日本のレズカップル、精子バンクを使い子供を授かる [849525877]
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>>209
> 子供を産めるのはいつの時代も女にしかできないことだから
> 女の特権だよ
その特権を一夫一婦制の縛りで緩和してきたのが近代じゃないの >>211
昔のように縛って緩和する(男に気を遣う)必要なくなったのが現代でしょ
今も昔も男は子供が欲しければ
女にお願いして産んでもらうしかないんだよ
これはずっと昔から変わらない自然の摂理
女は種さえ宿せば自分の意志で産むことも産まないこともできる
絶対的に女が強い理由の一つ ホモは代理母問題あるからどうしてもきつい目で見てしまうわ
レズなら自分の体賭けて勝負出来るけどホモは他人の生き死に操作しちゃうからなあ レズはこれできるから良いよな
ゲイは代理母探さないといけないから大変 >>208
本気で生まれてくる子を心配するならその偏見を捨てろよw
周囲の人間から偏見無くなれば子供傷付かんだろ 精子は神聖だ
無駄遣いしたら罰当たる
すべての精子は求められてる
すべての精子は必要だ
精子は神聖だ 精子はすごい
精子は偉大だ 精子バンザイ
精子はすばらしい 精子がスキ
精子がすべて 精子バンザイ
精子は美しい 精子がスキ
精子は役に立つ 上で女の特権とは書いたけど
女はできれば産みたくないけどね
男が産めるなら産んでほしいと思ってるよ
長期間にわたって体が不自由になって食べ物飲み物に気を使って苛立ったりつわりの吐き気に苦しんで
産むときはうんこしっこ垂れ流して激痛続いて膣は麻酔なしでハサミでバチンと切られるし
産んだ後は寝かせてもらえず四六時中泣かれておっぱい吸われて全身の栄養も気力も体力もすべて奪われ不可逆的にシワシワスカスカになる
そこから本格的な夫と子供へ捧げる奴隷人生のスタートだからね
男は産める体じゃないから想像できないんだろうけど簡単に産めていいなとか言い過ぎだよね
だったら代われよって言いたい >>223
お前らだろってなんだよ意味不明だわ
日本語喋れよ
主語がデカイと言いたいのか
お前なんて女ですらないくせに
女を否定する女ヅラしてんじゃねーよ
都合よく女に成りすまして悪さばっかりしてる苦労知らずのクソジジイが 国家、民族は遺伝子プールなので、なんで日本人ばかりが白人、黒人、ヒスパニック、アラブ、ありとあらゆる他民族の遺伝子を受け入れなきゃならないのか
他民族もそうしてるならまだ納得できるけど、そうじゃないだろ
白人女性はほとんど白人男の子供しか産まないし、イスラム教徒は女性が異教徒と結婚するのを禁止してる 子どもを産みたい育てたいのは母性だから
トランス女性かゲイかの差であるし
トランス男性かレズビアンかの差でもあると思ってたけど
トランス男性で見た目男で子宮機能生きてて産んだ人もいるからよく分からん >>213
その権力構造は無くす若しくは弱めていくべきでは
男女平等が進むにつれていずれ問題になると思うよ >>231
なんのために？
何の問題になるの？
女が産んで女が育てる時代になっただけ
男は女に気遣ってほしかったら女の役に立たなければならなかった
役に立たなくなったから男はもう要らないと言われてるんだよ
女が妊娠出産でどれだけ傷つき身も心も捧げると思ってんの
痛みも苦労も我慢も何もしない男が女しか生み出せない子供を簡単に得られると思うなよ >>232
男性として生まれて死ぬまでのリスクに比べて、妊娠出産の物理的なリスクは日本では全く高くない
子孫を残す権利は平等を目指すべきという主張にそこまで拒否感を示して、男性の権利を否定するならもはや性差別主義者だと思う
男性の寿命や自殺率の問題も否定するんだろう >>233
＞男性として生まれて死ぬまでのリスク
お互い寿命で死ぬまでは普通に生きてればいろんなリスクあるけども
女は普通に生きててプラスアルファで妻になったら妊娠出産を避けられないわけで
それによって死ぬリスクも病気になるリスクもあるのに
妊娠出産しない男のほうが死ぬリスク高いってどういうこと？
子孫を残す権利って初めて聞いたけど
目指す自由はあるけど当たり前に平等に配られる権利とは違うよ
はっきり言わせてもらうと
女に選ばれない男の子孫を残すことは人類にとって望ましくないので
劣等遺伝子は後世に残さないこと
