察から許可受け法的根拠があった状態ですか？ >>907
対向車線の通行止め許可は出ていません
終了 >>905
通行止め道路の強行突破する行為は通行禁止違反となります >>907
運営が「やるべき事」をやってなかっただけです
まあもうそんな機会も二度とないかもしれませんが >>663
一台の車？？？
「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
「そのような車の規制の甘さが、今回の原因では」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd06baebe9c4ae2dfa2b0036cd2c322bc0e3cba9 >>910
>>909
法的根拠がないのです
通行禁止違反にはなりません
むしろ勝手に通行禁止にしているので法的には大会開催側が悪いです >>906
有りもしないとは通達のことですか？
>>908
警察の許可を取っていた関係者の話です。
>>909
関係者が嘘をついているというのですか？
否定する根拠は何でしょう。 >>914
>当該のものは有りません。
？
>警察の許可を取っていた関係者の話です。
それは道路使用許可を取り法的根拠があった状態ですか？
散々引用されている報道では対向車線の通行止めの許可は取っていないとされていますが、それを覆す関係者の証言があるなら新情報なのでソースを提示してください >>911
必要十分な規制を求められていますので、過度な規制は出来ません。
>>912
それは後から出てきた報道ですね
>>913
警察または公安員会の許可をもって通行禁止にできます。 >>915
正確には次のように発言しています。
「担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。」 >>917
つまり法的根拠は一切なく主催者任せの状態ですね
十分に安全を担保できなかった運営と事前の指導に従わず対向車線に飛び出した自転車の責任になりますね
対向車線に法的規制は存在せず自動車の走行は適法だったことになります 警察庁通達にも自主整備員を求めていました。
>>915 >>807
それは極一部でそれ以外は事実上片側規制ということだけどな
山岳賞の地点が両側規制として挙げられてるということはそれ以外の大半の峠は事実上片側規制ということ >>919
つまり運営の不備ですね
その警察庁通達貼れますか？ >>918
警察庁通達ですから法的に準拠したもので、警察の権限で通行禁止として良いでしょう。
信じられないようでしたら関係機関に問い合わせるのが良いでしょう。 >>923
そこのロジック重要なのであなたの論拠となる警察庁通達を貼ってくれますか？
警察の権限を勝手に与えるなんて聞いたことありませんが >>926
自動車の通行は法的に全く問題ない状況でしたね
警察庁通達貼れますか？という日本語理解できます？ >>916
レース集団の先頭に一人バイク走らせるだけでも
停車してる車発見できるはずなんですが
「どこから来たか分からない」とかそれすら出来てない >>925
「マラソン、駅伝、自転車ロード
レースその他の路上における競技に係る道路使用許可の取扱いについて」
「路上競技に伴う道路使用許可の取扱いについて」 >>930
その本文貼りましょうよ
不利な内容だから困るんですか？ >>927
両側です
>>928
再掲します
「マラソン、駅伝、自転車ロード
レースその他の路上における競技に係る道路使用許可の取扱いについて」
「路上競技に伴う道路使用許可の取扱いについて」
>>929
駐車場で観戦していたようです >>931
過度な労力求めるべきでは有りません。
検索すれば出てきます >>935
>>937
先にあなたが存在しないと言ったはずですが？
論証責任はあなたですよ？
論文どころかレポート書いたことありますか？ >>934
両側です
>>936
駐車場にと報道されています。
翻すなら根拠をもってして下さい。 >>939
私が何を存在しないと言っている？
>>939
君だけ特別扱いはできません
>>941
両側を規制しています >>940
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/905931/
同署や主催者側によると、事故当時、自転車の走る車線は警察による交通規制の対象だった。対向車線は法的に車両の通行は可能だったが、主催者側が自主的に車両通行止めにしていた。
レースを観戦するため、規制時間前に、現場近くの駐車帯に車を止めて待機していた。先頭集団などの観戦を終え、吹上温泉に向かう際に事故に遭ったという。 >>942
特別扱いではなくあなたの発言の信頼の問題ですよ
わかります？
>当該のものは有りません。
？ >>943
再掲
「担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。」 >>946
つまり法的規制は片側だった
対向車線を走る自動車は合法だったということだね >>944
確認が出来ません。有料系出ないものをお願いします
>>945