淘汰されることも重要な役目だと知って生きてください >>233
男の寿命と自殺率が子供を残すこととなんの関係があるの
そんなすぐ死ぬ弱い遺伝子なんて要らないんですけど
あなたの言う男の権利ってなんなの
・子供を残したければ女に選ばれてください
・寿命の差は性差ですので諦めてください、現状性差を縮める医療も科学も存在しません
・自殺率の高さも性差です、誰かにいじめられて差別されて自殺するんじゃありません
あなたがた男性は生まれながらにして「自分を守る能力が低い」のです
それをカバーしてきたのは女性です
女性から選ばれないということは健康を損なうことはもちろん寿命が短くなるということに他なりません
これは自然の摂理です
社会のルールでどうにかする問題ではありません
どこを見渡しても野生動物の世界でも同じですから強く生きてください
手遅れだったら自分自身は淘汰対象であると悟って慎ましく生きてください
>>235
どんなメスもすべて優生思想です
いま気がついたんですか？ >>237
寿命や自殺率は男性の軽視されている人権の一部として挙げた
いずれにせよ237が差別主義者ということはよくわかったよ
俺は237のような人が望む社会には絶対にしたくないね >>238
あなたの主張は
自分の代わりに誰かが犠牲になって持っていたものを半分奪うことですね
それが平等だと思い込んでるんでしょう
そんなのは平等ではないし相手の権利を一方的に奪うただの蹂躙、虐待です
平等という言葉を履き違えてます
言葉の意味と社会でのその言葉の役割がどんなものか考えたら分かるでしょうに >>238
男の寿命の低さや自殺率の高さを何とかしろというのは、不可能を可能にしろと言ってるのと同じ
男でも子供を産めるようにしろと言ってるのと同じ
理不尽で非科学的で何の解決の糸口にもならない
福祉の窓口は男女関係なく平等に開かれてますのでご自由にどうぞ >>240
> 男の寿命の低さや自殺率の高さを何とかしろというのは、不可能を可能にしろと言ってるのと同じ
男性の健康促進・啓蒙に補助金を出すだけでもだいぶ変わるんじゃないか
> 男でも子供を産めるようにしろと言ってるのと同じ
100年もかからず実現可能だと思うけどね >>243
生活保護や障害年金のような補助金があるのにそれだけでは足りないというのなら、何にどれだけ使ってどれだけ足りないか男だけが足りない理由をきちんと形にして国に正当性を示したらどうですか
どうせ国の金で風俗行きたいとかそういう身勝手で低俗なわがままな生死に関わらない理由だと思うけど
男の精子だけで受精卵のようなものを作れても結局は女の脳と体を借りないと子供は育たないのが現状だよね
100年で実現できるとは思えないね
もし母体を借りずに精子だけでどうにか産むところまで漕ぎ着けても健康で長生きできるまともな生命体になるとは思えないし
遺伝子的に弱いオス同士を組み合わせること自体がナンセンスだし100年後にそこに価値を見い出せてるとも思えない
メスが単為生殖するほうがずっと簡単でメカニズムも判明してて倫理の問題さえクリアできればすぐにでも実現可能だと思うよ
卵子同士で作った子供は免疫が通常より強く普通の生殖機能も持ってて長く生きられるんだって
どっちが価値あるかな >>244
男性の健康や自殺防止のために特別な処置をすべきという話なのに、どうして性別に関係のない福祉の話を挙げるのか分からない
技術に関しては難しいが、人権のために難しい方の選択をせよということ
あと脳はあまり関係ないんじゃないか >>245
いやだからそう書いてるじゃん
福祉とは別に、さらにプラスアルファのお金が欲しいって言ってるんだよね？
それとも生活保護を受給してようがしてまいが男性全体に金を配れって言ってんの？ ええんちゃう？
子供は鎹だし
簡単に別れられなくなるだろうから >>245
脳は関係ないとか本気で言ってんの？？？
生理を始め妊娠したり出産するホルモンの司令を出すのはすべて脳ですよ
脳の視床下部から性腺刺激放出ホルモンが分泌され
→脳の下垂体が刺激され
→下垂体から卵胞刺激ホルモンと黄体形成ホルモンが分泌され
→やっと卵巣からエストロゲンなりプロゲステロンという女性ホルモンが分泌されます
妊娠したら胎盤からもエストロゲンとプロゲステロンが出るんですが
それ以外にもここには書ききれないほど様々なホルモンによって脳と体の密なネットワークと複雑な働きによって子供がやっと育ちます