検索ワードは提供しました >>916
後からだろうが事実一台じゃねーだろ
根拠もないのに一台と決めつけていたお前の物の考え方は間違っていたということ
決めつけ、思い込み、勝手な想像、お前はそんなのばかり >>945
当該とはツール・ド・北海道に許可された道路使用許可書を指します 次回も片側だけの規制なら、いろんな人が集まりそうだな >>954
では警察庁通達をの本文を提示しあなた主張の正当性を示してください >>951
949
>>953
その時の事実で発言しています >>924
山岳賞地点の付近の1キロほどだとでも？
ねーよ >>956
検索ワードを提供しました。
過度な労力を求める事は妥当ではありません。 >>957
片側です
ガキじゃないんだから情報はアップデートしようね
両側法的規制だと思い込んでマスコミに抗議を（削除済み）とか煽ってたライセンス持ちの人みたいになっちゃうよ >>959
つまりあなたの論証を放棄しあなたの主張は論拠を欠き著しく信頼性に欠けるということですね 運営が自主的に車線規制って走り屋の世界だけかと思ってたわ なんの法的根拠もなく「今自転車レースやってるからここで止まって待ってろ」なんて言われたらカチンとくるわ
峠のローリング族と変わらねえじゃん >>962
調べれば分かることですので対応はしません >>967
これと同じ口で>948言ってるのがすげえ >>957
その時の事実ってなんだよ
後追い報道さえされなければ走ってた車は一台だけだったのか？
報道があろうがなかろうが走っていた車の台数は変わらんぞ
そもそも走っていた車は一台だけだったとする報道でもあったというのか？
それすらなく勝手な想像で車は一台だけだと思い込んでいたのがお前 >>967
つまり法的効力があったのは片側車線のみで対向車線は法的に規制できておらず
自動車の通行は法的に問題なく
主催者の安全対策不足と
自転車の気の緩みにより事故が起きたということですね >>916
>警察または公安員会の許可をもって通行禁止にできます。
していませんでした
また、迂回できない道は二車線通行止めの許可は普通出ませんし出ていませんでした
終了 >>512
こちらがセンターライン越えなければ相手もセンターライン超えてこないだろう運転ですやん >>968
既に読みました
>>969
調べても両側しか出てきませんでした
>>970
事実は事実です
その時の報道を元に発言をしています。
>>971
警察の許可を貰っていますので、通行禁止にする権利は有ります >>975
1台だけでなくほかにも車両がいたということがよくわかったね
>>626から破綻してるね >>972
意味が分かりません
>>973
規制区間は前スレで貼ってくれた人がいますので事故場所と見比べて下さい。範囲内です >>975
一台だけだったと断定する報道でもあったのか？
あったのならソースで示してくれ
なかったのならお前の勝手な決めつけ、思い込み
馬鹿の思考法 >>975
当該区間を法的根拠を持って通行規制する権限が与えられていたんですか？ >>976
全員検挙ですね
>>979
警察から権限の与えられたとするのが妥当です。
警察庁通達にも書かれています >>980
どういう法的根拠で検挙するの？
ただの一般道だよ？ >>980
使用許可が降りてないのに権限を付与とは一体どういうことですか？ 時速40kmとかで走る集団だからね
対向車との接触はほぼ死ぬ >>985
許可にあたっての一般的な原則が書かれているだけで
使用許可を出していない車線の規制に対して法的根拠を与えるものではないですよ
あなたの主張を根本から否定する内容にしかなってないですよ >>987
法的規制のない対向車線を走行しているだけの自動車を安全運転義務違反で捕まえることは現実的ではなく
通行禁止違反は法的に進入禁止でないので不可能
わかった？ >>986
警察の使用許可が出たのは片側だという関係者の話ですね >>988
警視庁が各警察に対して出した通達です。
警察はそれに基づいて申請者に指導をします 完全封鎖じゃないのにビックリしたわ。近場のツールド地元じゃ完全封鎖で迷惑してるのに >>991
つまり許可を出してない車線の規制に対して法的根拠を与えるものではないということですね 原則として、競技実施に伴い対向の交通の通行止め規制を実施する必
要がないものであること。ただし、やむを得ず対向の交通について通行
止め規制が必要となる場合は、規制時間が長時間に及び交通の著しい妨
害とならないように計画されていること。
エ 競技実施に伴い通行止め規制が必要となる場合は、使用する道路につ
いて、予想される交通量を処理できるう回路が確保されるとともに、緊
急自動車の走行路が確保されていること。
まさに許可出したもの以外に規制は許さないというソースですねw >>989
規制区間と知りながら、競技中の選手側を運転をしています。明らかな危険な走行です
>>990
それに併せて規制の許可を貰っています。 チャリカスが対向車線に出なければ事故は起きなかった >>995
規制の許可は片側だね
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