その複雑な女性の脳と体の代わりをどうするの？
男の脳ではできないから、精子だけでは子供が育たないから、未だに脳つき母体を借りてるんでしょ
脳だけでも育たないし子宮バッグだけでも育ちませんよ
精子だけで受精卵のようなもの作ったとして羊水に満たした人工子宮のバッグにその受精卵入れて栄養補給してたら勝手に人の形をした子供を育つと本気で思ってるのなら頭お花畑ですね >>246
> それとも生活保護を受給してようがしてまいが男性全体に金を配れって言ってんの？
カネを配るのが効率的ならそうすべきだと思うけど
俺は例えば男性の寿命を伸ばしたり自殺率を下げるための研究へ積極的に補助金を出したり
男性の福祉向上に向けた取り組みをする組織に税制優遇をしたり
そういうところから始めればいいと思うね
平等を目指すわけだから特定の領域で一方に手厚くするのは当然じゃないの
男女の脳の機能に関しては大きな違いは無い >>249
男女の脳ははっきり違います
女性の視床下部、脳梁の太さ、前頭葉、大脳辺縁系が男性より比率が大きいそうですよ
男性は頭頂葉皮質、扁桃体の比率が女性より大きいそうです
脳組織だけでなく脳に接続される神経細胞の密度で見ても、女性のほうが発達していると言われてます
そしてこれら男女の違いは
産まれた瞬間から差があるそうです
成長過程で性ホルモンの影響を受けて変化していくものではないそうです 普通の家庭に産まれる選択肢を消すって酷い親だな
いきなりレズの家に産まれるとか親ガチャ外れだろ >>251
妊娠出産機能の話から逸れてるね
そもそも脳の機能なんてまだ分からない事が多いんじゃないの
体重に対して脳がでかいからイルカは人間より偉いみたいな話と大差ないと思うよ >>251
あと出産機能の研究が進めば、完全ではなくても
例えば10週で胎児を取り出して人工子宮で育てられるようになるとか、そういう事が出来るようになれば
負担も少なくすぐ仕事に復帰できるし、女性にとっても良いことが色々あると思うけどね >>253
もともとの脳も違う上に妊娠出産時の脳がなぜ同じだと思えるの
複雑にホルモンバランスと体が変化して胎児を形成するのに男性は同じことができるの
それができるなら男性の体内に子宮を埋め込んで胎児を形成して産めるんじゃないの
できたらとっくにやってるはずだけど
いまだに女の脳と子宮借りてるのはなぜですか >>254
そんなのはもう人工子宮を使った羊の実験でできてるよ
女性が利便性のために人工子宮を使うかどうかの話は置いといて
受精卵から胎児の状態まで形作るのは女性にしかできないのは分かってますか
ここをクリアしないと男性の精子だけで子供は作れないということです
まさか女性に胎児の形まで作らせたらその子供を取り出して買い取って人工子宮で自分で育成しようと思ってるの
気持ち悪いなあ
そこまで子供欲しいならさっさと海外行って代理母出産してこいよ >>256
肉を獲りに行ったり、群れの防衛をしたり、役割はあるぞ 価値も役割も男性差別主義者が捏造した
洗脳のための詭弁。
『男性が幸せかどうか？』
を第一の判断行動基準とすべき。 >>255
> できたらとっくにやってるはずだけど
> いまだに女の脳と子宮借りてるのはなぜですか
倫理的なハードルから実験が制限されているから
俺が医療の詳細に込み入って話さないのは、専門家ではないので正確に話せないからだが（255も専門家ではないようだけど）
その上で言うならば、卵子は基本的に他の生物の卵と同じなので栄養さえ与えれば自動的に成長するので
精子バンクのように卵子バンクがあれば男性の妊娠出産は技術的に可能だと思われる
安全性や周辺技術の成熟には時間がかかると思うが50年はかからないと思う
> 受精卵から胎児の状態まで形作るのは女性にしかできないのは分かってますか
そう断定できるほどの知識はない
> まさか女性に胎児の形まで作らせたらその子供を取り出して買い取って人工子宮で自分で育成しようと思ってるの
> 気持ち悪いなあ
代理母を推奨しておいて、代理母の負担を軽減する事の何が気持ち悪いのか分からない…
> そこまで子供欲しいならさっさと海外行って代理母出産してこいよ
なんで日本で法整備するという話にならず海外へという話になるの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
